【焦点对话】完整版 2019.1.18 话题一：胡耀邦之子告诫习近平集权危险，有何深意？ 话题二： 抖音覆盖全球，威胁它国安全？
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- Опубліковано 18 жов 2024
- 1月18 日(周五)【焦点对话】1) 胡耀邦之子告诫习近平：集权致命2) 抖音覆盖全球，威胁它国安全？
主持：宁馨
参加讨论的三位嘉宾是：纽约城市大学研究生中心政治学教授夏明；人权组织“公民力量“创办人杨建利；纽约独立时事评论人士横河。
话题一【胡耀邦之子告诫习近平集权危险，有何深意？ 】
前中共总书记胡耀邦之子胡德平最近在一次研讨会告诫中国领导人，不要重复前苏联高度集权的错误。他还警告当局，狭隘和极端的所谓爱国主义必然演变为“误国主义”，甚至成为军国主义的“庇护所”。这已经不是据称和习近平私交不错的胡德平第一次和当局唱反调了。去年下半年，当中国热炒“私营经济退场论”时，胡德平就曾公开炮轰党内保守派，指出公私合营的可怕后果。胡德平对中国领导人的告诫深意何在？其观点在红二代中有多大的代表性？胡耀邦和习仲勋家族的渊源如何影响到胡德平和习近平的关系？
话题二【 抖音覆盖全球，威胁它国安全？ 】
中国开发的短视频应用程式抖音推出以来大受欢迎，目前在全球拥有五亿用户。但是美国著名智库“彼得森国际经济研究所”最近发表研究报告指出，抖音可能将全球用户资料传回中国，从而成为中国当局搜集情报的工具。与此同时，中国电讯巨头华为再受重击。据报道，美国司法当局正在以窃取T-Mobile等美国公司商业机密的罪名对华为展开刑事调查。抖音这个视频程式具有什么特点，使外界担心它的信息搜集功能？华为面临的最新指控，是否可能对这个麻烦重重的企业带来致命一击？
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嘉宾和观众听众发表的都是个人观点，并不代表美国之音。
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节目预告：
1月20日(周日)【海峡论谈】
话题：1)美不排除派航母通过台海 解放军有信心攻台？2)台湾禁用华为手机 是国安考量还是政治考量？
嘉宾：台湾军事专家许剑虹; 旅美经济学者秦伟平
主持：樊冬宁 (推特@VOADaphne ： / voadaphne )
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看看内涵段子，曾经火得一塌糊涂，主要一个红头文件，24小时内消失的无影无踪，到现在在国内好像从来没有过这个东西一样。
宁馨 很得体大方的主持风格，我一直很喜欢！
jh l 觉得她是美国之音最好的主持人之一👍
主持人最棒
今天嘉宾的质量很高！👍唯独幼稚的是对胡德平还有幻想！
桓河先生有见地！
Forest New 恒河先生看的最透彻！最深刻！
恒河非常棒，在另一个节目里也可以看到他，好像叫“热点互动”
三位嘉宾最棒了！
任正飞娶了几任老婆，儿女成群，居然当着全世界说他是处男？笑屎银啦……😅😅😅
没有破空，没意思
中华人民共和国宪法：第三十五条中华人民共和国公民有言论，出版，集会，结社，游行，示威的自由。 。 。
中国人可以自由组党（结社）中国人可以自由出书、新闻、印刷（出版）中国人可以自由抨击政府（言论）中国人可以自由上街反对现任政府（游行，示威）。 。 。中国人有吗？中国人没有就是【🐶肌八共产党】违反了自己写的宪法就是浑蛋政府。 。 。浑蛋政府就因该推翻。 。 。 【🐶肌八共产党】宪法有给中国人民言论，出版，集会，结社，游行，示威的自由，中国人民自己还不要。 。 。中国人民就是自我阉割自己的公民权，不是自愿为奴、阉人是啥？ 。 。 。中国人民自己的民主、自由、人权，中国人民自己争！别人凭什么帮你争？ 。 。 。
中华人民共和国宪法：第三十四条中华人民共和国年满十八周岁的公民，不分民族、种族、性别、职业、家庭出身、宗教信仰、教育程度、财产状况、居住期限，都有选举权和被选举权﹔但是依照法律被剥夺政治权利的人除外。
中国人民没有选择权、公民权，就是只能被【🐶基八共产党】殖民、奴役、肏。 。 。
中国人民不能选举自己的领导人，就是被【🐶姬八共产党】殖民。 。 。 【🐶基八共产党】宪法有给中国人民投票权，中国人民自己还不要。 。 。中国人民就是自我阉割自己的公民权，不是自愿为奴、阉人是啥？ 。 。 。中国人民自己的民主、自由、人权，中国人民自己争！别人凭什么帮你争？ 。 。 。
中国如果没人出来争公民权。 。 。最后！ 【🐶肌八共产党】外交部发言人〝耿爽〞〝陆慷〞〝华春莹〞会这样跟世界说：【🐶肌八共产党】有给中国人民公民权，是中国人民自己不要的。 。 。中国人民自愿被我【🐶肌八共产党】殖民、奴役、肏。 。 。所以世界请你们闭嘴。 。 。
陈破空态度比较极端，感觉他的评论不咋的
为黑而喷吧唧嘴才没意思
听破空感觉挺过瘾的…但是感觉他每次都用力过猛，为喷而喷（虽说活该被喷）
楊先生很明白也很精明……英明！！！
横河点到了有害
自愿为奴
⋯⋯⋯⋯为什么会有这么多人、这么多村落、这么多城市、这么多国家，有时竟会容忍一个暴君。暴君所拥有的，也只是臣民交予他的权势、只能在臣民愿意容忍他的范围内危害;除非臣民乐于忍受他更甚于反对他所造成的苦难，否则他无法向臣民作恶。
这样说来，是人民放任暴使君横行，甚至造成的自己被暴政压制的结果，因为他们只要停止服从就能脱离奴役。是人民奴役了自己，割断了自己的喉咙，他们本来能够在奴役和自由之间选择，但却推开自由，拥抱枷锁，他们默许甚至是寻求厄运。若恢复自由需要付出沉重代价，那我丝毫不会强求他人，然而，人还有什么是比起回复自己的自然权利-或是换句话说，从禽兽变回人-更宝贵的？
为了获得欲求的善，勇者不因危险而胆怯，智者不因苦难而缩退。
由此看来，若人只要欲求自由就能拥有，那人们可能不想要自由且拒绝此一善财的唯一理由，只可能是由于过度的安逸！
这个主宰你们命运的人，如同你们一样，只有一双眼睛、一双手和一个躯体，和你们城里为数众多、数之不尽的人当中最小的一个相比，他拥有的并没有比较多，除了你们所赋予他，却让他反过来摧毁你们的这番优势。他哪来这么多双眼睛来视察你们，若不是你们为他睁圆了双眼?他哪来这么多双手来鞭打你们，若没有你们向他出借了双手?他哪来这么多双脚来践踏你们的城邦，若不是有你们自己的双脚?若不是透过你们，他哪来的权力施展在你们身上?他怎么敢突击你们，若不是你们和他合谋？若不是你们窝藏了抢夺你们的盗贼、砍杀你们的凶手，背叛你们自己，他又能与你何为?你们自己播下有毒的种子，使他得以反过来伤害你们⋯⋯你们让自己承受这么多的苦难，让他得以温存于愉悦、沉溺于那些肮脏卑鄙的享乐之中;你们让自己日渐削弱，不仅使他得以茁壮，更将鞭策你们的缰绳勒得更紧。侮辱如此之重，就连处生都要在对生命彻底麻木，抑或是彻底停止忍受之间做出选择，而你们只要愿意尝试，就能拯救自己，甚至不需要实际作为，只需要拯救自己的欲望就能达成。当你们下定决心不再服从，你们就立即自由。
⋯⋯丢失自由的同时，勇气也会一同逝去。
还有什么比完全失去自我地活着，让人掌控自我喜好、自由、身体和生命更悲惨的生活处境?
导读序 洪世谦
⋯⋯自由不仅是属于个人的，而是包括那些与我们共伴的他者也都是自由的，因此我们并非与他者共组为联合体，而是一个不可分离的一，是「共伴的独一性」。德希达也借此说明，以友爱为基础的社会中，我们不可能身处于一个拥有个人自由，却对另一群处于奴隶的人感到麻木、无动于衷的状态。
⋯⋯自愿为奴并非出于恐惧，而是建立在普遍的同意上；他断言，所有的统治（包括暴政）都是建立在人民的同意中。
对拉•波埃西来说，人作为唯一为了自由而生存的物种，若要他放弃自由是多么不幸之事。因此，关键在于只要让人民对自由感到陌生、忘却自由，那他就完全不会感觉到自己的奴役状态。 ⋯⋯在自愿为奴之前，必定为两种力量所驱使:武力或（自我）欺骗。一开始，人们因为征战而提供了僭主统治他们的权利，在饱经战火和危难之后，人民自我欺骗，认为若不继续提供这样的同意，则无法继续换取生存。于是，后人未曾体验并无法理解前人是在不得不的情况下才被迫放弃自由，换言之，第二代的人们，生于枷锁之下，且在奴役中成长，奴役状态成了他的自然状态。因此⋯⋯自愿为奴的第一个理由是习惯，如同他们的父辈般，这些受迫者习惯了屈从的日子，并说服自己要习惯这样的不幸。经年累月后，这些养成的习惯就仿佛是自然天性，人类对于自由的原始冲动被习惯所取代。其二是人们被以奴隶的方式养育;这种养育的方式让人失去自由，也同时失去勇气，因此不敢抵抗，并谴责那些抵抗的人只是想争取自己的利益。
⋯⋯人民自愿为奴的原因，首先是愚民，或说过度的安逸。统治者以各种娱乐和享乐，或以金钱的诱惑，或以新奇的消遣，让人民对统治无感，而安逸于奴役。其次是造神，也就是透过各种传说、故事、碑文的方式，传颂统治者亲民、具有特异能力、悲悯、具有雄才大略等形象，并以各种华丽的词藻诉说着共善、公益，统治者又不忘为自己加上「护民官」的称号，让人民歌颂着对其坚定不移的崇拜。这些统治者死后，人民甚至立碑称其为「人民之父」，除了继续服从统治之外，还复制了这套对统治者的崇拜及这些话语所形塑的神话/化。
⋯⋯利益，则是另一群人愿意自愿为奴的原因。他说:「维护僭主的永远都只是来自四、五个人，也就是这四、五个人让整个国家维持奴役状态。」这些人有野心或者贪婪，包括家奴、宠臣、巨贾,聚集在僭主身旁，为了维持他们的利益，在僭主之下，他们会自自再建立小统治集团。这些小集团透过对僭主的忠诚并相互裙带为庞大的统治集团，再施予小利给社会其他各阶层，让一般百姓误以为小确幸就是他们的利益，因此就会有上百万的人通过这些统治集团的连结，捆绑于统治者之手。
十四亿人民，有一亿人民走上街头，反对【🐶机八共产党】政府。 。 。就足以将【🐶机八共产党】政府赶下台！ 。 。 。
中国人民别让外国佬，笑我们中国人民是孬种。 。 。宁愿当奴隶，也不敢上街反对不公不义的【🐶机八共产党】政府。 。 。 【🐶基八共产党】党家天下党家国，中国是个殖民国。 。 。
你这职业汉奸。
建利也棒！
结束专制统治现在是国内国外，体制内体制外的共识，也是所有明白人的共识👍👍👍
有没有发现？习胖和金胖长的越来越像了。。。
什麼時代了。還搞專制閉關鎖國
橫河好！……
无论民族主义、种族主义、帝国主义和军队主义如何, 如果股市和房地产市场崩溃, 都会暴露原形。在新形势下美中相互摩擦和推搡的情况下, 通过适当的调整, 他们将适应新形势。所有的主义都需要让位于经济优先事项。表现为近日股市良好表现。它将继续上升!
还是双标：好像微软谷歌等等软件没有跟美国政府勾结似的--不要只谈华为，腾讯。
廚子拿菜刀 殺人犯拿菜刀 當然不同 抖音~~~~~
任正非是可见其是真心想救大女儿！ 可惜他说话在党内已经不够分量了！ 😈👿
中华人民共和国宪法：第三十五条中华人民共和国公民有言论，出版，集会，结社，游行，示威的自由。 。 。
中国人可以自由组党（结社）中国人可以自由出书、新闻、印刷（出版）中国人可以自由抨击政府（言论）中国人可以自由上街反对现任政府（游行，示威）。 。 。中国人有吗？中国人没有就是【🐶肌八共产党】违反了自己写的宪法就是浑蛋政府。 。 。浑蛋政府就因该推翻。 。 。 【🐶肌八共产党】宪法有给中国人民言论，出版，集会，结社，游行，示威的自由，中国人民自己还不要。 。 。中国人民就是自我阉割自己的公民权，不是自愿为奴、阉人是啥？ 。 。 。中国人民自己的民主、自由、人权，中国人民自己争！别人凭什么帮你争？ 。 。 。
中华人民共和国宪法：第三十四条中华人民共和国年满十八周岁的公民，不分民族、种族、性别、职业、家庭出身、宗教信仰、教育程度、财产状况、居住期限，都有选举权和被选举权﹔但是依照法律被剥夺政治权利的人除外。
中国人民没有选择权、公民权，就是只能被【🐶基八共产党】殖民、奴役、肏。 。 。
中国人民不能选举自己的领导人，就是被【🐶姬八共产党】殖民。 。 。 【🐶基八共产党】宪法有给中国人民投票权，中国人民自己还不要。 。 。中国人民就是自我阉割自己的公民权，不是自愿为奴、阉人是啥？ 。 。 。中国人民自己的民主、自由、人权，中国人民自己争！别人凭什么帮你争？ 。 。 。
中国如果没人出来争公民权。 。 。最后！ 【🐶肌八共产党】外交部发言人〝耿爽〞〝陆慷〞〝华春莹〞会这样跟世界说：【🐶肌八共产党】有给中国人民公民权，是中国人民自己不要的。 。 。中国人民自愿被我【🐶肌八共产党】殖民、奴役、肏。 。 。所以世界请你们闭嘴。 。 。
“改”的词汇曾听说过：改革、改善、改变、改良、改正，但是忽略了"研改"。
研改改革、研改改善、研改改变、研改改良、研改改正。
👎🏻👎🏻因為大陸沒有文明民主經濟憲政沒有土地私有！紅n代還徹底不希望改革！因此肯定會有嚴重的最終改革衝擊！因此💂🏻♀️💂🏻♀️現在大陸民眾最佳選擇就是團結一致盡力買房或盡力換外匯現金，不消費絕不買車！這是配合川普極限施壓紅n代的最好方法！不然紅n代獨裁政府中共國有的苟延殘喘！大陸民眾會越來越困苦！長痛不如短痛！並且房產和外匯現金是大陸民眾最好的避險投資方式！👍👍👍👍👍听我的建议五年内中共国红n代必定被迫彻底文明民主经济宪政土地私有化改革！而且不会有流血不会再被苏联等霸占领土！🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸
中华人民共和国宪法：第三十五条中华人民共和国公民有言论，出版，集会，结社，游行，示威的自由。 。 。
中国人可以自由组党（结社）中国人可以自由出书、新闻、印刷（出版）中国人可以自由抨击政府（言论）中国人可以自由上街反对现任政府（游行，示威）。 。 。中国人有吗？中国人没有就是【🐶肌八共产党】违反了自己写的宪法就是浑蛋政府。 。 。浑蛋政府就因该推翻。 。 。 【🐶肌八共产党】宪法有给中国人民言论，出版，集会，结社，游行，示威的自由，中国人民自己还不要。 。 。中国人民就是自我阉割自己的公民权，不是自愿为奴、阉人是啥？ 。 。 。中国人民自己的民主、自由、人权，中国人民自己争！别人凭什么帮你争？ 。 。 。
中华人民共和国宪法：第三十四条中华人民共和国年满十八周岁的公民，不分民族、种族、性别、职业、家庭出身、宗教信仰、教育程度、财产状况、居住期限，都有选举权和被选举权﹔但是依照法律被剥夺政治权利的人除外。
中国人民没有选择权、公民权，就是只能被【🐶基八共产党】殖民、奴役、肏。 。 。
中国人民不能选举自己的领导人，就是被【🐶姬八共产党】殖民。 。 。 【🐶基八共产党】宪法有给中国人民投票权，中国人民自己还不要。 。 。中国人民就是自我阉割自己的公民权，不是自愿为奴、阉人是啥？ 。 。 。中国人民自己的民主、自由、人权，中国人民自己争！别人凭什么帮你争？ 。 。 。
中国如果没人出来争公民权。 。 。最后！ 【🐶肌八共产党】外交部发言人〝耿爽〞〝陆慷〞〝华春莹〞会这样跟世界说：【🐶肌八共产党】有给中国人民公民权，是中国人民自己不要的。 。 。中国人民自愿被我【🐶肌八共产党】殖民、奴役、肏。 。 。所以世界请你们闭嘴。 。 。
@@realwwater 清者自清，真金不怕红炉火！
Johnny Ng 嗯！👍
中華人民共和國萬歳 别乌鸦嘴！ 中华土地不能再老是分久必合 合久必分了！现在可是和平时期！ 大家要文明民主的！
人类社会的发展进步是任何人都无法阻止的，顺应时代发展的潮流是一个国家和国家领导人都应该遵循的客观规律。然而从中国目前的情况看，想通过一次改革一下子就过渡到和西方发达国家一样的自由民主社会，其实是办不到的。第一步应该从改善共产党的领导体制开始，实行有效的党内制约机制的集体领导机制。对外必须逐步实行全面开放，因为人类社会发展的历史早已经证明了闭关锁国是没有出路的。相信中国从现在开始播正航线，顺应时代发展的潮流，还是大有希望的。
我们强烈期待中共能有引领其退出历史舞台的领袖，让中国人不流血，也让中共本身能和平退出，不必付出血的代价，其实也是为了中共本身。
當權者把權力當成斂錢的工具，每一個擁權者都富可敵國。所以既得利益者要把權力交出來，改革已經沒辦法了。
什麼叫“黨”？不就是一夥人嗎！什麼是“黨的利益”？不就是這一夥人的利益嗎！其實胡耀邦也好，胡德平也好，都是跳不出這個範疇的，只不過是在維護黨的利益的眼光上略有所不同而已！根本談不上真正的人民和國家的利益！另外，依照開放的哲理來看，“抖音”將會與FB，UA-cam一樣的在互聯網上發展，將來的世界就是個人與網絡的關係，而且人與人的自由和平等性，將會越來越強化。國家，政權，邊界，種族，地域和文化的限制也會越來越弱化，手機必定是世界大同的最最有力的工具！
你们也太抬举抖音了吧?
听了这么多年美国之音，现在越来越变味了，以前还能中立点，现在明显有政治立场。
武汉的青年论坛，这两篇文章我看过，影响很深。86年杂志被封了……
原來是論證宮廷人員的互相關係，沒有什麼進步價值。
全民普選始文明~
推特，youtube进入不了中国，根据对等原则，也可以禁止微信，痘印
旁觀者清
十分钟讲完新闻就行了。
听到闭关锁国就不想听了 这是专家 全世界都对外开放什么国家还想走闭关锁国这条死路 说话没有水平想吐🤮
以后别请见利忘义之人，让人恶心🤢
声音声音声音
所谓的毒品，其实就是圣品。
抖音不知在抖三小~😁
居然没有破空
破空是轮子吧
各位嘉宾你们相信自己所说的吗？全世界人们喜欢免费好用产品算不算普世？你们反共都把自己反成弱智了吗？拜托，搞点有说服力的观点好吗，这样反下去，中国的明天让你们更尴尬。。。
你确定立场是中立的吗
我上传了新的视频（老年人监狱）谢谢关注和订阅我的频道
你们到底有多恨共产党啊！
怎么这个节目的主持人都特别丑