Roszczenia o zwrot kapitału przedawnione! Banki pozbawione prawa zatrzymania! TSUE ws. C-28/22.
Вставка
- Опубліковано 13 гру 2023
- Dziś TSUE wydał kolejne przełomowe orzeczenie z punktu widzenia sporów frankowiczów z bankami!
W wyroku C-28/22 odpowiedział na bardzo ważne pytania:
👉 od kiedy należy liczyć termin przedawnienia roszczeń banków?
👉 czy banki mają prawo do stosowania zarzutu zatrzymania oraz jakie są tego konsekwencje?
Wyrok skomentował adw. Bartosz Czupajło - partner naszej Kancelarii.
Zapraszamy do zapoznania się z całością nagrania, a w przypadku pytań do pozostawienia ich w komentarzach pod tym postem. 🗯
_____________
🔔 Jeśli chcesz być na bieżąco z nagraniami publikowanymi na naszym kanale - zapraszamy do subskrybowania: / @ccka
Jeżeli spodobało Ci się to nagranie - zapoznaj się z innymi filmami na naszej playliście Poradnik Frankowicza:
👉 • Wyrok sądu I i II inst...
W tym miejscu publikujemy nagrania z webinarów poświęconych tematyce spraw kredytowych, w których braliśmy udział:
👉 • Jak zeznawać w sprawie...
🔹 Poznaj nas bliżej:
▪FB: / czupajlo.ciskowski
▪LI: / 65816901
▪IG: / czupajlociskowski_i_pa...
▪TT: / czupajlociskowski
▪WWW: ccka.pl
▪Newslettery: ccka.pl/kategoria/newsletter
________
Masz pytania? Skontaktuj się z nami:
📞 Tel. +48 534 888 088 lub +48 22 254 03 55
📧 E-mail: chf@ccka.pl
#kancelaria #kancelariaprawna #kancelariaadwokacka #umowykredytowe #bank #TSUE #sprawasądowa #sprawyfrankowe #frankowicze
Brawo . Świetnie wytłumaczone . Zdrowia...
bardzo dziękujemy, zdrowia nigdy za wiele ;)
Czy można przyjąć, że UOKiK wyraził w imieniu wszystkich konsumentów reklamację wobec Banków?
Jak to możliwe, że odpowiedzialność zaczyna ciążyć na oszuście dopiero od momentu, gdy klient zorientuje się/zgłosi, że został oszukany (tak jakby do tego momentu nie chroniło klienta żadne prawo, żadne instytucje)
Zgodnie z przepisami konsument może nie chcieć żądać ustalenia nieważności swojej umowy, dopiero jego wola wyrażona w tym zakresie może prowadzić do upadku umowy. W przeciwnym wypadku banki musiałyby pozywać wszystkich swoich klientów o zwrot kapitału kredytu, nawet tych, którzy spłacają swoje kredyty i nie zamierzają ich kwestionować przed sądem.
A jeśli roszczenie banku nie jest przedawnione? Jakie są skutki przegrania z bankiem procesu o zwrot kapitału?
1) Trzeba zapłacić koszty zastępstwa procesowego,
2) odsetki za zwłokę
3) 5% kwoty kredytu tytułem zwroty opłaty sądowej. (?!) - czy to prawda że kredytobiorca również musi zwrócić bankowi opłatę sądową. To spora kwota.
Nie było złożonego oświadczenia o potrąceniu, a zarzut zatrzymania był oddalony.
Oczywiście, że tak! Ryzyko poniesienia wysokich kosztów sporu zmierzającego do wykazania przedawnienia roszczenia banku jest wysokie, konsument musi się z tym liczyć i świadomie podjąć decyzję, czy chce ponosić to ryzyko.
Tak tylko slyszalem juz ze sądy nie będą uwzględniać zarzutu przedawnienia o zwrot kapitału dla banku i będą się zasłaniać art. 5 kc że to sprzeczne z zasadami życia społecznego.
Sądy mają lepszą podstawę, aby nie uwzględniać tego zarzutu - tzw. względy słuszności, co wynika wprost z art. 117(1) kc. Mec. Czupajło wyraźnie zwraca na to uwagę w swoim komentarzu.
@@ccka No więc właśnie, wyrok Trybunału niby jest a i tak sądy znajdą rozwiązanie. Zauważyłem nawet analizując wyroki sądowe w sprawach frankowych, które zapadły po 7 grudnia czyli po pierwszym wyroku Trybunału, że i tak sądy nie stosują się do wyroku Trybunały zasądzając odsetki jak tylko chcą.
Mało tego Sąd Okręgowy w Warszawie w wyroku z dnia 18.12.2023 r. czyli 4 dni po wyroku TSuE w sprawie C28/22 nadal stosuje zarzut zatrzymania.
@@cckaczy gdy sędzia zastosuje art. 117, to czy mimo "przedawnienia" będzie naliczał odsetki dla Banku od jego pozornego i warunkowego Wezwania do zapłaty??
@robertwodarczyk9171 niestety tak, jeśli sąd nie uwzględni zarzutu przedawnienia to prawdopodobnie zasądzi również odsetki - czy od wezwania czy od doręczenia pozwu, to już zależy od podejścia sądu.
Martwi mnie tylko co w przypadku, gdy banki, aby przerwać bieg przedawnienia liczonego od 2021 albo 2022 r. zaczną pozywać o zwrot kapitału frankowiczów w toku sprawy o uniewaznienie umowy. Jaką strategię wtedy przyjać? Przecież frankowicz nie odda im kapitalu dopóki nie otrzyma swojego korzystnego prawomocnego wyroku. A jak nie zaplaci od razu, to tez naliczane są odsetki. Od razu po wezwaniu przedsądowym podnieść zarzut potrącenia wzajemnej wierzytelnosci? Przeciez to roszczenie jest w pozwie przeciwko bankowi.
To jest scenariusz, który przecież już ma miejsce wobec spraw, które były inicjowane najwcześniej. Pełnomocnicy przyjmują różne strategie procesowe - my opowiadamy się za taką, która minimalizuje ryzyka po stronie naszych Klientów. Więcej na ten temat pisaliśmy w tym artykule: ccka.pl/aktualnosci/pozwy-bankow-o-zaplate-kwoty-kredytu-oraz-wynagrodzenia-za-bezumowne-korzystanie-z-kapitalu-czyli-jak-sie-bronic-przed-pozwem-banku
Nie odnotowałem wyroku Sądu, który by ukarał Bank za oszustwo by zniechęcić go do dalszych takich praktyk. Jedynie odbiera się Bankom nieuczciwe korzyści, a to nie jest kara Nie widzę tu zasad współżycia społecznego.
Z tym akurat nie możemy się zgodzić - tutaj przykład kary nałożonej na Deutsche Bank za stosowanie w umowach zawieranych z konsumentami klauzul niedozwolonych: ccka.pl/aktualnosci/deutsche-bank-ukarany-za-stosowanie-niedozwolonych-postanowien-umownych-odwolujacych-sie-do-kursow-z-rynku-forex