Спасибо за урок. Скажите, есть осцил С1 -101, и там в паспорте пишется, что можно напрямую подавать до 200 вольт! Мне это кажется неправдоподобным, но паспорт.......?
Суммарное значение постоянного и переменного напряжений в режиме закрытого входа не должно превышать 200 вольт, потому что на входе стоит конденсатор C1 К73-16 с номинальным напряжением 250 вольт. Далее имеется резистор R7 220 кОм, который обеспечивает при подаче на вход напряжения 200 вольт ток через защитные диоды V5, V6 не более 1 мА. То есть, в теории схема способна долговременно выдержать указанные условия перегрузки. При этом с точки зрения наиболее грубого предела 5 вольт на деление и шести делениях на экране двойной размах на весь экран составляет 30 вольт.
@@-John-Rambo- Спасибо большое. А то я никак не мог взять в толк, как это всё обьяснить! У кого здесь не спрашивал, никто не мог обьяснить! Очень квалифицированный ответ!!
@@AlexAlex-gk1gz Всё ж таки не злоупотребляйте напругой :))) - диоды диодами, но входы у осликов частенько горят. При достаточно больших сигналах всегда лучше пользоваться положением щупа 1:10.
Да, разумеется, оно указано в ТОИЭ, страница 72, таблица №3 "Карта напряжений на электродах полевых транзисторов". Кроме того, на осциллограмме в приложении 2, таблица №2, указано, что сигнал калибратора даёт размах на истоке Т1 (Т3) от +0,8 до +0,9 вольт. Если сильно выйти за рамки рекомендаций, полезет и остальная карта напряжений, кроме того, может возникнуть ситуация, как на этом видео, когда я пытался "отыскать" пропавшую синхру. На самом деле она не пропала - здесь спойлер - просто я свернул резистор установки уровня "середины" предусилителя синхры.
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста а какие симптомы у подобной неисправности осцилографа , Дело в том что на заре своих познаний в эектронике имел юношескую пытливость ума сувать щупы в розетку дабы ваочаю лицезреть синусоиду , с тех пор прибор работает как мне кажется как то криво , замучеешься крутить крутилки что бы сигнал поймать .
Симптомы простые - на экране "прямая линия" в нерабочем канале и нормальный сигнал калибратора в рабочем канале. Собственно, наличие двух идентичных каналов облегчает диагностику и резко сокращает зону поиска. Если же речь о настройке синхронизации - то это отдельно описал. Проверить качество синхры можно так. Надо подать синусоидальный сигнал размахом почти на полный экран. Вывести картинку "на центр" относительно горизонтали (ручкой "вверх-вниз"). Сдвинуть правее по вертикали так, чтобы было видно начало развёртки (ручкой "влево-вправо"). Далее, вращая регулятор синхры, наблюдать, как осциллограф начинает отрисовывать синусоиду от минимума до максимума, срываясь на самих горбах. При этом при срабатывании триггера в зоне нуля ручка синхры должна быть примерно в среднем положении. Если среднее положение сильно сдвинуто и не удаётся достичь начала отрисовки с нижнего или верхнего горба сигнала, то надо настраивать баланс эмиттерных повторителей синхронизации. Если же вообще никак ничего никогда не ловится - есть предположение, что ушёл туннельник и надо либо подстраивать его режим, либо менять его самого.
Смещение на затворе согласно ТОИЭ должно быть минус 0,8 вольт. Посмотрите на схему стенда - это мост, в одном плече моста канал транзистора и резистор R3, в другом плече - два стабилитрона, имитирующие блок питания осциллографа. Напряжение в точке исток-R3 выше на 0,8 вольт, чем напряжение в точке соединения стабилитронов, к которой подключен затвор. Таким образом, затвор подпирается смещением в -0,8 вольт. Говоря по другому, ток стока должен быть таким, чтобы падение напряжения на R3 было на 0,8 вольт выше, чем напряжение минусового плеча источника питания.
@@-John-Rambo- Я понял, спасибо за подробное разъяснение. Просто у вас на видео вольтметр показывает плюс 0,8В. Создается впечатление, что вы подбираете транзисторы в режиме обогащения.
@@Bayu63 Всё верно, он показывает плюс на истоке. Относительно затвора. Значит, на затворе минус относительно истока. Вообще замечу, что у JFET не бывает режима обогащения, в этом видео показал, что получится, если на затворе КП303 напряжение превышает напряжение открывания перехода затвора: ua-cam.com/video/jGjLZ7IUMRg/v-deo.html
@@-John-Rambo- Я потому и удивился, что не бывает. Наверное, невнимательно смотрел. Впрочем, использование полевиков с прямым смещением вполне возможно: archive.radio.ru/web/1991/03/059/
@@Bayu63 Спасибо за ссылку, посмотрел внимательно. Автор сам себе противоречит, в одном месте говорит, что нет необходимости исключать работу в зоне прямого смещения, а в предыдущем абзаце пишет, что работу в зоне прямого смещения не рассматриваем. Да и на графике у него чётко видно, что транзистор вылезет за зону линейности, что и на моём видео также хорошо прослеживается. Работа при нулевом смещении возможна ровно до тех пор, пока входное напряжение не превысит напряжение открывания перехода затвора, но про какую "экономию" и минимальное число элементов говорит автор, я совершенно не догоняю. Экономия на одном резисторе, создающем смещение? Также автор ссылается на Хоровица и Хилла, а эти два перца были склонны к определённой специфике подачи материала, короче, их тезисы фильтровать надо тщательно.
@@romamyx2586 Из трёх один собрать получится, я думаю. Пожелаю удачи. Я к своему набрал ЗИП из трансформаторов, сборок, трубок и прочего "дифисита", и даже есть запасная плата предусилителей "Y". Аппарат неплохой, хотя ремонт предусилителей - это ад и Израиль, всё на коротких соплях подпаяно, плату не перевернёшь.
А у меня в таком дохла в блоке питания КТС613 (букву не помню). И тоже писк вроде был, но не зажигалась лампочка включения. Лет тридцать назад дело было...
Быстро - это на видео :), тут всё лишнее обрезано. В реале, конечно же, надо повозиться часок-другой. И это ещё повезло, что сборки 228УВ4 не повылетали, вот когда он мне первый раз в руки попал - там выжжена была вся цепочка каскадов, включая обе сборки и 202НД1. На выходе постоянка какого уровня - милливольты или вольты?
@@-John-Rambo- На выходе большая постоянка десятки вольт. Какойто полупроводник в кз, плата защиты отключает два канала сразу, потому что так устроена. Усилитель амфотон, точно не могу сказать какая модель, ибо борюсь с короной. Но есть схема полная и правильная. Понимаю на 75% схематехнику, а вот пофиксить немогу
@@vladimirfrolov1440 Если десятки вольт, то дело получается не в настройке, имеет место неисправность - коза в монтаже, обрыв проводников, пробой транзисторов, если на входе стоит ОУ, быть может, у него смещение за пределами допуска из-за повреждения. Принять меры для исключения больших токов через выходные транзисторы (снизить питание, поставить в цепь питания резисторы ПЭВ, вообще нафиг отключить выходные транзисторы), после чего отключить защиту и провести замеры на переходах. Другой вариант - просто ковровым методом провести проверку всех активных элементов. Ещё один метод мне показывал знакомый телемастер. Называется "бразильская система". Вместо предохранителей устанавливаются гвозди и аппарат включается "на всю катушку", как только что-то бабахнет - так значит, это что-то пора менять :))). Не могу дать более конкретный совет, не имея на руках аппарат, к сожалению.
@@-John-Rambo- УГО можно вертеть как угодно... На 90° и зеркалить... Тут вот тоже хитросплетение набдюдается...: ua-cam.com/video/VKUIJphLxbY/v-deo.html ...
Хорошо когда есть пара вёдер полевиков, шанс обрести вторую половинку возрастает.😁
Это точно! А ещё лучше, когда разные схемы требуют разных токов стока - тогда ещё и появляется шанс эти вёдра употребить с пользой :)))!
Хорошо когда есть ведро денег на роду со шварцем🙂
Крепкого здоровья вам!!!
Спасибо!
Спасибо большое Вам за урок!
Заходите, будут ещё разные полезняшки из жизни приборов.
Привет дружище. Крутая техника.
Приветствую! Нравится мне этот аппарат :). Уже не такой огромный, но всё ещё железный :).
5+ познавательно
Спасибо за урок. Скажите, есть осцил С1 -101, и там в паспорте пишется, что можно напрямую подавать до 200 вольт! Мне это кажется неправдоподобным, но паспорт.......?
Суммарное значение постоянного и переменного напряжений в режиме закрытого входа не должно превышать 200 вольт, потому что на входе стоит конденсатор C1 К73-16 с номинальным напряжением 250 вольт. Далее имеется резистор R7 220 кОм, который обеспечивает при подаче на вход напряжения 200 вольт ток через защитные диоды V5, V6 не более 1 мА. То есть, в теории схема способна долговременно выдержать указанные условия перегрузки. При этом с точки зрения наиболее грубого предела 5 вольт на деление и шести делениях на экране двойной размах на весь экран составляет 30 вольт.
@@-John-Rambo- Спасибо большое. А то я никак не мог взять в толк, как это всё обьяснить! У кого здесь не спрашивал, никто не мог обьяснить! Очень квалифицированный ответ!!
@@AlexAlex-gk1gz
Всё ж таки не злоупотребляйте напругой :))) - диоды диодами, но входы у осликов частенько горят. При достаточно больших сигналах всегда лучше пользоваться положением щупа 1:10.
@@-John-Rambo- Понял. Так и будем делать!
Ещё вот вопрос.Входы внешней синхронизации являются входом - Х? Или иногда, или никогда? Спасибо.
👍
А как вы узнали напряжение исток затвор(средняя точка)? Оно где-то указано?
Да, разумеется, оно указано в ТОИЭ, страница 72, таблица №3 "Карта напряжений на электродах полевых транзисторов". Кроме того, на осциллограмме в приложении 2, таблица №2, указано, что сигнал калибратора даёт размах на истоке Т1 (Т3) от +0,8 до +0,9 вольт. Если сильно выйти за рамки рекомендаций, полезет и остальная карта напряжений, кроме того, может возникнуть ситуация, как на этом видео, когда я пытался "отыскать" пропавшую синхру. На самом деле она не пропала - здесь спойлер - просто я свернул резистор установки уровня "середины" предусилителя синхры.
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста а какие симптомы у подобной неисправности осцилографа , Дело в том что на заре своих познаний в эектронике имел юношескую пытливость ума сувать щупы в розетку дабы ваочаю лицезреть синусоиду , с тех пор прибор работает как мне кажется как то криво , замучеешься крутить крутилки что бы сигнал поймать .
Симптомы простые - на экране "прямая линия" в нерабочем канале и нормальный сигнал калибратора в рабочем канале. Собственно, наличие двух идентичных каналов облегчает диагностику и резко сокращает зону поиска.
Если же речь о настройке синхронизации - то это отдельно описал. Проверить качество синхры можно так. Надо подать синусоидальный сигнал размахом почти на полный экран. Вывести картинку "на центр" относительно горизонтали (ручкой "вверх-вниз"). Сдвинуть правее по вертикали так, чтобы было видно начало развёртки (ручкой "влево-вправо"). Далее, вращая регулятор синхры, наблюдать, как осциллограф начинает отрисовывать синусоиду от минимума до максимума, срываясь на самих горбах. При этом при срабатывании триггера в зоне нуля ручка синхры должна быть примерно в среднем положении. Если среднее положение сильно сдвинуто и не удаётся достичь начала отрисовки с нижнего или верхнего горба сигнала, то надо настраивать баланс эмиттерных повторителей синхронизации. Если же вообще никак ничего никогда не ловится - есть предположение, что ушёл туннельник и надо либо подстраивать его режим, либо менять его самого.
@@-John-Rambo- Спасибо большое за ответ ! Скорее всего у меня убежала синхронизация , буду пробывать юстировать .
Не понятно, вы подбираете полевики в режиме прямого смещения? Для чего это нужно?
Смещение на затворе согласно ТОИЭ должно быть минус 0,8 вольт. Посмотрите на схему стенда - это мост, в одном плече моста канал транзистора и резистор R3, в другом плече - два стабилитрона, имитирующие блок питания осциллографа. Напряжение в точке исток-R3 выше на 0,8 вольт, чем напряжение в точке соединения стабилитронов, к которой подключен затвор. Таким образом, затвор подпирается смещением в -0,8 вольт. Говоря по другому, ток стока должен быть таким, чтобы падение напряжения на R3 было на 0,8 вольт выше, чем напряжение минусового плеча источника питания.
@@-John-Rambo- Я понял, спасибо за подробное разъяснение. Просто у вас на видео вольтметр показывает плюс 0,8В. Создается впечатление, что вы подбираете транзисторы в режиме обогащения.
@@Bayu63
Всё верно, он показывает плюс на истоке. Относительно затвора. Значит, на затворе минус относительно истока. Вообще замечу, что у JFET не бывает режима обогащения, в этом видео показал, что получится, если на затворе КП303 напряжение превышает напряжение открывания перехода затвора:
ua-cam.com/video/jGjLZ7IUMRg/v-deo.html
@@-John-Rambo- Я потому и удивился, что не бывает. Наверное, невнимательно смотрел. Впрочем, использование полевиков с прямым смещением вполне возможно:
archive.radio.ru/web/1991/03/059/
@@Bayu63
Спасибо за ссылку, посмотрел внимательно. Автор сам себе противоречит, в одном месте говорит, что нет необходимости исключать работу в зоне прямого смещения, а в предыдущем абзаце пишет, что работу в зоне прямого смещения не рассматриваем. Да и на графике у него чётко видно, что транзистор вылезет за зону линейности, что и на моём видео также хорошо прослеживается. Работа при нулевом смещении возможна ровно до тех пор, пока входное напряжение не превысит напряжение открывания перехода затвора, но про какую "экономию" и минимальное число элементов говорит автор, я совершенно не догоняю. Экономия на одном резисторе, создающем смещение? Также автор ссылается на Хоровица и Хилла, а эти два перца были склонны к определённой специфике подачи материала, короче, их тезисы фильтровать надо тщательно.
3 шт у меня в ремонте с1-77.два из них после металлистов..
После металлистов там ещё осталось что-то живое? В этой модели есть чем поживиться раздербанщикам.
@@-John-Rambo- в одном все выгребли,во втором только км..
Третий новый,запломбирован..но нет развертки.писк слышно..
@@romamyx2586
Из трёх один собрать получится, я думаю. Пожелаю удачи. Я к своему набрал ЗИП из трансформаторов, сборок, трубок и прочего "дифисита", и даже есть запасная плата предусилителей "Y". Аппарат неплохой, хотя ремонт предусилителей - это ад и Израиль, всё на коротких соплях подпаяно, плату не перевернёшь.
А у меня в таком дохла в блоке питания КТС613 (букву не помню). И тоже писк вроде был, но не зажигалась лампочка включения. Лет тридцать назад дело было...
у самого сейчас С1-77 в ремонте, подыскиваю трубу 11ЛО7И на замену, разгерметизация - фиолетовым у горловины светит...
Хорршие у вас сусеки. И быстро транзисторы неисправные находятся. Я в своем амфитоне не могу найти откуда на выходе постоянка берется
Быстро - это на видео :), тут всё лишнее обрезано. В реале, конечно же, надо повозиться часок-другой. И это ещё повезло, что сборки 228УВ4 не повылетали, вот когда он мне первый раз в руки попал - там выжжена была вся цепочка каскадов, включая обе сборки и 202НД1.
На выходе постоянка какого уровня - милливольты или вольты?
@@-John-Rambo- На выходе большая постоянка десятки вольт. Какойто полупроводник в кз, плата защиты отключает два канала сразу, потому что так устроена. Усилитель амфотон, точно не могу сказать какая модель, ибо борюсь с короной. Но есть схема полная и правильная. Понимаю на 75% схематехнику, а вот пофиксить немогу
@@vladimirfrolov1440
Если десятки вольт, то дело получается не в настройке, имеет место неисправность - коза в монтаже, обрыв проводников, пробой транзисторов, если на входе стоит ОУ, быть может, у него смещение за пределами допуска из-за повреждения. Принять меры для исключения больших токов через выходные транзисторы (снизить питание, поставить в цепь питания резисторы ПЭВ, вообще нафиг отключить выходные транзисторы), после чего отключить защиту и провести замеры на переходах. Другой вариант - просто ковровым методом провести проверку всех активных элементов. Ещё один метод мне показывал знакомый телемастер. Называется "бразильская система". Вместо предохранителей устанавливаются гвозди и аппарат включается "на всю катушку", как только что-то бабахнет - так значит, это что-то пора менять :))). Не могу дать более конкретный совет, не имея на руках аппарат, к сожалению.
@@vladimirfrolov1440 чтоб не убить вых транзисторы,последовательно в цепи их питания поставить резисторы 15-20ом.
Надо было повернуть затвор куда надо на схеме...
Это было трудным решением :), но всё-таки принёс пересечение проводников в жертву традиционному "слева направо".
@@-John-Rambo-
УГО можно вертеть как угодно...
На 90° и зеркалить...
Тут вот тоже хитросплетение набдюдается...:
ua-cam.com/video/VKUIJphLxbY/v-deo.html ...
@@Взглянитенасвой
Я имел в виду не УГО, а направление чтения. Слева - вход четырёхполюсника, справа - выход четырёхполюсника.
@@-John-Rambo-
Лучше стремиться к минимуму необходимого...
А вход с разъёмов начинается...
@@Взглянитенасвой
Это да!