去年の12月にTSMC元幹部が中国は5nmは製造可能と明言してたのに何を今更
5nmはあくまで加工レベル、半導体の製造機器はほぼ作れない。欧米日は製造機器、あるいは製造機器のパーツを提供しないと、中国むしろ、台湾でも作れないよ
@@jiumeizi-d7i 昔ならこれは正解だが。しかし去年中の国家科学賞の中で、たくさんの半導体製造機器メーカーは受賞された。中国の5ナノ7ナノ半導体の量産能力も西側諸国から輸入の製造機器を使って、旧式半導体の産量の数十倍のこと。しかも旧式半導体も増産中
中国每年毕业的大学生高达900万,其中2到3万名可以说是天才里的天才,这种实力是其他国家无法想象的。中国完全可以凭借自身实力打破任何封锁。我们不需要因为外部的压力去谄媚任何国家。
7ナノや5ナノを製造している場所はSMICではないよ。
これは中国の最高機密です一方,全く違う方法で作り上げたものです。
なお,優良率については通常の方法よりもと良いかもしれん。
既にMate60の発売は1300万超えたことだけに,この麒麟9000sの優良率は95%以上かもしれないだろう。
中国著名问答网站早在9000S芯片发布前就有人曝料:华为的芯片是自己的工厂制造的,而且是用中国国产的光刻机,现在中国国产光刻机在内部使用,暂时不会对外公布,这也是华为能制造出那么多芯片的原因。
@@zhouliu3034 中国的EUV光刻机其实早就内部使用中,估计是有少部分零件还需要进口,为了防止老美断了相关零件,所以目前内部保密,只使用不公布。
日本は今では半導体を一つも作れない。
中国は既に日本の半導体製造技術を
越えた事は確かだ。日本の27nm
50%も補助金を出して熊本で作られる
工場は「27nm」で二世代前の技術で
日本が技術を獲得したわけではない。
どうして自国産業に投資しないのか
台湾企業に投資して意味が有るのか?
なんか半導体自体は需要が安定しないから
日本やアメリカは半導体製造装置の方を作るようになったって話を聞いたな
今はAIブームで半導体が儲かるけど半導体の需要がない時は
結構な数の半導体企業が潰れるようだ
だけど地政学的リスクが高まった中国からの半導体輸入はリスクが高いから
台湾と協力して日本やアメリカやEUに半導体企業を誘致して
安定供給を実現必要があるように思える
It is obvious that Japan has become a colony of American Jewish capital, and the Japanese have become accustomed to being colonized by the United States. A country that has lost its sovereignty basically has no autonomy in its diplomacy.
Japan stopped being a sovereign country as a result of WW2, it has been under leash ever since.
スタートレックの一つの映画が反捕鯨のプロパガンダに使われただけで、スタートレック全てが反捕鯨ではない。
ニュース解説の堤さんのコメントは少し深読みし過ぎている。
ファーウェイさんは積極的ですよね。日本国内の先端技術コンソーシアムに行っても、多くの技術者が参画しています。日本に研究所があるからというのもあるけど、中国からはここが一番積極的な感じですね。共同でやってるんで、技術の共有も当然行われています。いまさら何を言っているの、って思います。これが現実。
人材の交流もかなり進んでいて、台湾のある会社から転職して参加している人に何人も会いました。国際化っていうのはこういうことなので。なかなか制限するのは難しいだろうな、とは感じていました。やっぱりな、と思った方多いのでは。
いつも最大貿易相手国を規制しようと考えている日本、おかしくない?
当然很奇怪,日本想要和邻居开战,澳大利亚想要和我们开战,甚至地球另一面的英国都要和我们开战,这些国家都是我们最大的贸易伙伴,几十年来,双方合作贸易都很满意,但是他们的媒体和政治家都说我们中国是他们最大的威胁,这些国家有一个相似之处,那就是他们都被美国控制了,如果政治家听从美国的命令,他们可以收到贿赂,如果他们不按照美国的命令执行,他们就会下台。日本有很多首相跟我们的关系比较好,但你们的国家是被美国控制的,あべしんぞう在美国选举的时候,很快的签署rcep,很多次不尊重美国,所以?你会发现日本新的首相对美国非常的卑微,因为恐惧。美国现在正在用欧洲和日本的钱恢复经济,这就是你们的盟友关系,未来美国会让日本人用钱购买更多美国的昂贵武器,然后用这些武器与中国战斗,因为美国没有信心在公平的竞争中获胜,他必须牺牲自己的盟友去拖延中国的发展,他希望很多国家像乌克兰一样为他而死,台湾,东南亚,澳大利亚,都是棋子,太平洋是棋盘
很多日本人是知道日本与美国的关系的,但无法改变,非常悲哀。当然,我认为这是一个交易,为了对抗共产主义,美国在朝鲜战争时期帮助日本发展经济,日本因为美国变得富裕,愿意被美国控制,日本也要付出代价,当美国需要日本牺牲的时候,他就会下令
製品率が5割以下だってのは何を根拠に言ってるのかな。
まさか、個人の見解(つまり感想)じゃないよね、
70以上もの同盟を結んだって、その内容が気になる。
日本がババ引く様な不利な内容が多いんじゃないのか?
米国と日本が中心の格子状の関係性って、核兵器を作れない日本は完全に国防は米国依存しなくてはならなる。
今後国防(国民(政治家)の安全)を引き換えに様々な事が米国優位に決定されていくんじゃないか?
半導体を造る装置を規制しなければならないが他に日本が独占する味の素のフィルム絶縁体をセキュリティクリアランスに該当して規制して欲しい
フィルム絶縁体は2022年から対中輸出は禁止です。2022年12月以来、既に半導体製造装置も対中輸出禁止されました。それでも7ナノ、5ナノ半導体の生産は全面解決。これこそ現在の問題だった
I am Chinese, and I can tell you responsibly: China's domestic EUV lithography machine has been successfully developed and is currently being used internally by Huawei. China will not release the lithography machine for the time being. Huawei's chips are all produced in its own factories using domestic EUV lithography machines.
ミサイルに使われる半導体は,ほとんど60から200ナノですよ。5ナノを使うと,ああ言う高熱,宇宙線の環境ですぐ潰れることになるだろう。
おおむね40ナノでしょう。
おそらく処理速度的な性能の話ではなく耐久性の話をしてるのかと。未だに半導体で出来る事をハーネスなどでやってるには理由があって物理的に耐久性が持たないからという話だと思います。
@@MASTHERXINN そうなると、兵器は1種類のICだけ使われているわけではなく、最新のCPUや古いCPUもあるので、1か0で判断は出来ないねーどっちも使われてるんだろうね
@@ジャッピー-e4l 使う環境に合わせてどっちも使われてるとは思いますが、強度を補強した半導体に最終的には移り変わるとは思います。よく今後の宇宙産業でパワー半導体が注目されてるのもその傾向かと思いますし、シリコンだけではなくなるでしょうね。使用用途別で使い分けるのは大事かと思います。すべてのパーツが最新である必要性はないとは思いますし。
世界の資源技術サプライチェーンに背を向けた陣営がどうなるかは、前大戦と冷戦が証明している
でも、冷戦で終わるか大戦になるかを決めるのは、最前線最大の戦略要所である日本の民意かも知れない
にほんこくみん(のみんい)がじっさいのせんそうになるかどうかをきめる?カッコいい事言いたいだけでひねり出した迷演説すな…自分でも具体的にモノ考えて無いでしょ
全盛期の日本だってアメリカなら技術規制くらっても乗り越えてきたんだぞ
中国にできないわけがないんだよ
軍事的な用途なら、7ナノや5ナノなど小さいシップがいらないですよ。戦闘機やミサイルなどは大きいチップは問題ないですよ。省電力もいらないんですよ。その九州産業大学の所謂教授は、チップが分かるか。あとは、軍事的用途であれば、良品率が高くなくても問題ないでしょう。
格子状の同盟関係の中心は米英関係だよね。
イギリスはWW2以前の「前王者」であり、
アメリカに覇権を譲った後も影響力を持とう常にアメリカと共に行動していた。
そのイギリスを差し置いて日本を格上げするとは思えない。
言葉巧みに同盟国の協力を得たいという肚が見え隠れする。
極東日本は米国の安全保障上、他国と比較できないほど重要な地理的位置と地位ではある。英国はいかんせん大西洋の国家だからな。で、米国にとっては台湾も半導体と地理的位置で日本と同様に重要。米国を具体的に見る、そうしないと正解に辿り着けないどころか怪しげな陰謀論に引っかかる。
@@mkjnjhbhg 「権限」がどうのこうのなんてトンチンカンな事を言ってる人は貴方だけ、ここのコメントツリーで誰も一言も言っていない、むろん私も一言も言っていない。意味不明な絡み付き方しないでいただけませんでしょうか?若干不愉快です。御検討頂けましたら幸いです。
こうやってみると枠組みを作った安倍総理は本当に偉大だったな
戦略がなかった南朝鮮は全く参加できず孤立している
7割、5割の良品率、9割に対して1.3倍か1.8倍のコスト増。本来なら商売にならなかったのに、物が入ってこなくなったから商業ベースに乗ってしまったということですよね。
製造装置にしたって輸出規制をすることで、国内の高コスト製品に販路を与えてるだけですよね。同じ人間なのになぜ自分しかできないと勘違いしたのか。
日本が独自に核兵器を持たないと 核兵器保有国に対して 抑止力にならない
核戦争の前の抗争の段階で貿易ルートを止められて詰む構造なので
持ったところで無意味
そこで核を打てるのであればとっくにロシアは打ってるし
貿易ルートを現地のテロ組織に止めさせれば誰が裏でやらせてるかもわからんまま
止めることが可能
半導体の最先端技術は日本、台湾、韓国から中国に駄々漏れしていると見た方がよい。その点、アメリカの中国封じ込めは大変に甘く、アメリカがそのことをある程度見越しているかどうかは判らないが、その点で日本の我々はシビアに戦略を立てておく必要がある。危惧するのは、同盟国とは云いながら、将来、USスチール買収問題などから何等かの規制を米国が日本に掛けてくることだ。
C国政府は変な法を加え入れ世界各国に極秘に情報開示してなかったのに、5ナノとかこんな情報は開示するんだよなァ、ホントかどうかも信用ならんけど、後、C国の打ち上げた偵察衛星も問題だと思うけど…。
いつまでもあるとおもうな自民党
半導体業界人は衝撃受けてないと思う。SADP~SAQPはEUVなしで微細化する唯一の方法だし、10年近く前にさんざ試して見切られた技術だから。それでも作れることが脅威という意見ももっともだけれど特性ばらつき多くて性能高いチップにはならんと思う。しかし使えるチップ作ったのは立派なものだと思う。侮れない。
I am Chinese, and I can tell you responsibly: China's domestic EUV lithography machine has been successfully developed and is currently being used internally by Huawei. China will not release the lithography machine for the time being. Huawei's chips are all produced in its own factories using domestic EUV lithography machines.
日本から孫と三木谷が呼ばれるとか恥ずかしくないのか
そりゃ斜陽の国だから。半導体なんて技術ないし。仕方なしに世界に出れないIT企業呼ぶしかないじゃん。
自動車がいいんだろうけどそれだとアメリカちゃん怒っちゃうでしょ・・・?
豆知識
先進国全部の人口 12億
中国人口 14億
中国は1国で全部の
先進国に匹敵する
ポテンシャルがある
購買力の無い人口の多さに何の意味がある。14億人はもういなくて10億人程度が実態だとばれてきたが、無駄遣いしまくった中国は今や人口の多さが仇になっている。養う人口の多さは、デメリットでしかない。お気の毒だが自業自得、自力更生しろよ。
5ナノであるかどうか誰も確認は出来ないそうです。現在、3ナノ、5ナノと言ってもそれは一つの商品名であり、実際にそうであるかどうかは別の事柄であると言う記事を読みました。
軍事製品ってそんなに先端半導体を必要としているのだろうか?むしろ2,3世代前辺りの枯れた技術が必要なのでは?
高温化で不安定になる物や、衝撃に弱い物、消耗の早い物などは採用されない気がするのだが?
ロジック(頭脳の役割を担う)半導体における国・地域別生産能力(2019年)は、10nm未満が台湾・韓国、10~22nmが米国・台湾・欧州・韓国・中国、28~45nmが台湾・中国・米国・韓国・日本・欧州になっています。
偏向の濃縮みたいな地上波と違ってどうしてBSはこんなにまともなんだろう
ええ、そうナノ?
2024-4-17 ASML が第 1 四半期に顧客注文が 60% 減少したと報告したことを受け、S 価格は 11% 下落しました。
中国への販売が禁止されているため。
オランダが主権を失ったことは悲しいことであり、ASMLは外国の指示に従う必要がある。
指を咥えて眺めるのも乙ですな
世界は騙し合い、此れを忘れたら「貧乏くじを引く」‼‼‼‼‼
安田さんは英語が本当に上手です。
半導体材料の中国輸出を禁止するしかないな
はたして衰弱で滅ぼしかけてる中国は、日本にとって有利なのか?
それとも自給自足でたまにはいいところ見せてくれる中国は有利なのか
明らかでしょう
難民まみれの中国を想像してみましょう隣国の日本はよほどまずいでしょうよ
単に歩留まりの問題でしょ。
採算を無視すれば大抵の国で作れる。
@@au200x すでに半導体技術は成熟期にありそんなもんですよ。 半導体知ってる人ほど特殊な技術だと誤解している。 試作的に少量のサンプル作る程度なら可能。 難しいのは採算ベースで大量生産すること。
@@代表取啼役
日本とオランダが一定以上の性能の半導体製造機器の輸入規制発表したとき、規制前に急に日本から30億ドル以上の機械買われてるから、
それ小出しに使いながら技術盗もうとしてるんだろうよ。
でも作る機械がなくなればそのうち生産も止まる。
なんせ一定以上の性能の半導体作る機械自体は日本とアメリカとオランダがほぼ100%シェア持ってるからね
@@代表取啼役
いや、その半導体を作る機械は今のところオランダとアメリカと日本しか作れないから、実質アメリカの一声でどの国も半導体の生産は止まるよ。
ただまだ中国が半導体作れてるのは規制直前に日本から製造機器30億ドル以上大量購入したからで、それが壊れれば中国の半導体産業も終わりよ。
2000 years ago, during Qin dynasty, a powerful official took over the control of the Qin court. One day, he had a gathering with other officials in his garden. He pointed to a deer and claimed, "that is a beautiful horse!" And some officials agreed in earnest, repeating his statement that was indeed a beautiful horse. And other officials told him that was a deer. Afterward, the ones agreed with him kept their heads. And the ones disagreed with him were all executed.
"Banning technology to China" is that deer. It is irrelevant if it is true or not. As long as Japan or other "allies" agreed with US on that "narrative", then it is all good. If not, some governments will suddenly get toppled, and some societies will suddenly turn chaotic.
というか歴史的に規制がそんなに効果的だった事は少ない。
特に中国は世界中の国と貿易してるわけで抜け穴はいくつもある!
現在の世界で完全に穴を塞ぐことは不可能に近い!
そもそも7ナノとか5ナノとかのCPUを武器に転用される恐れがあるという前提が成立しない。なぜかというと、軍事技術開発には、安定性が最も重視されているから。
ここで与太話している連中はそんなことは関係ありません。日本を貶めて中国を持ち上げるのが目的ですから(笑)
本当に軍で必要なのは枯れた技術で作られた堅牢な装置なので、塵や埃、高温下ですぐに性能低下する装置は採用されません。
このチャンネルで説明してる内容ってこの前はEVでテスラは落ちてるけどBYDは伸びてるとか報道してる時点で信憑性がない。EV市場での割合はそうなったかもしれないけど全体の中でEV自体が低迷してる事は全く触れなかった。
本当に中国の利益のために報道しているとするなら、中国の技術や生産力をわざと過小評価して日本を油断させようとするのでは?中国の技術進化を報道することが日本の危機感を促して対抗策を講じる筋道になると思いますよ。たぶん元コメントをされた方は経済や先進技術で日本が中国を比較できないほどに圧倒していた時代に育った高齢の方だと予測します。
@@mandamnippon1 彼等傲慢だからそんなことまで考えてないよ。日本のマスメディア見ててもわかるじゃん。何でもかんでもごり押し状態ですよ。権力ある人にありがちですがごり押ししか知らない連中かと。
そもそも上の話は世界的なEVの傾向の話だけで日本の車の話は一切してないんですよね。
それを日本の高齢者ががどうこうって結びつけて言うのはあなたの勝手な憶測でしかないですよね。
40ナノメートルプロセス半導体しか製造技術がない日本が他国を批評するとは笑うわ
しかしながら、アニメの力は凄いですね😊
世界を左右させるほど影響力が有ると言いたいですよね
日本で外国に抜かれてやばい半導体技術はソニーのCMOSセンサーくらいだから
逆に安心していいぞ
今さら警戒
今回もめちゃ勉強になりました〜!
この番組は円卓だからゲストの人たちも話しやすそうで良いです。
この論説委員は、日韓の文化交流の相互性に矮小化しようと一生懸命だが、問題は韓国がこれまでに行ってきた歴史教育が事実に基づいていたかどうかという点。どちらかが妥協しましょうという話ではない。加えて、日本で韓国語の地位を高めようという意見のようだが、それは日本国民が韓国を見てどう判断するかの結果であって、特定の政治意思が特定の国に対して特定の政策に基づいて日本国民にゴリ押しすることは民主主義に反するし、そもそも日本国民はむしろ反発すると思う。この論説委員は、自分は韓国の国民性をよく知っているような態度をよく取るが、その前に日本国民の国民性を理解すべきではないか。
岸田のニヤケ顔がなんか腹立つ
全ての半導体製造装置・半導体素材・精密製品の販売、人材の流入の全てを止めないとダメ。
衝撃ねえ ちゃんと完成するといいですね
あれだけ中国にも世界の半導体業者が入っていたのだから、いつかは作られる。それに、歩留まり度外視なら余計にね。
私は約100件のコメントを読みましたが、もしそれらのコメントが真実であるならば、私は日本の聴衆の現実の状況に対する判断と権力者の行動に対する見解が非常に現実的であることにショックを受けています。シュルツ氏の中国訪問に関してドイツ人が述べたコメントには顕著な対照がある。確かに日本はアジアで最も発展した国であり、日本人を過小評価することはできません。
官僚さんっていいですね~理由のわからない話しをして飯がくえる
随分前に(数学者から)が画像解析に比較的基本的な数学であるフラクタル解析を導入する事で鮮明化させられると
説明を聞いたことがあります。縮小コピーを数回重ねての技術ですが、もしかしたら比較的容易に想定出来た事態ではありませんか?
製造装置業者への規制は、どのようにどの国に作用するのか?格子状重層的な国際的枠組みは、想像以上に複雑なのでしょうか?
ASML抜きで5NM実現ってインテルより技術力あるじゃん
@@Jeffchang-g6c I am Chinese, and I can tell you responsibly: China's domestic EUV lithography machine has been successfully developed and is currently being used internally by Huawei. China will not release the lithography machine for the time being. Huawei's chips are all produced in its own factories using domestic EUV lithography machines.
アニメが世界を平和にしてて泣ける
円安さらに深刻になる
30年前の日本人技術者は優秀だったが日本企業の経営者はバブルでリストラした。技術が流出したより日本の経営者が放り出したのが1番大きいと思う。
7nm→5nm。約1.4倍の演算処理能力の向上がもたらす、ミサイルの瞬間的な姿勢制御が如何ほどなのか気になりますね。迎撃率や目標命中率にどの程度影響するのでしょうか?5nmのミサイルを7nmのミサイルで迎撃したら何発迎撃できるのでしょうか。これがわかるアメリカには、抑止力たり得るために、既に5nm半導体を採算度外視で試作しはじめていることを願います。チューニングにも限りがあるはずです。輸出規制が効いてくるのは3nm以降なのでしょうか。いずれにせよ、台湾有事のきっかけにはなってほしくないものです(小並感)。
つまり例えば半導体にも欠かせない絶縁体のシェアは味の素が100%であるがこの絶縁体が無ければ世界中が1台もパソコンを作れないと言う
半導体だけでは装置は出来ない筈
ASMLの露光装置がないと5nmプロセスの半導体は作れないと言われていたのに驚きですよね。
でもアメリカの報道によると、ASML製のEUV露光装置ではなくてもDUV露光装置で自己整合4重パターニング(SAQP)ってのをすることで、同じ水準の微細化が達成できるらしいですよ。古い技術を応用したという説が有力のようです。
密約だろ
本当に米国と対等に食卓に座っていると思っているのかい?
没有EUV光刻机 5NM怎么努力都是白费 成本太高了
レジストとフッ化水素を輸出禁止にすれば終了。
These are low level technology that can easily be overcome by China. The real challenge is Lithography machine from Netherland
This kind of thing is not something that China cannot make. If there are products available for sale in the market, why do I have to make them myself? This is the principle of international trade. Now that you block and prohibit it, China can only do it on its own, although the cost may be a bit higher at the beginning. So your prohibition can only be your loss.
7㌨や5㌨を作るために相手側が払った労力がある以上規制の効果はある。
既に作られている存在するものを後追いで作ること自体は難易度は下がるし
常に相手側に開発コストを払わせ続けることに意味があると思います。
それを続けたのが過去の東西冷戦であり宇宙開発など鎬を削る競争と発展に繋がったが経済が持たないほうが失速し最終的に崩壊した。
日米安保を推進するコメンターだけの出席
この番組の限界
日米地位協定に象徴される独立自立を欠いた従属性に全く触れていない
茶番
ナノが小さいから攻撃能力が変わるわけでもない無いのにね。それこそプロセスルールの微細化が戦力の決定的な差ではない事を教えてやるとかの方が言ってそうです
@@mkjnjhbhg Thirty years ago, the accuracy of missiles could already reach the limit. At that time, chips were still millimeter level. Now they are micron and nanometer level. This professor is an idiot.
14億人に5ナノ半導体入れて人造人間作りそう
日本は良い農場だからね
金も権利も技術も搾取するけど
宇宙に連れてってやれば満足するだろ
バイアスの強いtbsなので5ナノが本当かどうかわからないが、日本のマテリアルと製造装置がないと半導体を作れないのは事実だよ。
イギリスっていわないんや
オランダの旗がEUw
コメンテーターがお粗末すぎる
從留言看起來,日本人民比台灣人民更有智慧,更能獨立思考而不被政府操弄。很可惜日本一直活在美國的陰影之下,要是當初Sony被美國制裁的時候,日本能像中國一樣奮起反抗,如今的結果必然大不同
日本基本上是美国的殖民地,指望他们反抗就想太多了
没有军事权利的附属国有什么资格反抗?中国之所以能对抗是因为中国同样是军事强国…某种程度讲,美国历史上从来没有遇到过当下中国这样的竞争对手…以前的英国体量太小…苏联经济不行,日本没有军事权利…都是先天劣势…现在的对手中国,是一个有着丰富历史文化,人口庞大,战略纵深极高,经济实力强大的制造业完善的核武器国家…美国除了金融能力之外,其他方面都没有绝对的把握…换谁当美国领导人,都会亚历山大…无法阻止只能尽可能的延缓拖延…
没有军事实力就只能成为棋子
日本有美國駐軍它怎麼反抗,反抗突然美國就說日本政府有問題直接派部隊推翻然後找新人馬
@@RichardJ520 同意,换成中国的说法,日本目前就是美国的半殖民国家,但是他们的政府心照不宣,大家当鸵鸟挺好的