Bravo. Il est toujours important de rappeler d'où nous venons pour savoir ce qu'on fait et où mous allons. L'on voit à quel point politique, technique, et communication, sont liées.
10:00 La vache ! 😳 13:55 🤣🤣🤣🤣🤣 Faut qu'c'est bien m'né !!! 👍 Splendide OSD comme on les aime !!!! 🥰 Merci Quentin et Thomas pour ces magnifiques et tragiques morceaux d'Histoire spatiale !!! 🤗
Salut. J'aime beaucoup ton travail mais faut un peu réviser tes cours d'histoire. La chute de l'URSS a eu lieu en 1991 et Khrouchtchev est décédé en 1971. 1989, c'est la chute du mur de Berlin. Bonne continuation.
On parle rarement de Belka et Strelka, premiers chiens en orbite revenus sains et saufs. Évoqués quand même dans cette vidéo. Merci également d'avoir décrit vite fait le vol de Titov. Les gens ne s'intéressent qu'aux premières, pourtant à l'époque chaque vol est une première sur bien des plans
Magnifique vidéo. J'ai du mal à imaginer le courage qu'il fallait d'un côté comme de l'autre pour grimper dans une fusée débutante et aller là où personne n'était encore allé.
@@DayPhilippe C'est vrai mais pour relativiser un tout petit peu, les pilotes d'essai faisaient déjà des choses qui dépassent l'entendement en terme de goût du risque. Essayer des prototypes bourrés de défauts etc. tester leurs limites. Mais c'est vrai que là dans la mesure où tout était automatisé, ils étaient à la merci du bon fonctionnement du pétard, qui reste quand même le plus gros missile
En tout cas échec ou pas dans le cas des essais de capsules habitées de l’URSS, Gagarine est officiellement le premier homme à avoir été dans l’espace! N’en déplaise à certains. Merci
Korolev était très soucieux de ses cosmonautes au point de détester les moteurs hypergoliques chers à son rival Gloushko. Korolev refusa tout net d'avoir de tels moteurs sur une fusée habitée. Aucune fusée habitée à part la Titan américaine et la Longue March 2 du prgramme Shenzhou chinois, n'a été équipée de tels moteurs. La seule autre exception d'avoir un vaisseau habité équipé de moteurs hypergoliques était le module ascensionnel du LEM, simplement pour s'assurer de son démarrage sans panne de turbopompes. A noter que pour leur futur retour sur la Lune, les américains n'envisageront plus de moteurs hypergoliques pour revenir de la surface lunaire; c'est pour cela que Blue Origin qui envisage un moteur Hydrogène-Oxygène liquides va avoir du pain sur la planche pour éviter à l'Hydrogène de se barrer dans le vide par le moindre interstice et la moindre valve et ne pas bouillir lorsque la carlingue sera chauffée par la lumière du soleil... Quant à l'Inde et son progeamme Gagannian, je ne me souviens plus si le lanceur sera équipé de moteurs hypergoliques ou si la capsule en aura un aussi ou pas du tout? L'Inde va au moins cher et leurs lanceurs sont, inspirés de nos Ariane I à IV, à mélanges hypergoliques sauf peut-être pour les plus récentes. Les modèles les plus récents de fusée Shenzhou sont-elles encore en hypergolique? Il me semble qu'ils semblaient transitionner vers l'Hydrolox en étages supérieurs et Kérolox pour les étages inférieurs. En tout cas c'est la raison pour laquelle Ariane 5 et 6 ne sont pas alimentés en hypergolique, la 5 ayant été conçue pour la navette habitée Hermès et la 6, potentiellement utilisable pour des capsules habitées futures, si l'ESA décide d'aller dans cette direction.
Non mais sérieux, il a pris 10 G, et il a ouvert son parachute. Après patati patata, g bien l'impression qu'il n'y a jamais eu de mission spatiale innovatrice sans risques ou imprevus😮 G vu tant d'histoires sur une autre chaîne UA-cam ❤ que l'on peut dire que ce sont tous des héros ❤ Une pensée particulière pour ceux qui sont morts pour relever ces défis 😢
1'10 Capsule Vostok énorme 😅 Quand j'ai vu le Soyouz 16 (13 ans après le Vostok de Gagarine) au Museum of Cosmonautics and Missile Artillery of Glushko, j'ai flippé quand je voyais l'espace incroyablement étriqué destiné au cosmonaute.
Merci merci merci merci merci le pauvre qui a subi des rotations pendant la chute libre ça doit faire les trous vertiges mais c'est une belle expérience pour lui😮😮😮😮😅😅
*Alors là tu m'as bien eu…* Je commençais à trépigner et à me dire, je vais envoyer un commentaire hyper salé devant les inepties et les impossibilités du récit… que sans doute peu de gens qui t’écoutaient, étaient capables d’analyser (et ça c’est certain) Puis petit à petit tu commences à défaire le canevas que tu as développé pendant une bonne partie de la vidéo, ouf. Voilà ça, c'est très bien, c'était très amusant, c'est un peu putaclic mais c'est très bien parce que ça remet en place l'aventure soviétique qui n'était pas trop divulgué mais on était tout de même très au courant. Moi-même, je découpais les articles de journaux (français) coté soviétique comme côté américain. Et, on voyait très bien la progression des deux camps ! *il faut quand même mettre en avant dans ta vidéo que tu fais apparaître des articles italiens en grands titres qui annoncent : « 5 cosmonautes morts en direction (je crois) de la lune »* Alors pourquoi je le mets moi aussi en avant, bah tout simplement pour montrer à quel point l'Occident a toujours essayé de montrer que l'URSS et même maintenant avec la guerre en Ukraine avec la Russie donc que la Russie et L’URSS à l'époque était vraiment un monde décadent, un menteur, dangereux… Ce qui est tout à fait faux (je ne parle pas de Staline… l’horreur même) Pour moi il n’y a pas photo, c'est nous qui sommes les plus connards voire le plus dégénérés de l'univers… *Hum enfin, au moins sur la terre, hahahaha* Je m'arrêterai là ; Mais je n'aime pas la civilisation occidentale non pas contre ses qualités technologiques (heureusement) mais pour ses mensonges invraisemblables contre le reste du monde ! * Merci pour cette vidéo qui a un peu remis les choses en place finalement.*
Excellente vidéo, merci. Sur le sujet, j'ai lu récemment "Neil Armstrong et Iouri Gagarine: Deux vies, un rêve" de Frédéric Martinez, une biographie en parallèle de ces 2 héros. Vraiment passionnant.
Des astronautes américains sont aussi mort en vol, et à cette époque les Mig étaient des avions quelque peu dangereux sur les bords, rien de bien étonnant à cela, quel aurait été l'intérêt de faire disparaitre un héros ?
Alors officiellement oui mais en fait non. Youri Gagarine est effectivement le premier homme à être revenu vivant sur le sol de l'URSS mais Vladimir Sergueïevitch Iliouchine (Владимир Сергеевич Ильюшин) (1927-2010), chef pilote d'essai chez Sukhoï, et lui même fils du constructeur Sergueï Vladimirovitch Iliouchine (Сергей Владимирович Ильюшин) (1894-1977), fait parti de la liste dite des "cosmonautes fantômes" l'ayant officieusement précédé. Hélas pour lui, victime d'un évanouissement consécutif à une panne de son système respirateur, il n'aurait pu s'éjecter à temps de la capsule de rentrée atmosphérique, dont le retour anticipé l'a fait s'écraser en Chine où il fut retenu en tant qu'espion soviétique, le temps de la "convalescence" nécessaire aux soins de sa colonne vertébrale endommagée lors de son atterrissage forcé.
Magnifique vidéo !! C'est grâce à tous ces échecs (cachés ou non) qu'on a pu apprendre, et en arriver là aujourd'hui. 👍🏻 Un grand merci, Quentin et toute l'équipe ! 😃🙏🏻
Mon ex femme russe m'avait laissé entendre que Gagarine n'était pas le premier dans l'espace, mais le premier à en être revenu. Il faut noter le contraste entre Gagarine qui a effectué des orbites, alors que Shepard n'a fait qu'un vol ballistique
Gagarine n’a pas fait une orbite complète sa désorbitation est intervenue au cours de la première orbite… c’était donc un vol suborbital, 23 jours avant le vol suborbital américain. On ne peut vraiment pas parler d’une déroute américaine. Les américains ont pris du retard parce que justement ils mettaient au point un système bien plus sophistiqué nécessitant un système de pilotage pour orienter la capsule avec son bouclier thermique dans le bon sens et un retour en mer avec l’astronaute dans la capsule. La capsule du Vostok était sphérique et le bouclier thermique entourait la sphère ce qui permettait de la protéger quelque soit la position de la rentrée, sinon le métal n’aurait pas résisté à la rentrée. Elle n’avait aucun système d ´atterrissage obligeant donc l’éjection et l’atterrissage sous parachute du cosmonaute. Ce sera le cas de tous les vols vostok (même Valentina Tereshkova, la première femme dans l’espace, s’éjectera après 3 jours de vol). Plutôt rustique donc. Ce n’est qu’avec Voskhod en 1964 que l’équipage se pose dans la capsule. Il n’y aura que 2 voskhod et il sera abandonné car trop dangereux (pas de système de secours au décollage et même pas de combinaison de survie sur le premier Voskhod). Si les américains ont paru être en retard aux yeux du monde profane ils ne l’étaient en fait pas car leur étude plus complète et sérieuse a pris plus de temps au début mais a permit une bien meilleure capacité à accélérer ensuite et aller jusqu’à la Lune. Le problème pour la Russie est toujours là : des concepts mirobolants mais peu de capacités à les concrétiser (la N1, le Tu 144, l’armement etc…). Quand c’est vraiment trop pointu… ça merde😁
La trajectoire de Gagarine n'est pas du tout comparable à celle des vols suborbitaux américains. Gagarine n'a fait qu'un tour de Terre, mais il a véritablement été placé en orbite. Il a fallu une manoeuvre de freinage pour le faire redescendre, sans quoi il aurait continué à tourner. Les deux premiers Mercury habités ont fait une grand parabole totalement balistique avec un fusée redstone incapable d'atteindre une vitesse orbitale, et ont atterri quelques centaines de kilomètres plus loin.
@@TomTom-en1ue il aurait pu… mais c’est Titov qui l’a fait le 6 août avec 17 orbite (et toujours une éjection pour atterrir) … soit moins de 7 mois avant Glenn (février 1962 3 orbites et amerrissage dans la capsule ), son vol prévu en décembre ayant été repoussé. Les conditions de sécurité pour Glenn ainsi que la capsule mercury était largement supérieures à celles des Vostok qui n’étaient qu’un bricolage juste pour gagner quelques semaines. Quand c’est ambitieux et que l’on considère la vie de ses pilotes c’est plus long à mettre au point… la suite la prouvé.
Bonsoir ! La vidéo (avec un bon récit et une très belle édition) m'a passionné mais pour en savoir davantage il faut de bonnes lectures : vous avez des références sous la main ?
Alors toi c'est bizarre tu t'y connais, mais en même temps tu racontes des inepties, motivé par un élan réactionnaire sans doute. La supériorité des Soviétiques était belle et bien éclatante et elle a mis un sacré coup de pied au derche des ricains. Les astronautes de l'époque, les témoins de l'époque le disent et pourtant c'était des militaires bien patriotiques! Alors pourquoi conclure n'importe quoi? Rien que le poids des capsules... Les américains ont dépassé les Russes à partir du programme Gemini, lorsqu'ils furent capable de changer d'orbites, ou d'effectuer des amarrages, manœuvres ultra précises indispensables pour le futur programme Apollo. Ils ont mis les moyens et y sont parvenu avec l'effort de toute une nation.
Depuis cette époque, il n'y a pas eu beaucoup de progrès dans le domaine de la propulsion... Toujours ces fusées... Mais c'est vrai il a pu y avoir des échecs et drames cachés en URSS...
ils l'ont fait par contrainte et non par choix. De leur coté la course à l'espace était trop médiatisé, il était impossible de cacher quoi que ce soit.
-1 pour le titre putassier dans ce climat à la con anti-russe. Tout ça pour finir par dire que "Oui, Gagarine est bien le premier homme et c'était risqué!" Rien de nouveau, la partie propagande n'a jamais été niée, Korolev était gardé secret/inconnu du monde jusqu'à sa mort. Oui, c'était risqué et fatal pour certains, tout comme l'a été le projet Mercury et Apollo. ( Colombia, Challenger, quelqu'un? ) Ces youtubers, je vous jure...
De toute façon, on retient toujours comme pionnier celui qui est vraiment arrivé (ou est revenu) par exemple si on prend le cas de la première traversée de l' Atlantique en aéroplane on retiendra toujours, à juste titre, Lindberg alors qu'il est maintenant reconnu que Nungesser et Coli ont très probablement été les premiers, seulement ils ont probablement amerri en catastrophe du coté de Saint Pierre et Miquelon et sont disparus... Malgré tout le profond respect qu'on doit aux hommes de l' "Oiseau Blanc", il est normal que l'exploit revienne à Charles Lindberg vu qu'il a accompli la traversée et s'est posé sans encombre au Bourget deux ans plus tard...
Difficile de savoir si un astronaute à été mis ou pas dans la fusée, surtout que les lancements étaient secrets, les moyens de surveillance de l'époque peu précis et enfin dévoiler que l'on sait quelque chose c'est risquer de dévoiler ses moyens de surveillance ainsi que sa capacité à espionner
j'avais deja entendu cette histoire de "re numérotage" en cas d'échec mais il faisait comment concrètement sur place ? je veux dire que planquer la construction d'une fusée me parait compliquer tant il y a de matériaux a construire et acheminé, ainsi que les personnes. On ne parle pas de dissimuler l'achat d'une citerne de pétrole ! mais concrètement il faisait comment, il devait bien y avoir un numéro de projet. Il y a bien quelque part sur un papier qui retranscrit l'achat ou un bon d'achat de matos pour un lancement. les fournisseur devait bien voir qu'il y avait 2 X la meme choses pour un meme projet. Il ne pouvait pas faire une double comptabilité partout... et meme pour le personnel, comment il faisait pour distinguer le projet raté du projet en cours
@@holon. d'accord mais alors aujourd'hui on connait tous les essaies et lancement echec compris, cette histoire de fausse numerotation n'a plus lieu d'etre
Il est clair que pour ma part, vu ce que c'est censé m'apporter, je trouve ça trop cher et je ne la prendrai pas. Mets pour autant, je ne pense pas que c'est trop cher pour ce que c'est. Dans mon métier, tout le matériel a pris au moins 60 % en 2 ans. Mais pas pour des choses mieux, pour les mêmes choses. Donc je trouve même extraordinaire que la ps5 de base n'ait pas beaucoup plus augmenté.
Ça m'a directement fait penser a la derniere video de feldup ou il parle de radio, a un moment il parle des radios spatiales et notamment de ceux qui ont capté les radios spatiales soviétiques alors que les vols étaient gardés secrets
Bonjour ! Non, quatre moteurs ont rugis au décollage (premier étage), les quatre "boosters" constituant le premier étage. Le "cinquième" étant en fait le deuxième étage de la fusée... Les moteurs RD 107 et RD 108 ayant la particularité d'avoir 4 tuyères.
Il n'y a que toi ici qui dit que les américains disent la vérité. Personne ne pense ça. Mais la différence c'est que les américains, quand ils se plantent, ils le disent
@@jimmybabar Depuis le début, les Américains se sont plantés en Ukraine en finançant le banderisme sous la couverture du soutien à Zélensky l'Intouchable, un personnage douteux que Washington a hissé au pouvoir sans aucun scrupule, sachant trop bien qu'il sera entouré par des néonazis. Le but recherché par cela, comme par les sanctions imposées à la Russie : l'affaiblir, renverser le pouvoir en place, initier/alimenter une guerre civile et la décomposer. Après la Première guerre mondiale, l'Empire russe ne s'est pas effondré et tombé en miettes comme tous les autres empires européens. C'était un rival impérial à abattre à tout prix ! Mais Washington s'est plantée aussi bien en finançant la Révolution dite d'Octobre, tout en ayant entraîné des équipes terroristes bolchéviques (Lev Davidovitch Bronstein, alias Léon Trotsky en était un) dans une base américaine. L'ancien empire des tsars ne s'est pas morcelé comme l'avait promis Lénine. Un peu plus tard, l'économie de guerre nazie a été bâtie avec des dollars U.S., alors que l'intention de Hitler qui était celle d'attaquer, décomposer l'URSS et s'emparer de ses richesses était limpide pour tout le monde (Mein Kampf l'explique fort bien). Pendant toute la durée de la guerre (1939-1945), Ford et General Motors ont eu des lignes de montage parfaitement fonctionnelles en Allemagne. Non, Washington n'a jamais reconnu ses défaites, cher monsieur.
@@danlupan670 c'est bien mon grand, tu as bien récité ta leçon du parfait petit propagandiste du Kremlin, tonton poutine peut être fier de toi!!! 👋👌 Bon tu oublies juste un petit truc, presque rien hein, dans ta prose sur la seconde guerre mondiale, un petit détail... en début de conflit tes copines soviets étaient amies amies avec les allemands à la crampe au bras, ils avaient même commencés à se partager l'Europe centrale!!! Tu sais le fameux "pacte Molotov Ribbentrop", c'est même grâce à tes copines soviets et au gentil staline que les allemands ont pu contourner le traité de Versailles et reconstruire leur armée...
Une prochaine vidéo sur les ricains Car la nasa n’a pas dû faire mieux de son côté Vu l’époque et la guerre dite froide, les 2 côtés ont dû mentir comme des arracheurs de dents pour faire penser chacun qu’ils étaient les meilleurs
Les communistes ont toujours eu un faible pour la falsification massive, ça dans tous les pays où les communistes ont sévi, aux US c'était plus compliqué, le fait qu'il y'ait un changement de pouvoir rend plus compliqué ce genre de choses. Et sans parler que le fait que la justice américaine puisse faire un procès et réclamé des sommes délirantes, pousse aussi à ne pas falsifier.
7:45 - C'est quand même fou que les hauts dirigeants aient volontairement bâclé des procédures de sécurité, risqué la vie de centaines de gens et compromis la réussite de la mission, simplement pour que le lancement ait lieu avant des festivités.
La diction est claire et le rythme agréable. Mais tout cela est ruiné par cette intonation insuportable. Quel dommage. Il faut se rendre compte que le narrateur n'aurait jamais pris cette intonation de lui même. Jamais il n'aurait eu cette idée de commencer à parler comme cela. Seule le besoin de faire comme les autres lui a fait prendre ce choix. Quand cette personne sera très agéee, il pourra alors revenir sur ses émissions et s'écouter parler. Je crains qu'il n'ai alors à faire face à un petit regret.
Il y a quelques temps j'avais vu un film français sur Gagarine, dans l'extrait du film de ta vidéo, on voit les astronaute qui marchent accompagnés d'une chienne à leurs côté, dans le film il est dit que c'est Laïka qui vient leurs souhaiter bonne chance. Chercher l'erreur MDR
Salut les Terriens! Je ne suis pas un spécialiste des ondes radio mais il me semble que l'éloignement d'un émetteur peut-être détecté par un seul récepteur grâce à L'effet Doppler.
L'éloignement radial oui, mais ça ne suffit pas à situer un vaisseau sur une trajectoire vers la lune (et l'effet doppler est mesurable finement sur un signal connu, moins sur une conversation humaine)
@@TomTom-en1ue C'est vous qui parlez de localisation. Je n'évoque que l'éloignement. En l'occurence: l'éloignement de la Terre. Vous parlez aussi de "conversation humaine"... mais il s'agirait dans ce cas précis d'un signal radio, parfaitement mesurable. D'ondes que l'on capterait sur Terre, et qui reformuleraient des sons. Le son ne se propage pas dans le vide, et donc pas dans l'espace!!!
@@Philippedamato On ne mesure alors pas l'éloignement par rapport à la Terre, mais à l'antenne réceptrice. Par exemple, un satellite en orbite qui passe au dessus de vous va en partant avoir une vitesse d'éloignement énorme si vous la mesurez ainsi. Mais il reste toujours à la même distance de la Terre. Géométriquement, ce n'est pas un information suffisante. Et dans tous les cas sans connaître le signal original, il n'est pas possible de mesurer son décalage doppler. Les voix auront l'air plus graves... mais de combien ?
Sur un point fixe sur Terre ! Du coup l'éloignement se fait à partir de cette antenne, et il explique qu'on capterait un éloignement aussi si la capsule était en orbite terrestre
Très heureux que vous ayez traité ce sujet original. Et les touches d'ironie sont succulentes. Bravo et merci.
11:58 ah oui. Terrible ça le silence de ce côté du rideau de fer. Pas comme l’autre côté où tout est clair et transparent.
j adore ce commentaire !
Si l'on veut
Bravo. Il est toujours important de rappeler d'où nous venons pour savoir ce qu'on fait et où mous allons. L'on voit à quel point politique, technique, et communication, sont liées.
Comme le Rafale ne se vendait pas à cause d'erreurs politiques ou de magouilles
Bonjours à toutes l'équipes merci pour cette rétrospective des début de la course à l'espace 😉
C'est sûrement ce que je préfère dans la matière que vous traitez, les vidéos historiques.
sponsor la cia ahahahahhahahahahahahahahhahhaaahhahaahahah
10:00 La vache ! 😳
13:55 🤣🤣🤣🤣🤣 Faut qu'c'est bien m'né !!! 👍
Splendide OSD comme on les aime !!!! 🥰
Merci Quentin et Thomas pour ces magnifiques et tragiques morceaux d'Histoire spatiale !!! 🤗
Salut. J'aime beaucoup ton travail mais faut un peu réviser tes cours d'histoire. La chute de l'URSS a eu lieu en 1991 et Khrouchtchev est décédé en 1971. 1989, c'est la chute du mur de Berlin. Bonne continuation.
Prochain sujet: les américains ont ils vraiment marché sur la lune?
Tu rêve, cette chaîne suce de la bannière étoilée.
@@cydarf62 ça serait intéressant que Quentin nous explique une nouvelle fois le projet apollo .
Bah oui ! La preuve on y retourne quand on veut Boeing Boeing 😂
ou meme roule en 4x4
Bravo pour le travail et la qualité pédagogique du récit
Le gars Garine avait un sacré moral !
Oui, et de l'humour.
Souvent il se marre, Garine.
Ben ça ou le goulag,!
Tu comprends quoi
Laïka !
Les Russes n'avaient pas prévu son retour, elle est morte abandonnée en orbite, triste
On parle rarement de Belka et Strelka, premiers chiens en orbite revenus sains et saufs. Évoqués quand même dans cette vidéo. Merci également d'avoir décrit vite fait le vol de Titov. Les gens ne s'intéressent qu'aux premières, pourtant à l'époque chaque vol est une première sur bien des plans
La première femme dans l'espace est toujours en vie, ça serait bien d'obtenir une entrevue par internet.
Non. Faux. La premiere chienne "leica" est decedee la haut. Crise cardiaque 🤣🤣🤣
Magnifique vidéo. J'ai du mal à imaginer le courage qu'il fallait d'un côté comme de l'autre pour grimper dans une fusée débutante et aller là où personne n'était encore allé.
@@DayPhilippe C'est vrai mais pour relativiser un tout petit peu, les pilotes d'essai faisaient déjà des choses qui dépassent l'entendement en terme de goût du risque. Essayer des prototypes bourrés de défauts etc. tester leurs limites. Mais c'est vrai que là dans la mesure où tout était automatisé, ils étaient à la merci du bon fonctionnement du pétard, qui reste quand même le plus gros missile
En tout cas échec ou pas dans le cas des essais de capsules habitées de l’URSS, Gagarine est officiellement le premier homme à avoir été dans l’espace! N’en déplaise à certains. Merci
super ça complete bien la super video de Feldup sur les radios amateurs
vidéo de qualité qui apprend beaucoup,je ne connaissais pas ces détails de l'histoire
Merci pour cet épisode qui aurait pu faire froid dans le dos...
Korolev était très soucieux de ses cosmonautes au point de détester les moteurs hypergoliques chers à son rival Gloushko. Korolev refusa tout net d'avoir de tels moteurs sur une fusée habitée.
Aucune fusée habitée à part la Titan américaine et la Longue March 2 du prgramme Shenzhou chinois, n'a été équipée de tels moteurs.
La seule autre exception d'avoir un vaisseau habité équipé de moteurs hypergoliques était le module ascensionnel du LEM, simplement pour s'assurer de son démarrage sans panne de turbopompes. A noter que pour leur futur retour sur la Lune, les américains n'envisageront plus de moteurs hypergoliques pour revenir de la surface lunaire; c'est pour cela que Blue Origin qui envisage un moteur Hydrogène-Oxygène liquides va avoir du pain sur la planche pour éviter à l'Hydrogène de se barrer dans le vide par le moindre interstice et la moindre valve et ne pas bouillir lorsque la carlingue sera chauffée par la lumière du soleil...
Quant à l'Inde et son progeamme Gagannian, je ne me souviens plus si le lanceur sera équipé de moteurs hypergoliques ou si la capsule en aura un aussi ou pas du tout? L'Inde va au moins cher et leurs lanceurs sont, inspirés de nos Ariane I à IV, à mélanges hypergoliques sauf peut-être pour les plus récentes.
Les modèles les plus récents de fusée Shenzhou sont-elles encore en hypergolique? Il me semble qu'ils semblaient transitionner vers l'Hydrolox en étages supérieurs et Kérolox pour les étages inférieurs.
En tout cas c'est la raison pour laquelle Ariane 5 et 6 ne sont pas alimentés en hypergolique, la 5 ayant été conçue pour la navette habitée Hermès et la 6, potentiellement utilisable pour des capsules habitées futures, si l'ESA décide d'aller dans cette direction.
Merci pour les détails !
Chute de l urss :1991
Chute du mur de Berlin 1989
Merci pour cet épisode
Non mais sérieux, il a pris 10 G, et il a ouvert son parachute.
Après patati patata, g bien l'impression qu'il n'y a jamais eu de mission spatiale innovatrice sans risques ou imprevus😮
G vu tant d'histoires sur une autre chaîne UA-cam ❤ que l'on peut dire que ce sont tous des héros ❤
Une pensée particulière pour ceux qui sont morts pour relever ces défis 😢
1'10 Capsule Vostok énorme 😅 Quand j'ai vu le Soyouz 16 (13 ans après le Vostok de Gagarine) au Museum of Cosmonautics and Missile Artillery of Glushko, j'ai flippé quand je voyais l'espace incroyablement étriqué destiné au cosmonaute.
Merci merci merci merci merci le pauvre qui a subi des rotations pendant la chute libre ça doit faire les trous vertiges mais c'est une belle expérience pour lui😮😮😮😮😅😅
*Alors là tu m'as bien eu…*
Je commençais à trépigner et à me dire, je vais envoyer un commentaire hyper salé devant les inepties et les impossibilités du récit… que sans doute peu de gens qui t’écoutaient, étaient capables d’analyser (et ça c’est certain)
Puis petit à petit tu commences à défaire le canevas que tu as développé pendant une bonne partie de la vidéo, ouf.
Voilà ça, c'est très bien, c'était très amusant, c'est un peu putaclic mais c'est très bien parce que ça remet en place l'aventure soviétique qui n'était pas trop divulgué mais on était tout de même très au courant. Moi-même, je découpais les articles de journaux (français) coté soviétique comme côté américain. Et, on voyait très bien la progression des deux camps !
*il faut quand même mettre en avant dans ta vidéo que tu fais apparaître des articles italiens en grands titres qui annoncent : « 5 cosmonautes morts en direction (je crois) de la lune »*
Alors pourquoi je le mets moi aussi en avant, bah tout simplement pour montrer à quel point l'Occident a toujours essayé de montrer que l'URSS et même maintenant avec la guerre en Ukraine avec la Russie donc que la Russie et L’URSS à l'époque était vraiment un monde décadent, un menteur, dangereux…
Ce qui est tout à fait faux (je ne parle pas de Staline… l’horreur même)
Pour moi il n’y a pas photo, c'est nous qui sommes les plus connards voire le plus dégénérés de l'univers… *Hum enfin, au moins sur la terre, hahahaha*
Je m'arrêterai là ;
Mais je n'aime pas la civilisation occidentale non pas contre ses qualités technologiques (heureusement) mais pour ses mensonges invraisemblables contre le reste du monde !
* Merci pour cette vidéo qui a un peu remis les choses en place finalement.*
Mon golumgolo est bleu, alors visionne l'ovni de Nantes que j'ai très clairement vu en 1969
ah mais clairement aucun "camp" n'est plus rose qu'un autre...Chacun avance avec les filtres qu'il donne à sa population.
Excellent comm d'hab !
1989 - 1960 = 29 ans plus tard. Merci😊
Super bien écrit.
Bravo.
On ne nous dit pas tout. Merci Quentin et à toute l'équipe pour cette vidéo
Excellente vidéo, merci. Sur le sujet, j'ai lu récemment "Neil Armstrong et Iouri Gagarine: Deux vies, un rêve" de Frédéric Martinez, une biographie en parallèle de ces 2 héros. Vraiment passionnant.
Gagarine étant mort 'officiellement' dans un vol d'entraînement à bord d'un Mig, on peu se demander la limite de la vérité... Vive la guerre froide...
Des astronautes américains sont aussi mort en vol, et à cette époque les Mig étaient des avions quelque peu dangereux sur les bords, rien de bien étonnant à cela, quel aurait été l'intérêt de faire disparaitre un héros ?
Brillant présentateur !
Alors officiellement oui mais en fait non.
Youri Gagarine est effectivement le premier homme à être revenu vivant sur le sol de l'URSS mais Vladimir Sergueïevitch Iliouchine (Владимир Сергеевич Ильюшин) (1927-2010), chef pilote d'essai chez Sukhoï, et lui même fils du constructeur Sergueï Vladimirovitch Iliouchine (Сергей Владимирович Ильюшин) (1894-1977), fait parti de la liste dite des "cosmonautes fantômes" l'ayant officieusement précédé.
Hélas pour lui, victime d'un évanouissement consécutif à une panne de son système respirateur, il n'aurait pu s'éjecter à temps de la capsule de rentrée atmosphérique, dont le retour anticipé l'a fait s'écraser en Chine où il fut retenu en tant qu'espion soviétique, le temps de la "convalescence" nécessaire aux soins de sa colonne vertébrale endommagée lors de son atterrissage forcé.
Magnifique vidéo !! C'est grâce à tous ces échecs (cachés ou non) qu'on a pu apprendre, et en arriver là aujourd'hui. 👍🏻
Un grand merci, Quentin et toute l'équipe ! 😃🙏🏻
Excellente vidéo comme d'habitude
Passionnant!!
J’en veux encore!! 😅
Merci pour votre travail
Je suis resté accroché tout le long....❤️
Bon travail, bien argumenté, bien documenté. Très propre
Très intéressante cette vidéo ! Merci Le JDE !
Excellente rétro 👍 Merci à nouveau \m/
Sympa ces images ! Bravo !
Mon ex femme russe m'avait laissé entendre que Gagarine n'était pas le premier dans l'espace, mais le premier à en être revenu. Il faut noter le contraste entre Gagarine qui a effectué des orbites, alors que Shepard n'a fait qu'un vol ballistique
Excellente video et information précise. Merci.
Gagarine n’a pas fait une orbite complète sa désorbitation est intervenue au cours de la première orbite… c’était donc un vol suborbital, 23 jours avant le vol suborbital américain. On ne peut vraiment pas parler d’une déroute américaine.
Les américains ont pris du retard parce que justement ils mettaient au point un système bien plus sophistiqué nécessitant un système de pilotage pour orienter la capsule avec son bouclier thermique dans le bon sens et un retour en mer avec l’astronaute dans la capsule.
La capsule du Vostok était sphérique et le bouclier thermique entourait la sphère ce qui permettait de la protéger quelque soit la position de la rentrée, sinon le métal n’aurait pas résisté à la rentrée.
Elle n’avait aucun système d ´atterrissage obligeant donc l’éjection et l’atterrissage sous parachute du cosmonaute. Ce sera le cas de tous les vols vostok (même Valentina Tereshkova, la première femme dans l’espace, s’éjectera après 3 jours de vol). Plutôt rustique donc.
Ce n’est qu’avec Voskhod en 1964 que l’équipage se pose dans la capsule. Il n’y aura que 2 voskhod et il sera abandonné car trop dangereux (pas de système de secours au décollage et même pas de combinaison de survie sur le premier Voskhod).
Si les américains ont paru être en retard aux yeux du monde profane ils ne l’étaient en fait pas car leur étude plus complète et sérieuse a pris plus de temps au début mais a permit une bien meilleure capacité à accélérer ensuite et aller jusqu’à la Lune.
Le problème pour la Russie est toujours là : des concepts mirobolants mais peu de capacités à les concrétiser (la N1, le Tu 144, l’armement etc…). Quand c’est vraiment trop pointu… ça merde😁
La trajectoire de Gagarine n'est pas du tout comparable à celle des vols suborbitaux américains. Gagarine n'a fait qu'un tour de Terre, mais il a véritablement été placé en orbite. Il a fallu une manoeuvre de freinage pour le faire redescendre, sans quoi il aurait continué à tourner. Les deux premiers Mercury habités ont fait une grand parabole totalement balistique avec un fusée redstone incapable d'atteindre une vitesse orbitale, et ont atterri quelques centaines de kilomètres plus loin.
Toi tu dois pas connaître le F35 ou les navettes spatiales qui ont explosé. Ou Space X qui faisait de la merde avec leur Starship, au top les USA.
@@TomTom-en1ue il aurait pu… mais c’est Titov qui l’a fait le 6 août avec 17 orbite (et toujours une éjection pour atterrir) … soit moins de 7 mois avant Glenn (février 1962 3 orbites et amerrissage dans la capsule ), son vol prévu en décembre ayant été repoussé. Les conditions de sécurité pour Glenn ainsi que la capsule mercury était largement supérieures à celles des Vostok qui n’étaient qu’un bricolage juste pour gagner quelques semaines.
Quand c’est ambitieux et que l’on considère la vie de ses pilotes c’est plus long à mettre au point… la suite la prouvé.
Bonsoir ! La vidéo (avec un bon récit et une très belle édition) m'a passionné mais pour en savoir davantage il faut de bonnes lectures : vous avez des références sous la main ?
Alors toi c'est bizarre tu t'y connais, mais en même temps tu racontes des inepties, motivé par un élan réactionnaire sans doute. La supériorité des Soviétiques était belle et bien éclatante et elle a mis un sacré coup de pied au derche des ricains. Les astronautes de l'époque, les témoins de l'époque le disent et pourtant c'était des militaires bien patriotiques! Alors pourquoi conclure n'importe quoi? Rien que le poids des capsules... Les américains ont dépassé les Russes à partir du programme Gemini, lorsqu'ils furent capable de changer d'orbites, ou d'effectuer des amarrages, manœuvres ultra précises indispensables pour le futur programme Apollo. Ils ont mis les moyens et y sont parvenu avec l'effort de toute une nation.
Même si je connaissais déjà l'histoire, excellente vidéo !
Merci !
Parce que vous croyez que les américains n'ont pas menti ? Hihiihihii... Vous êtes mignons !
Sur?
Bien sûr que les États-Unis mentent... Mais cela n'oblitère pas pour autant les mensonges des Soviétiques.
@@LeJournaldelEspaceben Appollo 1, explosé au sol, dont jamais on a su le vrai fin mot
Super intéressant.
Super intéressant, toujours aussi bien les vidéos du journal de l'espace
Passionnant Merci pour cet épisode 😉
Passionnant. Merci
Merci
merci !
Avant Gagarine, des générations d'hommes ont rêvé d'aller dans l'espace...
Depuis cette époque, il n'y a pas eu beaucoup de progrès dans le domaine de la propulsion... Toujours ces fusées... Mais c'est vrai il a pu y avoir des échecs et drames cachés en URSS...
Très intéressant! Merci!
Les américains sont gentils eux ils ont jamais menti 😅
ils l'ont fait par contrainte et non par choix. De leur coté la course à l'espace était trop médiatisé, il était impossible de cacher quoi que ce soit.
@@camaradeKCle mensonge est toujours pire que l echec
-1 pour le titre putassier dans ce climat à la con anti-russe. Tout ça pour finir par dire que "Oui, Gagarine est bien le premier homme et c'était risqué!" Rien de nouveau, la partie propagande n'a jamais été niée, Korolev était gardé secret/inconnu du monde jusqu'à sa mort. Oui, c'était risqué et fatal pour certains, tout comme l'a été le projet Mercury et Apollo. ( Colombia, Challenger, quelqu'un? )
Ces youtubers, je vous jure...
Ça t'embête qu'on parle des échecs de tes maîtres soviétiques ? En tant que larbin de poutine tu n'as aucune liberté de penser
Très interessant , merci!
De toute façon, on retient toujours comme pionnier celui qui est vraiment arrivé (ou est revenu) par exemple si on prend le cas de la première traversée de l' Atlantique en aéroplane on retiendra toujours, à juste titre, Lindberg alors qu'il est maintenant reconnu que Nungesser et Coli ont très probablement été les premiers, seulement ils ont probablement amerri en catastrophe du coté de Saint Pierre et Miquelon et sont disparus...
Malgré tout le profond respect qu'on doit aux hommes de l' "Oiseau Blanc", il est normal que l'exploit revienne à Charles Lindberg vu qu'il a accompli la traversée et s'est posé sans encombre au Bourget deux ans plus tard...
Superbe vidéo ! Merci !
Passionnant cet épisode coté russe.
Merci.
Merci ^^
Toujours aussi intéressant .
Quand j'étais enfant de 5 ans, je l'appelait margarine!
la vraie question est pourquoi nos "amis ricains" n'ont pas dévoilé la supercherie ?
Difficile de savoir si un astronaute à été mis ou pas dans la fusée, surtout que les lancements étaient secrets, les moyens de surveillance de l'époque peu précis et enfin dévoiler que l'on sait quelque chose c'est risquer de dévoiler ses moyens de surveillance ainsi que sa capacité à espionner
En tout cas, heureusement que nos amis ricains n'ont jamais menti 😂
@@doollood9645 quand on a plus de 900 bases militaire dans le monde...
on détient la "vérité"...
SUPER
Une vidéo sur les morts cachés américains serait aussi de grand interêt
La NASA avait une politique différentes, de tout divulguer (la presse était omniprésente).
Par contre ça ne s'est pas mieux passé pour les astronautes
@@LeJournaldelEspace Sérieux la, les américains ont tout divulguer .🤣
@@LeJournaldelEspacesérieux Appollo 1 quoi...
Sans parler des navettes qu'on envoie exploser pour de la politique intérieure
Du factuel, de l'enquête, du bonheur ;)
Bientôt une collab avec la chaîne d'histoire "La Folle Histoire" ?
Vivement qu'on aille sur la Lune!
plus on fait des essais et des lancements, plus le taux de réussite augmente, grace aux retours d'expérience.
Passionnant :) J'ai appris bien des choses, liké et partagé ! 👍
Merciiii
Ouais, Gagarine , avril 61 : j'men souviens comme de ma première dent... putain, ça fait mal !
j'avais deja entendu cette histoire de "re numérotage" en cas d'échec mais il faisait comment concrètement sur place ?
je veux dire que planquer la construction d'une fusée me parait compliquer tant il y a de matériaux a construire et acheminé, ainsi que les personnes. On ne parle pas de dissimuler l'achat d'une citerne de pétrole !
mais concrètement il faisait comment, il devait bien y avoir un numéro de projet. Il y a bien quelque part sur un papier qui retranscrit l'achat ou un bon d'achat de matos pour un lancement. les fournisseur devait bien voir qu'il y avait 2 X la meme choses pour un meme projet. Il ne pouvait pas faire une double comptabilité partout... et meme pour le personnel, comment il faisait pour distinguer le projet raté du projet en cours
Tu vas chercher trop loin ( ou trop près) Le camouflage se faisait par rapport à l'occident. (et éventuellement au peuple russe)
@@holon. d'accord mais alors aujourd'hui on connait tous les essaies et lancement
echec compris, cette histoire de fausse numerotation n'a plus lieu d'etre
@@FLMNH Exact, on ne parle ici que du passé.
Question subsidiaire : tu connais beaucoup de portugaises ?😄
@@FLMNH Exact, on ne parle ici que du passé.
Question subsidiaire : tu connais beaucoup de portugaises ?😄
Il est clair que pour ma part, vu ce que c'est censé m'apporter, je trouve ça trop cher et je ne la prendrai pas. Mets pour autant, je ne pense pas que c'est trop cher pour ce que c'est. Dans mon métier, tout le matériel a pris au moins 60 % en 2 ans. Mais pas pour des choses mieux, pour les mêmes choses. Donc je trouve même extraordinaire que la ps5 de base n'ait pas beaucoup plus augmenté.
Ça m'a directement fait penser a la derniere video de feldup ou il parle de radio, a un moment il parle des radios spatiales et notamment de ceux qui ont capté les radios spatiales soviétiques alors que les vols étaient gardés secrets
Non pas 20 moteurs ont rugi, mais cinq (quatre RD-107 et un RD-108). Par contre ça fait bien 20 tuyères.
Bonjour ! Non, quatre moteurs ont rugis au décollage (premier étage), les quatre "boosters" constituant le premier étage. Le "cinquième" étant en fait le deuxième étage de la fusée... Les moteurs RD 107 et RD 108 ayant la particularité d'avoir 4 tuyères.
@@stephanebigoin2225 Le RD-108 est allumé dès le décollage, simplement il est à 70% quand les boosters sont à 100%.
@@bhromur Bonsoir ! Je ne savais pas ce détail ! merci pour l'info ! 😉 !
Petite remarque, Titov était devenu une vedette en URSS puis Russie...
L'espace restera toujours de la survie.
Belle histoire je ne savais que Youri gagarine avait fini son vol en siège éjectable😮😊😊
Un épisode au TOP BRAVO
J'ai bien aimé la série Missions qui mentionne Komarov (la série fais d'ailleurs plus que le mentionner mais spoiler)
ça sert à quoi de tenter de dénigrer cette premiere à part faire part de sa mauvaise foi ? on parle d'Apollo 1 ? de starship qui ne fait qu'exploser ?
Sinon regardez la vidéo avant de râler, vous verrez ça peut servir !
Vous avez meme pas regardé la vidéo vous !!!
Le mensonge soviétique et la vérité américaine, bien sûr. On la voit à l'oeuvre, cette vérité, mieux que jamais. 😅
Il n'y a que toi ici qui dit que les américains disent la vérité. Personne ne pense ça. Mais la différence c'est que les américains, quand ils se plantent, ils le disent
@@jimmybabar Depuis le début, les Américains se sont plantés en Ukraine en finançant le banderisme sous la couverture du soutien à Zélensky l'Intouchable, un personnage douteux que Washington a hissé au pouvoir sans aucun scrupule, sachant trop bien qu'il sera entouré par des néonazis. Le but recherché par cela, comme par les sanctions imposées à la Russie : l'affaiblir, renverser le pouvoir en place, initier/alimenter une guerre civile et la décomposer. Après la Première guerre mondiale, l'Empire russe ne s'est pas effondré et tombé en miettes comme tous les autres empires européens. C'était un rival impérial à abattre à tout prix ! Mais Washington s'est plantée aussi bien en finançant la Révolution dite d'Octobre, tout en ayant entraîné des équipes terroristes bolchéviques (Lev Davidovitch Bronstein, alias Léon Trotsky en était un) dans une base américaine. L'ancien empire des tsars ne s'est pas morcelé comme l'avait promis Lénine. Un peu plus tard, l'économie de guerre nazie a été bâtie avec des dollars U.S., alors que l'intention de Hitler qui était celle d'attaquer, décomposer l'URSS et s'emparer de ses richesses était limpide pour tout le monde (Mein Kampf l'explique fort bien). Pendant toute la durée de la guerre (1939-1945), Ford et General Motors ont eu des lignes de montage parfaitement fonctionnelles en Allemagne. Non, Washington n'a jamais reconnu ses défaites, cher monsieur.
@@danlupan670 c'est bien mon grand, tu as bien récité ta leçon du parfait petit propagandiste du Kremlin, tonton poutine peut être fier de toi!!! 👋👌
Bon tu oublies juste un petit truc, presque rien hein, dans ta prose sur la seconde guerre mondiale, un petit détail... en début de conflit tes copines soviets étaient amies amies avec les allemands à la crampe au bras, ils avaient même commencés à se partager l'Europe centrale!!!
Tu sais le fameux "pacte Molotov Ribbentrop", c'est même grâce à tes copines soviets et au gentil staline que les allemands ont pu contourner le traité de Versailles et reconstruire leur armée...
Interessant
Les russes sont connus pour aimer le risque (roulette russe)
Gargarine a été plus malchanceux des hommes; il a fait le tour de la terre et est retombé en URSS.
Une prochaine vidéo sur les ricains
Car la nasa n’a pas dû faire mieux de son côté
Vu l’époque et la guerre dite froide, les 2 côtés ont dû mentir comme des arracheurs de dents pour faire penser chacun qu’ils étaient les meilleurs
Les communistes ont toujours eu un faible pour la falsification massive, ça dans tous les pays où les communistes ont sévi, aux US c'était plus compliqué, le fait qu'il y'ait un changement de pouvoir rend plus compliqué ce genre de choses. Et sans parler que le fait que la justice américaine puisse faire un procès et réclamé des sommes délirantes, pousse aussi à ne pas falsifier.
Ouaip, il fallait en avoir ! Un pionnier...
Quelqu'un croit encore que les amerlocs ont marché sur la lune ? 😂😂😂😂😂
Il y a des gens qui croient que superman existe ,c est les meme .
J'y croyais. Maintenant c'est 70% non, et 30% oui.
aucun état n'a démenti la chose, les instruments sur la lune sont bien là, les photos prises par les concurrents de la NASA aussi (Inde notamment)
Korolev...Tester pour avancer, ça me rappelle quelqu’un ...
Ettt oui! Il tire ses méthodes de celles des soviétiques ! On en avait fait un épisode l'an dernier justement
Korolev un grand homme. Peut-être que Musk aurait dû passer du temps au goulag comme lui, ça aurait calmer son égo
Feldup a parler de cela il y a quelques jours
Des radioamateurs oui
Çà me fait penser à la lune 😁
Et bientôt Mars d'après Elon Musk, alors là on va se marrer, 6 mois de voyage et 10% de chance de rentrer. L'aventure humaine comme je l'aime.
7:45 - C'est quand même fou que les hauts dirigeants aient volontairement bâclé des procédures de sécurité, risqué la vie de centaines de gens et compromis la réussite de la mission, simplement pour que le lancement ait lieu avant des festivités.
🌟🌟🌟🌟🌟
La diction est claire et le rythme agréable. Mais tout cela est ruiné par cette intonation insuportable. Quel dommage. Il faut se rendre compte que le narrateur n'aurait jamais pris cette intonation de lui même. Jamais il n'aurait eu cette idée de commencer à parler comme cela. Seule le besoin de faire comme les autres lui a fait prendre ce choix. Quand cette personne sera très agéee, il pourra alors revenir sur ses émissions et s'écouter parler. Je crains qu'il n'ai alors à faire face à un petit regret.
Oui ça m'a bien plu et merci !
En fait, je fais du mieux que je peux 😅
Il y a quelques temps j'avais vu un film français sur Gagarine, dans l'extrait du film de ta vidéo, on voit les astronaute qui marchent accompagnés d'une chienne à leurs côté, dans le film il est dit que c'est Laïka qui vient leurs souhaiter bonne chance. Chercher l'erreur MDR
Très intéressant et rien n a changé !
Wow.
C'est vrai que les américains sont des modèles d'honnêteté. A quand le mensonge américain ?
Salut les Terriens! Je ne suis pas un spécialiste des ondes radio mais il me semble que l'éloignement d'un émetteur peut-être détecté par un seul récepteur grâce à L'effet Doppler.
L'éloignement radial oui, mais ça ne suffit pas à situer un vaisseau sur une trajectoire vers la lune (et l'effet doppler est mesurable finement sur un signal connu, moins sur une conversation humaine)
@@TomTom-en1ue C'est vous qui parlez de localisation. Je n'évoque que l'éloignement. En l'occurence: l'éloignement de la Terre. Vous parlez aussi de "conversation humaine"... mais il s'agirait dans ce cas précis d'un signal radio, parfaitement mesurable. D'ondes que l'on capterait sur Terre, et qui reformuleraient des sons. Le son ne se propage pas dans le vide, et donc pas dans l'espace!!!
@@Philippedamato On ne mesure alors pas l'éloignement par rapport à la Terre, mais à l'antenne réceptrice. Par exemple, un satellite en orbite qui passe au dessus de vous va en partant avoir une vitesse d'éloignement énorme si vous la mesurez ainsi. Mais il reste toujours à la même distance de la Terre. Géométriquement, ce n'est pas un information suffisante.
Et dans tous les cas sans connaître le signal original, il n'est pas possible de mesurer son décalage doppler. Les voix auront l'air plus graves... mais de combien ?
@@TomTom-en1ue Et l'antenne réceptrice est située où?... sur Mars?
Sur un point fixe sur Terre ! Du coup l'éloignement se fait à partir de cette antenne, et il explique qu'on capterait un éloignement aussi si la capsule était en orbite terrestre
C'est bien, de répondre à cette question.
Des possibilités d'explosion ou d'accident au sol, comme Apollo 1 ?
N'oublions pas aussi les animaux expédiés par les russes et qui ont souffert atrocement avant de mourir parfois de cris cardiaque
👍T aurait bien une douzaine de vidéos à faire sur les missions Apollo... 😂
17 sans doute ;)