Спасибо, Екатерина, очень важная тема! Как раз в музеях часто с этим сталкиваюсь: зачем нам (допустим) аннотации с использованием шрифта Брайля, если мы для слабовидящих организуем специальные экскурсии? То есть опять же происходит подмена понятий. Специальные экскурсии - это еще не инклюзия. Инклюзия и доступная среда (я бы сказал friendly environment) - это когда слабовидящий (или колясочник) может САМОСТОЯТЕЛЬНО посещать музей.
Она говорит о фактах, основанных на исследованиях как раз большинства. Привычка считать большинство дураками, а себя в белом, конечно, распространена. Но проведите опрос - каждый второй вам скажет, что он-то цивилизованней, уникальней и умней всех остальных.
А я мама особенного ребенка. Присоединяюсь к Вашим словам благодарности, и Вам тоже хочу сказать спасибо. Это очень благородное дело, и я очень рада, что есть люди, кто этому посвящает годы своей жизни.
ВНИМАНИЕ! С 20 ноября началось голосование за "Герой десятилетия" ( раздел - Общество ). ЕМ - в списке претендентов. Я вчера проголосовала. У ЕМ было ~11%, у Навального -~13%. Народ, - голосуем и поддерживаем!
@@korukabuka , привет! Www.colta.ru/... Там дальше на латыни - выбери героя десятилетия. И в раздел - общество. Там можно голосовать за троих. Я ещё за Навального проголосовала и за Московское дело. Удачи!
@@НатальяЖуравлева-б6ф , здравствуйте, спасибо за ссылку. Проголосовала за Екатерину Михайловну, у нее сейчас 8,6%, у Навального 10, позор у Нюты Федермессер 1,6%! Поверьте мне, мы ВСЕ через Нюту будем мечтать пройти, чисто, комфортно, с любовью и без боли!!!! Но так мало в Москве и в Стране хосписов. Она разрывается на всех!!!! Помоги ей Бог!
@@АнтонВасильев-и4и Не будет нац. признака - будут другие признаки. Абсолютно одинаковых людей не бывает, различия всегда будут и если убрать людей с другой сексуальной ориентацией - будут преследовать людей другой национальности, убрать людей другой национальности - будут преследовать людей другой веры, убрать людей другой веры - будут преследовать людей с другим цветом волос, убрать рыжих - будут преследовать тех, кто не является потомками основателей полиса триста лет назад, убрать плебеев - будут преследовать с недостаточно чистой кровью и т.д. пока общество не станет настолько слабым, что его поглотят соседи.
К ней благосклонны всех религий боги, По ней соскучились Треска и эС-Пэ-Че, А дети малые (младенцы, если строго) Заснуть не могут без её речей. Она читала Пруста и Толстого, Возможно, даже горьковскую «Мать», И нет в политологии такого О чём не сможет классно рассказать. С инклюзией, без всякого аврала Забрить смогла в супружеский наряд Директора вот этого канала, Не верит кто - детишки подтвердят!
В 90х начала внедрять. В конце, я уже в 2007 училась в инклюзивной школе и с 09-10 гг работала в таких школах и садах сама. Интересно что в начале программу поддерживали сверху, и достаточно долго, а с 10-х годов началось постепенное снижение поддержки. Т.е. запрос рос, а финансирование, поддержка, освещение проблемы и т.д. уменьшались. "1001 сказка о РФ" - пора книгу писать.
@@сувороваоксана-д2г ой меня таких не мало, спасибо вам за теплые слова. Приходите смотреть спектакли в театре ВзаимоДейсвие и театре Простодушных! Или обратите внимание на клёвые изделия проекта Наивно?Очень. Возможно, даже найдете там отличные новогодние подарки!
Екатерина Михайловна и директор канала, добрый вечер! Ребята, сделала транскрипт выступления))) __________________________________________________________________ Спасибо за приглашение! Спасибо за возможность говорить рядом с людьми, которые больше меня понимают в обсуждаемой проблематике, гораздо более практически с ней связанные. То о чем хочу сказать я - это несколько слов о том, что такое инклюзия с точки зрения социальных наук, с точки зрения наук об обществе и почему инклюзия - это не только доступная среда, инклюзия - это не только и ни столько благотворительность, почему это потребность нового века и почему именно с этим понятием и с этим набором действий связано многое из того, что будет определять социальную и экономическую реальность наступающего времени. Те люди, которые занимаются инклюзивной работой, они справедливо считают себя делающими доброе дело, но мы как общество должны понимать, что максимальное включение разнообразия нашей социальной среды - это не благотворительность, не доброе дело, а это необходимость, которая будет обеспечивать нам развитие в новую эпоху. Эпоху, в которой мы на самом деле уже находимся. Давайте посмотрим чуть-чуть назад. Система образования, система, скажем так, социальных лифтов предыдущей экономической формации была выстроена вокруг промышленного производства, вокруг производства массового. Она требовала человека, который будет вписываться в эти рамки. Если очень сильно обобщать, она требовала человека для конвейерного производства, поэтому массовость и унификация были необходимы. Сейчас мы видим совершенно другую ситуацию, совершенно другую экономику, совершенно другое социальное устройство, в котором те различия, которые раньше были и воспринимались как недостатки, как ущербность и как ограничения являются наоборот преимуществом. Новая экономика выстроена вокруг сервиса, вокруг услуг, вокруг коммуникаций, вокруг общения людей друг с другом. Унифицированный человек 20 века - человек массового общества, совсем не так успешно, как нам казалось, туда вписывается. Поэтому, когда мы говорим о том, что образование должно приспосабливаться к потребностям того, кто получает образование в большей степени, чем приспосабливать его под себя, мы говорим именно об этой новой реальности, гораздо более диверсифицированного общества. Увеличение продолжительности жизни и успехи медицины среди прочего делают, и будут продолжать делать наш социум все более и более разнообразным. Еще раз повторю не потому что мы становимся добрее и гуманнее, хотя и это тоже, а потому что это наша социальная реальность, кто лучше быстрее и полнее к ней адаптируется, тот выиграет, не побоюсь этого слова, в этом глобальном соревновании. Есть еще один аспект. Когда мы занимаемся проблемами школьной травли, и не только школьной, а вообще проблемами насилия в закрытых коллективах, то поначалу нам начинает казаться, что опасности подвергается тот, кто не похож, тот, кто неодинаков, поэтому, говорит нам простая логика, если наша группы, наши социальные коллективы будут состоять из более менее одинаковых людей, то в них будет меньше насилия. Это простой вывод, но он абсолютно неверный. Мы знаем, что наиболее жестокие структуры, это, как раз, структуры унифицированные, те которые состоят из людей одного возраста, одного пола и похожих друг на друга. Разнообразие снижает общий уровень насилия. То есть не изоляция и непохожесть, а инкорпорирование их в социальный организм позволяет всем остальным тоже пользоваться этими преимуществами общей безопасности. Собственно мысль моя сводится именно к этому: инклюзия как включенность, инклюзия как путь к разнообразию, инклюзия как формирование среды адаптирующейся под человека, но не адаптирующая его - это потребность, это необходимость, плодами которой будут пользоваться не только те и даже может быть не столько те, кто кажется нам прямыми бенефициарами, но и все остальные, те кто считает себя нормальными, обычными, простыми людьми. Собственно они, даже в большей степени, будут благоприобретателями этой новой среды, которая, еще раз повторю, разнообразна, адаптивна и соответственно позволяет включать как можно больше вариантов человеческого бытия. А разнообразие - это и есть новая экономика, это и есть новые рабочие места, это и есть новые типы занятости, которые мы раньше не могли вообразить. Прежние методы, прежние способы, прежнее массовое производство, оно уже не дает того эффекта, в том числе экономического, но эффекта социального, которого от нее ожидают. Еще раз повторю, кто быстрее поймет, что такое на самом деле инклюзия, тот будет иметь преимущества в новом наступающем веке. Спасибо. ______________________________________________
Спасибо Екатерине Шульман за прекрасное и емкое выступление. Так и хочется послушать дальше и порассуждать на эту тему☺️✌️Также спасибо Екатерине Мен за перстень, я таких ещё не видел.
Умный человек-умен во всем! Это касательно выступления ЕМ. А теперь о реальности - в школах, по прежнему, делят детей на тех, с кем удобно работать и на всех остальных.
Галина Лебедева . Так было и будет всегда, пока родители не смогут сами себе выбрать школу , в которой хорошо и продуктивно учиться - тотесть, пока между школами не будет конкуренции, школа будет этим пользоваться. (Совет родителям с детьми, с которыми якобы «неудобно работать». Чаще засылайте в школу на разговор с учительницей папу или кого-то из взрослых мужского пола. Этот мужчина должен быть солидно одет и вообще не улыбаться. При разговоре с учительницей стоит строго, но спокойно поинтересоваться, почему ребёнку поставлена такая-то оценка. Спокойно выслушав ответ, сделать в слух заключение: «Странно. Дома (назвать имя ребёнка) ведёт себя по-другому» - скупо попращаться и уйти. Описанный эпизод должен спровоцировать учительницу женского пола начать отвечать за своё неудовлетворительное поведение не только перед детьми, но и перед ребёнком (я деликатно выражаюсь). То есть, обижая ребёнка, у учительницы должен всплывать образ папы (или того, кто приходил в школу), образ серьёзного (!) взрослого мужчины - получится, что учительница, обижая ребенка, будет понимать, что сейчас она обижает вот того мужика, что недавно приходил! Большинство разумных нормальных дам постарается не задевать просто так ребёнка, который ей не ноавится.
@@Andy_S. Кстати, да, отличный рецепт! Работал раньше, работает и сейчас. Пиджак, галстук, непробиваемая серьезность и вежливость. Когда я в школе творил особо безумные безумства, на встречу с классной приходил мой дядюшка, замдиректора НИИ. Я позаимствовал его опыт, когда безумства творил уже мой сын. :))
Andy S если бы этот серьезный родитель в костюме и галстуке еще и с ребенком вел себя вежливо и корректно, и время времени уточнял, почему он получил такую оценку, делал разные заключения и помогал выправить ситуацию, возможно, и в школу бы ходить не пришлось.
@@Andy_S. в этой ситуации наша учительница пригласила такого папу (кстати,хорошего юриста) и его ребёнка, и при папе дала задание и оценила что и за что она поставила. Впрочем, как человек умный, она стала завышать ребёнку оценки, чтобы впредь геморроя не было. Только ребёнок предмета не знает, а родители спят спокойно.
Инклюзия - это конечно гуманистичная идея. Но даже в обычной школе идея объединять тех, кто быстрее схватывает с теми, кто не очень с точки зрения биологии не лучшая. Менее успевающие чувствуют себя неполноценными, а успевающим скучно, пока другим пытаются что-то объяснить. Мы все разные. Мозги у всех работают по-разному. И соответственно, подход должен быть разный. Меня в школе гнобили учителя за неуспеваемость по физике-математике. И даже выгнали за это сначала из школы, потом из колледжа. Но при этом гнобили и тех, кто не успевал по гуманитарным. Так что объединение людей с разным типом мышления и разной работой мозга категорически неверна.
Инклюзия это важно, но это не в 5 минут будет Здесь нужна подготовка учителей, подготовка наставников, разработка законов и новых программ для обучения. Это не под силу нашим чиновникам. Их качество уже деградировало в ноль.
@@НатальяКарпова-т4э наставники, педагоги, логопеды, психологи, физиологи, астеопаты, гончары, воспитатели, методисты, теоретики. Законов мало, да, но это от образовательного сообщества мало зависит, но все же часть ответвенность и деятельности есть. У меня в прошлом году лагерь маленький инклюзивный был, турград на постоянной основе действует. Хотя последние пару лет не знаю что у них происходит сейчас. К сожалению, всего меньше чем хотелось бы, но все это уже есть. Просто нужна поддержка. Даунсайдап много делает, круг, Рафаил, наивно очень, другие дела - куча разного народа участвует в разных инклюзивных программах. И школы имеют ресурсные и инклюзивные классы. Эт я все к тому, что за 15-20 лет сообщество не сгнило не смотря ни на что, но поддержка ему нужна, да. Но мы есть и мы работаем) очень очень разные всякие мы. И присоединится всегда можно) например сходить на спектакль в театр! Да, даже театр есть. Очень привлекальный, кстати, с гастролями ездил летом даже.
@@fro7943 вас крайне мало, чтобы в каждую школу к каждому ребёнку. Прекрасный пример в классе крестника моего. Там мальчик особенный реально мешает детям учиться, учителя не знают, что с ним делать и прям по классике, в общем.
@@НатальяКарпова-т4э ну кто спорит что мало! Приходите в профессию. Я ж размножиться не могу 😅. Кто б спорил. А десять лет назад было жуть как мало. Почти все с нуля начинали🤷
До чего же приятно послушать умных людей, со здравыми мыслями, актуальными вопросами и великолепными ответами. Мне, как маме особенного ребенка, очень хотелось услышать дату и разойтись, но всем своим существом чувствую, что не скоро еще правильное понимание инклюзии станет нормой в нашем обществе. Пока мы не получили диагноз, я и не подозревала, что во-первых, особенных детей ТАК много, а во-вторых, что существует целый мир людей, кому это не безразлично, кто занимается реабилитацией и социализацией наших детей (в нашем Замкадье их, конечно, не то чтобы много, но они есть, и это хорошо). И здесь "инклюзия" - это когда в живом уголке местного ДК выделено специальное время, когда наших особят привозит автобус реабилитационного центра...
К инклюзивности надо подходить осторожно. Если в здоровый класс приводят несколько человек с отклонениями, то эффект будет положительный для всех. Но если в классе больше 50 процентов учеников с отклонениями, то положительный эффект вряд ли возможен. Все дело в пропорциях и в том, что понимать под нормой и какую динамику мы хотим видеть.
Перед глазами реальный класс с детьми обычными и особенными. Вопрос общего подхода, отношения преподавателей, индивидуальной, коррекционной работы с "особо выдающимися". Если ребенок понимает, хотя бы в общих чертах, как вести себя в коллективе, то какие бы проблемы у него не были, это не вредит. Если активный, агрессивный и неадекватный ребенок, такого одного на класс достаточно для проблем всем. Поэтому вопрос в том, какие именно отклонения вы имеете в виду, какие предполагаете размеры классов.
Мне кажется, что чем больше себя человеку пришлось поломать, чтобы стать " как все", тем более он агрессивен по отношению к тем, кто борется за права быть открыто не таким как все. " Я же смог, я эту боль вытерпел и терплю сейчас, чтобы быть как все. Вот пусть другие тоже терпят и себя ломают."
К сожалению, в этой теме не могу до конца согласиться с Екатериной. С одной стороны, безусловно правильные посылы. Но с другой, практическая организация обучения детей с ментальными особенностями в одном коллективе с условной нормой очень затруднительна. Крайне по-разному могут одно и тоже воспринимать, чувствовать и мыслить эти 2 группы. При этом при совместном обучении у них обязательно появится конфликт интересов (что я уже многократно видел). Учителей, конечно, можно обучить работе с детьми с особенностями, но надо же и учитывать возможности самих этих детей. Может как-то ограниченно объединить их обучение можно, но уверен, что если будут в одном классе дети с особенностями в ментальном развитии и условная норма, то это вызовет только больше проблем, чем пользы
Как-то раз в школе прошел урок двух классов. В одном классе сидел я, в другом, младшем, был приятель с моего двора - паренёк с отклонениями в развитии. Он попал в нашу школу из "реальной", как тогда называли спецшколы. Потому что её закрыли. Его страданиям в нашей школе не было конца. Над ним издевались его одноклассники. Им пренебрегали учителя. Я знал об этом через слухи, но тут, сам стал свидетелем. И это было ужасно. Настоящее распятие. Его просили дать ответ на вопрос по сюжету. Его заставляли читать вслух перед 50-ю хихикающими школьниками. Учительница не знала пощады. Он попал в окружение, которого не знал до этого всю жизнь. Во дворе мы старались обращаться с ним как с обычным мальчиком, но с особенностями. К сожалению и там находились желающие подшутить. Его выгоняли из дома и он все время шатался на улице. Летом хоть с нами ходил, но в плохую погоду - один. Как-то раз мы играли и он вышел из себя. Запрыгнул на меня, сел сверху и начал душить. Здоровый такой, года на два старше. Как сейчас помню его лицо: расстроенное в слезах, обиженное, испуганное. Я тогда сказал ему как мог: "Андрюха, мы же играем. Ты чего?" И в тот же момент он переменился, растерялся, будто не понимал что делает. Слез, пожал мне руку и мы продолжили играть. Он плавал как рыба и мы здорово веселились на речке. Ему очень нравилось играть со всеми, находиться в компании, как и каждому из нас. Он кое-как закончил школу и, по всей видимости, родители не знали что с ним делать дальше. Он продолжал шататься по городу. К сожалению, он попал под влияние дурных людей, которые воспользовались его слабостями и в итоге погубили. Примерно 2006 год.
Виктория Корукова вы даже не врубились, что навязанная коллективу и самому пареньку «инклюзия», вместо нормального обучения в спецучреждении, измененном под нужды паренька и иных ментальных, прямо привела его к гибели. Его впихнули в коллектив, которому он был не нужен и иного быть не могло, это норма, никаких перспектив в жизни это не дало и дать не могло.... и так было и будет всегда, уж тем более в недалекой перспективе, когда «неособенные» окажутся неудел. Потому что лицемерно хихикать и поддакивать, что ты такой же как и я, можно без конца, но если вам с навязанной сверху инклюзией улыбаются, это не значит, что кто-то станет уступать вам в конкуренции за образование и рабочее место. Недалек момент, когда люди зададутся вопросом, почему они должны вообще нести бремя ответственности за ментальных, если сами лишатся работы на фоне информатизации и роботизации процессов... и тут-то навязанная инклюзия и выйдет инициаторам боком. Все равно что красной тряпкой перед быком
Если нигде полноценную не найдёте, то можете просто нажать на троеточие под видео (справа от лайков, дизлайков, поделиться, сохранить). Там выберите "Посмотреть расшифровку видео". Справа от видео появится текст субтитров. Да, это не супер, но хоть что-то. Кроме того, таким способом можно проверять многие другие видео на наличие интересующих ключевых слов в речах собеседников. Бывает полезно особенно когда тайм-кодов нет никаких на 40-ка минутном видео, но автоматические русские субтитры присутствуют.
Спасибо! Россия становится теплее...Очень радует 💕В Мальтийских школах у деток- инвалидов имеется свой педагог. Желаю России брать пример, но так же избежать таких проблем, с которыми сталкиваемся тут - порой в классе на ряду с 20 здоровыми учениками, приходятся ещё 5 инвалидов и каждый из них со своим помощником-педагогом. Вы представляете какой хаос в классе....😱
Просят не смешивать понятия, а сами эксплуатируют понятие "инклюзия" , искажая его смысл и содержание во всем, о чем говорят и, возможно, и в том, что делают.
Эту инклюзию уже проходили, г-жа Шульман может уточнить в какой стране это было когда велели богатых непременно селить в одном доме с бедными, что из этого получилось, думаю, нетрудно догадаться, что получится у нас, начни мы только внедрять эту инклюзию, страшно представить, но создается впечатление что Шульмвн, которая так навязчиво стала везде появляться с разного рода сомнительными инициативами "инклюзи рована" в некую программу по окончательной деградации нашего и без того распадающегося социума.
Какой же медленный темп речи! Просто Эстония ))) Пришлось включить ролик на скорости 1,5. Вроде бы стало нормально, хотя сама мысль, сама идея довольно спорная.
Вы рассматривали явление инклюзии только в отношении инвалидности и расы?Это,конечно,важно,но слишком ограниченно.Люди и по другим параметрам различаются.
Это вопрос не государственного устройства, а экономической формации. Просто бюрократия близорука и не видит далёкие опасности. Она устраняе только знакомые и близкие.
@@alexsokol1151 единообразие как осново экономического роста в прошлом веке -тезис спорный. Да и сама Екатерина Михайловна говорит о нём как о сильном обобщении . Выглядит толково . Но нужно серьёзное научное обоснование . Может оно и есто . просто я не знаю по неграмотности
С чем не поспоришь, так это с тем, что выигрывают от этой инклюзии не инвалиды, а окружающие их обычные люди. Тут тебе и рабочие места, не требующие никакой квалификации, и гранты, и билеты в музей можно на всю психбольницу продавать.
Заканчивать день, слушая Екатерину, прекрасно. Сегодня элегантная. Позор Понасенкову за уничижительную критику. Вот идиот. Его ментальность точно не поддаётся переделке. Сильно историческая.
Как соответствовать новым веяниям мультикультурного общества, если необходимо сохранить национальную самоидентичность в обществах с доминирующими национальностями , стоящими на более низкой ступени развития и агрессивными практиками навязывания своего образа жизни для других более развитых национальностей. Например, в некоторых странах ближнего востока с диспропорциями в национальном составе общества.
Уж коли, наконец, возник разговор о правильном темпе речи, стоит посмотреть видео отличного преподавателя в сфере речевой коммуникации (4 мин.) ua-cam.com/video/11PbHlkJ0Us/v-deo.html
Alina Greg. Спасибо! Отличный ясный и короткий ролик! Классно сказано и показано! (Только Екатерине я бы его не стал советовать, так как благодаря своей обычно-быстрой речи, Екатерина успевает изложить не только суть, но и попутно, благодаря быстрому темпу, ещё многое ОБЪЯСНИТЬ. Иными словаими: благодаря быстрому темпу речи Екатерине - мы успеваем узнать максимально много за минимально короткое время). Ещё раз благодарю Вас, Алина, за очень полезную ссылку!
@@dimasaveliev6814 Ключевое слово - тараторит) Катя-тараторка, давно хотел это написать, но стеснялся как-то из уважения к замечательному политологу) А ролик и вправду полезный, спасибо)
Мне кажется, что ЕМ говорить быстро позволяет Ее холерический темперамент: она быстро мыслит, у неё количество мыслеформ в единицу времени больше, чем у среднестатистического.
Зина Тeam , вероятно Вам нет и 30. Так все думают в более раннем возрасте. Есть такая притча: «В 15 меня волновало, что обо мне думают другие В 35 мне стало плевать, что обо мне думают другие. В 50 я понял - никто никогда обо мне не думал!» )))))
Зина Тeam . Да, нет смысла ждать пЯтидесяти !))) Если кто-то утверждает, что в Вас или у Вас что-то не так, задайте себе вопрос: «Что именно этот человек от меня хочет?». Нормальный человек не станет в Вас выискивать недостатки - нормальный человек занят сам собой. Удачи!
Мутная штука эта инклюзия. Как волк в овечьей шкуре. Снаружи, вроде, все очень мило - забота об инвалидах, толерантность. Но не убьет ли это реальную конкуренцию? Будет ли такой мир справедлив? Мне кажется, новая среда, которую нам предлагают, противоречит человеческой природе. Не думаю, что человечество быстро сможет приспособиться к этой среде, а, возможно, не адаптируется к ней никогда.
Вы, очевидно, невнимательно слушали - инклюзия нужна в первую очередь "нормальным". И конкуренция стоит далеко после кооперации в причинах успешности вида homo sapiens. Только благодаря умению сотрудничать и моногамии (да, да !) этот вид занял всю планету
Реальную конкуренцию за что? О том и речь, что общество приближается к порогу, за которым лучшие идеи и стратегии будут рождаться в плодородной почве разнообразия. То о чём тут речь какраз призвано людей подготовить к этому разнообразию, перестать делить друг друга на своих vs чужих, нормальных vs не нормальных и т.п. и научиться извлекать пользу из того, что люди разные. Так кто проиграет в таких условиях конкуренции та?
@@nickponomarev5679 , я подразумеваю конкуренцию между людьми, а не между группами. Почему никто никогда не думает о людях? Среду должны формировать люди снизу, а не деятели сверху директивно. Все шло естественным путем - суфражистки, Мартин Лютер Кинг, гей парады. Все шло хорошо до тех пор, пока за эту тему не взялись сверху. Например, в фильм берут черных актеров не по причине привлечения широкой аудитории черных (что было бы, если бы все шло естественным путем), а по причине "толерантности". Разве это конкурентно? Разве это справедливо? Где здесь свобода, равенство, братство? Единственное, что я одобряю в инклюзии, это создание доступной среды для людей с ограниченными возможностями. Но это не значит, что они должны иметь превилегии на рабочих местах. Вангую, скоро "особенные" еще и зарплаты будут получать выше обычных.
@@LiebeSpatz Вы, надо думать за анархию? Иначе - любые законы и даже негласные правила, принятые на уровне государства, меняют правила игры для людей. Типа закрывает налоговая глаза на расходы и факт, что человек не имеет официальных доходов но както живёт - выигрывают шабашники, которые работают в чёрную (и не очень добросовестные работодатели, ага), перестаёт закрывать - выигрывают другие. Упраздняется техосмотр авто - выигрывают бомбилы на арамобилях, удесточается - и вновь выигрывать начинают другие. Всегда есть искуственность в среде, вытекающая в сегрегацию, почему вас именно сегрегация по цвету кожи волнует? Ну или по физическим возможностям если мы про инвалидов тут.
@@amniotic105 , конкуренция и сотрудничество, а не конкуренция или сотрудничество. Нельзя искоренять естественную конкуренцию искусственным внедрением (включением). Это не наш метод) Есть другие методы. Про моногамию вообще не поняла. Поясните, дайте пруфы.
В этом ключе разведение начальной, средней и старшей школы по разным зданиям путь к агрессии и нестабильности. Возможно люди перестают понимать, что другие вообще могут от них отличаться.
Представление о инклюзии как о проблеме детей с особенностями ментального развития - краеугольный камень российского фашизма. Даёт неограниченные возможности выдумывать каждый день новые касты унтерменшей.
Вы умная и красивая,и поэтому вашу ответственность надо умножать на два.Можно даже замутить свою партию,пора .Что там Золотов говорил про 300 тысяч штыков?У вас их почти половина,и каких!
Несомненно, инклюзия сегодня из первейших жизненных необходимостей. Сразу после охранных ордеров...Понятно что инвалид сегодня каждый десятый, но при этом еще и каждый пятый - нищий. Жаль, что блистательный ум прекрасных русских ученых занят несколько не тем, чего требует реальность.
Grif Master , то есть вопросами Инклюзии заниматься не надо? Надо только экономикой? Так уже было в 90-ые: занимались только экономикой, а на отсутствиии нравственности и цивилизации в этой экомике (тогда её «рыночной» назыаали) забили и наплевали. Гайдар тогда говорил «Рынок сам всё отрегулирует» - а в это время статистика насильственной смерти стала выше, чем в гражданской войне; даи естественная смерть зашкаливала, так как всё развалилось. Поэтому сегодня можно смело заключить, что Гайдар был не прав в плоскостном, однобоком взгляде на объёмную и проблемную ситуацию того периода истории.
Екатерина, а вы сами, как человек публичный, деток отправили в инклюзивную школу к одноклассникам с ЗПР и не говорящим по-русски мигрантам? Или благородно уступили это перспективное место нуждающимся, а своих отправили страдать в однородном коллективе какой-нибудь 57-ой?
Только это уже прошлое а не будущее. Причем прошлое чужое. Второстепенность нынешней российской либеральной wannabe элиты проявляется во всем: интеллектуальный и теоретический секонд-хенд и полная неспособность мыслить самостоятельно. Бруклинский суржик не может никого сделать ни американским академиком (хотя они очень стараются) ни американским блоггером.
А не получится ли у нас, что на обычную учительницу кроме класса обычных детей свалят еще и ребенка-инвалида? И никаких специальных воспитателей в среднестатистической школе в глубинке конечно не будет... и ей надо будет этого ребенка еще и в туалет носить/водить? Вы же понимаете, что так и будет....
При всей кажущейся привлекательности, это дико левая риторика и поэтому мне не нравится. Не нравится что меня силой тащат в прекрасную инклюзию, а это принуждение.
Здравствуйте! Менталитет масс, за последние десятилетия, деформировался относительно уровня менталитета прошлых поколений. Это видно по качеству "культурных артефактов". Более того, без преувеличения можно сказать, что он образно пошёл вниз, рухнул, нашёл своё развитие в нише примитивных знаний и интересов, морально одичал, обезвкусился, интеллектуально обеднел, получил ложные цели в виде развития своих потребительских качеств. Возможно данный вектор развития менталитета масс и есть цель господствующего класса, и этому есть вполне разумное объяснение с точки зрения безопасности капитала, его окружения, наследия и дальнейшего будущего. Если это так, действительно ли массовая деградация и есть гарантия безопасности класса эксплуататоров?
Шульман болтает и не приводит ни одного примера. Основная мысль: инклюзия непохожих - благо для общества, ускоряет его развитие, а почему это будет, какие именно "непохожие", каков механизм развития? Одни общие фразы, благие пожелания.
Инвалиды и глухие - это, конечно, важно (скорее, ради общей пропаганды гуманности, чем чего-то реального). Но вот чернокожие балерины нам дома не нужны. С чего бы им тут возникнуть? Не надо адаптироваться к засилию мигрантов и подстраиваться под них. Надо сильно ограничить миграцию из Азии и сириеподобных стран и не иметь никаких проблем с адаптацией приезжих.
Оффтоп про чернокожих балерин - Misty Copeland 10 из 10. У чернокожих другое тело и балет в их исполнении это прямо другой жанр, но его стоит смотреть.
@@alexsokol1151 я думаю в то время не было и помине никакого балета, тем более танца маленьких лебедей...я то по своей необразованности думал их открыли относительно недавно, а оказывается так триста с лишним лет...
Ахахаха! Катя специально медленно говорит для медленно воспринимающих, посмотрите на теток вокруг нее, сомневаюсь что и при таком медленном темпе они понимали о чем вообще речь.)))
Вперед вырвутся те социумы которые средствами генетики и высшей медицины (пришить ручки/ножки, вернуть зрение и слух) избавят общество от самого факта инвалидности любого типа. А социумы с высоким процентом инвалидов проиграют экономическую и культурную гонку.
инклюзия это важно. 100%. Хорошо что объясняете широкой аудитории
Да, это давно назревшая тема! Классно, что об этом стали говорить и объяснять!
Спасибо, Екатерина, очень важная тема! Как раз в музеях часто с этим сталкиваюсь: зачем нам (допустим) аннотации с использованием шрифта Брайля, если мы для слабовидящих организуем специальные экскурсии? То есть опять же происходит подмена понятий. Специальные экскурсии - это еще не инклюзия. Инклюзия и доступная среда (я бы сказал friendly environment) - это когда слабовидящий (или колясочник) может САМОСТОЯТЕЛЬНО посещать музей.
Слушаю на скор 1.25 так привычней
human точчно! А я думаю что не так то
Тоже ускорила. ))) Совсем недавно представить себе такого не могла, а вот приучилась... Воистину, повторение - мать учения!
ты гений)
О, тоже хотела это написать! На *1,5 легче слушать, привычнее)))
На 1.75х слушал как обычно, не заметил.
2х не задумывался пробовать
Екатерина Михайловна - человек будущего. Она говорит о том, чего большинство пока даже осознать не может. А для нее очевидно.
Она говорит о фактах, основанных на исследованиях как раз большинства. Привычка считать большинство дураками, а себя в белом, конечно, распространена. Но проведите опрос - каждый второй вам скажет, что он-то цивилизованней, уникальней и умней всех остальных.
Я 10 лет инклюзивный педагог и психолог, и мне хочется очень громко сказать СПАСИБО, ОГРОМНОЕ ЗА КАЖДОЕ ВАШЕ СЛОВО, Екатерина.
@@zlodeyka2886 Ну ок. Что ещё сказать вашей фантазии🤷.
А я мама особенного ребенка. Присоединяюсь к Вашим словам благодарности, и Вам тоже хочу сказать спасибо. Это очень благородное дело, и я очень рада, что есть люди, кто этому посвящает годы своей жизни.
@@korukabuka спасибо за теплоту🖤. Но тут я целиком согласна с Екатериной 😉
Мне кажется, или у Екатерины непривычно медленный темп в этом видео?
Старается, небось😄
Инклюзия нешульманофилов
А я думала, мне одной показалось. Обычно на скорости 1,5 слушаю, а тут пришлось на 1,75 переключить.
@@elijahchong бгг%)))
@@licanda0922 и на х2 медленно здесь!
Видишь Екатерину, сразу ЛАЙК :)) Слышишь Екатерину, ЛАЙК, ЛАЙК, ЛАЙК..!!!
и экстаз экстаз)))
А мне обе Екатерины понравились та и Наталья которая вопрос задавала тож норм, походу какой то форум нормальных людей)))
Просто люблю её! А то, что умнею, мудрею и добрею рядом с ней-это моё😉❤️
Да здравствует разнообразие !!!
ВНИМАНИЕ!
С 20 ноября началось голосование за "Герой десятилетия" ( раздел - Общество ).
ЕМ - в списке претендентов. Я вчера проголосовала. У ЕМ было ~11%, у Навального -~13%.
Народ, - голосуем и поддерживаем!
где можно проголосовать?
@@korukabuka , привет! Www.colta.ru/... Там дальше на латыни - выбери героя десятилетия. И в раздел - общество. Там можно голосовать за троих. Я ещё за Навального проголосовала и за Московское дело. Удачи!
@@НатальяЖуравлева-б6ф , здравствуйте, спасибо за ссылку. Проголосовала за Екатерину Михайловну, у нее сейчас 8,6%, у Навального 10, позор у Нюты Федермессер 1,6%! Поверьте мне, мы ВСЕ через Нюту будем мечтать пройти, чисто, комфортно, с любовью и без боли!!!! Но так мало в Москве и в Стране хосписов. Она разрывается на всех!!!! Помоги ей Бог!
"Мы думаем, что если группы состоят из одинаковых людей, то насилия не будет" Ага, точно. Страшное заблуждение.
Это паттерн контпродуктивной крестьянской системы по типологии Грондоны.
но скорее всего его будет меньше, т.к. меньше будет поводов для него, не будет например нац. признака и прочего
@@АнтонВасильев-и4и маргиналы всегда нужны, без них нет ориентиров и их приходится создавать, если они сами не хотят появляться.
@@АнтонВасильев-и4и Не будет нац. признака - будут другие признаки. Абсолютно одинаковых людей не бывает, различия всегда будут и если убрать людей с другой сексуальной ориентацией - будут преследовать людей другой национальности, убрать людей другой национальности - будут преследовать людей другой веры, убрать людей другой веры - будут преследовать людей с другим цветом волос, убрать рыжих - будут преследовать тех, кто не является потомками основателей полиса триста лет назад, убрать плебеев - будут преследовать с недостаточно чистой кровью и т.д. пока общество не станет настолько слабым, что его поглотят соседи.
Потому что одинаковых людей нет в природе)
Великолепно. Как всегда глубоко...
К ней благосклонны всех религий боги,
По ней соскучились Треска и эС-Пэ-Че,
А дети малые (младенцы, если строго)
Заснуть не могут без её речей.
Она читала Пруста и Толстого,
Возможно, даже горьковскую «Мать»,
И нет в политологии такого
О чём не сможет классно рассказать.
С инклюзией, без всякого аврала
Забрить смогла в супружеский наряд
Директора вот этого канала,
Не верит кто - детишки подтвердят!
👏👏👏👏👍👍👍👍
(только "такоГо" 😉)
Ага, исправил, сенкс. )
Как хорошо сказано! Спасибо.
Спасибо!
Наконец-то! И наша страна начала эту тему внедрять! Спасибо всем спикерам!
В 90х начала внедрять. В конце, я уже в 2007 училась в инклюзивной школе и с 09-10 гг работала в таких школах и садах сама. Интересно что в начале программу поддерживали сверху, и достаточно долго, а с 10-х годов началось постепенное снижение поддержки.
Т.е. запрос рос, а финансирование, поддержка, освещение проблемы и т.д. уменьшались. "1001 сказка о РФ" - пора книгу писать.
@@fro7943 , тогда и Вам спасибо! Вы приближаете будущее! Как Илон Маск, как Екатерина Шульман.
Пишите книгу!
@@сувороваоксана-д2г ой меня таких не мало, спасибо вам за теплые слова. Приходите смотреть спектакли в театре ВзаимоДейсвие и театре Простодушных! Или обратите внимание на клёвые изделия проекта Наивно?Очень. Возможно, даже найдете там отличные новогодние подарки!
Екатерина Михайловна и директор канала, добрый вечер!
Ребята, сделала транскрипт выступления)))
__________________________________________________________________
Спасибо за приглашение! Спасибо за возможность говорить рядом с людьми, которые больше меня понимают в обсуждаемой проблематике, гораздо более практически с ней связанные.
То о чем хочу сказать я - это несколько слов о том, что такое инклюзия с точки зрения социальных наук, с точки зрения наук об обществе и почему инклюзия - это не только доступная среда, инклюзия - это не только и ни столько благотворительность, почему это потребность нового века и почему именно с этим понятием и с этим набором действий связано многое из того, что будет определять социальную и экономическую реальность наступающего времени.
Те люди, которые занимаются инклюзивной работой, они справедливо считают себя делающими доброе дело, но мы как общество должны понимать, что максимальное включение разнообразия нашей социальной среды - это не благотворительность, не доброе дело, а это необходимость, которая будет обеспечивать нам развитие в новую эпоху. Эпоху, в которой мы на самом деле уже находимся.
Давайте посмотрим чуть-чуть назад. Система образования, система, скажем так, социальных лифтов предыдущей экономической формации была выстроена вокруг промышленного производства, вокруг производства массового. Она требовала человека, который будет вписываться в эти рамки. Если очень сильно обобщать, она требовала человека для конвейерного производства, поэтому массовость и унификация были необходимы. Сейчас мы видим совершенно другую ситуацию, совершенно другую экономику, совершенно другое социальное устройство, в котором те различия, которые раньше были и воспринимались как недостатки, как ущербность и как ограничения являются наоборот преимуществом. Новая экономика выстроена вокруг сервиса, вокруг услуг, вокруг коммуникаций, вокруг общения людей друг с другом. Унифицированный человек 20 века - человек массового общества, совсем не так успешно, как нам казалось, туда вписывается. Поэтому, когда мы говорим о том, что образование должно приспосабливаться к потребностям того, кто получает образование в большей степени, чем приспосабливать его под себя, мы говорим именно об этой новой реальности, гораздо более диверсифицированного общества. Увеличение продолжительности жизни и успехи медицины среди прочего делают, и будут продолжать делать наш социум все более и более разнообразным. Еще раз повторю не потому что мы становимся добрее и гуманнее, хотя и это тоже, а потому что это наша социальная реальность, кто лучше быстрее и полнее к ней адаптируется, тот выиграет, не побоюсь этого слова, в этом глобальном соревновании.
Есть еще один аспект. Когда мы занимаемся проблемами школьной травли, и не только школьной, а вообще проблемами насилия в закрытых коллективах, то поначалу нам начинает казаться, что опасности подвергается тот, кто не похож, тот, кто неодинаков, поэтому, говорит нам простая логика, если наша группы, наши социальные коллективы будут состоять из более менее одинаковых людей, то в них будет меньше насилия. Это простой вывод, но он абсолютно неверный. Мы знаем, что наиболее жестокие структуры, это, как раз, структуры унифицированные, те которые состоят из людей одного возраста, одного пола и похожих друг на друга. Разнообразие снижает общий уровень насилия. То есть не изоляция и непохожесть, а инкорпорирование их в социальный организм позволяет всем остальным тоже пользоваться этими преимуществами общей безопасности.
Собственно мысль моя сводится именно к этому: инклюзия как включенность, инклюзия как путь к разнообразию, инклюзия как формирование среды адаптирующейся под человека, но не адаптирующая его - это потребность, это необходимость, плодами которой будут пользоваться не только те и даже может быть не столько те, кто кажется нам прямыми бенефициарами, но и все остальные, те кто считает себя нормальными, обычными, простыми людьми. Собственно они, даже в большей степени, будут благоприобретателями этой новой среды, которая, еще раз повторю, разнообразна, адаптивна и соответственно позволяет включать как можно больше вариантов человеческого бытия. А разнообразие - это и есть новая экономика, это и есть новые рабочие места, это и есть новые типы занятости, которые мы раньше не могли вообразить. Прежние методы, прежние способы, прежнее массовое производство, оно уже не дает того эффекта, в том числе экономического, но эффекта социального, которого от нее ожидают. Еще раз повторю, кто быстрее поймет, что такое на самом деле инклюзия, тот будет иметь преимущества в новом наступающем веке.
Спасибо.
______________________________________________
Wow! 🤤
Прекрасно выглядите,
Екатерина Михална!
Спасибо за беседу на эту тему.
Огромное спасибо за информацию и очень доступное изложение.
Спасибо Екатерине Шульман за прекрасное и емкое выступление. Так и хочется послушать дальше и порассуждать на эту тему☺️✌️Также спасибо Екатерине Мен за перстень, я таких ещё не видел.
Умный человек-умен во всем! Это касательно выступления ЕМ. А теперь о реальности - в школах, по прежнему, делят детей на тех, с кем удобно работать и на всех остальных.
Галина Лебедева . Так было и будет всегда, пока родители не смогут сами себе выбрать школу , в которой хорошо и продуктивно учиться - тотесть, пока между школами не будет конкуренции, школа будет этим пользоваться.
(Совет родителям с детьми, с которыми якобы «неудобно работать». Чаще засылайте в школу на разговор с учительницей папу или кого-то из взрослых мужского пола. Этот мужчина должен быть солидно одет и вообще не улыбаться. При разговоре с учительницей стоит строго, но спокойно поинтересоваться, почему ребёнку поставлена такая-то оценка. Спокойно выслушав ответ, сделать в слух заключение: «Странно. Дома (назвать имя ребёнка) ведёт себя по-другому» - скупо попращаться и уйти. Описанный эпизод должен спровоцировать учительницу женского пола начать отвечать за своё неудовлетворительное поведение не только перед детьми, но и перед ребёнком (я деликатно выражаюсь). То есть, обижая ребёнка, у учительницы должен всплывать образ папы (или того, кто приходил в школу), образ серьёзного (!) взрослого мужчины - получится, что учительница, обижая ребенка, будет понимать, что сейчас она обижает вот того мужика, что недавно приходил! Большинство разумных нормальных дам постарается не задевать просто так ребёнка, который ей не ноавится.
@@Andy_S. Кстати, да, отличный рецепт! Работал раньше, работает и сейчас. Пиджак, галстук, непробиваемая серьезность и вежливость. Когда я в школе творил особо безумные безумства, на встречу с классной приходил мой дядюшка, замдиректора НИИ. Я позаимствовал его опыт, когда безумства творил уже мой сын. :))
Andy S если бы этот серьезный родитель в костюме и галстуке еще и с ребенком вел себя вежливо и корректно, и время времени уточнял, почему он получил такую оценку, делал разные заключения и помогал выправить ситуацию, возможно, и в школу бы ходить не пришлось.
@@Andy_S. в этой ситуации наша учительница пригласила такого папу (кстати,хорошего юриста) и его ребёнка, и при папе дала задание и оценила что и за что она поставила. Впрочем, как человек умный, она стала завышать ребёнку оценки, чтобы впредь геморроя не было. Только ребёнок предмета не знает, а родители спят спокойно.
@@Анастасия-й3ы7г Ага, красивые мечты. :) Вызывать родителей в школу - это не необходимость, а любимый учительский спорт.
Господи храни всех выступавших в этом ролике женщин! ❤
Инклюзия - это конечно гуманистичная идея. Но даже в обычной школе идея объединять тех, кто быстрее схватывает с теми, кто не очень с точки зрения биологии не лучшая. Менее успевающие чувствуют себя неполноценными, а успевающим скучно, пока другим пытаются что-то объяснить. Мы все разные. Мозги у всех работают по-разному. И соответственно, подход должен быть разный. Меня в школе гнобили учителя за неуспеваемость по физике-математике. И даже выгнали за это сначала из школы, потом из колледжа. Но при этом гнобили и тех, кто не успевал по гуманитарным. Так что объединение людей с разным типом мышления и разной работой мозга категорически неверна.
Вам на конвейер, не говорите глупостей.
Екатерина - будущее свободной России!
Непривычно слышать Екатерину в таком замедленном темпе.Не хватает её экспрессии,темперамента. Но всё равно приятно слушать
Инклюзия это важно, но это не в 5 минут будет Здесь нужна подготовка учителей, подготовка наставников, разработка законов и новых программ для обучения. Это не под силу нашим чиновникам. Их качество уже деградировало в ноль.
Мы есть) И нас много.
@@fro7943 мы это кто :)?
@@НатальяКарпова-т4э наставники, педагоги, логопеды, психологи, физиологи, астеопаты, гончары, воспитатели, методисты, теоретики. Законов мало, да, но это от образовательного сообщества мало зависит, но все же часть ответвенность и деятельности есть.
У меня в прошлом году лагерь маленький инклюзивный был, турград на постоянной основе действует. Хотя последние пару лет не знаю что у них происходит сейчас. К сожалению, всего меньше чем хотелось бы, но все это уже есть. Просто нужна поддержка. Даунсайдап много делает, круг, Рафаил, наивно очень, другие дела - куча разного народа участвует в разных инклюзивных программах. И школы имеют ресурсные и инклюзивные классы.
Эт я все к тому, что за 15-20 лет сообщество не сгнило не смотря ни на что, но поддержка ему нужна, да. Но мы есть и мы работаем) очень очень разные всякие мы. И присоединится всегда можно) например сходить на спектакль в театр! Да, даже театр есть. Очень привлекальный, кстати, с гастролями ездил летом даже.
@@fro7943 вас крайне мало, чтобы в каждую школу к каждому ребёнку. Прекрасный пример в классе крестника моего. Там мальчик особенный реально мешает детям учиться, учителя не знают, что с ним делать и прям по классике, в общем.
@@НатальяКарпова-т4э ну кто спорит что мало! Приходите в профессию. Я ж размножиться не могу 😅. Кто б спорил. А десять лет назад было жуть как мало. Почти все с нуля начинали🤷
До чего же приятно послушать умных людей, со здравыми мыслями, актуальными вопросами и великолепными ответами. Мне, как маме особенного ребенка, очень хотелось услышать дату и разойтись, но всем своим существом чувствую, что не скоро еще правильное понимание инклюзии станет нормой в нашем обществе.
Пока мы не получили диагноз, я и не подозревала, что во-первых, особенных детей ТАК много, а во-вторых, что существует целый мир людей, кому это не безразлично, кто занимается реабилитацией и социализацией наших детей (в нашем Замкадье их, конечно, не то чтобы много, но они есть, и это хорошо). И здесь "инклюзия" - это когда в живом уголке местного ДК выделено специальное время, когда наших особят привозит автобус реабилитационного центра...
На какую тему не заговорила бы Екатерина - остальные ораторы меркнут, как утренние звезды)
Молодцы! Спасибо!
Её бы в президенты...
Или в министры просвещения.
Не факт, что ученый станет хорошим чиновником. Однако можно не сомневаться в порядочности Екатерины Михайловны. В наше время это уже немало.
Голосую!
Задолбали вы всех в президенты записывать, лишь бы на кого-то свесить ответственность
@@ОлегВладимировичКостров
На выборы, товарищ, на выборы. Кто приведет с собой 10,000 грамотных и мотивированных избирателей, тому скидка.
"дети даже не маркируют друг друга по этому признаку", черные дети очень даже маркируют,Екатерина Мен - юлит!
Смотрю на скорости 1,25)
Екатерина у нас в СПб , а я об этом только сейчас узнал... хнык, хнык...
На этот форум всё равно неспециалистам не попасть было, как я поняла(
К инклюзивности надо подходить осторожно. Если в здоровый класс приводят несколько человек с отклонениями, то эффект будет положительный для всех. Но если в классе больше 50 процентов учеников с отклонениями, то положительный эффект вряд ли возможен. Все дело в пропорциях и в том, что понимать под нормой и какую динамику мы хотим видеть.
Даже если 1 с отклонениями учебный процесс прекращается.
Перед глазами реальный класс с детьми обычными и особенными. Вопрос общего подхода, отношения преподавателей, индивидуальной, коррекционной работы с "особо выдающимися". Если ребенок понимает, хотя бы в общих чертах, как вести себя в коллективе, то какие бы проблемы у него не были, это не вредит. Если активный, агрессивный и неадекватный ребенок, такого одного на класс достаточно для проблем всем. Поэтому вопрос в том, какие именно отклонения вы имеете в виду, какие предполагаете размеры классов.
Где Азамат Батырович?
Да, без Батырыча не инклюзивно как-то. )
Чтоб переводить успели, ну и чтоб донести лучше..
Респект !!! )))
Мне кажется, что чем больше себя человеку пришлось поломать, чтобы стать " как все", тем более он агрессивен по отношению к тем, кто борется за права быть открыто не таким как все. " Я же смог, я эту боль вытерпел и терплю сейчас, чтобы быть как все. Вот пусть другие тоже терпят и себя ломают."
а что-то есть в вашей мысли 🤔
А чё так мало...
Я блин сижу слушаю и тут на тебе конец....
Есть где полностью?
Зина Тeam +
Для полноты картины и раскрытия осуждения неплохо было бы выложить видео полностью.
К сожалению, в этой теме не могу до конца согласиться с Екатериной. С одной стороны, безусловно правильные посылы. Но с другой, практическая организация обучения детей с ментальными особенностями в одном коллективе с условной нормой очень затруднительна. Крайне по-разному могут одно и тоже воспринимать, чувствовать и мыслить эти 2 группы. При этом при совместном обучении у них обязательно появится конфликт интересов (что я уже многократно видел). Учителей, конечно, можно обучить работе с детьми с особенностями, но надо же и учитывать возможности самих этих детей. Может как-то ограниченно объединить их обучение можно, но уверен, что если будут в одном классе дети с особенностями в ментальном развитии и условная норма, то это вызовет только больше проблем, чем пользы
Как-то раз в школе прошел урок двух классов. В одном классе сидел я, в другом, младшем, был приятель с моего двора - паренёк с отклонениями в развитии. Он попал в нашу школу из "реальной", как тогда называли спецшколы. Потому что её закрыли. Его страданиям в нашей школе не было конца. Над ним издевались его одноклассники. Им пренебрегали учителя. Я знал об этом через слухи, но тут, сам стал свидетелем. И это было ужасно. Настоящее распятие. Его просили дать ответ на вопрос по сюжету. Его заставляли читать вслух перед 50-ю хихикающими школьниками. Учительница не знала пощады.
Он попал в окружение, которого не знал до этого всю жизнь.
Во дворе мы старались обращаться с ним как с обычным мальчиком, но с особенностями. К сожалению и там находились желающие подшутить. Его выгоняли из дома и он все время шатался на улице. Летом хоть с нами ходил, но в плохую погоду - один. Как-то раз мы играли и он вышел из себя. Запрыгнул на меня, сел сверху и начал душить. Здоровый такой, года на два старше. Как сейчас помню его лицо: расстроенное в слезах, обиженное, испуганное. Я тогда сказал ему как мог: "Андрюха, мы же играем. Ты чего?" И в тот же момент он переменился, растерялся, будто не понимал что делает. Слез, пожал мне руку и мы продолжили играть.
Он плавал как рыба и мы здорово веселились на речке. Ему очень нравилось играть со всеми, находиться в компании, как и каждому из нас.
Он кое-как закончил школу и, по всей видимости, родители не знали что с ним делать дальше. Он продолжал шататься по городу. К сожалению, он попал под влияние дурных людей, которые воспользовались его слабостями и в итоге погубили. Примерно 2006 год.
очень печальная история... вот именно поэтому так важна инклюзия, о которой говорила Екатерина Мень.
Виктория Корукова вы даже не врубились, что навязанная коллективу и самому пареньку «инклюзия», вместо нормального обучения в спецучреждении, измененном под нужды паренька и иных ментальных, прямо привела его к гибели. Его впихнули в коллектив, которому он был не нужен и иного быть не могло, это норма, никаких перспектив в жизни это не дало и дать не могло.... и так было и будет всегда, уж тем более в недалекой перспективе, когда «неособенные» окажутся неудел. Потому что лицемерно хихикать и поддакивать, что ты такой же как и я, можно без конца, но если вам с навязанной сверху инклюзией улыбаются, это не значит, что кто-то станет уступать вам в конкуренции за образование и рабочее место. Недалек момент, когда люди зададутся вопросом, почему они должны вообще нести бремя ответственности за ментальных, если сами лишатся работы на фоне информатизации и роботизации процессов... и тут-то навязанная инклюзия и выйдет инициаторам боком. Все равно что красной тряпкой перед быком
@@chatverlis5823 Вы так говорите, как будто для вас инклюзия - это просто впихнуть нездорового ребенка к здоровым.
Есть ли где-нибудь расшифровка, то есть полный текст этого доклада?
Если нигде полноценную не найдёте, то можете просто нажать на троеточие под видео (справа от лайков, дизлайков, поделиться, сохранить). Там выберите "Посмотреть расшифровку видео". Справа от видео появится текст субтитров. Да, это не супер, но хоть что-то.
Кроме того, таким способом можно проверять многие другие видео на наличие интересующих ключевых слов в речах собеседников. Бывает полезно особенно когда тайм-кодов нет никаких на 40-ка минутном видео, но автоматические русские субтитры присутствуют.
Спасибо, что травлю в.школе , вы назвали травлей
какая прелесть, когда Е.Ш. не частит, говорит продуманно и то, что хорошо знает. просто echter ästhetische genuss.
Спасибо! Россия становится теплее...Очень радует 💕В Мальтийских школах у деток- инвалидов имеется свой педагог. Желаю России брать пример, но так же избежать таких проблем, с которыми сталкиваемся тут - порой в классе на ряду с 20 здоровыми учениками, приходятся ещё 5 инвалидов и каждый из них со своим помощником-педагогом. Вы представляете какой хаос в классе....😱
Просят не смешивать понятия, а сами эксплуатируют понятие "инклюзия" , искажая его смысл и содержание во всем, о чем говорят и, возможно, и в том, что делают.
Где можно посмотреть всю конференцию полностью?
Надеюсь в будущем появится полная запись 😀
Интересно, а о перегибах с инклюзивностью говорили?
Эту инклюзию уже проходили, г-жа Шульман может уточнить в какой стране это было когда велели богатых непременно селить в одном доме с бедными, что из этого получилось, думаю, нетрудно догадаться, что получится у нас, начни мы только внедрять эту инклюзию, страшно представить, но создается впечатление что Шульмвн, которая так навязчиво стала везде появляться с разного рода сомнительными инициативами "инклюзи рована" в некую программу по окончательной деградации нашего и без того распадающегося социума.
Конечно когда все одинаковые ,и насилия нету . А куда денутся те кто непохож на всех .
хорошо, но мало(((
Мне вот не нравится медленный текст. Теряю мысль и начинаю отвлекаться. Давайте назад, к скорочтению.
Да, инклюзия она такая.
Аналогично.
👋😊
Привет)
Михаил, вы специально замедлили видео?
Какой же медленный темп речи! Просто Эстония ))) Пришлось включить ролик на скорости 1,5. Вроде бы стало нормально, хотя сама мысль, сама идея довольно спорная.
Не обижайте Эстонию, у нее темпы роста, кстати, выше чем в РФ
@@gitter0 и ВВП на душу выше, и уровень жизни и да, у них нет нефти.
@@alexsokol1151 насмешили)
@@nataliaaltynbaeva1382 Вы слепы?
@@alexsokol1151 почему? наоборот радуюсь меткому комментарию... не надо повсюду искать негатив. иногда его там просто нет
Сразу лайк. Екатерине можно простить даже поверхностный подход к менталитету.
11:42 ???.. разве не о понятии "окно овертона" говорит Е. Мень, которые не являются "научными", и которые Уважаемая Екатерина Ш. отрицает..?
Вы рассматривали явление инклюзии только в отношении инвалидности и расы?Это,конечно,важно,но слишком ограниченно.Люди и по другим параметрам различаются.
В империи не может быть стремления к разнообразию . Империи нужен унифицированный человек , управляемый . Наша бюрократия стоит на пути прогресса !!!
Это вопрос не государственного устройства, а экономической формации.
Просто бюрократия близорука и не видит далёкие опасности. Она устраняе только знакомые и близкие.
@@alexsokol1151 общ-экономической формации в марксистком смысле ?
@@alexsokol1151 единообразие как осново экономического роста в прошлом веке -тезис спорный. Да и сама Екатерина Михайловна говорит о нём как о сильном обобщении . Выглядит толково . Но нужно серьёзное научное обоснование . Может оно и есто . просто я не знаю по неграмотности
@@alexsokol1151 бюрократия и весь этот разросшийся гос аппарат -уродливый нарост на теле народном . Нужно как то поменьше нарост . Или вовсе -убрать
@@МихаилДавыденко-ф3у номенклатура с Вами не согласна.
Какой нехарактерно медленный темп речи у ЕМ - адаптируется к интеллекту аудитории?! )))
С чем не поспоришь, так это с тем, что выигрывают от этой инклюзии не инвалиды, а окружающие их обычные люди. Тут тебе и рабочие места, не требующие никакой квалификации, и гранты, и билеты в музей можно на всю психбольницу продавать.
Заканчивать день, слушая Екатерину, прекрасно. Сегодня элегантная. Позор Понасенкову за уничижительную критику. Вот идиот. Его ментальность точно не поддаётся переделке. Сильно историческая.
Как соответствовать новым веяниям мультикультурного общества, если необходимо сохранить национальную самоидентичность в обществах с доминирующими национальностями , стоящими на более низкой ступени развития и агрессивными практиками навязывания своего образа жизни для других более развитых национальностей. Например, в некоторых странах ближнего востока с диспропорциями в национальном составе общества.
Уж коли, наконец, возник разговор о правильном темпе речи, стоит посмотреть видео отличного преподавателя в сфере речевой коммуникации
(4 мин.) ua-cam.com/video/11PbHlkJ0Us/v-deo.html
Alina Greg. Спасибо! Отличный ясный и короткий ролик! Классно сказано и показано!
(Только Екатерине я бы его не стал советовать, так как благодаря своей обычно-быстрой речи, Екатерина успевает изложить не только суть, но и попутно, благодаря быстрому темпу, ещё многое ОБЪЯСНИТЬ. Иными словаими: благодаря быстрому темпу речи Екатерине - мы успеваем узнать максимально много за минимально короткое время).
Ещё раз благодарю Вас, Алина, за очень полезную ссылку!
@@dimasaveliev6814 Ключевое слово - тараторит) Катя-тараторка, давно хотел это написать, но стеснялся как-то из уважения к замечательному политологу) А ролик и вправду полезный, спасибо)
Мне кажется, что ЕМ говорить быстро позволяет Ее холерический темперамент: она быстро мыслит, у неё количество мыслеформ в единицу времени больше, чем у среднестатистического.
У Вас больше ста тыщ подписчиков, у вас должна быть серебряная кнопка....я чето не помню, чтоб Вы показывали....
Так она ещё почтой России 100 лет идёт.
Своим ходом идёт)
Вроде летом показывала она кнопку...
Я как раз про себя думая что я не нормальный...
Зина Тeam , вероятно Вам нет и 30. Так все думают в более раннем возрасте.
Есть такая притча:
«В 15 меня волновало, что обо мне думают другие
В 35 мне стало плевать, что обо мне думают другие.
В 50 я понял - никто никогда обо мне не думал!»
)))))
@@Andy_S. 36. И писят ждать не надо...
Зина Тeam . Да, нет смысла ждать пЯтидесяти !)))
Если кто-то утверждает, что в Вас или у Вас что-то не так, задайте себе вопрос: «Что именно этот человек от меня хочет?». Нормальный человек не станет в Вас выискивать недостатки - нормальный человек занят сам собой.
Удачи!
@@Andy_S. Так Зина и думает о самом(самой?) себе, так-то.
Ээээ кто 24 дизлайка поставил?!?
Смотрел только что "Звёздные войны". Екатерина Шульман подозрительно похожа на мать Энакина Скайуокера.
Сегодня Пятница.
Мутная штука эта инклюзия. Как волк в овечьей шкуре. Снаружи, вроде, все очень мило - забота об инвалидах, толерантность. Но не убьет ли это реальную конкуренцию? Будет ли такой мир справедлив? Мне кажется, новая среда, которую нам предлагают, противоречит человеческой природе. Не думаю, что человечество быстро сможет приспособиться к этой среде, а, возможно, не адаптируется к ней никогда.
Вы, очевидно, невнимательно слушали - инклюзия нужна в первую очередь "нормальным". И конкуренция стоит далеко после кооперации в причинах успешности вида homo sapiens. Только благодаря умению сотрудничать и моногамии (да, да !) этот вид занял всю планету
Реальную конкуренцию за что? О том и речь, что общество приближается к порогу, за которым лучшие идеи и стратегии будут рождаться в плодородной почве разнообразия. То о чём тут речь какраз призвано людей подготовить к этому разнообразию, перестать делить друг друга на своих vs чужих, нормальных vs не нормальных и т.п. и научиться извлекать пользу из того, что люди разные. Так кто проиграет в таких условиях конкуренции та?
@@nickponomarev5679 , я подразумеваю конкуренцию между людьми, а не между группами. Почему никто никогда не думает о людях? Среду должны формировать люди снизу, а не деятели сверху директивно. Все шло естественным путем - суфражистки, Мартин Лютер Кинг, гей парады. Все шло хорошо до тех пор, пока за эту тему не взялись сверху. Например, в фильм берут черных актеров не по причине привлечения широкой аудитории черных (что было бы, если бы все шло естественным путем), а по причине "толерантности". Разве это конкурентно? Разве это справедливо? Где здесь свобода, равенство, братство?
Единственное, что я одобряю в инклюзии, это создание доступной среды для людей с ограниченными возможностями. Но это не значит, что они должны иметь превилегии на рабочих местах. Вангую, скоро "особенные" еще и зарплаты будут получать выше обычных.
@@LiebeSpatz Вы, надо думать за анархию? Иначе - любые законы и даже негласные правила, принятые на уровне государства, меняют правила игры для людей. Типа закрывает налоговая глаза на расходы и факт, что человек не имеет официальных доходов но както живёт - выигрывают шабашники, которые работают в чёрную (и не очень добросовестные работодатели, ага), перестаёт закрывать - выигрывают другие. Упраздняется техосмотр авто - выигрывают бомбилы на арамобилях, удесточается - и вновь выигрывать начинают другие. Всегда есть искуственность в среде, вытекающая в сегрегацию, почему вас именно сегрегация по цвету кожи волнует? Ну или по физическим возможностям если мы про инвалидов тут.
@@amniotic105 , конкуренция и сотрудничество, а не конкуренция или сотрудничество. Нельзя искоренять естественную конкуренцию искусственным внедрением (включением). Это не наш метод) Есть другие методы. Про моногамию вообще не поняла. Поясните, дайте пруфы.
Нет у нас инклюзии...
Нет у нас успехов в медицине
И у нас не увеличивается продолжительность жизни...
Мы вымираем...
Хм...
Либо вы русская нация...
Либо Динозаврики эпохи мел-палеогена
В этом ключе разведение начальной, средней и старшей школы по разным зданиям путь к агрессии и нестабильности. Возможно люди перестают понимать, что другие вообще могут от них отличаться.
Представление о инклюзии как о проблеме детей с особенностями ментального развития - краеугольный камень российского фашизма.
Даёт неограниченные возможности выдумывать каждый день новые касты унтерменшей.
Вы умная и красивая,и поэтому вашу ответственность надо умножать на два.Можно даже замутить свою партию,пора .Что там Золотов говорил про 300 тысяч штыков?У вас их почти половина,и каких!
Это не штыки.
Несомненно, инклюзия сегодня из первейших жизненных необходимостей. Сразу после охранных ордеров...Понятно что инвалид сегодня каждый десятый, но при этом еще и каждый пятый - нищий. Жаль, что блистательный ум прекрасных русских ученых занят несколько не тем, чего требует реальность.
Grif Master , то есть вопросами Инклюзии заниматься не надо? Надо только экономикой?
Так уже было в 90-ые: занимались только экономикой, а на отсутствиии нравственности и цивилизации в этой экомике (тогда её «рыночной» назыаали) забили и наплевали. Гайдар тогда говорил «Рынок сам всё отрегулирует» - а в это время статистика насильственной смерти стала выше, чем в гражданской войне; даи естественная смерть зашкаливала, так как всё развалилось. Поэтому сегодня можно смело заключить, что Гайдар был не прав в плоскостном, однобоком взгляде на объёмную и проблемную ситуацию того периода истории.
Andy S в нищей экономике ресурсов не хватает на гуманности. Заниматься надо всем, но реальность вещь крайне упрямая
Екатерина, а вы сами, как человек публичный, деток отправили в инклюзивную школу к одноклассникам с ЗПР и не говорящим по-русски мигрантам? Или благородно уступили это перспективное место нуждающимся, а своих отправили страдать в однородном коллективе какой-нибудь 57-ой?
Такое ощущение, что только Шульман там и адекватна.
Остальные только учёность свою хотят показать.
Только это уже прошлое а не будущее. Причем прошлое чужое. Второстепенность нынешней российской либеральной wannabe элиты проявляется во всем: интеллектуальный и теоретический секонд-хенд и полная неспособность мыслить самостоятельно. Бруклинский суржик не может никого сделать ни американским академиком (хотя они очень стараются) ни американским блоггером.
О российском проекте Всеобъемлющего общества и экономики / All-inclusive Society & Economy #ГеннадийЖеребилов
www.proza.ru/2019/07/15/1006
А не получится ли у нас, что на обычную учительницу кроме класса обычных детей свалят еще и ребенка-инвалида? И никаких специальных воспитателей в среднестатистической школе в глубинке конечно не будет... и ей надо будет этого ребенка еще и в туалет носить/водить? Вы же понимаете, что так и будет....
Е.М. для тормозов говорит медленно. Уже думаешь фу .. надо быстрее))
При всей кажущейся привлекательности, это дико левая риторика и поэтому мне не нравится. Не нравится что меня силой тащат в прекрасную инклюзию, а это принуждение.
Здравствуйте! Менталитет масс, за последние десятилетия, деформировался относительно уровня менталитета прошлых поколений. Это видно по качеству "культурных артефактов". Более того, без преувеличения можно сказать, что он образно пошёл вниз, рухнул, нашёл своё развитие в нише примитивных знаний и интересов, морально одичал, обезвкусился, интеллектуально обеднел, получил ложные цели в виде развития своих потребительских качеств.
Возможно данный вектор развития менталитета масс и есть цель господствующего класса, и этому есть вполне разумное объяснение с точки зрения безопасности капитала, его окружения, наследия и дальнейшего будущего.
Если это так, действительно ли массовая деградация и есть гарантия безопасности класса эксплуататоров?
Шульман болтает и не приводит ни одного примера. Основная мысль: инклюзия непохожих - благо для общества, ускоряет его развитие, а почему это будет, какие именно "непохожие", каков механизм развития? Одни общие фразы, благие пожелания.
Инвалиды и глухие - это, конечно, важно (скорее, ради общей пропаганды гуманности, чем чего-то реального). Но вот чернокожие балерины нам дома не нужны. С чего бы им тут возникнуть? Не надо адаптироваться к засилию мигрантов и подстраиваться под них. Надо сильно ограничить миграцию из Азии и сириеподобных стран и не иметь никаких проблем с адаптацией приезжих.
Лайк от ярого кремлебота.
Мы полностью поддерживаем ЕШ в её борьбе за закон о домашнем насилии и о ПНД.
В остальном,ну,прислушаевамся))
Похвально.
Ну, с чего-то надо начинать)
выклюзи свет на кухне!
мяу :с
Оффтоп про чернокожих балерин - Misty Copeland 10 из 10.
У чернокожих другое тело и балет в их исполнении это прямо другой жанр, но его стоит смотреть.
У всех разное тело.
За 70 долл за билет ?! За танец который отдаленно балет не напоминает... на фиг мне такая инклюзия.
Не, ну почему необычно видеть чернокожую балерину в танце маленьких лебедей...ведь черные лебеди существуют...
О чёрных лебедях ни кто не знал до открытия Австралии.
@@alexsokol1151 я думаю в то время не было и помине никакого балета, тем более танца маленьких лебедей...я то по своей необразованности думал их открыли относительно недавно, а оказывается так триста с лишним лет...
Некорректно говорить "чернокожая". Странно, что Е. Мен так сказала.Ведь правильно--"темнокожая"!
Чет я вообще тему не догнал. О чём это? Эта самая "инклюзия" это вообще что?
rvs.su/search/node/%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D0%B7%D0%B8%D1%8F
Ахахаха! Катя специально медленно говорит для медленно воспринимающих, посмотрите на теток вокруг нее, сомневаюсь что и при таком медленном темпе они понимали о чем вообще речь.)))
Какой толерантный комментарий...
@@nataliavelichko9521 Я пользуюсь тем, что ничего не значу и потому могу говорить правду тогда и где мне вздумается.
Наконец-то нормальная скорость речи, а не "скороговорка" для космически быстро мыслящих.
Но, думаю, что это не личная инициатива) Екатерины)
Для военных два раза и медленно? )
@@crisgriffin3042 , это москвичи) - восприятие заторможено)
Шуль_Мень, гроза всех жуликов и злюк! С наступающим, кстати.
Вперед вырвутся те социумы которые средствами генетики и высшей медицины (пришить ручки/ножки, вернуть зрение и слух) избавят общество от самого факта инвалидности любого типа. А социумы с высоким процентом инвалидов проиграют экономическую и культурную гонку.
Сборище городских сумасшедших фантазирующих о желанном будущем
Комментарии адские, так грустно читать этих людей, которая так боятся особенных детей, отписывайтесь может нафиг, раз думать не хотите. .
Правильно, не нравится - отписывайтесь. Комментарии - не место для дискуссий!