Menurut analisa saya, dalam hal "Metode Ilmiah", Terdapat Perbedaan ``pendekatan penelitian`` dalam diskusi ini : **Guru Gembul** > Pendekatan Kuantitatif Pendekatan ini berfokus pada pengukuran dan analisis data numerik untuk mengidentifikasi pola, menguji hipotesis, dan membuat prediksi. Penelitian kuantitatif cenderung memiliki desain yang lebih terstruktur dan obyektif. ^Kelebihan : ~Dapat menghasilkan data yang dapat diukur dan dibandingkan. ~Mampu mengidentifikasi hubungan sebab-akibat. ^Kekurangan : ~Terbatas dalam menggali pemahaman yang mendalam tentang konteks atau nuansa fenomena. ~Berisiko mengabaikan aspek-aspek subjektif dari pengalaman manusia. -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ **R.A & Wafi** > Pendekatan Kualitatif Pendekatan kualitatif berfokus pada pemahaman mendalam tentang fenomena, perilaku, atau pengalaman manusia. Pendekatan ini lebih fleksibel dan tidak selalu mengikuti struktur yang kaku. ^Kelebihan: ~Mampu menggali pemahaman yang mendalam tentang konteks, makna, dan proses. ~Fleksibel dan dapat disesuaikan dengan situasi penelitian. ^Kekurangan : ~Hasilnya lebih sulit untuk digeneralisasi ke populasi yang lebih luas. ~Terkadang lebih sulit untuk menjaga objektivitas. _-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_ Note : ~"Perbedaan pendapat adalah tanda bahwa kita semua berpikir. Hargai setiap sudut pandang, karena dari sanalah kita belajar dan berkembang." ~"Perbedaan pendapat adalah bagian dari kehidupan. Darinya, kita belajar tentang toleransi dan kebijaksanaan." ~"Ketika pendapat berbeda, biarkan itu menjadi kesempatan untuk memahami, bukan untuk memecah belah." **Semoga dari diskusi di video ini, dapat menjadikan pembelajaran untuk kita semua & mendapatkan hikmahnya** //Share atau bagikan video ini untuk bahan belajar bersama// Terimakasih 🙏🙏🙏
Tapi berbeda pendapat memang cenderung mengarah pada perpecahan, yg lebih tepat itu adalah perbedaan pendapat yg tidak disusupi dengan bias subjektif manusia itulah yang dapat menghindarkan diri kita pada perpecahan.
@@studio_trisno1 tapi memang begitu bukan? Ketika saya mempelajari sejarah, ada banyak catatan sejarah berupa konflik-konflik yang muncul di dunia yang berawal pada perbedaan. Perbedaan yang muncul dalam benak manusia itu berasal dari subjektifitas mereka sebagai makhluk hidup yang ingin mempertahankan keberadaannya sebagai individu. Aku di sini hanya ingin sedikit menambahkan bahwa jika kita ingin merangkul perbedaan maka singkirkan dulu pandangan subjektif kita dan sepenuhnya menggunakan rasionalitas dalam melihat segala sesuatu secara universal atau menyeluruh.
Makasih atas video nya, jadi bisa menyimak full.. banyak ilmu yg bisa diambil dan yang paling penting bagi saya adalah (adab dalam berdiskusi) makasih 🙏🙏
Saya menaruh rasa hormat yang tinggi kepada Habib Fikri Syahab. Beliau sejak awal saya lihat begitu tenang pembawaannya. Tidak terbawa emosi dengan kritik keras dari Pak Guru Gembul. Baarakallaahu fiik, ya Habib.
@@IwansiregarRegaryg penting individunya, kau manusia palsu.. ahlaqmu jauh sekali dengan fikri shahab.. liat dengan matamu, ketika fikri shahab pembawaanya sangat tenang, beradab, dan berilmu.. tidak seperti kau pak tua
Pernyataan yang bagus dari Habib Fikri Syahab: Rabithah Alawiyyin juga merasakan keresahan yg sama. Banyaknya habaib yg berceramah kurang memperhatikan perasaan masyarakat. Saya salut dg Habib Fikri Syahab dg Guru Gembul, saling hormat. Suka dan cinta momen itu.
pak guru gembul terima kasih. membantu para habib ba alawi di tambahi ilmu meluruskan nazab mereka. hiduup para ilmuwan.habib fikri dan wafi ilmiah brsama pg.gembul..mantaap.
Memang bener guru gembul, stuju dg pak guru, salut dg keberanian menjelaskan sesuatu yg minor dari para habaib, guru gembul sudah buka kan mata hati yg selama ini tertutup, berkah bagi orang yg masih ingin buka mata hatinya, selamat buat pak guru, lanjutkan!!
Gaya debat yang kemeja hitam... mengingatkan saya pada debat/diskusi2 saat ikut pengkaderan awal di lembaga kemahasiswan jenjang S1, belum tertib pada panduan ilmu pengetahuan/ilmiah. Untungnya, Alhamdulillah yang moderatori Habib Fikri Shahab yang sangat bijak dan egaliter.
Saya jadi paham jikalau Gus Wafi tercengang dengan kesotoy-an Guru Gembul, terutama setelah melihat debat Guru Gembul dengan Ustad Nuruddin. Maha Besar Allah yang telah menerangkan semuanya lewat peristiwa teranyar beberapa hari lalu.
satu point yang bisa saya ingat adalah,ketika guru gembul mengatakan bahwa " ilmu nasab itu tidak bisa di buktikan secara ilmiah" , di karenakan tidak ada metodeloginya, atau alat untuk menyatakan bahwa itu benar atau salah." Jadi dari situ saya menyimpulkan bahwa guru gembul memang benar, bahwa ilmu nasab tak bisa di buktikan secara ilmiah, Namun tesis dari pada kyai imad adalah berbasis ilmiyah,. Di sini bisa di lihat bahwa kiyai imad, atau guru gembul itu menggunakan metode ilmiah sedangkan robitoh menggunakan metode nasab yang notabene keduanya adalah metode yang berbeda.. namun keduanya adalah metode yang sama-sama di gunakan oleh manusia untuk mengonfirmasi sebiah kebanaran. Keduanya memiliki disiplin sendiri-sendiri. Yang menjadi kontroversi di dalam tesis kyai imad sebetulnya adalah karena isinya yang memberikan stadment bahwa, Ba'lawy nasab nya tidak tersambung kepada Rosululloh tapi dengan metode ilmiah. Seharusnya agar tesis tersebut bisa di klaim benar, maka haruslah juga menggunakan metode yang ke dua ya itu secara ilmiah, di sini lah kejanggalan nya, mungkin tesis tersebut benar secara ilmiah tapi belum tentu benar secara metode ilmi nasab, karena harusnya keduanya itu hendaknya di gunakan, barulah bisa setidaknya memberikan alasan untuk orang me ngeklaim bahwa tesis tersebut benar. Kalau sudah lulus secara metode ilmiah saja harusnya jangan menggunakan narasi bahwa " Nasab para ba'lawy itu terputus atau tidak tersambung kepada Rosululloh". Itulang yang menjadikan tesis tersebut kemudian menjadi kontroversi, padahal seharusnya jujur dong, bahwa nasab ba'lawy itu tidak bisa di buktikan secara ilmiah, tapi belum tentu secara metode ilmu nasab. Karena keduanya itu berbeda. Hasil daripada tesis tersebut justru bisa di katakan masih subyektif, karena kyai imad di situ berusaha membatalkan nasab para habaib hanya dengan satu metode saja, yaitu metode ilmiah, dan seolah" mempengaruhi kita untuk mengeklaim bahwa ilmu nasab itu ilmu yang tidak benar atau ilmu yang tidak bisa di percaya. Kesimpulan yang bisa di ambil untuk penengah dari pilemik tersebut untuk sementara ini menurut saya adalah, " secara metode ilmi nasab ba'lawy itu masih tersambung kepada Rosululloh, hanya saja belum bisa di buktikan dengan merode imiah. Saya tidak bisa mengeklaim bahwa nasab mereka terputus, di karenakan bagi saya, seridaknya untuk membatalkan nasab tersebut seridaknya harus melalui kelulusan dalam 2 metode,. Sedangkan mereka hanya mampu secara 1 metode saja. Bisa di katakan bahwa tesis kiyai imad tersebut belum mengandung kebenaran yang absolut. Justru bisa di katakan bahwa tesis tersebut masih bersifat obyektif saja.
sependapat mas bro klo melihat fakta dilapangan memang habib² ini beragam ya, sama hal nya kakek saya punya 12 anak, itu karakternya berbeda, keilmuannya berbeda wataknya pun berbeda, itu baru ayah dan paman² saya, dan itu hanya dari kakek saya apalagi klo d habib, macam HBS knpa ko jauh dari akhaknya Nabi misalnya? ayah saya jg keturunan pertama kakek saya jauh bgt aplagi HBS dg rasul, apa krna ayah saya berbdea dg ayahnya bisa d katakan bukan anak dari kakek? kan engga trlepas dri itu smua mngenai tesis k imad jg sbenarnya blum memenuhi metodologi ilmiah 🙏
Saya mau menambahkan.... Mungkiiinn... Ini mungkiinnn... Dari 2 tesis tsb bisa ditambahkan dgn tes DNA jg , mungkin jadi melengkapi menjadi tesis yg mendekati kebenaran... Dan terlepas dari 3 cara tesis tsb , jikalau kelakuan dari para nasab tsb menyimpang seyogyanya tidak usah dijadikan panutan... Seperti itulah pendapat saya 🙏🏽🙏🏽
@@henkywibisono7171 knp harus tes DNA , mau percaya sukur GK percaya juga GK PPA itu hak semua org . BG orang Soleh mengaku ngaku sebagai org yg punya nasab hukum nya dosa besar klo dia bohong .
DISKUSI TERBUKA INI SANGAT BERMANFAAT, SEHINGGA MEMBUKA AKAL SEHAT KITA, AKAL KITA BISA MEMBANDINGKAN MANA ARGUMEN YANG LOGIC YANG BISA DI TERIMA ,DAN MASYARAKAT BISA MEMILIH
Terlepas dari benar atau tidaknya nasab Habib Fikri Shahab .. beliau ketika menerima kritik dan menyampaikan balasannya dengan santun dan menenangkan.. inilah adab yg harus ditiru oleh para habib ba'alawi yg lain..jadi jika Kalian (ba'alawi) dengan adab seperti itu (yg telah ditunjukan oleh Habib Fikri Shahab) .. maka terlepas dari benar atau tidaknya Nasab Ba'alawi kami akan tetap Respect dngan sepenuh hati.. dan apa yg terjadi sekarang ini memang harus menjadi bahan introspeksi oleh para Ba'alawi.. semoga kita ditunjukan kebenaran oleh Sang Maha Benar, Allah SWT.. Aminn...
Saya salut sama yg ditengah , pembawaannya tenang ketika beradu argumen pun dia tenang dan cepat tanggap serta membalas argumennya dengan tepat pada pointnya ...beda sama si gus yg argumennya pasti nyerang gembul. Seperti ingin berdebat bukan berdiskusi.
Masyaalloh tabarakallah... Sungguh adem dan bahagia dengan habib yang menggunakan ketenangan dan pemikiran jernih , sehingga kita bisa lihat bahwa tidak semua habib itu menggunakan previlage untuk menunjukan otoritasnya .. 😊 .. adem diskusi ini .. meskipun Gus wafi tetap kokoh pada pemikiran teologisnya tapi itu sah dan saya juga cinta dengan keilmuan teologis Gus wafi .. indah sekali diskusi ini 😊
Ini lah contoh bukti keturunan nabi dan rasul terjaga, secara statistik pun bisa meleset, ketika pembahasan secara kajia ilmiah ini pun bisa benar atau salah,, Tapi karena keyakinan kita berusaha yakin..keturunan rasul nabi kita yang agung Nabi Muhammad Saw Akan Allah jaga sebagai kekasihNYA...aaaaaminnn
Hebat sekali pak guru nyalinya luar biasa...rela jadi martir kebenaran....dan ternyata benar dikeroyok satu forum sampai moderator meminta audience untuk tidak ikutan. Andai kyai Imaduddin hadir itulah yang beliau alami.. makanya banyak yang melarang beliau hadir...PASTI TAK SEHAT... terimakasih pak guru hebat..❤❤❤
Nabi saja Rasulullahmakhluk yg sempurna suci.. Terhindar dari dosa.. Kesempurnaan nya sudah pasti.. Masih saja banyak yg membenci memaki, tak heran apabila ada keturunan Rasulullah yg mengalami seperti itu..
Yg di kritik habib2 yg menyimpang dr ajaran nabi.lagian mna ada sih habib smpe di cium kakinya mau dn blm tntu jg yg mncium kakinya mau nyium kaki org tuanya sndiri.
Saya mencintai nabi Muhammad Saw, tp saya menghormati & menghargai orang yang memang pantas untuk dihormati & dihargai sesuai dengan akhlak & perilakunya.
@@wisanggenigundala4064 APAKA PRILAKU LOW UDAH LEBIH BAIK DARI HABAIB , LOW DIBERIKAN GAMBARAN HABAIB SEAKAN AKAN BURUK BERPIKIRLAH DG CERDAS , KUCUALI LOW WAHABON NO KOMEN.
@@anaahj-i5b maaf, saya tidak merasa berperilaku baik ataupun buruk, kata kata anda terlalu sinis penuh kebencian, apakah saya menyebut nama habib? Yang saya sebut nama nabi Muhammad. Apakah salah komentar saya kalo saya mengatakan menghormati & menghargai orang yang memang pantas. Anda terlalu tendensius.
luar biasa dengan hadirnya kasus ini banyak sekali hikmah untuk di petik . saran dari saya JANGAN DULU KOMEN JIKA BELUM MENONTON FULL VIDEONYA no skip . biar ga ngawur . dan itu menunjukan kualitas komen kalian . komen karena nafsu . atau komen karena berfikir ISLAM UNTUK MEREKA YANG BERFIKIR
Sidik Jari dan DNA bukan ilmu baru. Bukan ilmu modern bukan ilmu kemarin sore!!! Tapi ilmu nya ALLAH. Allah lah yg membuat nya. Bukan manusia....jadi ilmu keduanya sangat sangat jauh jauh lebih tua dibanding ilmu ilmu modern misal ilmu sosial.. mengapa ilmu tersebut baru di kenal abad abad terakhir ini...baru ditemukan, diketahui (setelah melalui proses belajar meneliti dsb) karena keterbatasan manusia dalam kemampuan belajarnya..menelitinya dsb juga berkaitan dengan alat alat untuk menelitinya baru di ketemukan dapat di pakai untuk alat penelitiannya Jadi SIDIK JARI dan DNA adalah TIDAK HARAM sepanjang dilakukan jujur,obyektif...
Ini baru diskusi,selow santai,dan rabitah baru kali ini bisa terbuka dengan publik semua,bersyukur inilah khilaf didalam ilmu,adain lagi yg begini agar mencerahkan semua.
Bos ini bukan khilaf emang dasar gembulnya aja yg ego dia cuman menggunakan dalil derajat yg paling lemah yaitu pancaindara yg normal dia gak menerima derajat yg paling tinggi yaitu kabar orang yg jujur dan di kaedah pengerian ilmiah ini gak mesti harus tartib tapi memilih
@@seeifsaifullah6365 biar mencerahkan bahwa gembul emang salah broo,dan kelompok imad memang cuma permasalahan personal dan dibawax keranah yg mereka sendiri gk faham aslinya,teruskan biar mencerahkan broo🤣🤣🤣
Jujur jangan daerah aceh pas sunami dlu atau semeru, di daerah saya sukabumi ketika stiap ada bencan fpi ituh slalu hadir bahkan sampe mendirikan tenda buat menjadi sukarelan, ituh dengan mata saya sendri..
Di saat fpi membantu setiap ada bencana.. fpi jg membuat bencana pada pedagng2 umkm di setiap bulan ramadhan, fpi tutup paksa setiap pedagang yg mencari rejeki buat keluarganya di saat ramadhan. Mereka gk peduli ada brp keluarga di setiap warung yg di tutup paksa nya.. padahal di alqur'an jg gk ada larangan berjualan di saat ramadhan.
Kata almarhum habibi, lebih baik debat dengan 100 orang pintar dr pada debat dengan 1 orang bodoh.. karena orang bodoh akan selalu membantah apapun data dan kebenaran yg anda sampai kan..
Smoga Alloh menggolongkan kita dan mereka sebagai UMAT MUHAMMAD bukan umat anak atau cucu Muhammad Skali lagi Alloh hanya menggolongkan orang baik yg sering bersholawat sebagai Umat MUHAMMAD bukan yg lainnya Sbb yg lainnya tidak sebaik dan sesuci Nabi MUHAMMAD 😊🙏
Percaya habib, gak percaya habib. Surga ditelapak kaki ibu. Surga neraka gimana keiman individu yang penting meyakini itu ada. Hitungan baik buruk hanya Allah yang tau. أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُوْلُ اللهِ "Asyhadu an laa ilaaha illallaahu, wa asyhaduanna muhammadar rasuulullah". Artinya: "Aku bersaksi bahwa tidak ada Tuhan melainkan Allah. Dan aku bersaksi bahwa Nabi Muhammad adalah utusan Allah".
Ya kan gada yg nyuruh jg brot .. 🤣🤣. Tapi kalo sampe mempertengtangkan nasab org lain tolol namanya. Presiden sekalian nasabnya di bongkar ke sambung kmana tuh😂😂. Karna kelakuannya jg jelek
Lanjutkan pak guru gembul kita juga resah dgn habib habib yg seperti pak guru ceritakan. Untuk habib habib sudahblah jgn kalian minta di muliakan ,tp tunjukan kemuliaan kalian habib agar kita dgn secara ke imanan dgn karna kita cinta dan keimanan kepada Nabi muhammad mencintai dan memulia kan habib..
Kalo ahkak dan kelakuan yg di masalahkan knp nasab seseorg di masalahin anjirrrr 🤣🤣🤣. Kalo anak lu kriminal apa mungkin polisisi sampe bawa" nasab nya 🤣🤣
Berawal dari keresahan, terhadap suatu perilaku. Debat ini Sangat bermanfaat untuk menjadikan kita memperoleh pandangan, bahwasanya jika kita punya nasab yang baik,, kita harus menjaganya dengan menunjukkan perilaku yang baik pula .
Ketika suatu diskusi yg di jelaskan dg penjelasan ILMu yg tidak pernah di pelajari masing2 pembicara..di situlah akan terjadi permasalahan.. Karna di situ sdh ada pembatas yg di mana kalopun di jelaskan pasti pikirannya otomatis menolak..karena pikiranya tdak sampe kesana karna tdk pernah bljar ilmunya.. **Ingat.. LEBIH BAIK SALAH MENCINTAI DARI PADA SALAH MENBENCI ❤
Cintailah apa yg pantas dicintai, dzuriyah nabi? Yes, kelakuan buruk dzuriah nabi? No, melakukan hal buruk atas nama nabi? No, membenarkan hal salah untuk dzuriah nabi? No
Hayuk sama² masyarakat Indonesia jaga Robitoh Alawiyah agar bisa kuat dan mengoreksi habaib yg kurang soft, jaga nama baik ulama dan kiyai kita, jaga persaudaraan umat islam agar kuat ❤
Diskusi ini (setidaknya) ingin dikatakan diskusi ilmiah. Tetapi sebagian dari yang berbicara di depan, gagal membedakan antara ilmiah dengan kepercayaan. Saya sangat yakin, bahwa sebagian besar dr pemirsa yang melihat video ini secara penuh, merasa ingin sekali mengomentari ketimpangan para pihak dr diskusi ini. Niat awal saya, sangat ingin untuk tidak memihak salah satu dr mereka. Tetapi setelah menyaksikan setengah dr keseluruhan, ini sangat jelas hanya Pak Guru Gembul yang menguasai metodologi ilmiah dan berusaha untuk tidak keluar dari pokok bahasan. Beliau selalu mencoba mengembalikan jalan diskusi kepada pembahasan yang sesuai dengan pokok bahasan. Sementara teman diskusinya yang lain, selalu salah dalam memproses informasi. Terlepas dari situasi ketimpangan penguasaan metodologi tersebut, pada akhirnya saya bertanya, .... apa urgensinya pencatatan nasab mereka (yg mengaku keturunan Rasulullah) untuk diketahui orang lain, jika Allah menilai manusia dari ketakwaannya, BUKAN dari nasabnya.? Adanya kegaduhan ini murni karena ada sebagian manusia dr sebuah kelompok yang mengaku keturunan Rasulullah ingin diistimewakan dari manusia lainnya. Astaghfirullah.
Kan supaya terjaga nasab dari Rasulullah,biar terus tersambung tudk putus,dikala pas mau menikah, kalo kita ambil ilmiah dari guru gembul, semua ajaran ujung"juga ga ilmiah,saya paham niat baik guru gembul,tapi jika ingin berdiskusi,mencari solusi,harus sama"mengasih saran,bukan kekeh dlm argumen nya, soal nya argumen guru gembul,sistem ilmiah tolak ukurnya diluar dri ajaran islam
@@Floresdream Belajarlah ilmu agama sampai kalian paham bahwa tidak ada kaitannya pencatatan nasab mereka dengan catatan amal manusia di sisi Allah, melainkan hanya iman dan takwa masing².
@@indracahyadi5308 lah gimana mas ini,justru anda mas yg harus terbuka fikiran nya,anda tanya buat apa nasab di tulis,saya jawab,coba sampean tanya ke guru bimbingan agama mas,buat apa nasab di tulis,supaya keturunan nya lansung dari Rasulullah di jaga,sama hanya masyarakat Thionghoa yg ada macam"silsilah nya
@@Floresdream 1. "pikiran", BUKAN "fikiran". 2. "tolok ukur" BUKAN "tolak ukur". Belajarlah ilmu agama sampai kaum kalian paham bahwa nasab mereka tidak akan berpengaruh pada nasab anda. Belajarlah ilmu agama, sampai kaum kalian paham nasab kita tidak akan menyelamatkan kita dari siksa Allah. Belajarlah ilmu agama sampai kaum kalian paham, bahwa hanya iman, takwa dan Ridho Allah yang bisa menyelamatkan manusia dari Siksa Allah.
Saya rasa ini bukan muncul dari keresahan yg dilakukan oleh oknum habaib,tp ini adalah agenda adu domba sesama umat Islam oleh intelijen hitam yg dimana mereka ini mengamatinya sejak dahulu,sebab para habaib ini banyak sekali jama'ahnya di seluruh Indonesia,mereka para habaib ini adalah org yg berpengaruh sekali dan banyak didengar ucapan dan ajakan2 utk diikuti oleh jama'ah nya, sehingga org2 atau oligarki yg ingin menguasai NKRI ini jd terhambat keinginan nya...maka isu nasab ini adalah cara yg paling akurat utk menghancurkan figur2 habaib yg tdk dapat diajak kompromi dan dibeli dgn uang,jabatan dan popularitas.
Intinya dua orang ini berbeda sudut pandang. Pak gembul dari sudut pandang metode ilmiah gus mavik dari sudut pandang kepercayaan.. Tapi seru.. Dua2 berdiskusi dengan tenang. U/ habib yg duduk di tengah.. Hormat, terlihat sangat tenang sekali... Adem lihat beliau
anda salah bung,guru gembul minta bukti ilmiah perihal nasab,dan sudah di berikan bukti yang jelas menurut statistik dan ilmiah,, tetep aja di tentang 😂
NIH VIRALIN BRO,wafi blunder waktu 1 jam,2 menit,8 detik,dia bilang kmu dpt dari mana kabar itu,dri temen saya,bener ngak ada,itu dibuktikan dlu" dari sini kita tinggal masukin aja katanya si Smit itu habib,dapet kabar dri mana?RA,bener ngk itu,dibuktikan dlu(buktinya tes dna)😂😂 gw yakin yg pikirannya kritis bisa nangkep maksut gw,ulang² trs aja vidionya sambil nalar kata² ku ; )
gininih nonton matanya merem, itu dijelasin habib bahwa sample utama J1 itu raja jordan. klo dri perhitungan gembul generasi minimal 56. lah raja jordan aja ke 47. brrti auto batal semua nasab dna? hayo? mikir dah otak dipake😂
Sebetulnya tidak masalah kalian mengaku keturunan nabi. Tidak berdampak apapun terhadap negara ini. Asalkan.....: JANGAN MENARASIKAN HAL2 YANG MENYESATKAN,PENUH KEBOHONGAN DAN MERASA KASTA KALIAN DIATAS KAMI PEMILIK ASLI NEGERI INI. Hal inilah yang menyakitkan bagi kami yang nenek moyangnya memang asli lahir di negeri ini.
Indonesia memang suka ribut hal2 yg jln ditempat,itu didasarkan oleh sifat-sifat malas namun ingin hidup mewah berkelimpahan kesenangan, jadi dg apa cara sekalipun itu ingin terus dipertahankan, seperti kekuasaan dlm pemerintahan, kerajaan,dll.
berilmu di kandang sendiri depan komplotannya sendiri. sudah di setting. jago kandang 😂 coba kalo di UIN semarang depan publik jadi..plonga plongo pasti si pikri yahudi muka dua ini 😂😂
Metode ilmiah/formal di banding dengan metode kepercayaan adalah Dua jalan yg berbeda ibarat air dengan minyak sampai kiamatpun ga bakalan nyambung..,the best pak guru
kalau memang bener bener ada turunan nabi di Indonesia, beliau pasti ndak mau ramai, gaduh, panas, sombong dll.. beliau turunan nabi pasti.. diam, tenang, sabar dan penuh kasih sayang.. pasti beliau akan bilang, yasudahhh.. kalau kalian bilang saya bukan turun nabi ndakpapa.. tapi tetaplah kita saling menyayangi.. gitu kan sejuk, bukan malah ngotot dan angkuh
Udah banyak para habaib yg bicara seperti yg ada inginkan itu,...tp para habaib di Indonesia ini sangatlah banyak, mereka yg ingin mengadu domba antara kiyai, habaib dan umat Islam tdk akan mau diam, walaupun banyak habaib diam dalam masalah ini.....karena tujuan mereka adalah utk menghancurkan figur2 habaib yg banyak jama'ah di Indonesia ini.....
polemik ini udah terjadi dari tahun lalu, dibantah pake buku, pake video dll juga dari tahun lalu sampai kemarin, tapi tetap percuma,justru malah asumsi² liar yg diterima masyarakat, makanya diadakan diskusi , dan bisa dilihat diskusi nya bukan macam diskusi politik penuh kegaduhan, justru dengan cinta kasih, sampe GG keliatan kebingungan saja mereka² gak mau sampe mempermalukan bintang tamu nya.
Keturunan nabi juga sama kaya orang biasa bang di kasih nafsu di kasih kesalahan sama ky kita semua,contoh kita juga sering nemuin kan orang yg punya jabatan tinggi ngotot dan angkuh karena punya jabatan?? 😂 fikirannya harus luas para habaib ini tergantung dengan keilmuannya banyak habaib yg santun yg ga arogan kalo pun ada yg arogan jangan benci orangnya tp kearoganannya dan kesalahnnya, kita jangan merasa suci deh kita juga masih banyak salah😂 Kalo habaib semua alloh jadiin akhlaqny mirip semua rasululloh Tar yg ada malah orang2 zaman googling ini nganggep nabi beneran😅
Saya pribadi menyimpulkan, Contoh ilmiah untuk pembuktian nasab yang diinginkan guru Gembul adalah tes DNA. Karena menurut guru gembul catatan nasab itu berdasarkan kepercayaan & sulit untuk diuji.
Dudukan sesuatu pd tempat nya. Nasab ini ranahnya agama. Ya bahas, sesuai kaidah nasab dlm agama. Jgn lompat pagar. Seorang ilmuwan jg pst g trima. Bahas fisika dlm ilmu Islam. Ngrti g??
@@vanskyyy69 tes DNA itu justru lebih valid & tidak melanggar agama. Pemahaman anda tentang nasabpun masih blm tepat. Kok menghubungkan fisika & agama?
@@MohammadIbrahim-my4pe tes DNA bisa diambil sampel dari banyak unsur. Salah satunya rambut, rambut nabi masih ada dan terawat, klo memang bisa & boleh diizinkan oleh pemerintah saudi untuk diambil sampel DNAnya
Btl krna ini emg poin prmlshannya .tp byk yg membenci pak gru dikira membenci habib.pak gru hnya mluruskna apa yg di lakukan habib2 yg mnympang dr ajaran nabi
Disini gue rangkum ya ini debatnya 2 orang yg udh beda aliran, yg satu berdasarkan pemikiran dan pembuktian nah yg satu berdasarkan kitab dan catatan. Ya sampe mana pun diskusi ini g bakal ketemu ujungnya krna kl udh beda aliran, yg satu mau buktiin ILMU NASAB itu bener apa enggak sih berdasarkan ILMIAH krna dengan dasar banyak oknum yg ngaku keturunan Rasulullah itu yg mengintimidasi masyarakat, nah yg satu belajar ilmu nasab berdasarkan guru dan kitab karangan terdahulu (teologis) ya itu g akan ketemu ujungnya bro menurut gw diskusi ini 50% sia sia karena pemikiran orang² ini beda. Terserah lu mau komen apa ke gue ini cuma rangkuman dari gue aja krna hasil dari diskusi ini 50% UNFAEDAH dan 50% FAEDAH. Nah faedahnya mereka sama sama introspeksi dan Unfaedahnya ilmu nasab belum bisa terbukti secara ILMIAH.
Kan dari awal udah dibilang sama guru gembul,ini debat ilmiah ,ya harus dengan ilmiah bukan dengan catatan,karna ilmiah itu sesuatu yang bisa dibuktikan hasilnya,dan kalo sudah ada hasilnya ya siap di kritik Ilmiah itu yang bisa di uji sepanjang masa bukan cuma pada zamannya saja
Menangis melihat pihak ba'alawi ngotot klo cara yang mereka pake itu adalah ilmiah, padahal itu bukan lah ilmiah sama sekali karena ilmiah tidak bisa dilihat dari subjektif melainkan dari objektif
Saya sangat menghormati semua guru-guru yang menjadi pembicara di atas, tapi saya cenderung lebih mengambil metode penelitian yang disampaikan oleh pihak RA, karna memang tidak semua penelitian itu tidak berbasis kuantitatif, tapi ada juga yang berbasis kualitatif. Adapun keresahan terhadap oknum Habib yang memang banyak yang gak jelas, ya itu sudah menjadi keresahan bersama si kayaknya. Tapi pendapat saya, mungkin kalau memang secara nasab benar keturunan Nabi, tapi keturunan Nabi tidak maksum seperti Nabi, dan wajar kalau salah. Dan kalau salah atau melanggar hukum ya silahkan tindak sesuai hukum yang berlaku, bukan berarti bisa lepas dari hukuman dan kesalahan. Kita juga perlu mengedukasi itu kepada semua masyarakat supaya tidak bersikap berlebihan terhadap keturunan Nabi, biasa aja karna semua sama dan yang membedakan adalah ketakwaannya di sisi Allah.
saya sebagai muslim pribumi...bangga dan salut kpd tokoh2 ba'alawi yg nyata2 punya keistimewaan melebihi rosululloh saw, diantaranya ada habib yg melaksanakan mi'roj sehari 70 kali dan bertemu alloh swt, ada juga yg bisa memadamkan neraka jahanam, dg surat sakti langsung masuk surga tanpa hisab, semua orang yaman adalah wali, menurunkan rantai dari langit dan bsnyak lgi cerita ghulu dan halu yg menggelikan...!!!
dari sini akhirnya saya paham,ternyata guru gembul adalah seorang petualang ilmu,bukan orang yg berilmu,,,karena petualang hanya menikmati petulangannya,sedangkan ilmuwan adalah orang yg menikmati indahnya belajar dan memahami jati diri sebagai pembelajar
Metode nasab yg skrng itu motode tradisional hasil dari zamannya. Skrng motode nasab sudah modern bisa di ilmiahkan bisa lewat DNA. Yang tidak bisa di ilmiahkan itu hadist dan alquran krna itu udh masuk ranah kepercayaan
Metode penelitian sejarah tergantung objek yang ditelitinya dulu apa, kalau objeknya manusia, jelas metodologi nasab yang dijelasin gus wafi ini nggak ilmiah berdasar metodologi penelitian sejarah, karena masih menghasilkan keraguan karena unsur subjektifitasnya masih tinggi. Tidak ilmiah yang dimaksud guru gembul ≠ tidak baik atau sentimen negatif.
@@Sugarrddmisalnya saya menyampaikan kpd anda sbuah kalimat, kmudian saya bilang itu hadis Nabi. apakah anda langsung percaya?, apa ga malah tambah bahayaaa... jd om, knapa orang meyakini hadist Bukhori muslim adalah shohih krn stiap Hadis yg diriwayatkan kedua nya sangat sesuai dgn standar keilmuan periwayatan hadist. disitu letak ilmiah nya.
Dari awal sdh yakin saat gembul bahas PKI tdk paham sejarah n tdk paham agama krn asal bicara. Apalg dlm debat kmrn seolah mewakili suara umat islam yg marah liat santri pada cium kaki habib, pdhl Nabi prnh di cium tangan n kaki beliau oleh 2 org yahudi (hadits imam an-nasai, ibn majah, tirmizi). Para ulama,ustadz, gus atau kyai yg ada di situ pst bakal ketawa krn sdh brani masuk ranah islam tapi gak paham hadits yg jumlahnya lbh dr 1 juta. Tapi salut krn para ulama tdk mau menyerang n mempermalukan gembul. Lah itu gufron gurunya imad kakinya di cium santri2nya. Krn yg di cium kakinya pribumi di sebut bukan perbudakan, tapi habib krn di anggap bukan pribumi maka di fitnah ingin memperbudak n menjajah indo. Slogan kebencian n anti arab itu bukan hny trjd thn 2000 tp sblm indo merdeka sdh ada gerakan anti arab n pelakunya pribumi KNIL antek2 penjajah Belanda yg benci komunitas arab krn dr mrk lah semangat jihad kaum pribumi di tanamkan. Ingatlah sejarah pembubaran KNIL thn 1950 setelah berusia 120 thn : Jumlah pribumi pengkhianatnya di perkirakan 65.000 (jumlah yg mati tdk di ketahui) 26.000 masuk ke APRIS 39.000 memilih pensiun atau masuk ke Angkatan Bersenjata Kerajaan Belanda. Thn 1955 jumlah pengikut PKI 6 juta urutan ke-4 pemilu dgn 6.179.914 suara pemilih pribumi. Memang benar ada Habib ikut PKI tapi hny 2 org az di Kalimantan. Sdgkan tokoh lintas agama dan tokoh pribumi byk yg ikut PKI banyak sekali Perbandingannya 1 habib, 1.000 tokoh agama dan tokoh masyarakat, 3.000.000 pribumi yg gabung PKI. Dari kasus2 yg terjadi di era ini sdh jelas bahwa pelaku n pendukungnya pasti : 1. Pribumi moyangnya Marsose 2. Pribumi moyangnya KNIL 3. Pribumi moyangnya PKI 4. Pribumi moyangnya mata² 5. Pribumi moyangnya bukan pejuang hny nurut Belanda Jadi silahkan cek rekam jejak nasab moyang pendukung imad pasti di antara ke-5 ciri tsb
Data yang salah dan kalimat doktrinisasi yg bahlul seperti ini pasti lah sudah terlalu kenyang oleh doktrin2 ba'alawi..dan pastilah komposisi seperti ini hanya di miliki oleh Mukibin
Dengerin itu dimenit 9:20 apa kamu GK malu Islam jadi bahan ledekan, jadikan Islam yg rahmatalilalamin yg memberi contoh yg baik , sucikan nama nabi Muhammad dr keburukan akhlak yg mengatasnamakan nabi.
Metode ilmiah yg disampaikan guru gembul memang tidak bisa untuk meneliti nazab . Kalau dipaksakan pasti semua nazab batal . Bahkan tentang keberadaan nabi dan Tuhanpun batal . Tapi minimal guru gembul lebih kesatria daripada Imad. Datang dan berdiskusi .
Gembul Gajelas, ilmiah hanya berdasar indra. Sejarah Indonesia ga akan pernah ada dong? Perjuangan jend Sudirman juga ga ada . Karena semua itu subjektif, kan ga ada video pas pa Jendral perang lawan penjajah. Hanya ada cerita cerita . Gajelas
@@yagitu8080 Blog, Ilmiah indrawi itu salah satu faktor, masih banyak faktor lain, Kuburan, Mayat, Tulang, senjata semua hal yg ada objek nya bisa di teliti secara ilmiah, kalo tidak ada objek nya ya gak bisa di bilang ilmiah.
@@bagustian6816 yang goblok tu elu, ga ada satu pun orang saat ini yang tau wajah Rosulullah. Ga ada yg pernah gali kuburan beliau memperlihatkan wajah beliau, wkwkwk. Itu semua berdasarkan hadist dan Alquran. Sejarah, nasab itu pembuktian memang harus ada subjek nya. Gw tanya emang sorban yg diarab sana lu tau itu punya rosul dari mana? Wkwkwk dari manuskrip? Dari tulisan ? Wwkkw itu namanya berdasarkan subjektif. Udah bener yang di sampaikan wafi bahwa gabisa lu pakai definisi objektif aja. Sejarah Indonesia jendral Sudirman lawan Belanda pun itu subjektif karena memang ga ada videonya, hanya dari cerita yang memang benar buktinya
Win Rate 100% untuk Pribumi & win Rate tambahan Untuk Kanjeng Nabi Muhamad SAW, Alhamdulillah Ya allah Ya Rab ada Yang berani menyampaikan kebenaran Ini secara Ilmiah
Di arab saudi pun tidak ada yg mempermasalahkan nasab ba Alawi, isu nasab itu, semua karena oknum yang merasa diri nya lebih di atas orang lain, itu pun sifat setan, kembali ke diri kita biar dia keturunan Rasulullah saw kalo memang nyeleneh tidak ada penghormatan bagi nya, hilangkan budaya feodalisme
lah imama bukhori lbh ketat standard nya setiap perawi ada biodata nya 1 aja perawi gk ada biodata nya langsung dibilang hadist palsu kecuali kalo cabang nya banyak bisa naik ke dhoif/hasan standard hadist shohih imam bukhori sangat ketat
justru metodologi yang disampaikan pak gumbul sama dengan metodologi hadistnya imam bukhori, yakni menguji kebenaran sumber. yang diperdebatkan diatas hanya hasil intepretasi data dari pihak pak gembul dan RA, jadinya memang kontra satu sama lain. adapun yang ditanyakan pak gembul apakah sumber data yang dia sajikan bisa diuji kebenarannya? malah jawabannya kesana kemari
Itu ranah kepercayaan.. Jngn dicampur aduk.. Hadist itu produk agama islam.. Sedangkan metodologi nasab itu produk budaya... Yg dikritik guru gembul itu metodologi-nya . Istilah seperti ini yg bikin penonton kebnyakan ga faham. Dan ngawur membandingkan dengan hal lain.. Persis seperti gus wafi, sampe berkali-kali habib fikri mengkodekan untuk diam... Menurut saya habib fikri yg faham pembicaraan guru gembul. Sedangkan gus wafi tidak.
TERIMA KASIH GURU GEMBUL, SUDAH MEWAKILI HATI DAN PERASAAN KAMI. JUJUR SIAPAPUN ITU MAU HABIB ATAU CINA KALAU BAIK HATI KAMI AKAN TERIMA DAN KAMI ANGGAP SAUDARA. TAPI KALAU JAHAT BURUK LISANNYA DAN MENYAKITI KAMI SEDIH DAN SAKIT HATI. MESKI ITU HABIB, TIDAK BISA KAMI PUNGKIRI ITU. KALAU ADA HABIB NAMUN SOPAN BAIK DAN PENUH ADAB DUH KAMI TRENYUH CINTA MATI TERINGAT RASULULLAAH PINGIN KAMI BERSAMANYA DAN MEMELUK ATAU SUNGKEM DENGANNYA.
Anda ini ngawur. Nasab itu satu hal. Perilaku itu hal lain. Kalau kmu muslim. Kmu PST tau cerita nabi Nuh. Anaknya beliau itu membangkang, ga nurut. Apa brrti nasabnya batal ke nabi Nuh?? Kn egk. Bykin literasi
Saya melihat guru gembul jg masih ambigu cara menjelaskan metodologi, mkx lawan debatnya jg bingung, klo bicara soal metodologi itu yg paling tau bung rocky gerung, misalnya yg disebut objektif secara metodologi minimal ada dua mazhab, sayangnya guru gembul kurang paham jadi pemirsa jg agak bingung yg benar siapa sih ditambah guru gembul jg gak mndukung kiai imad, jadi dia di jalur yg mana😂😂
Awalnya GG hanya minta baalwi introspeksi, namun wafi malah ngajak debat dgn pendapat pribadi hadeeh.. sangat tidak ilmiah... padahal judulnya diskusi ilmiah... 😮
Inilah bahkan belum terselesaikan tapi sangat sangat merdu dan adem cara berkomunikasi secara mendidik bukan mencela tapi mencari tahu tentang tujuan yang sama
Bukankah subyektif itu ketika cuman diakui oleh 1 orang saja? Dia akan berubah jadi obyektif ketika diakui atau disepakati orang banyak. Dengan kata lain obyektif kumpulan dari subyektif subyektif.
Menurut analisa saya,
dalam hal "Metode Ilmiah",
Terdapat Perbedaan
``pendekatan penelitian``
dalam diskusi ini :
**Guru Gembul**
> Pendekatan Kuantitatif
Pendekatan ini berfokus pada pengukuran dan analisis data numerik untuk mengidentifikasi pola, menguji hipotesis, dan membuat prediksi. Penelitian kuantitatif cenderung memiliki desain yang lebih terstruktur dan obyektif.
^Kelebihan :
~Dapat menghasilkan data yang dapat diukur dan dibandingkan.
~Mampu mengidentifikasi hubungan sebab-akibat.
^Kekurangan :
~Terbatas dalam menggali pemahaman yang mendalam tentang konteks atau nuansa fenomena.
~Berisiko mengabaikan aspek-aspek subjektif dari pengalaman manusia.
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
**R.A & Wafi**
> Pendekatan Kualitatif
Pendekatan kualitatif berfokus pada pemahaman mendalam tentang fenomena, perilaku, atau pengalaman manusia. Pendekatan ini lebih fleksibel dan tidak selalu mengikuti struktur yang kaku.
^Kelebihan:
~Mampu menggali pemahaman yang mendalam tentang konteks, makna, dan proses.
~Fleksibel dan dapat disesuaikan dengan situasi penelitian.
^Kekurangan :
~Hasilnya lebih sulit untuk digeneralisasi ke populasi yang lebih luas.
~Terkadang lebih sulit untuk menjaga objektivitas.
_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
Note :
~"Perbedaan pendapat adalah tanda bahwa kita semua berpikir. Hargai setiap sudut pandang, karena dari sanalah kita belajar dan berkembang."
~"Perbedaan pendapat adalah bagian dari kehidupan. Darinya, kita belajar tentang toleransi dan kebijaksanaan."
~"Ketika pendapat berbeda, biarkan itu menjadi kesempatan untuk memahami, bukan untuk memecah belah."
**Semoga dari diskusi di video ini,
dapat menjadikan pembelajaran
untuk kita semua & mendapatkan hikmahnya**
//Share atau bagikan video ini untuk bahan belajar bersama//
Terimakasih 🙏🙏🙏
Tapi berbeda pendapat memang cenderung mengarah pada perpecahan, yg lebih tepat itu adalah perbedaan pendapat yg tidak disusupi dengan bias subjektif manusia itulah yang dapat menghindarkan diri kita pada perpecahan.
@@mp3random536 silahkan, anda ber hak berpendapat & berkomentar🙏
Kelas bang,setuju banget gua sama lu
@@studio_trisno1 tapi memang begitu bukan? Ketika saya mempelajari sejarah, ada banyak catatan sejarah berupa konflik-konflik yang muncul di dunia yang berawal pada perbedaan. Perbedaan yang muncul dalam benak manusia itu berasal dari subjektifitas mereka sebagai makhluk hidup yang ingin mempertahankan keberadaannya sebagai individu.
Aku di sini hanya ingin sedikit menambahkan bahwa jika kita ingin merangkul perbedaan maka singkirkan dulu pandangan subjektif kita dan sepenuhnya menggunakan rasionalitas dalam melihat segala sesuatu secara universal atau menyeluruh.
@@wahyuardiansyah559 🙏
Makasih atas video nya, jadi bisa menyimak full.. banyak ilmu yg bisa diambil dan yang paling penting bagi saya adalah (adab dalam berdiskusi) makasih 🙏🙏
Bantu share bang 🙏
Saya menaruh rasa hormat yang tinggi kepada Habib Fikri Syahab. Beliau sejak awal saya lihat begitu tenang pembawaannya. Tidak terbawa emosi dengan kritik keras dari Pak Guru Gembul. Baarakallaahu fiik, ya Habib.
Betul dan yg paling keren tentu guru gembul. Solo vs squad di base nya langsung. Dan salut semua sabar tidak chaos
Tidak seperti bahar si mafia kedok cucu nabi 😆👍
Apakah. ..h Fikri bukan habib palsu....?
@@IwansiregarRegaryg penting individunya, kau manusia palsu.. ahlaqmu jauh sekali dengan fikri shahab.. liat dengan matamu, ketika fikri shahab pembawaanya sangat tenang, beradab, dan berilmu.. tidak seperti kau pak tua
maaf ni Habib fikri Suda tes DNA belum y ??????????????????
Pernyataan yang bagus dari Habib Fikri Syahab: Rabithah Alawiyyin juga merasakan keresahan yg sama. Banyaknya habaib yg berceramah kurang memperhatikan perasaan masyarakat. Saya salut dg Habib Fikri Syahab dg Guru Gembul, saling hormat. Suka dan cinta momen itu.
Dari jawaban habib Fikri... Yg resah..jngn jngn juga sebenarnya resah juga dan takut ketahuan klo kenasab n nya palsu
@@noerzimox7550itu hak anda jika g percaya atau percaya, dosa kita di tanggung masing-masing bro tidak bisa di wakilkan
baru sadar RA pas digeruduk GG kemarin2 ga liat ga negur krn sibuk dawir 😂😂
Pelan pelan mas wkwkwkw😂, Tapi kayanya Sih iya Takut ketauan @@noerzimox7550
Sdh saat nyanpara habib pansiun jd cucu nabi
pak guru gembul terima kasih. membantu para habib ba alawi di tambahi ilmu meluruskan nazab mereka. hiduup para ilmuwan.habib fikri dan wafi ilmiah brsama pg.gembul..mantaap.
@@alsomad-bh4kv share bang🙏🙏🙏
Memang bener guru gembul, stuju dg pak guru, salut dg keberanian menjelaskan sesuatu yg minor dari para habaib, guru gembul sudah buka kan mata hati yg selama ini tertutup, berkah bagi orang yg masih ingin buka mata hatinya, selamat buat pak guru, lanjutkan!!
dah berkali2 nonton ini,gak bosen2....trima kasih RA&Guru Gembul🙏🙏
Gaya debat yang kemeja hitam... mengingatkan saya pada debat/diskusi2 saat ikut pengkaderan awal di lembaga kemahasiswan jenjang S1, belum tertib pada panduan ilmu pengetahuan/ilmiah. Untungnya, Alhamdulillah yang moderatori Habib Fikri Shahab yang sangat bijak dan egaliter.
Allahu Akbar...
Guru gembul mewakili saya selaku umat islam yang mencintai Rasulullah 🙏
Saya jadi paham jikalau Gus Wafi tercengang dengan kesotoy-an Guru Gembul, terutama setelah melihat debat Guru Gembul dengan Ustad Nuruddin. Maha Besar Allah yang telah menerangkan semuanya lewat peristiwa teranyar beberapa hari lalu.
satu point yang bisa saya ingat adalah,ketika guru gembul mengatakan bahwa " ilmu nasab itu tidak bisa di buktikan secara ilmiah" , di karenakan tidak ada metodeloginya, atau alat untuk menyatakan bahwa itu benar atau salah."
Jadi dari situ saya menyimpulkan bahwa guru gembul memang benar, bahwa ilmu nasab tak bisa di buktikan secara ilmiah, Namun tesis dari pada kyai imad adalah berbasis ilmiyah,. Di sini bisa di lihat bahwa kiyai imad, atau guru gembul itu menggunakan metode ilmiah sedangkan robitoh menggunakan metode nasab yang notabene keduanya adalah metode yang berbeda.. namun keduanya adalah metode yang sama-sama di gunakan oleh manusia untuk mengonfirmasi sebiah kebanaran. Keduanya memiliki disiplin sendiri-sendiri.
Yang menjadi kontroversi di dalam tesis kyai imad sebetulnya adalah karena isinya yang memberikan stadment bahwa, Ba'lawy nasab nya tidak tersambung kepada Rosululloh tapi dengan metode ilmiah. Seharusnya agar tesis tersebut bisa di klaim benar, maka haruslah juga menggunakan metode yang ke dua ya itu secara ilmiah, di sini lah kejanggalan nya, mungkin tesis tersebut benar secara ilmiah tapi belum tentu benar secara metode ilmi nasab, karena harusnya keduanya itu hendaknya di gunakan, barulah bisa setidaknya memberikan alasan untuk orang me ngeklaim bahwa tesis tersebut benar. Kalau sudah lulus secara metode ilmiah saja harusnya jangan menggunakan narasi bahwa " Nasab para ba'lawy itu terputus atau tidak tersambung kepada Rosululloh". Itulang yang menjadikan tesis tersebut kemudian menjadi kontroversi, padahal seharusnya jujur dong, bahwa nasab ba'lawy itu tidak bisa di buktikan secara ilmiah, tapi belum tentu secara metode ilmu nasab. Karena keduanya itu berbeda. Hasil daripada tesis tersebut justru bisa di katakan masih subyektif, karena kyai imad di situ berusaha membatalkan nasab para habaib hanya dengan satu metode saja, yaitu metode ilmiah, dan seolah" mempengaruhi kita untuk mengeklaim bahwa ilmu nasab itu ilmu yang tidak benar atau ilmu yang tidak bisa di percaya.
Kesimpulan yang bisa di ambil untuk penengah dari pilemik tersebut untuk sementara ini menurut saya adalah, " secara metode ilmi nasab ba'lawy itu masih tersambung kepada Rosululloh, hanya saja belum bisa di buktikan dengan merode imiah.
Saya tidak bisa mengeklaim bahwa nasab mereka terputus, di karenakan bagi saya, seridaknya untuk membatalkan nasab tersebut seridaknya harus melalui kelulusan dalam 2 metode,. Sedangkan mereka hanya mampu secara 1 metode saja. Bisa di katakan bahwa tesis kiyai imad tersebut belum mengandung kebenaran yang absolut. Justru bisa di katakan bahwa tesis tersebut masih bersifat obyektif saja.
sependapat mas bro
klo melihat fakta dilapangan memang habib² ini beragam ya,
sama hal nya kakek saya punya 12 anak, itu karakternya berbeda, keilmuannya berbeda wataknya pun berbeda, itu baru ayah dan paman² saya, dan itu hanya dari kakek saya
apalagi klo d habib, macam HBS knpa ko jauh dari akhaknya Nabi misalnya?
ayah saya jg keturunan pertama kakek saya jauh bgt aplagi HBS dg rasul,
apa krna ayah saya berbdea dg ayahnya bisa d katakan bukan anak dari kakek? kan engga
trlepas dri itu smua mngenai tesis k imad jg sbenarnya blum memenuhi metodologi ilmiah 🙏
Ini baru Obyektif...menurut saya
Keren cara menyimpulkannya
Saya mau menambahkan.... Mungkiiinn... Ini mungkiinnn...
Dari 2 tesis tsb bisa ditambahkan dgn tes DNA jg , mungkin jadi melengkapi menjadi tesis yg mendekati kebenaran... Dan terlepas dari 3 cara tesis tsb , jikalau kelakuan dari para nasab tsb menyimpang seyogyanya tidak usah dijadikan panutan...
Seperti itulah pendapat saya 🙏🏽🙏🏽
@@henkywibisono7171 knp harus tes DNA , mau percaya sukur GK percaya juga GK PPA itu hak semua org . BG orang Soleh mengaku ngaku sebagai org yg punya nasab hukum nya dosa besar klo dia bohong .
Menampilkan lengkap hasil diskusi tanpa editan yang menguntungkan 1 bagian .. terimakasih atas dedikasi njenengan min 😊
Ini versi fullnya ya.
@@tanaka9344 🙏🙏🙏
👍 setuju
DISKUSI TERBUKA INI SANGAT BERMANFAAT, SEHINGGA MEMBUKA AKAL SEHAT KITA, AKAL KITA BISA MEMBANDINGKAN MANA ARGUMEN YANG LOGIC YANG BISA DI TERIMA ,DAN MASYARAKAT BISA MEMILIH
Sungguh bijak dan sangat menyejukkan tangapan/ narasi dari habib fikri. Contoh orang yg berilmu dan sangat dewasa.
Mantab bingit nie pak guru, ngomong pake ilmu ,padahal yg diomongin hal sederhana, tapi bisa memberikan hal yg luar biasa
Salut... Mantab bener
Terlepas dari benar atau tidaknya nasab Habib Fikri Shahab .. beliau ketika menerima kritik dan menyampaikan balasannya dengan santun dan menenangkan.. inilah adab yg harus ditiru oleh para habib ba'alawi yg lain..jadi jika Kalian (ba'alawi) dengan adab seperti itu (yg telah ditunjukan oleh Habib Fikri Shahab) .. maka terlepas dari benar atau tidaknya Nasab Ba'alawi kami akan tetap Respect dngan sepenuh hati.. dan apa yg terjadi sekarang ini memang harus menjadi bahan introspeksi oleh para Ba'alawi..
semoga kita ditunjukan kebenaran oleh Sang Maha Benar, Allah SWT..
Aminn...
Saya salut sama yg ditengah , pembawaannya tenang ketika beradu argumen pun dia tenang dan cepat tanggap serta membalas argumennya dengan tepat pada pointnya ...beda sama si gus yg argumennya pasti nyerang gembul. Seperti ingin berdebat bukan berdiskusi.
@@MaulaniAkbar 👍👍 bantu share 🙏
Masyaalloh tabarakallah... Sungguh adem dan bahagia dengan habib yang menggunakan ketenangan dan pemikiran jernih , sehingga kita bisa lihat bahwa tidak semua habib itu menggunakan previlage untuk menunjukan otoritasnya .. 😊 .. adem diskusi ini .. meskipun Gus wafi tetap kokoh pada pemikiran teologisnya tapi itu sah dan saya juga cinta dengan keilmuan teologis Gus wafi .. indah sekali diskusi ini 😊
dia disitu sebagai moderator tapi kenapa ikut berargumen?
@@tanaka9344 penyepong baalawi goblok
Judul nya debat
Ini lah contoh bukti keturunan nabi dan rasul terjaga, secara statistik pun bisa meleset, ketika pembahasan secara kajia ilmiah ini pun bisa benar atau salah,,
Tapi karena keyakinan kita berusaha yakin..keturunan rasul nabi kita yang agung Nabi Muhammad Saw Akan Allah jaga sebagai kekasihNYA...aaaaaminnn
Mantap.....Rabithah alawiy..dapat menjelaskan secara Ilmiah dan akurat.....
Alhamdulillah terimakasih gus Wafi.....
takdhim dzurriyat Rosulullah ,Habib sehat sll panjang yuswa berkah barokallah
Wafi goblok ey..aku keluarganya sendiri gendeng itu wafi
Hebat sekali pak guru nyalinya luar biasa...rela jadi martir kebenaran....dan ternyata benar dikeroyok satu forum sampai moderator meminta audience untuk tidak ikutan. Andai kyai Imaduddin hadir itulah yang beliau alami.. makanya banyak yang melarang beliau hadir...PASTI TAK SEHAT... terimakasih pak guru hebat..❤❤❤
Cara orang berilmu membuktikan. Bukan koar2 😅😅 mantap pak guru
Dungu
Silahkan percaya kpd, guru Gembual. Dari cara diskusi dan isinya dangkal
lah itu Guru Gembul Komar Koar, teriak teriak ky pembina upacara di sekolah
Guri gembul tuh sotoy too....l
Bedanya satu saja...
Kalau Gus Wafi sanad ilmunya jelas, jg rujukannnya, sementara guru gembul....? 😂😂
Nabi saja Rasulullahmakhluk yg sempurna suci.. Terhindar dari dosa.. Kesempurnaan nya sudah pasti.. Masih saja banyak yg membenci memaki, tak heran apabila ada keturunan Rasulullah yg mengalami seperti itu..
Yg di kritik habib2 yg menyimpang dr ajaran nabi.lagian mna ada sih habib smpe di cium kakinya mau dn blm tntu jg yg mncium kakinya mau nyium kaki org tuanya sndiri.
Diskusi ini sangat keren saya sukaaa❤
@@nuraniaisiyahtanjung1701 Share kak🙏🙏🙏
Saya mencintai nabi Muhammad Saw, tp saya menghormati & menghargai orang yang memang pantas untuk dihormati & dihargai sesuai dengan akhlak & perilakunya.
@@wisanggenigundala4064
APAKA PRILAKU LOW UDAH LEBIH BAIK DARI HABAIB , LOW DIBERIKAN GAMBARAN HABAIB SEAKAN AKAN BURUK
BERPIKIRLAH DG CERDAS ,
KUCUALI LOW WAHABON NO KOMEN.
@@anaahj-i5b maaf, saya tidak merasa berperilaku baik ataupun buruk, kata kata anda terlalu sinis penuh kebencian, apakah saya menyebut nama habib? Yang saya sebut nama nabi Muhammad. Apakah salah komentar saya kalo saya mengatakan menghormati & menghargai orang yang memang pantas. Anda terlalu tendensius.
@@anaahj-i5bBanyak buzzer nya jugaa yaa habib habib yg takut kebongkar ini😂😂
@@adityarahmadani2893 😁 ✌️
@@anaahj-i5b maaf kementarnya kekanak kanakan
luar biasa dengan hadirnya kasus ini banyak sekali hikmah untuk di petik .
saran dari saya JANGAN DULU KOMEN JIKA BELUM MENONTON FULL VIDEONYA no skip .
biar ga ngawur .
dan itu menunjukan kualitas komen kalian .
komen karena nafsu .
atau komen karena berfikir
ISLAM UNTUK MEREKA YANG BERFIKIR
👍 🙏🙏🙏
Sidik Jari dan DNA bukan ilmu baru. Bukan ilmu modern bukan ilmu kemarin sore!!! Tapi ilmu nya ALLAH. Allah lah yg membuat nya. Bukan manusia....jadi ilmu keduanya sangat sangat jauh jauh lebih tua dibanding ilmu ilmu modern misal ilmu sosial..
mengapa ilmu tersebut baru di kenal abad abad terakhir ini...baru ditemukan, diketahui (setelah melalui proses belajar meneliti dsb) karena keterbatasan manusia dalam kemampuan belajarnya..menelitinya dsb juga berkaitan dengan alat alat untuk menelitinya baru di ketemukan dapat di pakai untuk alat penelitiannya
Jadi SIDIK JARI dan DNA adalah TIDAK HARAM sepanjang dilakukan jujur,obyektif...
respect untuk kedua belah pihak, mau berargumen tatap muka.
Mntap pak guru lnjutkan.
Menurut saya ini masuk debat dan tergolong mantap..
Para narsum top. Panas tp bisa tetap santun..
Semoga bisa menjadi pembelajaran bagi umat
🙏
Ini baru diskusi,selow santai,dan rabitah baru kali ini bisa terbuka dengan publik semua,bersyukur inilah khilaf didalam ilmu,adain lagi yg begini agar mencerahkan semua.
Bos ini bukan khilaf emang dasar gembulnya aja yg ego dia cuman menggunakan dalil derajat yg paling lemah yaitu pancaindara yg normal dia gak menerima derajat yg paling tinggi yaitu kabar orang yg jujur dan di kaedah pengerian ilmiah ini gak mesti harus tartib tapi memilih
@@seeifsaifullah6365 biar mencerahkan bahwa gembul emang salah broo,dan kelompok imad memang cuma permasalahan personal dan dibawax keranah yg mereka sendiri gk faham aslinya,teruskan biar mencerahkan broo🤣🤣🤣
Setelah nonton full, moderator netral ini bagus buat pertemuan selanjut nya 😊
Jujur jangan daerah aceh pas sunami dlu atau semeru, di daerah saya sukabumi ketika stiap ada bencan fpi ituh slalu hadir bahkan sampe mendirikan tenda buat menjadi sukarelan, ituh dengan mata saya sendri..
FPI emang keren
Di saat fpi membantu setiap ada bencana.. fpi jg membuat bencana pada pedagng2 umkm di setiap bulan ramadhan, fpi tutup paksa setiap pedagang yg mencari rejeki buat keluarganya di saat ramadhan. Mereka gk peduli ada brp keluarga di setiap warung yg di tutup paksa nya.. padahal di alqur'an jg gk ada larangan berjualan di saat ramadhan.
FPI buat ukuran sebatas apa ????
PMI ada ga ? Ormas lain ada ga ? Organisasi agama lain ada ga ?
Klo bencana Dari seniman yg mengklaim mereka atheis dengan faham marxsisme pun mlah kadang lebih royal dlm hal bantuan bung
Ketika adab lebih tinggi dari pada ilmu.
Panjang umur habib fikri syahab
Mantap Guru gembul Recal recal di bas musuh🎉
Kata almarhum habibi, lebih baik debat dengan 100 orang pintar dr pada debat dengan 1 orang bodoh.. karena orang bodoh akan selalu membantah apapun data dan kebenaran yg anda sampai kan..
Iya betul sekali, si gembul udh di skak masih aja terus ngibul ngomong gak jelas. Fix ini orang munafik dan sangat bodoh.
Smoga Alloh menggolongkan kita dan mereka sebagai UMAT MUHAMMAD
bukan umat anak atau cucu Muhammad
Skali lagi Alloh hanya menggolongkan orang baik yg sering bersholawat sebagai Umat MUHAMMAD bukan yg lainnya
Sbb yg lainnya tidak sebaik dan sesuci Nabi MUHAMMAD 😊🙏
Yang bodoh pihak yang mana tuh
Iya ya...1 forum menyerang 1 orang... untungnya guru gembul terlalu pintar 😅
@@nizaralexandria687 ya pintar ngibulien,, pasti anaknya mama Gufron ya klo g anggota banserep.. kerjaannya ngibul z kaya raja JAWA
Percaya habib, gak percaya habib. Surga ditelapak kaki ibu. Surga neraka gimana keiman individu yang penting meyakini itu ada. Hitungan baik buruk hanya Allah yang tau.
أَشْهَدُ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا اللهُ وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا رَسُوْلُ اللهِ
"Asyhadu an laa ilaaha illallaahu, wa asyhaduanna muhammadar rasuulullah".
Artinya:
"Aku bersaksi bahwa tidak ada Tuhan melainkan Allah. Dan aku bersaksi bahwa Nabi Muhammad adalah utusan Allah".
Ya kan gada yg nyuruh jg brot .. 🤣🤣. Tapi kalo sampe mempertengtangkan nasab org lain tolol namanya. Presiden sekalian nasabnya di bongkar ke sambung kmana tuh😂😂. Karna kelakuannya jg jelek
Sependapat
Harus percaya ada keturunan nabi ya, kita imani di akhir zaman akan ada imam mahdi yang itu adalah keturunan nabi muhammad SAW
Lanjutkan pak guru gembul kita juga resah dgn habib habib yg seperti pak guru ceritakan. Untuk habib habib sudahblah jgn kalian minta di muliakan ,tp tunjukan kemuliaan kalian habib agar kita dgn secara ke imanan dgn karna kita cinta dan keimanan kepada Nabi muhammad mencintai dan memulia kan habib..
Kalo ahkak dan kelakuan yg di masalahkan knp nasab seseorg di masalahin anjirrrr 🤣🤣🤣. Kalo anak lu kriminal apa mungkin polisisi sampe bawa" nasab nya 🤣🤣
Resah gimana? Emang dampak apa yg anda rasakan? Kocak ya anda😂
Keren banget .. 😢😢😢 kualitas narasumber dengan keilmuan masing2 berkualitas ...dimana kuakitas penonton .😢😢
🙏
Pak guru teros kumandangkan biar rakyat nusantara biar bolong terang benderang joooos mantaaaaab
Realistis semua jawaban pak guru, walaupun dikroyok dg berbagai pertanyaan.
Pak guru memang mantap 👏👏👍👍🙏
Saya asli suka banget inilah Habib yg tawadu yaitu Habib Salim...bin zindan yg ada di tiktok, minimal seperti beliau, para habaib tetap di hormati.
Manusia yang paling mulia adalah nabi Muhammad Saw, dan yang layak dicintai & dihormati setelah beliau adalah orang tua kita ayah & ibu kita.
Benar....Bukan keturunanya.... Sadarlah hai manusia... Manusia di mata allah itu sama.... Yg membedakan adalah keimananya
Ambil hikmahnya dari debat ini, terimakasih adm. Channel sudah menyajikan video fullnya. Tanpa berat sebelah.
@@wisanggenigundala4064 🙏
Adem banget pas habib fikri syahab bicara terasa ilmia nya baru gk kaya pas si gembul kesan nye kye tempramen klo die mah
🙏
Habib Fikri moderator lol, yg adu argumen beda arah guru gembul vs wafi lol
mantap guru gmbul...!@
Berawal dari keresahan, terhadap suatu perilaku. Debat ini Sangat bermanfaat untuk menjadikan kita memperoleh pandangan, bahwasanya jika kita punya nasab yang baik,, kita harus menjaganya dengan menunjukkan perilaku yang baik pula .
Ketika suatu diskusi yg di jelaskan dg penjelasan ILMu yg tidak pernah di pelajari masing2 pembicara..di situlah akan terjadi permasalahan..
Karna di situ sdh ada pembatas yg di mana kalopun di jelaskan pasti pikirannya otomatis menolak..karena pikiranya tdak sampe kesana karna tdk pernah bljar ilmunya..
**Ingat..
LEBIH BAIK SALAH MENCINTAI
DARI PADA SALAH MENBENCI ❤
Lebih baik membenarkan hal yang salah .
Cintailah apa yg pantas dicintai, dzuriyah nabi? Yes, kelakuan buruk dzuriah nabi? No, melakukan hal buruk atas nama nabi? No, membenarkan hal salah untuk dzuriah nabi? No
Mending ini lah...mending itulah...gak mesti !!! Semua tergantung situasi, kondisi, konteks
UCAPAN MANUSIA ITU BISA 'BOHONG'
TAPI DNA ITU TIDAK DAPAT BERBOHONG...!!!!
makanya penting utk belajar ilmu agama disertai ilmu ilmu yg lain..!!!!!!
habib yang tengah adem, gus tidak bisa leluasa, guru ga sabaran
Hayuk sama² masyarakat Indonesia jaga Robitoh Alawiyah agar bisa kuat dan mengoreksi habaib yg kurang soft, jaga nama baik ulama dan kiyai kita, jaga persaudaraan umat islam agar kuat ❤
Gus wafi semoga sehat selalu, aamiin ya rabbal alamin.
"Kepercayaan bukan sesuatu yang harus dipaksakan" Belajar berfikir secara merdeka dan mandiri !!!
Ingat pelajaran wkt SD
Diskusi ini (setidaknya) ingin dikatakan diskusi ilmiah. Tetapi sebagian dari yang berbicara di depan, gagal membedakan antara ilmiah dengan kepercayaan. Saya sangat yakin, bahwa sebagian besar dr pemirsa yang melihat video ini secara penuh, merasa ingin sekali mengomentari ketimpangan para pihak dr diskusi ini. Niat awal saya, sangat ingin untuk tidak memihak salah satu dr mereka. Tetapi setelah menyaksikan setengah dr keseluruhan, ini sangat jelas hanya Pak Guru Gembul yang menguasai metodologi ilmiah dan berusaha untuk tidak keluar dari pokok bahasan. Beliau selalu mencoba mengembalikan jalan diskusi kepada pembahasan yang sesuai dengan pokok bahasan. Sementara teman diskusinya yang lain, selalu salah dalam memproses informasi. Terlepas dari situasi ketimpangan penguasaan metodologi tersebut, pada akhirnya saya bertanya, .... apa urgensinya pencatatan nasab mereka (yg mengaku keturunan Rasulullah) untuk diketahui orang lain, jika Allah menilai manusia dari ketakwaannya, BUKAN dari nasabnya.? Adanya kegaduhan ini murni karena ada sebagian manusia dr sebuah kelompok yang mengaku keturunan Rasulullah ingin diistimewakan dari manusia lainnya. Astaghfirullah.
Ya lawan nya guru gembul aja gak paham apa yg disampaikan guru gembul. Buat apa diskusi kalau gitu. 😂😂
Kan supaya terjaga nasab dari Rasulullah,biar terus tersambung tudk putus,dikala pas mau menikah, kalo kita ambil ilmiah dari guru gembul, semua ajaran ujung"juga ga ilmiah,saya paham niat baik guru gembul,tapi jika ingin berdiskusi,mencari solusi,harus sama"mengasih saran,bukan kekeh dlm argumen nya, soal nya argumen guru gembul,sistem ilmiah tolak ukurnya diluar dri ajaran islam
@@Floresdream Belajarlah ilmu agama sampai kalian paham bahwa tidak ada kaitannya pencatatan nasab mereka dengan catatan amal manusia di sisi Allah, melainkan hanya iman dan takwa masing².
@@indracahyadi5308 lah gimana mas ini,justru anda mas yg harus terbuka fikiran nya,anda tanya buat apa nasab di tulis,saya jawab,coba sampean tanya ke guru bimbingan agama mas,buat apa nasab di tulis,supaya keturunan nya lansung dari Rasulullah di jaga,sama hanya masyarakat Thionghoa yg ada macam"silsilah nya
@@Floresdream 1. "pikiran", BUKAN "fikiran". 2. "tolok ukur" BUKAN "tolak ukur". Belajarlah ilmu agama sampai kaum kalian paham bahwa nasab mereka tidak akan berpengaruh pada nasab anda. Belajarlah ilmu agama, sampai kaum kalian paham nasab kita tidak akan menyelamatkan kita dari siksa Allah. Belajarlah ilmu agama sampai kaum kalian paham, bahwa hanya iman, takwa dan Ridho Allah yang bisa menyelamatkan manusia dari Siksa Allah.
Dri sini kita liat kualitas ilmu, ada, dan pola pikir nya siapa yg baik.
Min...jgn di kasih backsound dong lah yah videonya, gak hikmat mandeng debatnya...
@@dwipradika4759 🙏🙏🙏
Berani banget pa guru langsung debat di markasnya, sehat selalu pa guru
Ini semua berawal dari keresahan terhadap suatu perilaku yang kurang baik.
Saya rasa ini bukan muncul dari keresahan yg dilakukan oleh oknum habaib,tp ini adalah agenda adu domba sesama umat Islam oleh intelijen hitam yg dimana mereka ini mengamatinya sejak dahulu,sebab para habaib ini banyak sekali jama'ahnya di seluruh Indonesia,mereka para habaib ini adalah org yg berpengaruh sekali dan banyak didengar ucapan dan ajakan2 utk diikuti oleh jama'ah nya, sehingga org2 atau oligarki yg ingin menguasai NKRI ini jd terhambat keinginan nya...maka isu nasab ini adalah cara yg paling akurat utk menghancurkan figur2 habaib yg tdk dapat diajak kompromi dan dibeli dgn uang,jabatan dan popularitas.
Harusnya jgn membatalkan atau mempertengtang kan nasab org kalo prilaku n akhlak para habib itu yg meresahkan 🤣🤣. Agak aneh
Masya Alloh.. Inilah islam yang sesungguhnya..
Guru Gembul SDH mewakili perasaan saya,,
Bantu share 🙏
👍
Intinya dua orang ini berbeda sudut pandang. Pak gembul dari sudut pandang metode ilmiah gus mavik dari sudut pandang kepercayaan.. Tapi seru.. Dua2 berdiskusi dengan tenang. U/ habib yg duduk di tengah.. Hormat, terlihat sangat tenang sekali... Adem lihat beliau
anda salah bung,guru gembul minta bukti ilmiah perihal nasab,dan sudah di berikan bukti yang jelas menurut statistik dan ilmiah,,
tetep aja di tentang 😂
Mantapp guru gembull kasih paham mana ilmiah mana subjektif ...
gua kasian ama pak guru gembul ngomong ama gus wafi😭, gua ngerasain kayak pingin nangis aja di situasi pak guru gembul 😂 Banting meja duarrr wkwkw
NIH VIRALIN BRO,wafi blunder waktu 1 jam,2 menit,8 detik,dia bilang kmu dpt dari mana kabar itu,dri temen saya,bener ngak ada,itu dibuktikan dlu" dari sini kita tinggal masukin aja katanya si Smit itu habib,dapet kabar dri mana?RA,bener ngk itu,dibuktikan dlu(buktinya tes dna)😂😂 gw yakin yg pikirannya kritis bisa nangkep maksut gw,ulang² trs aja vidionya sambil nalar kata² ku ; )
gininih nonton matanya merem, itu dijelasin habib bahwa sample utama J1 itu raja jordan. klo dri perhitungan gembul generasi minimal 56. lah raja jordan aja ke 47. brrti auto batal semua nasab dna? hayo? mikir dah otak dipake😂
1 jam 6 menit gus wafi mikir keras ilmiah itu apa ya
@@farhanlosblancos5708sepanjang video, wafi berfikir keras apa itu ilmiah😂. Maklum gapernah makan bangku kuliah😂😂
UCAPAN MANUSIA ITU BISA 'BOHONG'
TAPI DNA ITU TIDAK DAPAT BERBOHONG...!!!!
makanya penting utk belajar ilmu agama disertai ilmu ilmu yg lain..!!!!!!
Sebetulnya tidak masalah kalian mengaku keturunan nabi. Tidak berdampak apapun terhadap negara ini. Asalkan.....: JANGAN MENARASIKAN HAL2 YANG MENYESATKAN,PENUH KEBOHONGAN DAN MERASA KASTA KALIAN DIATAS KAMI PEMILIK ASLI NEGERI INI.
Hal inilah yang menyakitkan bagi kami yang nenek moyangnya memang asli lahir di negeri ini.
@@sigitbrata2573 coba sekali2 ikut kajian HRS, mungkin pandangan anda akan sedigit berubah.
kasih contoh narasi yg menyesatkan penuh kebohongan seperti apa yg RA lakukan
@@muhammadanggiramadhan3678Banyak contoh. Googling sendiri di youtube.
@@sinoxzain8718 Kan banyak tersiar di youtube?
Nabi Muhammad SAW diutus sebagai rahmatan lil'alamin.. Bukan melaknat Kaum nya sesama manusia..
Indonesia memang suka ribut hal2 yg jln ditempat,itu didasarkan oleh sifat-sifat malas namun ingin hidup mewah berkelimpahan kesenangan, jadi dg apa cara sekalipun itu ingin terus dipertahankan, seperti kekuasaan dlm pemerintahan, kerajaan,dll.
Habib Fikri Shihab
Kelihatan Seoramg yg betul betul Berilmu
berilmu di kandang sendiri depan komplotannya sendiri. sudah di setting. jago kandang 😂 coba kalo di UIN semarang depan publik jadi..plonga plongo pasti si pikri yahudi muka dua ini 😂😂
Masih saja byk org yg memuja² org asing yg gak jelas, SDM rendah
semua manusia memiliki ilmu bukan cuma si Fikri doang sodare paham 😔👎🏻😜
Orang berilmu Dan orang berpendidikan
Metode ilmiah/formal di banding dengan metode kepercayaan adalah Dua jalan yg berbeda ibarat air dengan minyak sampai kiamatpun ga bakalan nyambung..,the best pak guru
LEBIH BAIK SALAH MENCINTAI
DARI PADA SALAH MEMBENCI
SEMOGA KAMI SELALU MENCINTAI ZURIYAT NABI MUHAMMAD SAW.DAN PARA KYAI DAN ULAMA
bukankah ulama2 syiah jg mayoritas para habib
Jalan shiaa masuk Indonesia
Kl kita cita yahudi karean ngaku cucunabi gimana dong kl saya lebih cinta kebenaran yg udh yerbukti, kecuali para jongos susah sadar
Asli bkn yg palsu
@@radja529tidak paham Syi'ah jgn bicara LBH baik diem skrng Qt sdng membahas nasab Habib baalawi Yaman sodare paham ente 😔👎🏻
Masing masing basicnya beda, ilmu ghaib sama ilmu ilmiah ibarat minyak & air.
Subchanalloh, terima kasih pak guru gembul
pak guru mantab.... walau saya pecinta gus...
kalau memang bener bener ada turunan nabi di Indonesia, beliau pasti ndak mau ramai, gaduh, panas, sombong dll.. beliau turunan nabi pasti.. diam, tenang, sabar dan penuh kasih sayang.. pasti beliau akan bilang, yasudahhh.. kalau kalian bilang saya bukan turun nabi ndakpapa.. tapi tetaplah kita saling menyayangi.. gitu kan sejuk, bukan malah ngotot dan angkuh
Kalo gak ngotot gak makan bang
Udah banyak para habaib yg bicara seperti yg ada inginkan itu,...tp para habaib di Indonesia ini sangatlah banyak, mereka yg ingin mengadu domba antara kiyai, habaib dan umat Islam tdk akan mau diam, walaupun banyak habaib diam dalam masalah ini.....karena tujuan mereka adalah utk menghancurkan figur2 habaib yg banyak jama'ah di Indonesia ini.....
polemik ini udah terjadi dari tahun lalu, dibantah pake buku, pake video dll juga dari tahun lalu sampai kemarin, tapi tetap percuma,justru malah asumsi² liar yg diterima masyarakat, makanya diadakan diskusi , dan bisa dilihat diskusi nya bukan macam diskusi politik penuh kegaduhan, justru dengan cinta kasih, sampe GG keliatan kebingungan saja mereka² gak mau sampe mempermalukan bintang tamu nya.
@indonesiaMaju-r6w ,Keturunan nabi bukanlah nabi yg terjaga dari perbuatan dosa mas..
Keturunan nabi juga sama kaya orang biasa bang di kasih nafsu di kasih kesalahan sama ky kita semua,contoh kita juga sering nemuin kan orang yg punya jabatan tinggi ngotot dan angkuh karena punya jabatan?? 😂 fikirannya harus luas para habaib ini tergantung dengan keilmuannya banyak habaib yg santun yg ga arogan kalo pun ada yg arogan jangan benci orangnya tp kearoganannya dan kesalahnnya,
kita jangan merasa suci deh kita juga masih banyak salah😂
Kalo habaib semua alloh jadiin akhlaqny mirip semua rasululloh
Tar yg ada malah orang2 zaman googling ini nganggep nabi beneran😅
Saya pribadi menyimpulkan, Contoh ilmiah untuk pembuktian nasab yang diinginkan guru Gembul adalah tes DNA. Karena menurut guru gembul catatan nasab itu berdasarkan kepercayaan & sulit untuk diuji.
Dudukan sesuatu pd tempat nya.
Nasab ini ranahnya agama. Ya bahas, sesuai kaidah nasab dlm agama.
Jgn lompat pagar.
Seorang ilmuwan jg pst g trima. Bahas fisika dlm ilmu Islam.
Ngrti g??
Tes dna sy sangat setuju
@@AbiSakti-boybolangtololl,.. sampelNy darimna oii gukguk.
@@vanskyyy69 tes DNA itu justru lebih valid & tidak melanggar agama. Pemahaman anda tentang nasabpun masih blm tepat. Kok menghubungkan fisika & agama?
@@MohammadIbrahim-my4pe tes DNA bisa diambil sampel dari banyak unsur. Salah satunya rambut, rambut nabi masih ada dan terawat, klo memang bisa & boleh diizinkan oleh pemerintah saudi untuk diambil sampel DNAnya
Guru gembul hanya menyampaikan keresahannya, terhadap orang yang mengaku keturunan nabi, tapi kelakuannya sangat jauh dari akhlak nabi.
La RA itu mnjlaskan tentang kebenaran nasabnya bukan kebenaran prilaku oknumnya... Dan RA jg menjelaskan ttg peran RA disitu,
@@dhetradedisaputra7761ada dua pembahsan tadi malam
liat teupikeun beres blok
Btl krna ini emg poin prmlshannya .tp byk yg membenci pak gru dikira membenci habib.pak gru hnya mluruskna apa yg di lakukan habib2 yg mnympang dr ajaran nabi
Untuk hal yg lebih baik dan membangun tidak ada kata "telat". Untuk masa depan yg lebih baik. Saat nya Baalawi instropeksi diri
@@mochammadsyaiful6161 👍👍👍
Intinya selagi gak merusak kesatuan ,dan sopan sebenarnya tidak masalah, tapi klo sudah membodohi dan memperbudak itu yang dilarang ...
Disini gue rangkum ya ini debatnya 2 orang yg udh beda aliran, yg satu berdasarkan pemikiran dan pembuktian nah yg satu berdasarkan kitab dan catatan. Ya sampe mana pun diskusi ini g bakal ketemu ujungnya krna kl udh beda aliran, yg satu mau buktiin ILMU NASAB itu bener apa enggak sih berdasarkan ILMIAH krna dengan dasar banyak oknum yg ngaku keturunan Rasulullah itu yg mengintimidasi masyarakat, nah yg satu belajar ilmu nasab berdasarkan guru dan kitab karangan terdahulu (teologis) ya itu g akan ketemu ujungnya bro menurut gw diskusi ini 50% sia sia karena pemikiran orang² ini beda.
Terserah lu mau komen apa ke gue ini cuma rangkuman dari gue aja krna hasil dari diskusi ini 50% UNFAEDAH dan 50% FAEDAH. Nah faedahnya mereka sama sama introspeksi dan Unfaedahnya ilmu nasab belum bisa terbukti secara ILMIAH.
Kan dari awal udah dibilang sama guru gembul,ini debat ilmiah ,ya harus dengan ilmiah bukan dengan catatan,karna ilmiah itu sesuatu yang bisa dibuktikan hasilnya,dan kalo sudah ada hasilnya ya siap di kritik
Ilmiah itu yang bisa di uji sepanjang masa bukan cuma pada zamannya saja
Teologis.. Masa. Ajaran Agama / Ajaran Ketuhanan mau disamakan dng Cerita seseorang akan silsilah. Suatu kaum.. ( ilmu Nazab ) .
Sependapat. Kesalahanya karna penyelenggara menjanjikan debat pakai metode ilmiah. Padahal kalo nggak ilmiah jg nggak apa2. Lebih fokus terima kritik trus introspeksi diri aja beres.
Menangis melihat pihak ba'alawi ngotot klo cara yang mereka pake itu adalah ilmiah, padahal itu bukan lah ilmiah sama sekali karena ilmiah tidak bisa dilihat dari subjektif melainkan dari objektif
Saya sangat menghormati semua guru-guru yang menjadi pembicara di atas, tapi saya cenderung lebih mengambil metode penelitian yang disampaikan oleh pihak RA, karna memang tidak semua penelitian itu tidak berbasis kuantitatif, tapi ada juga yang berbasis kualitatif. Adapun keresahan terhadap oknum Habib yang memang banyak yang gak jelas, ya itu sudah menjadi keresahan bersama si kayaknya. Tapi pendapat saya, mungkin kalau memang secara nasab benar keturunan Nabi, tapi keturunan Nabi tidak maksum seperti Nabi, dan wajar kalau salah. Dan kalau salah atau melanggar hukum ya silahkan tindak sesuai hukum yang berlaku, bukan berarti bisa lepas dari hukuman dan kesalahan. Kita juga perlu mengedukasi itu kepada semua masyarakat supaya tidak bersikap berlebihan terhadap keturunan Nabi, biasa aja karna semua sama dan yang membedakan adalah ketakwaannya di sisi Allah.
saya sebagai muslim pribumi...bangga dan salut kpd tokoh2 ba'alawi yg nyata2 punya keistimewaan melebihi rosululloh saw, diantaranya ada habib yg melaksanakan mi'roj sehari 70 kali dan bertemu alloh swt, ada juga yg bisa memadamkan neraka jahanam, dg surat sakti langsung masuk surga tanpa hisab, semua orang yaman adalah wali, menurunkan rantai dari langit dan bsnyak lgi cerita ghulu dan halu yg menggelikan...!!!
Saya suka cara begini ini baru diskusi...
dari sini akhirnya saya paham,ternyata guru gembul adalah seorang petualang ilmu,bukan orang yg berilmu,,,karena petualang hanya menikmati petulangannya,sedangkan ilmuwan adalah orang yg menikmati indahnya belajar dan memahami jati diri sebagai pembelajar
ngomong apa sih.. ga jelas
Betul banget. Wkwkwk ngakak gemes saya liat ngeyelnya bliau
Sepakat, masih tahap belajar 😂
memang beliau bukan ilmuwan bukan? Beliau mengakunya hanya sebagai guru honorer.
Ngomong apa si bre.. ?? Asumsi lo doang
Gokil salut urat malunya hilang guru gembul stastistik gabrul gak ada data 😂 100 thn 4 generasi hadeh .... Maluuuuu
Tpi lebih gentleman beliau ketimbang ki Imad yang katanya mau debat 3 hari 3 malam
Modal bikin Excel sndiri kocak wkwkkwkw
Di tunjukkan jurnal ilmiah ga mau trima
@@vanskyyy69mana tunjukin sini jurnalnya??? Mana mana
Justru kalian yg harusnya malu bang, udah carut marut tapi menutup diri dan menghakimi orang lain...😂
@@azizfajar9207 lu nntn g sih kocak.. nntn dlu baru bcod.
seharusnya guru gembul mengetahui perbedaan metologi ilmiah penelitian terhadap sains dan penelitian terhadap sejarah di masa lampau
Metode nasab yg skrng itu motode tradisional hasil dari zamannya. Skrng motode nasab sudah modern bisa di ilmiahkan bisa lewat DNA. Yang tidak bisa di ilmiahkan itu hadist dan alquran krna itu udh masuk ranah kepercayaan
Metode penelitian sejarah tergantung objek yang ditelitinya dulu apa, kalau objeknya manusia, jelas metodologi nasab yang dijelasin gus wafi ini nggak ilmiah berdasar metodologi penelitian sejarah, karena masih menghasilkan keraguan karena unsur subjektifitasnya masih tinggi.
Tidak ilmiah yang dimaksud guru gembul ≠ tidak baik atau sentimen negatif.
@@Sugarrddmisalnya saya menyampaikan kpd anda sbuah kalimat, kmudian saya bilang itu hadis Nabi. apakah anda langsung percaya?, apa ga malah tambah bahayaaa...
jd om, knapa orang meyakini hadist Bukhori muslim adalah shohih krn stiap Hadis yg diriwayatkan kedua nya sangat sesuai dgn standar keilmuan periwayatan hadist. disitu letak ilmiah nya.
Guru gembul bilang contonyaa surban habiss itu katanya bukan dia putar2 bahasanyaa😂😂😂 lucu2..
Ternyata Allah swt telah buka tabir kebenaran, dengan berkata sejujurnya dengan introspeksi itu yg jenius' nya tuan guru
Terlihat siapa yang berilmu ..
Dari awal sdh yakin saat gembul bahas PKI tdk paham sejarah n tdk paham agama krn asal bicara.
Apalg dlm debat kmrn seolah mewakili suara umat islam yg marah liat santri pada cium kaki habib, pdhl Nabi prnh di cium tangan n kaki beliau oleh 2 org yahudi (hadits imam an-nasai, ibn majah, tirmizi).
Para ulama,ustadz, gus atau kyai yg ada di situ pst bakal ketawa krn sdh brani masuk ranah islam tapi gak paham hadits yg jumlahnya lbh dr 1 juta.
Tapi salut krn para ulama tdk mau menyerang n mempermalukan gembul.
Lah itu gufron gurunya imad kakinya di cium santri2nya.
Krn yg di cium kakinya pribumi di sebut bukan perbudakan, tapi habib krn di anggap bukan pribumi maka di fitnah ingin memperbudak n menjajah indo.
Slogan kebencian n anti arab itu bukan hny trjd thn 2000 tp sblm indo merdeka sdh ada gerakan anti arab n pelakunya pribumi KNIL antek2 penjajah Belanda yg benci komunitas arab krn dr mrk lah semangat jihad kaum pribumi di tanamkan.
Ingatlah sejarah pembubaran KNIL thn 1950 setelah berusia 120 thn :
Jumlah pribumi pengkhianatnya di perkirakan 65.000 (jumlah yg mati tdk di ketahui)
26.000 masuk ke APRIS
39.000 memilih pensiun atau masuk ke Angkatan Bersenjata Kerajaan Belanda.
Thn 1955 jumlah pengikut PKI 6 juta urutan ke-4 pemilu dgn 6.179.914 suara pemilih pribumi.
Memang benar ada Habib ikut PKI tapi hny 2 org az di Kalimantan.
Sdgkan tokoh lintas agama dan tokoh pribumi byk yg ikut PKI banyak sekali
Perbandingannya 1 habib, 1.000 tokoh agama dan tokoh masyarakat, 3.000.000 pribumi yg gabung PKI.
Dari kasus2 yg terjadi di era ini sdh jelas bahwa pelaku n pendukungnya pasti :
1. Pribumi moyangnya Marsose
2. Pribumi moyangnya KNIL
3. Pribumi moyangnya PKI
4. Pribumi moyangnya mata²
5. Pribumi moyangnya bukan pejuang hny nurut Belanda
Jadi silahkan cek rekam jejak nasab moyang pendukung imad pasti di antara ke-5 ciri tsb
yg jelas itu habib palsu rombongan setan berdaster
Data yang salah dan kalimat doktrinisasi yg bahlul seperti ini pasti lah sudah terlalu kenyang oleh doktrin2 ba'alawi..dan pastilah komposisi seperti ini hanya di miliki oleh Mukibin
@@Cingbloc0xsusah memang bebal nya sudah to the Bone kyk gini by
Dengerin itu dimenit 9:20 apa kamu GK malu Islam jadi bahan ledekan, jadikan Islam yg rahmatalilalamin yg memberi contoh yg baik , sucikan nama nabi Muhammad dr keburukan akhlak yg mengatasnamakan nabi.
Provokator ini..org sdang bahas apa
.. komentarnya kemana..capek deh
Metode ilmiah yg disampaikan guru gembul memang tidak bisa untuk meneliti nazab . Kalau dipaksakan pasti semua nazab batal . Bahkan tentang keberadaan nabi dan Tuhanpun batal .
Tapi minimal guru gembul lebih kesatria daripada Imad. Datang dan berdiskusi .
Gak nyimak situ mas, Pak gembul bilang Agama itu kepercayaan Bukan ilmiah. Apakah narasi itu salah? Gak emang nyata nya kek gitu.
Gembul Gajelas, ilmiah hanya berdasar indra. Sejarah Indonesia ga akan pernah ada dong? Perjuangan jend Sudirman juga ga ada . Karena semua itu subjektif, kan ga ada video pas pa Jendral perang lawan penjajah. Hanya ada cerita cerita . Gajelas
@@yagitu8080 Blog, Ilmiah indrawi itu salah satu faktor, masih banyak faktor lain, Kuburan, Mayat, Tulang, senjata semua hal yg ada objek nya bisa di teliti secara ilmiah, kalo tidak ada objek nya ya gak bisa di bilang ilmiah.
@@bagustian6816 yang goblok tu elu, ga ada satu pun orang saat ini yang tau wajah Rosulullah. Ga ada yg pernah gali kuburan beliau memperlihatkan wajah beliau, wkwkwk. Itu semua berdasarkan hadist dan Alquran. Sejarah, nasab itu pembuktian memang harus ada subjek nya. Gw tanya emang sorban yg diarab sana lu tau itu punya rosul dari mana? Wkwkwk dari manuskrip? Dari tulisan ? Wwkkw itu namanya berdasarkan subjektif. Udah bener yang di sampaikan wafi bahwa gabisa lu pakai definisi objektif aja. Sejarah Indonesia jendral Sudirman lawan Belanda pun itu subjektif karena memang ga ada videonya, hanya dari cerita yang memang benar buktinya
adem kalau orang orang soleh yg debat mah 👍
🙏 share bang
Win Rate 100% untuk Pribumi & win Rate tambahan Untuk Kanjeng Nabi Muhamad SAW, Alhamdulillah Ya allah Ya Rab ada Yang berani menyampaikan kebenaran Ini secara Ilmiah
Diskusi ini isinya daging. Ambil yg baik buang yg buruk. ❤
Di arab saudi pun tidak ada yg mempermasalahkan nasab ba Alawi, isu nasab itu, semua karena oknum yang merasa diri nya lebih di atas orang lain, itu pun sifat setan, kembali ke diri kita biar dia keturunan Rasulullah saw kalo memang nyeleneh tidak ada penghormatan bagi nya, hilangkan budaya feodalisme
Tes DNA kelar ribet amat.
Tes DNA woi ga usah bacot bae lu
Klo ilmiah harus secara indrawi, maka hadist yg dikumpulkan oleh Imam Bukhori tidak ilmiah donk ya ???
lah imama bukhori lbh ketat standard nya
setiap perawi ada biodata nya
1 aja perawi gk ada biodata nya langsung dibilang hadist palsu
kecuali kalo cabang nya banyak bisa naik ke dhoif/hasan
standard hadist shohih imam bukhori sangat ketat
justru metodologi yang disampaikan pak gumbul sama dengan metodologi hadistnya imam bukhori, yakni menguji kebenaran sumber.
yang diperdebatkan diatas hanya hasil intepretasi data dari pihak pak gembul dan RA, jadinya memang kontra satu sama lain.
adapun yang ditanyakan pak gembul apakah sumber data yang dia sajikan bisa diuji kebenarannya? malah jawabannya kesana kemari
Justru hadist, alquran dan akidah itu tidak bisa di ilmiahkan, karna itu sudah masuk ke ranah kepercayaan
itu ilmiyah karena sudah banyak ulama yg mengkonfirmasi kebenarannya.
Itu ranah kepercayaan.. Jngn dicampur aduk.. Hadist itu produk agama islam.. Sedangkan metodologi nasab itu produk budaya... Yg dikritik guru gembul itu metodologi-nya .
Istilah seperti ini yg bikin penonton kebnyakan ga faham. Dan ngawur membandingkan dengan hal lain.. Persis seperti gus wafi, sampe berkali-kali habib fikri mengkodekan untuk diam... Menurut saya habib fikri yg faham pembicaraan guru gembul. Sedangkan gus wafi tidak.
TERIMA KASIH GURU GEMBUL, SUDAH MEWAKILI HATI DAN PERASAAN KAMI. JUJUR SIAPAPUN ITU MAU HABIB ATAU CINA KALAU BAIK HATI KAMI AKAN TERIMA DAN KAMI ANGGAP SAUDARA. TAPI KALAU JAHAT BURUK LISANNYA DAN MENYAKITI KAMI SEDIH DAN SAKIT HATI. MESKI ITU HABIB, TIDAK BISA KAMI PUNGKIRI ITU. KALAU ADA HABIB NAMUN SOPAN BAIK DAN PENUH ADAB DUH KAMI TRENYUH CINTA MATI TERINGAT RASULULLAAH PINGIN KAMI BERSAMANYA DAN MEMELUK ATAU SUNGKEM DENGANNYA.
Anda ini ngawur.
Nasab itu satu hal.
Perilaku itu hal lain.
Kalau kmu muslim.
Kmu PST tau cerita nabi Nuh.
Anaknya beliau itu membangkang, ga nurut.
Apa brrti nasabnya batal ke nabi Nuh??
Kn egk.
Bykin literasi
Saya melihat guru gembul jg masih ambigu cara menjelaskan metodologi, mkx lawan debatnya jg bingung, klo bicara soal metodologi itu yg paling tau bung rocky gerung, misalnya yg disebut objektif secara metodologi minimal ada dua mazhab, sayangnya guru gembul kurang paham jadi pemirsa jg agak bingung yg benar siapa sih ditambah guru gembul jg gak mndukung kiai imad, jadi dia di jalur yg mana😂😂
Tapi salut banget dengan debat ini debat orang" cerdas terutama guru gembul dan bapak sahab istimewa saling menghargai
Anggap aja semya habib pencari suaka. Kita pribumi harus cerdas 💪💪💪 di aceh byk org arab tp gak ada habib..
Di Aceh kon habib gukhun hai bangai, tapi sayeed, 😂
❤
Pak guruny it hanya mlihat sikap burukny tnpa tau ap penyebabny yg d mdiakan bagi saya pk guru it berpihak kpada imad sumpah
Berpihak ke unek2 sebagian masyarakat indonesia yg resah
Itu sesuai uneg2 saya selama ini
Awalnya GG hanya minta baalwi introspeksi, namun wafi malah ngajak debat dgn pendapat pribadi hadeeh.. sangat tidak ilmiah... padahal judulnya diskusi ilmiah... 😮
Gak bisa lah, mau kau runut sampai mana ? Ilmiah yang dimaksud sama gembul itu minta tes DNA pasti nya,,
Krna GG itu guru TK sementara muridnya sdh SLTA jadi kocak, gurunya salah ruangan😂😂😂
@@aflahabian7129 mana berani, nanti pemasukan rusak dong
@@aflahabian7129bodoh oh bodoh. Kuliah makanya cuk biar pintar😂😂😂
Inilah bahkan belum terselesaikan tapi sangat sangat merdu dan adem cara berkomunikasi secara mendidik bukan mencela tapi mencari tahu tentang tujuan yang sama
Bukankah subyektif itu ketika cuman diakui oleh 1 orang saja? Dia akan berubah jadi obyektif ketika diakui atau disepakati orang banyak. Dengan kata lain obyektif kumpulan dari subyektif subyektif.