Про прогресс в мире фортепиано

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 10 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 65

  • @fedor_kuchmas
    @fedor_kuchmas 11 місяців тому +4

    Спасибо большое за интересный контент! Как музыковед смотрю с удовольствием.
    А ещё обожаю Ваши видео о дачных делах! Жду с нетерпением
    С праздниками Вас! Желаю процветания работы и канала Ютуб

  • @_it_works_
    @_it_works_ 11 місяців тому +5

    Посмотрели ваши старые видео и купили дочке все-таки элегию 67го года, а не цифровое.
    Спасибо большое!

  • @УльянаКочерова-г8ш
    @УльянаКочерова-г8ш 10 місяців тому +2

    Спасибо, Алексей Михайлович! Я живу в Израиле. В детстве занималась на черном Урал, в муз школе на Элегия. Вот уже год, беру частные уроки фортепиано, после 40 летнего перерыва) дома 2 пианино, Курцвайл элект и старенький Петроф( подарили) разбитый инструмент, но мне его настроили чтоб год- полтора заниматься на акустике. Сейчас в поиске пианино, и решилась на новое( самое дешевое у нас Ямаха 109. Покупка очень недешевая, но у меня нет возможности брать мастера и возить по магазинам и частным адресам в поисках б/у инструмента. Очень интересно рассказываете, чувствуется глубокие знания и опыт. Спасибо за канал. Подписалась! Разослала это видео по музыкальным знакомым.

  • @Zvmann
    @Zvmann 11 місяців тому +2

    Здравствуйте! С наступившим Вас Новым годом!!! Спасибо за новые работы !!!!

  • @Vasiliy.Vakatov
    @Vasiliy.Vakatov 11 місяців тому +3

    Здравствуйте, Алексей Михайлович! С Новым годом и наступающим Рождеством Христовым сердечно поздравляю Вас!
    Последнее время много думаю на эту тему, и прихожу к выводу, что подлинное искусство в принципе не может быть массовым и универсальным. Чтобы массовое искусство сделать подлинным - требуется большая подготовительная и честная работа. Этой работы, в итоге, не выдержали ни Стейнвей, ни Бёзендорфер. Большинству "нравится", многих можно убедить. А те, кто ищет настоящее (в нашем случае - настоящий звук) - будут сами друг друга поддерживать.
    Спасибо за то, что не перестаете искать, находить, и гореть своим делом в полную силу!

    • @alkhimow
      @alkhimow  11 місяців тому

      Спасибо, Василий! И Вас с праздниками! И совершенно согласен с Вашими словами.

    • @NikitaNikitin
      @NikitaNikitin 10 місяців тому

      А что случилось со Ст. и Бёз.? Что значит - не выдержали?

    • @alkhimow
      @alkhimow  10 місяців тому

      @@NikitaNikitin если вкратце, то у каждого из этих инструментов несколько десятилетий назад был "свой"звук со свойственными только для этой фмрмы нюансами. А потом пошёл планомерный процесс усреднения. Ощущение, что всех производителей кто-то подгоняет под один шаблон. Кто играл на 100-летних инструментах этих фирм, не дадут соврать.

    • @Vasiliy.Vakatov
      @Vasiliy.Vakatov 10 місяців тому

      @@NikitaNikitin Никита, их больше нет, можете посмотреть статьи в википедии например. Бёзендорфер выкупила Ямаха несколько лет назад. А о Стейнвее, в том числе, очень хорошо написано в книге пианиста Сергея Сенкова "Современный рояль", очень подробно - как они искали возможности удешевления производства без потери качества, но в конце-концов акции компании были проданы.

  • @paulocolins3724
    @paulocolins3724 11 місяців тому +1

    Спасибо большое за Ваш обзор!

  • @alkhimow
    @alkhimow  10 місяців тому +3

    Для сторонников цифровых инструментов пища для размышлений. Почему- то с треском провалились попытки исполнения произведений на цифровом фортепиано под симфонический оркестр. Мозг почему- то отключает восприятие этого на второй-третьей минуте. Было ещё несколько лет назад на этом портале несколько таких роликов. Сейчас они тщательно отовсюду удалены.Так что пределов для совершенствования в этой области хоть отбавляй!

  • @ahmadmirzayev8435
    @ahmadmirzayev8435 11 місяців тому +2

    Молодец! Все правильно сказали.

  • @annaanna4168
    @annaanna4168 10 місяців тому

    Жду следующего выпуска! Сегодня решает рынок, что производить и какого качества. Уровень образования и культуры упал на дно, спрос на такие инструменты низкий. При штучном производстве можно, наверное, добиться высокого качества, только это никому не надо, а нам, простым людям и подавно. Расскажите, пожалуйста, о детских пианино, производят ли их сейчас?

  • @Alex-ww3kv
    @Alex-ww3kv 10 місяців тому +1

    Интересный ролик. Сделал вывод такой, что до 100000р.ничего не купить. Будь то цифра или аналог. Значит в этих пределах надо смело брать цифру, т.к. заморочек по уходу меньше.

    • @alkhimow
      @alkhimow  10 місяців тому +2

      Если просто руки размять, то цифра подойдёт. Если для души, то вряд ли.

    • @apb64
      @apb64 5 місяців тому

      @@alkhimow У меня "Привия" для души! И это просто кайф! Если бы знали, сколько радости она мне принесла за 8 лет!

    • @alkhimow
      @alkhimow  5 місяців тому +1

      @@apb64 это отлично.
      Степень радости у каждого своя.

  • @MrAndrewJakovlev
    @MrAndrewJakovlev 11 місяців тому +1

    Хотелось бы услышать ваше мнение об электронных инструментах Roland LX-708, 706 в сравнении соизмеримым по цене акустическим инструментом.

    • @alkhimow
      @alkhimow  10 місяців тому +1

      Эти два типа инструментов никак не сравнить по причине разной природы звука и разному восприятию.

  • @Екатерина-ъ3ц4ц
    @Екатерина-ъ3ц4ц 10 місяців тому +1

    Алексей, здравствуйте! Как можно с Вами связаться? Есть пианино Красный Октябрь 53-54 года выпуска.

    • @alkhimow
      @alkhimow  10 місяців тому

      Здравствуйте! В конце ролика есть адрес моего сайта. Там контакты.

  • @VoidEridan
    @VoidEridan 6 місяців тому

    Я вот дочери смотрю цифровое, из средней ценовой категории (трехсенсорная клавиатура, корпусное ). Уж больно всё больше становится та пропасть между старым "расшатаным", и новым дорогостоящим инструментом. В добавок у большинства культуры ухода за инструментом нет, ну купили один раз настроили и все хорошо (так многие говорят при обращении по объявлению). А это какой уже круг рук у инструмента?
    Да и как завлечь ребенка усаживая за старого "динозавра" на котором приходится с чем-то мириться. В музыкальной школе хоршшие инструменты под ключом, а на типичной акустеке отработает и на занятиях. А на цифровом хотябы есть возможность сыграть на приближенном к настоящему по акустике роялю, да еще именитому (уж всяко лучше стекляного и резкого звучания некоторых новых/старых пиано). Кто бы что ге говорил , звучание в среднем ценовом сегменте и выше неплохое - приятное, а при желании акустику (колонки) можно и внешние подключить (достойные) и наушники.
    P.s. Хотя возможно придётся приобрести еще для отработки экзаменов акустику.

    • @alkhimow
      @alkhimow  6 місяців тому +1

      "Акустического динозавра" просто один раз надо привести в порядок и играть с удовольствием. По восприятию цифра и акустика очень разные.

    • @apb64
      @apb64 5 місяців тому

      @@alkhimow да не приведешь, у меня каждую ночь спускало по какой-то струне, на настройщика денег не было. Плоскогубцами плохо получалось, оттого и бросил на двадцать лет, пока не догадался выкинуть пианино на помойку и не купить цифровое! Сейчас доволен как слон, такого качества звука как у "Привии", давно не слышал ни на одном акустическом! А слух и вкус я считаю у меня нормальные, хотя музыкального таланта у меня нет. Но за свои 60 лет послушал и хороших музыкантов и хороших роялей. Вообще когда в первый раз увидел (давно еще) в магазине цифровое пианино, массивное, не "Ионика" и не синтезатор, а как именно пианино, я был просто потрясен и понял что за этим будущее! А скоро цифровые пианино будут умнее людей, будут с ИИ, вот где будет развитие! А акустические как были так и останутся расстроенными и растрескившимися, с половиной порванных струн и с пятком сломанных клавиш.

    • @alkhimow
      @alkhimow  5 місяців тому +1

      @@apb64 за 35 лет работы я то и дело слышал, что будущее за электроникой. А акустика не только не помирает, а набирает к себе интерес. Такого ажиотажа на рынке акустики, как последние 2 года, я честно не припомню. И Вы совершенно правы, что на пианино, которое не держит строй игра превращается в пытку. В этом случае делается капитальный ремонт, и ваше пианино снова живее всех живых примерно на 40 лет. С цифровыми аппаратами в этом плане грустно. Сейчас снял материал для ролика про то, что бывает с цифровым пианино через 2-3 года занятий. Очень красноречивый материал.

  • @andreyvoloshin4938
    @andreyvoloshin4938 10 місяців тому +1

    Прикол в том, что осознать разницу между живой акустикой и цифрой могут не только лишь все. Хотя она есть и весьма существенная. И там дело не в колличестве сэплов, их качестве и прочем.. а тупо в банальной такой фиговине.
    Живой инструмент, гораздо более полно передает те ощущения которые ты хочешь выразить, когда садишся за рояль на поиграть. В случае же цифры, будут потери... тупо внутри одно звучит, а передать через цифровое пианино или миди-клаву с семплами подключенную к компу, выходит лишь частично.
    Но енто надо уметь играть на этом самом живом инструменте.
    Насчет картельного сговора производителей, не сильно удивлюсь если такое есть в наличии в том или ином виде.
    Не ну, а чо?
    Пипл хавает?
    Вот и чудно, зачем парится.
    Но согласюсь с тем, что поставить себе в дом живую акустику, это писец проблема.
    Особливо если живешь в панельке..
    Это надо делать специальную звукоизоляцию, и не только на стены, еще и на пол... карочь еще тот гемор. Иначе соседи закопают. ;\\\
    Поэтому... я перешел на аккордеоны. ,))))
    Живой звук, хрен какой синтезатор такое изобразит со всеми ньюансами.
    И не так ужасающе громко для соседей, как пианина. Ну и его можно взять с собой и пойти погулять. ,)
    Хотя иногда конечно грустю по живому акустическому пианину, ну а жо па делать? ;\
    Переодически мы с ними встречаемся в самых разных местах... но даже убитые в усмерть и расстроеные.. хоть как то звучащие... даже в таком виде... они ЛУЧШЕ и полнее, передают то что звучит у меня внутри, чем цифровой синтез.
    Кста, осознал не сразу эту фишку...
    Был разрыв лет в 8-10... когда бросил играть на пианине... а потом появился простой синтезатор... ну вот типа таких что с зубной пастой рядом продается.
    Потом я конечно подключил его к компу, добавил семплов...
    Потом миди клава, еще мощнее комп, еще лучше сэмлы.
    А потом мы где то встречаемся с пианиной, я любопытства ради сажусь сыграть чего то, бо периодически чего то наигрываю на синтезаторе и навык чего-то сыграть поддерживается.
    И все....
    Я понимаю, что живой звук это одно, а цифра это совершенно другое.
    з.ы. насчет тех кто просят показать...
    Это в реале писец как сложно записать в натуре!
    Вот показать в реале да.. и это вот прям слышно...
    А в записе...
    Ну для начала нужно джва студийных микрофона по 1к зелени каждый, а еще лучше по 2к зелени.
    Потом нужна проффесиональная звуковуха, которая это все снимет и запихнет в комп. и тоже там от 1к где то.
    Потом нужен толковый звукорежисер, который это все верным образом обработает.
    Вобщем бюджет такой не маленький, да.

    • @alkhimow
      @alkhimow  9 місяців тому

      Это мне напоминает ситуацию, если дать художнику 3 ярких краски и предупредить, что смешивать нельзя. Художник возмутится, а ему: теперь многие художники на такую технику перешли. И недорого и вон, как ярко!

  • @NikitaNikitin
    @NikitaNikitin 11 місяців тому +1

    У нас электронная Ямаха 735 и там точно больше 4 уровней громкости от скорости нажатия. По меньшей мере несколько десятков.

    • @radiomistereo
      @radiomistereo 11 місяців тому +1

      В цифровых пианино и синтезаторах существует 127 уровней громкости. Похоже, речь идёт о количестве вариантов сэмплов, которые "назначены" на определённый диапазон скорости нажатия. (pp, mf, fff и т.д)

    • @dichlosoftvideo
      @dichlosoftvideo 11 місяців тому +2

      Эти "варианты сэмплов" принято называть слоями (layers). Количество - от одного до нескольких десятков в зависимости от инструмента. К слоям могут добавляться фильтры, чтобы в зависимости от громкости звук окрашивался чуть по разному. Ещё соседние слои могут смешиваться между собой в определённой пропорции - тоже в зависимости от громкости.

    • @NikitaNikitin
      @NikitaNikitin 11 місяців тому +2

      @@dichlosoftvideo почитал форум на пианоуорлде. Кажется, на 735-й этих вариантов семплов - шесть. И да - они смешиваются.

  • @LapushkinK
    @LapushkinK 8 місяців тому

    При таких ценах на новые пианино может имеет смысл брать с рук немцев начала прошлого века (0-100 тыс) и капиталить их тысяч за 200-300-400? Они и красивые, и тембрально хороши.

    • @alkhimow
      @alkhimow  8 місяців тому

      Там экономически получается невыгодно. Вложить в капремонт 200 тыс. суммарно, а продать больше, чем за 250-270 проблематично.

    • @LapushkinK
      @LapushkinK 8 місяців тому

      @@alkhimow а если для себя? Что оптимально купить в бюджет 500-600 тыс?
      Или например у меня есть пианино конца 19-века уже с нижними демпферами. Красивое, с резными головами и узорами, звучит бархатно и красиво, но на 2 тона ниже - последний раз настраивили его в 80-х. Похожие отреставрированные на Авито стоят от 700 до млн. Неужели не стоит вложить в него 300-400 тыс и перебрать полностью?

    • @alkhimow
      @alkhimow  8 місяців тому

      @@LapushkinKПрикидывая перспективы вложения денег в восстановление инструмента, нужно провести полную его диагностику. Обязательно.

  • @KBohdanV
    @KBohdanV 11 місяців тому

    10:35 - более толстые струны имеют же повышенную вероятность обрыва со временем?

    • @alkhimow
      @alkhimow  10 місяців тому

      По опыту, нет разницы.

    • @KBohdanV
      @KBohdanV 10 місяців тому

      @@alkhimow Смотрите, такая ситуация. В основном я настраиваю пианино "Украина". В среднем регистре там 4 хора, где начинаются струны с навививкой: от до# до ми малой октавы. И чаще всего в процессе поднятия строя может оборваться какая-то струна в этом диапазоне. Интересно, из-за чего так происходит? Мне кажется, что производителем были подобраны слишком толстые диаметры и из-за этого повышенная вероятность обрыва при поднятии строя. А Вы как считаете?

    • @alkhimow
      @alkhimow  10 місяців тому +1

      @@KBohdanV Дело в том, что отечественная сталь часто была перекалена. Плюс, её усталость с годами. Часто откусываешь кончик струны при ремонте инструмента, а сталь щепится, как дерево. С расчётом толщины там порядок.

    • @KBohdanV
      @KBohdanV 10 місяців тому

      @@alkhimow Благодарю за ответ!

  • @Aerotehnik
    @Aerotehnik 11 місяців тому

    А на счет изменения звучания инструментов - я не профи, но возможно дело не в инструменте? Надо бы сравнительный анализ.

  • @WaytoBach
    @WaytoBach 11 місяців тому

    А что скажете насчет композитных механик роялей и пианино, это прогресс ?

    • @alkhimow
      @alkhimow  11 місяців тому +1

      Может, я ретроград, но смысла в композитах я тут не вижу. Механика из клёна прекрасно сбалансирована и удивительно долговечна. Это был, скорее, маркетинговый ход с целью выудить с покупателя хоть сколько-нибудь денег.

  • @alotMizr
    @alotMizr 26 днів тому +1

    Тут уже никакая воля не поможет и уцелевшие фабрики. Экономика СССР была безпроцентная, в чистом виде. Поэтому стоимость могла снижаться за счёт снижение себестоимости, различных затрат, снижение стоимости сырья, увеличение производительности труда. Что значили что изделие стоимостью 1000 руб могло снизится до 900 руб например, без потери качества или при минимальном например в отделке. Диаметрально противоположное положение в процентной экономике, необходимо ежесекундно отдавать процент, отсюда рост стоимости и падение качества с постоянным "объяснением" что всё наоборот. Поэтому то что ранее стоило 1000р превратилось вполне себе в 1 миллион. А через 2 года это уже будет 1,2 миллиона. И склеено это уже будет не из бамбука, а скажем из обрезков обс плит. А потом возможно и склеено из клея с радиоизлучением если тот немного дешевле. И спешите купить картонный инструмент как говорится. А массив дерева? Это для Ротшильдов. Ви Ротшильд? Нет? Тогда играйте на чем можите. Пока мы добрые.
    И да, желательно конечно властям придумать нечто как со старыми авто во дворах, помните? Их принудительно у населения уничтожили под коедитомобили. Так могут найти какой-то страшный вирус в старых интрументах и уничтожить под этим предлогом старые и дешевые инструменты. Таким образом зачистив рынок от "плохих" т.е дешевых инструментов.
    Пока заказчика в виде корпораций инструмента нет, но как знать...

  • @NickolayNalyvaiko
    @NickolayNalyvaiko 11 місяців тому +1

    Не могу понять почему не разработать червячный механизм для вирбелей, как в гитаре

    • @alkhimow
      @alkhimow  11 місяців тому

      Производились такие инструменты, но не прижились. 220 натяжных механизмов, довольно массивной конструкции увеличивали массу в полтора раза и значительно удорожали конструкцию. Строй всё равно не стоял на месте из-за сезонных колебаний в деревянных деталях.

    • @KBohdanV
      @KBohdanV 11 місяців тому

      ​@@alkhimow Как Вы думаете, можно было бы сделать вирбельбанк из других материалов, не с дерева? Часто попадаются инструменты, которым 50-60 лет, вирбели забиты полностью и то они плохо держат строй. Если бы вирбельбанк был бы из металла или их смеси? Каковы это были бы металлы? Что думаете касаемо всего этого?

  • @Aerotehnik
    @Aerotehnik 11 місяців тому

    Насчет "пожирания мелких производителей крупными" не согласен, ведь в инновационных сферах такого нет, а на устоявшемся рынке в принципе невозможно выстрелить новому мелкому производителю чего - либо...

    • @NikitaNikitin
      @NikitaNikitin 10 місяців тому

      В каких сферах такого нет? Движение к монополии - это же азбука капитализма, подтверждаемая статистикой, что всё меньший процент населения владеет всё большим процентом суммарного богатства.

  • @Boyarin-Bulgarin
    @Boyarin-Bulgarin 11 місяців тому +1

    Когда станет выгодно немцам делать пианино в России тогда будет у нас производство.

  • @Michail_Nazarov
    @Michail_Nazarov 11 місяців тому

    Китайцы появились среди электронных фортепиано, и начали конкурировать с именитами брендами.

    • @alkhimow
      @alkhimow  11 місяців тому +2

      Конкурировать они могут пока только в цене. На выставке на них поиграл. По звуку очень средние.

    • @Michail_Nazarov
      @Michail_Nazarov 11 місяців тому

      @@alkhimow ну хоть относительно доступные и имеют не плохой функционал, потому как на бренды цены поднялись сильно.

  • @evgenystepanov4083
    @evgenystepanov4083 10 місяців тому

    Вы бы на примере показали это ваше легато, которое не тянется. Сейчас даже старые учителя в музыкалках не топят за акустику. Мы поменяли Ямаху начального уровня на Роланд. На наш не сильно требовательны слух. У последнего звучание очень похоже на акустику.

    • @alkhimow
      @alkhimow  10 місяців тому +1

      Тут можно только сказать, что восприятие музыки достаточно индивидуально. И дело даже не в требовательности слуха. Дело в том, получает ли человек при игре на фортепиано те эмоции, какие задумал автор. Это как с записью звука. При огромных нынешних возможностях кого- то вполне устраивают прессованные и урезанные форматы и пластмассовая колонка за тысячу рублей. Каждому, видимо, своё.

    • @apb64
      @apb64 5 місяців тому

      Да скоро те, кто топят за акустику, поумирают, и все! Рано или поздно! А цифра с каждым годом становится все лучше и лучше! Когда-то говорили, что только пузатые кинескопные мониторы могут правильно передать цвет! А сейчас об этом забыли, плоские передают цвет с сто раз лучше! Просто прошло 20 лет! Через 20 лет цифровые пианино сделают такой дикий скачок, что за акустическое сядут только единичные аутентики, которые будут кстати всегда, ну и пусть будут, они тоже нужны.

  • @NikitaNikitin
    @NikitaNikitin 11 місяців тому

    Как человеку, не очень погруженному в тему, очень мне не хватает названий и моделей. Почему вы их не называете?

    • @alkhimow
      @alkhimow  11 місяців тому

      Дело в том, что я не хочу делать как рекламу, так и антирекламу конкретным производителям. Информации и отзывов по конкретным моделям в сети очень много.

  • @UberQuestTeam
    @UberQuestTeam 11 місяців тому

    Слепое сравнение не делали? Не делали.

  • @paratozor
    @paratozor 10 місяців тому +1

    А я тут отстроил свой старый Циммерманн. Доволен.
    ua-cam.com/video/PMxwRz-Rvh4/v-deo.html

  • @АЛЕКСАНДРМАЛЬЦЕВ-к4ь
    @АЛЕКСАНДРМАЛЬЦЕВ-к4ь 11 місяців тому +1

    🤣🤣🤣

  • @sergeytsibenko5964
    @sergeytsibenko5964 11 місяців тому

    нда... плохо Вы следили за эти прошедшие 7 лет, как минимум за ЦП... ни про механики на разных топовых ЦП (Студиолоджик, Ямаха, Роланд, Кавай, да даже Кассио гибрид сделала GP), ни про движки моделирования физики вместо сэмплов, как на FP-90X и LX серии от Роланда... да и просто софтовый Пианотек 8-й творит чудеса, с правильной механикой подключенной по MIDI. "ничего не поменялось, а трава была зеленее" - фиаско, а не аналитика :) надо расширять кругозор

    • @alkhimow
      @alkhimow  10 місяців тому +1

      Можно много рассуждать про движки и сэмплы, но важнее конечный результат, который слышат уши и чувствуют руки. И когда при всех этих супердвижках дождёмся возможности сыграть фразу легато, как можно это сделать на любом акустическом пианино? И ещё. Велик ли смысл в дорогущей рояльной механике, помещённой в цифровой, тоже дорогущий инструмент? Не чувствуешь самого удара молоточком по струне, а это основное. Вместо струн молоточки бьют звукопоглощающую пластину. Меня терзает догадки, что это чистый маркетинг. А Вы никогда не обращали внимание на временную задержку звука при подключении даже самой продвинутой клавиатуры по миди? По ощущению похоже на акустическое ф-но с разрегулированной механикой. Кстати, по традиции моего канала я удаляю комментарии с указаниями конкретных моделей электронных инструментов. Причина- попытка продавцов впихнуть контекстную рекламу в комментарии.

    • @andreyvoloshin4938
      @andreyvoloshin4938 10 місяців тому

      @@alkhimow
      кста, насчет лагов миди клав...
      там возможно дело в звуковухе.
      Нужна хотя бы начального уровня профф.звуковуха которая умеет в родное ASIO которое для того и делали, что бы задержек не было.
      А если использовать бортовую, то там без вариантов, будут приличные задержки.