Sou católico e quero deixar meus parabéns a ambos - pastor Thomas e Diácono João Victor - pela maravilhosa conversa.... foram exemplos de como conversar civilizadamente...
@@raynascimentooficial8916 qual Jesus Cristo? O da adventista ou da assembleia ou da Batista etc... enfim em qual Jesus vc esta falando? Se as seitas protestante prega um diferente em cada esquina nós já somos convertido a Jesus Cristo .
@@raynascimentooficial8916Me ajuda, por favor! Qual denominação que protesta você recomenda: Adventista, Testemunha de Jeová, Universal, Mundial, Congregação Cristã ou outra que faz o seu gosto!
Na verdade Maria concebeu a Jesus na sua virgindade, Lucas 1:27, mas ela era casada com José, que preservou a sua virgindade até o dia que Jesus nasceu, Mat. 1:25. Sexo no casamento não é pecado, mas um compromisso permitido por Deus. Dizer que ela permaneceu virgem é uma heresia, porque não está escrito na bíblia.
Debaixo da vossa proteção nos refugiamos santa mãe de Deus, não desprezeis às nossas súplicas em nossas necessidades, mais livrai-nos sempre de todos os perigos, ó virgem gloriosa e bendita 🙏🙌🌹
Muito obrigado por continuar a conversa e compartilhar essa bela oração. Reconhecemos a importância das orações e devoções que os católicos dirigem a Maria, a mãe de Jesus. Elas expressam um profundo amor e respeito por ela. Embora, como protestantes, nossas práticas de oração e devoção possam diferir, é importante mantermos um diálogo respeitoso e compreensivo. Como seguidores de Cristo, somos chamados a nos apoiar uns aos outros e a buscar um entendimento mais profundo da fé. Agradecemos sua participação e encorajamos você a continuar nos acompanhando e contribuindo com suas perspectivas valiosas. Que Deus abençoe a todos nós e nos guie em nosso caminho de fé e devoção. 🙏🌹
A Santa Igreja Católica CELEBRAVA o NATAL e a FESTA dedicada à "SANTA MÃE DE DEUS" muito ANTES do Imperador Constantino NASCER. Vejam este texto, tirado da internet, que fala sobre uma oração ou hino intitulado "SUB TUUM PRAESÍDIUM", que data do século III (entre os anos 200 a 300d.C.) que era um hino para a "liturgia" da festa da MÃE DE DEUS, e que os CATÓLICOS REZAVAM durante as perseguições que sofriam por parte do Império Romano. Antes da oração tem um breve comentário e notem que eles a rezavam também na "liturgia" do NATAL: Eis o texto: "O texto mais antigo desse hino foi encontrado em uma liturgia de Natal copta ortodoxa. O papiro registra o hino em grego, datado do século III pelo papirologista E. Lobel e pelo estudioso C.H. Roberts do século IV. De acordo com o estudioso Serafim Seppälä, "não há razões teológicas ou filológicas determinadas para rejeitar a datação do século III". SUB TUUM PRAESIDIUM Em latim: Sub tuum praesidium confugimus, sancta Dei Genetrix; nostras deprecationes ne despicias in necessitatibus nostris, sed a periculis cunctis libera nos semper, Virgo gloriosa et benedicta. Amen. Tradução: À vossa proteção nos acolhemos Santa Mãe de Deus; não desprezeis nossas súplicas nas necessidades; mas de todos os perigos nos livrai sempre, Virgem gloriosa e bendita. Amém
se maria era casada com jose,e ele tinha filhos,entao ela e adultera ,se nao faziam s...era fornicação,pois e obrigatorio entre o casal,Mariadeixou de ser virgem ao casar
@@eduardol.1189 cara .. tu acabou de fala uma heresia das mais nojentas. Nem lógica tem. Converta-se! Se o próprio Jesus respeitou Maria, sua mãe, quanto mais nós!.... Certamente não irias gostar de ouvir alguém falando desse modo de sua mãe!
Obrigado por compartilhar seu entusiasmo! É ótimo saber que você apreciou a participação do Diácono João Victor e a clareza com que ele expôs suas ideias. Debates como esses são realmente valiosos para aprofundarmos nosso conhecimento e compreensão das diferentes perspectivas cristãs. Se você tiver mais perguntas ou temas que gostaria de ver discutidos, por favor, sinta-se à vontade para sugerir. Continuamos empenhados em proporcionar discussões informativas e respeitosas. Que Deus abençoe você e a todos os que buscam aprender mais sobre a fé.
Não, se você reparou houve alguns pontos sem resposta. E para a discussão teria que caminhar para a Sola Scriptura, pois a argumentação católica parte da patrística, como o Diácono falou e não das Escrituras.
Isso se chama verdadeiramente "Humildade" um protestante num debate totalmente saudável, sem indução, sem ofensa, e sem desavenças, Parabéns á vcs, são raros nesta vida. 👏👏👏🙏
Um dos melhores “debates “ que já vi. Pastor e Diácono educadíssimos e conseguiram transmitir bem as linhas de raciocínio de cada vertente. Poderiam fazer mais conversas como esta. Salve Maria, Viva Cristo Rei!
Maria foi virgem somente até Jesus, depois, como toda mulher casada, teve relações sexuais com o seu marido, gerando filhos e filhas cuja Biblia cita até seus nomes.
Se Maria tivesse sido perpetuamente virgem, primeiro que não teria se casado, segundo que estaria dito na biblia, terceiro que a biblia não citaria seus filhos, quarto que a biblia diz que Jesus foi o primogenito de Maria, se ela tivesse tido apenas Jesus, a biblia diria " unigenito."
@@reginaldosantangelo676 APOLOGÉTICA CRISTÃ ,, É A DEFESA DA FÉ ,,,,,, BASEADA ,,,, EM ARGUMENTOS ,, QUE PODEM AFASTAR UMA PESSOA DE DEUS ,, E RELATAR , CRÍTICAS , QUE TENTAM DESMERECER A VERACIDADE DA RELIGIÃO . SE. DEUS CONDENA . IMAGENS DE ESCULTURAS ,, OU IDOLOS ,, OU SEMELHANÇA DE DEUS EM ESCULTURA , OU FIGURAS ,, OU DEUSES ,, OU ESTATUAS ,, OU DEUSES DE 🌟 🌟 🌟 🌟 🌟 🌟 🌟 METAL FUNDIDO ,, O PRÓPRIO CATOLICISMO ,, DESMERECEM ,, SUA PROPRIA RELIGIÃO . O O PIOR ,, A PALAVRA DE DEUS CONTIDA NA BÍBLIA CATÓLICA AVE MARIA . COMO PRIMEIRO AOS CORÍNTIOS 10 V 14 AO 22 FUJI DA IDOLATRIA . V 20 MAS EU SEU DEUS NÃO QUERO QUE TENHAIS COMUNHÃO COM OS DEMÔNIOS . É A BÍBLIA CATÓLICA. ,,, QUEM DIZ . IR CONTRA É DESMERECER A PALAVRA DE DEUS . OU NÃO 21 NÃO PODEIS BEBER DO CÁLICE DO SENHOR ,,, E DO CÁLICE DOS DEMÔNIOS AO MESMO TEMPO . NÃO PODEIS PARTICIPAR DA MESA DO SENHOR ,, E DA MESA DOS DEMÔNIOS . BÍBLIA CATÓLICA AVE MARIA . 22 SOMOS NÓS MAIS FORTE QUE O SENHOR . BÍBLIA CATÓLICA AVE MARIA . OU FALA A VERDADE ,, OU DESMERECE A PALAVRA DE JESÚS NA BÍBLIA CATÓLICA AVE MARIA
Achei muito boa a Live, não esperava menos de duas pessoas extremamente respeitosas e educadas! Parabéns pela ideia dessa conversa, gostei muito e aprendi muito com ambos! Deus is abençoe!
Nunca vi um pastor tao sincero. Vc quer entender realmente o que a igreja catolica ensina. Parabens amado. Muito inteligente e grande pesquisador😊. Joao um homem tbm que tem seus grandes estudos sobre o protestantismo tbm
Quero dar meus parabéns ao pastor Thomas e ao diácono João Vitor eu sempre ouço as lives de vocês acompanho e gosto muito da paciência do pastor e do Diácono, excelente trabalho que vocês fazem parabéns por nos ajudar a tirar nossas dúvidas. Deus abençoe sempre
Obrigado por compartilhar sua devoção e fé. A expressão de amor por Maria Imaculada e a adoração a Cristo Rei refletem a profundidade da sua crença. Como protestantes, também exaltamos Cristo como nosso Rei e Salvador, e reconhecemos a importância de Maria como a mãe de Jesus. Embora nossas tradições possam diferir em certos aspectos, é importante manter o respeito e a compreensão mútua. Agradecemos sua participação e o diálogo contínuo. Que Deus continue a abençoar você e todos nós enquanto buscamos seguir a Cristo com todo o nosso coração. Salve Cristo Rei! 👑🌷
Fico feliz em saber que você aprecia o trabalho do Diácono João Victor! É sempre bom ouvir feedback positivo sobre aqueles que contribuem para discussões teológicas e inter-religiosas de maneira respeitosa e informativa. Se você tiver mais comentários ou perguntas sobre os temas discutidos ou outros assuntos teológicos, sinta-se à vontade para compartilhar. O diálogo construtivo é fundamental para o crescimento mútuo em fé e entendimento. Que Deus continue abençoando a todos nós e que possamos seguir aprendendo e crescendo juntos!
@@Teologia21O trabalho dele é excelente, acompanho tudo no canal do UA-cam dele, como também do Professor Eduardo Faria, Professor Will de Oliveira, e outros que são excelentes também. Esse debate foi uma benção, muito respeitoso, parabéns! Vou compartilhar sim
Show de bola, Tomas, sempre muito educado, e o diácono, também maravilhoso, defendendo nossa santa madre igreja, Deus abençoe muito vcs todos 🙏 salve Maria Santíssima 🌹
@@Teologia21 Sou ateu e amei o diálogo de ambos. Parabéns pastor por não ser da candombléia de deus. Ali gritam igual metaleiros, e giram igual pomba gira, e ainda comentem a blasfêmia de dizer que é o espírito santo.
@@Teologia21 Olá Querido Irmão. Parabéns pela Sua Educação em Falar Respeitosa Mente Com o Diácono. Sou Católico Apostólico. Vc Poderia Me Dizer Pirque Vc Acha que a Sempre Imaculada virgem Maria Teve Mais Algum Filho ?
Bela verdade diácono a igreja de Deus só professa a verdade glória a Deus e parabéns diácono por zelar a palavra de Deus e sua igreja católica apostólica Romana . É muito edificante ser católica .
Tomas meu irmão vc é uma pessoal muito especial vejo uma luz e um desejo de conhecer o Cristo em sua plenitude. A Eucaristia é de fato o nosso tudo aqui está o nosso maior tesouro . Deus abençoe muito vc e toda sua família
Somente Pela Sabta igreja Católica Apostólica que podemos dar Glória a DEUS por JESUS Cristo por Toda Eternidade Amém . Como Nos Afirma Paulo. Efesios 3 21. Por Sermos Católicos Apostólicos Somos Muito Orgulhosos.
A pessoa que não acredita na igreja cristã mais antiga que veio de Cristo que seus apóstolos deram continuidade que fez a Bíblia existir! Com grandes santos, milagres, aparições Marianas! As vezes quando rezamos oramos nós olhamos para o céu ou fechamos os olhos imaginando o céu, Maria quando rezava ou orava ela olhava para a barriga pois o céu a perfeição estava dentro dela !
@@fcampos3757A igreja mais antiga é a Judaica. A igreja católica vem de Jesus Cristo seguida primeiramente pelos seus Apóstolos que ensinará os seus discípulos e depois por outros discípulos e assim chegou até nós, por isso a IGREJA Cristã tem mais de 2000 mil anos. ..
@@fcampos3757Leia a patrística, procure saber quem escreveu "aonde está Cristo aí está a Igreja Católica ". Você verá que quem escreveu essa frase foi discípulo de São João evangelista, discípulo direto de um dos apóstolos.
@@fcampos3757No princípio era o Verbo criando o céu e a terra. João 1,1 é Gn 1,1. O Senhor Jesus fundou a igreja sobre São Pedro e lhe deu as chaves do reino dos céus. Mt 16,18-19. Ele enviou a igreja para perdoar pecados. João 20,21-23. A sola Scriptura não perdoa ninguém.
@@fcampos3757 São Clemente no seu livro contra heresias descreve a lista dos papas, Santo Agostinho, São Tomás de Aquino, são muitos e muitos teólogos filósofos que atestam isso, a história da Igreja atesta essa verdade, é tudo muito claro, e também já estudei muito a fundo a história da Igreja.
@@fcampos3757 complementando, o resto do nome é simplesmente por ser a Igreja fundada sobre os apóstolos onde Pedro é a rocha, e romana pois o primado é de Roma, foi a Igreja que Pedro fundou, a primeira. Tem tudo isso na bíblia e na patrística.
No canal do pastor Rodrigo Mocellin tem convertido muitos ex-católicos e na denominação evangélica RESGATAR em Guaratinguetá onde ele é pastor 80% dos fiéis são de ex-católicos.
Com todo respeito quem salva é cristo , não tem na biblia que Maria salva, ela é especial e o proprio cristo sendo filho deu a ela a salvação Deus te abençoa irmãos
Maria é da descendente de Davi famílias sagradas para poder nascer a mãe do Salvador. Santa Ana mãe de nossa senhora, os dois eram velhinhos e nunca perderam a fé de ter um filho, seu esposo foi orar no deserto e um anjo apareceu a ele , vá pra casa, sua esposa está grávida 🤰, e santa Ana deu a luz de Maria,posteriormente Maria foi a mãe de Jesus. Agora eu pergunto, o dragão perseguiu Maria em Apocalipse, e porque os protestantes persegue a mãe de Jesus só porque a igreja católica acredita na sua santidade?. Acredito na perseguição do dragão na divisão de Lutero. (Divisão não é de Deus) Vc que é protestantes deve sentir-se vazio e dividido. Porque o protestantes vai a igreja se tem a Bíblia? Ou vc vai venerar o pastor? Ou até mesmo adora-lo? Ou ouvir o pastor falar mal da igreja católica? Ou até mesmo das outras igreja protestantes?
@@benechagas2932 cara tu tá fazendo umas teorias da conspiração sem sentido algum, de onde tu tirou a ideia idiota que o protestantismo odeia Maria e a persegue? e qual a ligação de Maria fazer parte de uma família privilegiada e ele ser virgem, cara tu tem que ler antes de escrever pq só parece que vc é preconceituoso e quer dar uma justificativa para isto, não pregamos ideia de adorar pastor, isto é ridículo
@@yatinhosenpaiEle só falou a verdade. Tudo é puro para os puros. Mas para os impuros e os que não tem fé, nada é puro. A mente e a consciência de vocês estão manchadas. Tito 1,15
amém amém que Live emocionante parabéns diácono foi muito iluminado espero que o querido Thomas assisti denovo com muita atenção e a luz do Espírito Santo vai vai agir em seu coração queremos Thomas o seu bem e da sua família também vem pra igreja de jesus Cristo seja bem vindo
Fico muito feliz em saber que você apreciou o debate e encontrou valor na abordagem amigável e respeitosa. Nosso objetivo é justamente promover discussões construtivas e edificantes, onde diferentes perspectivas possam ser compartilhadas de maneira respeitosa. Se você tiver mais sugestões ou temas que gostaria de ver debatidos, por favor, sinta-se à vontade para compartilhar. A participação de todos é fundamental para o sucesso e enriquecimento do nosso canal. Que Deus continue a abençoar você e todos os nossos espectadores. Esperamos vê-lo novamente em futuros debates e discussões!
VIRGEM DA MARAVILHA. (Canto do Caminho Neocatecumenal) Maria, filha do teu Filho, Mãe de Jesus e mãe nossa, Virgem da maravilha. Maria, tu a criatura Que deste à luz o Criador, Tu és a serva que concebeu o Senhor. Maria, feita de terra, Tu és a gloriosa, Gloriosa imagem do céu. Maria, sendo a pequena, Tu és a mulher sublime, Sendo a filha de Deus, és sua mãe. Virgem da maravilha!!!
Ez 44 2 E disse-me o Senhor: Esta porta estará fechada, não se abrirá, nem ninguém entrará por ela; porquanto o Senhor Deus de Israel entrou por ela, por isso estará fechada.
@@nelsonmendes1609 falou a pessoa que não acredita na igreja cristã mais antiga que veio de Cristo que seus apóstolos deram continuidade que fez a Bíblia existir! Com grandes santos, milagres, aparições Marianas! As vezes quando rezamos oramos nós olhamos para o céu ou fechamos os olhos imaginando o céu, Maria quando rezava ou orava ela olhava para a barriga pois o céu a perfeição estava dentro dela !
@@ricardodornelespereirasilv3602 justamente Salmos 138: 13 O único lugar do universo que Deus colocou a mão,foi no ventre... "" Tu me teceste no SEIO MATERNO.""
Teologia 21, DEUS abençoe pela a abertura de receber o Diácono João. O respeito mútuo de vocês dois. E gostei de ver que ambos expuseram a Visão de ambas as Doutrinas. E digo desde já que sou Católico, e vejo uma coerência insuperável na Doutrina Católica... É como um quebra cabeças, cada peça adequa-se perfeitamente a outra sem haver atritos. Assim é a Igreja e o Tripé: Tradução/Escrituras/Magistério.
Estou em estudos diário, e esse foi de ser EXEMPLO para todos os canais, RESPEITO, e muito bem explicado 👏 PARABÉNS TOMÁS, PARABÉNS DIÁCONO João Victor 👏👏👏
Rapaz, primeira vez que vejo um pastor tão educado e respeitoso! Sabe questionar com conhecimento sem vanglória ou desprezo ! Diácono saiu sastifeito com certeza pela sastifsção de debater com alguém de nível assim
Muito obrigado pelo seu comentário gentil! Fico muito feliz em saber que você apreciou o debate e encontrou valor na maneira como conduzimos a discussão. Nosso objetivo é sempre promover um diálogo respeitoso e informado, onde todos possam se sentir valorizados e ouvidos. A troca de ideias entre diferentes tradições cristãs pode ser enriquecedora para todos os envolvidos. Acredito que é importante abordar essas conversas com humildade, respeito e o desejo genuíno de aprender uns com os outros. Se você tiver mais perguntas ou temas que gostaria de ver discutidos, por favor, sinta-se à vontade para compartilhar. Estamos sempre buscando maneiras de melhorar e enriquecer nossas discussões. Que Deus abençoe você e todos os que participam dessas conversas, e que possamos continuar crescendo em nosso entendimento e fé.
Só tem que ter cuidado. Por😮que Jesus fundou uma só Igreja Mt 16,18 mas ele disse que é para ter muito cuidado com os falsos profetas, eles vêm até você vestido de ovelhas mas por dentro são lobos ferozes. Mt 7,15
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Vc poderia me Dar Alguma Prova Biblica dessa .... "Sua....Opinião"? Se vc Me der Uma Unica Prova Biblica de que a Sempre Imaculada virgem Maria Teve Mais de Um Só filho...... Eu Largo o Catolisismo e Me Meto a Protestantes. Fico No aguardo?
A teologia protestantes é incongruente e leva os seus membros ao erro de interpretação, até mesmo o pastor do debate. Em primeiro lugar o hebraico o idioma que foi redigido quase todo o Antigo Testamento é muito pobre em sinônimo, assim a palavra hebraico AH que se traduz por irmãos pode significar: tio, sobrinho, compatriota etc. Por exemplo em GN 13, 8 diz: " Abraão disse a Ló: não haja discussão entre nós, nem no meio de nossos pastores porque somos IRMÃOS" ou seja Abraão chama Ló de irmãos, só quem Gn 11, 27 conta claramente que Ló é filho Arã irmã de Abraão, logo a palavra irmãos foi usado no lugar de sobrinho. Assim como: Nn 16, 10 membro do mesmo clã ou tribo era chamado de irmãos; Mesma raça e nação é chamado irmãos: Dt 15, 12; Dt23,7; Só que o Novo Testamento foi escrito em grego, porém os seus autores são de fala e cultura hebraica e a expressão Adelfhos que dizer irmão de sangue como quis defender o pastor este termo foi usado no NT no sentido semítico, amplo, pois qualquer membro da comunidade cristão era chamado de irmãos diferentes do que disse o pastor que só foi usado uma vez NT; O próprio Jesus usou o termo adelfhos no sentido grego de forma ampliada veja: Mt 12,50; Mc 3,35; Lc 8,21) No Atos dos Apóstolos vou anotar 47 vezes que a palavra irmãos não foi usado como irmãos sanguineos: Atos 2,29; 2,37; 3,17; 6,3; 7,2; 7,23; 7,26; 9,17; 9,30; 10,23; 11,1; 11,12; 11,29; 12, 17; 13,15; 13,26; 13,38; 14,2; 15,1; 15,3; 15,7; 15,13; 15,22; 15,23; 15,32; 15,33; 15,36; 15,40; 16,2; 16,40; 17,10; 17,14; 18,18; 18,27; 20,32; 21,7; 21,17; 21,20; 22,1; 22,5; 22,13; 23,1; 23,5; 23,6; 28,17; 26,21. Mas o pastor disse que só tinha usado uma única vez NT. Também 1Ts 1,4 diz: "irmãos amado por Deus" no sentido da fraternidade cristã. Agora vamos para Mc 6,3 diz: " Esse homem não é o carpinteiro; O filhos de Maria ( porque não disse Os filhos de Maria e irmãos de Tiago, etc mas usou o artigo O definido) e irmãos de Tiago, de Joset, de Judas e de Simão? E suas irmãs não mora aqui conosco" Apartir desse texto os pastores dizem erroneamente que Maria teve mais filhos além de Jesus o que dizer: No Evangelho de Marcos só existem dois Tiagos o primeiro e sempre associado a seu irmão João é Zebedeu e pai deles vou apresentá- lo em todo Evangelho de Mc ( 1,19; 1,29; 3,17; 4,37; 9,2; 10,35; 10,41; 13,3; 14,33) O segundo Tiago é filho de Alfeu Mc 3,17- 19 e ambos são Apóstolos e este é filho de Maria veja 👀 no Mc15,40 ; Mc16,1 são a mesma Maria pois está é mãe: Tiago o menor, (porque o Tiago irmã de João queria ser o maior) Joset, e Salomé que em Mc 6,3 e considerado irmaos de Jesus. Agora pergunto qual foi o primeiro Evangelho a ser escrito? Marcos por volta do ano 64 e quando Mateus foi escrever o seu Evangelho ele tinha o de Mc em mãos, pois são sinóticos agora compare: os textos: Mc16,1: "Quando o sábado passou, MARIA MADALENA, MARIA MÃE DE TIAGO, e SALOMÉ, compraram perfumes para ungir o corpo de Jesus" Agora trata-se da mesma leitura 👀 Mt 28,1: " Depois do sábado, ao amanhecer do primeiro dia da semana, MARIA MADALENA e a OUTRA MARIA foram vê a sepultura " O evangelista Mateus que tinha o Evangelho de Marcos em mão, no lugar de Maria mãe de Tiago, Salomé, Joset , Simão, e Judas ( Jd1,1) colocou a expressão a OUTRA MARIA QUE NÃO É MÃE DE JESUS e seus filhos são considerado em Mc 6,3 irmãos de Jesus Compare novamente: Mc 15,42-47 sobre tudo o versículo 46- 47: " ..."Em seguida, colocou Jesus no túmulo, que tinha sido cavado na rocha, e rolou uma pedra para fechar a entrada do túmulo. MARIA MADALENA E MARIA , MÃE DE JOSET, FICARAM OLHANDO ONDE JESUS tinha sido colocado" Agora: Mt 27, 57- 61 no versículos 60- 61 diz: ".... Em seguida, rolou uma grande pedra para fechar a entrada do túmulo e retirou -se . MARIA MADALENA E A OUTRA MARIA estavam aí sentadas, em frente ao sepulcro". Mateus novamente usou a expressão a outra Maria para dizer que não é a mãe de Jesus. E que Maria é essa que seus filhos em Mc 6,3 são tidos como irmãos de Jesus ? Em Jo 19, 25 diz que é irmãos da mãe de Jesus 👀 veja: " A mãe de Jesus, a irmã da mãe dele, Maria Cléofas e Maria Madalena estavam junto a cruz" está comprovados que os irmãos de Jesus citado em Mc 6,3 é filhos de uma outra Maria que não é mãe de Jesus, portanto são primos de Jesus. Explicarei no outro comentário o significado da palavra: primogênito , unigênito, até que confunde os pastores ou eles distorcem para enganar os corações das pessoas.
“Filho eis ai tua Mãe, Mãe eis ai teu filho” A partir daqui o discípulo a leva pra tua casa. 1 ponto, aquele que não toma Maria por mãe, dada por Jesus no calvário e não a leva pra tua casa, não é digno de ser chamado de filho. 2 ponto: Se Maria tivesse mais filhos não haveria o porque Jesus entrega-la ao discípulo, sendo que seria acolhida pelos filhos que “supostamente possui”.
Verdade amiga. Veja o que os UA-camrs Antonio Miranda Teologia Reversa, Matheus Benites, Prof. Jonathan Matthies e a Juliana Cavalcanti falam sobre isso.Por favor estude um pouco, porque eu creio que você como eu, não sabia que Moisés e nem Abraão nunca existiram, pois é mentiram pra nós.
Obrigado por compartilhar seus sentimentos e sua fé. É maravilhoso ver seu amor e devoção por Jesus Cristo e sua mãe, Maria. Como cristãos, podemos nos unir na admiração e respeito pela figura de Maria, mesmo que nossas tradições possam abordar sua veneração de maneiras diferentes. No entanto, gostaria de destacar que, como protestantes, reservamos a adoração apenas para Deus, seguindo o ensino bíblico. Amamos e respeitamos Maria por seu papel crucial na história da salvação, mas a adoração é direcionada exclusivamente ao Senhor. Seu amor e reverência por Maria são compreensíveis e respeitáveis, e é importante que continuemos essas conversas com espírito de amor e compreensão mútua. Que Deus continue a abençoar você e todos nós enquanto buscamos seguir a Jesus com todo o nosso coração. 🙌🌷
Fico aqui agoniada querendo que entendam duas coisas: Maria não tem como ter tido outros filhos porque Deus é inacessível ao mal. Assim, o ventre sagrado de Maria onde foi gerado o menino Deus, não poderia gerar pecadores. O dogma é centrado no Cristo. Sagrado é separado para uso exclusivo do que é santo. Assim como não se usa o cálice da missa pra tomar suco, por exemplo. E outra coisa: a interpretação vem da autoridade da Santa Igreja. Se não vira essa confusão aí. Cada um acha que uma coisa é a verdade, porém tudo vem da Bíblia. A autoridade da Igreja é fundamental para a unidade interpretativa. Deus não deixaria seu povo a mercê de milhões de cabeças. A cabeça é uma só. ❤
E como pode José ter vivido com Maria sem relação?Já q não existe nenhum caso de castidade na Bíblia, Moisés foi casado,tinha apóstolos casados ,isso era normal e nunca foi proibido por Deus . Os católicos falam só de Maria e José como provedor, ele ficaria com uma mulher q fez um voto sem falar com ele? E como ficaria com Maria já q nós sabemos a necessidades do homem
@@edsonmacedodeoliveira4840 Apóstolo Paulo também mandou abraços.e os outros apóstolos tbm porque embora casados/ viúvos a igreja ainda estava nascendo ainda
@@samara6701 Mostra pra mim na Bíblia algum voto de castidade na Bíblia q faz com quem alguém se sinta mais santo do q outra pessoa, cite um no AT de castidade de uma mulher vivendo com um homem, Jesus te manda um abraço 🤗
Por algum motivo que só Deus sabe, durante um tempo fica uma visão espiritual confusa 😕 e de repente tudo fica claro como o dia, prá isso devemos pedir diariamente ao Espírito Santo para fazer-nos compreender essa verdade que só encontra na santa igreja ⛪ católica 🙌
Agradeço por compartilhar mais um comentário e por sua dedicação à sua fé. Entendo que, para muitos, a jornada espiritual pode ter momentos de clareza e confusão, e a busca por entendimento é uma parte essencial dessa jornada. Como cristãos, acreditamos que o Espírito Santo é fundamental para nos guiar na compreensão da verdade. No entanto, como protestantes, acreditamos que a verdade de Deus pode ser encontrada nas Escrituras e que o Espírito Santo ilumina nosso entendimento enquanto estudamos a Bíblia. Respeitamos a crença católica de que a Igreja tem um papel central na interpretação e ensino da verdade divina. Nosso objetivo é sempre promover um diálogo respeitoso e aberto, onde diferentes tradições cristãs possam compartilhar e aprender umas com as outras. Convidamos você a continuar participando do nosso canal e contribuindo com suas perspectivas e experiências. É através desse diálogo que todos podemos crescer em nosso entendimento e fé. Que o Espírito Santo nos guie e nos abençoe a todos, trazendo clareza e paz em nossa jornada espiritual. 🙏
No seu "Comentários aos Salmos", Sto Agostinho explica a passagem "Tornei-me um estranho a meus irmãos e um forasteiro aos filhos de minha mãe" assim: "Tornou-se um forasteiro para os filhos da sinagoga. Em sua terra natal dizia-se dele: "Não é o filho de José?" (Lc 4,22), E em outro lugar: "Mas este, não sabemos de onde é" (Jo 9,29). Em consequência, "tornei-me um forasteiro aos filhos de minha mãe". Não sabia de onde eu era, este povo ao qual pertencia minha carne; não sabia que nascera da descendência de Abraão. (...) Por que ousaram dizer: "não sabemos de onde é?" (...) Saberiam de onde sou, se cumprissem o que mandaste." (Com. aos Salmos, vol 9/2, pp 446, p13, Ed Paulus)
Este é o problema com o catolicismo, os católicos acham que mudar de uma igreja para outra implica na salvação do individuo. O verdadeiro evangelho de Jesus Cristo não estimula a troca de igreja, mas a conversão do coração a Cristo. É por isso que considero o catolicismo uma falsa religião, pois ao invés de levar as pessoas aos pés de Jesus, querem que as pessoas se tornem escravas do papado.
@@theknightclash9980 À uma contradição em sua frase, como vc pode pedir para ele se converter á fé verdadeira se este já é seu irmão??? Ora, vc deve pedir pela conversão de um incrédulo, um perdido, mas de um irmão??? como pode ser isso?? Se ele é teu irmão isso significa que vc e ele são filhos de um mesmo pai, ou seja ele é tão filho de Deus como vc. Mas como ele pode ser filho de Deus se ele esta numa fé ilegitima, uma fé falsa??
@@GERSONCATOLICO Mas ele disse q isso não é um mandamento ,no vesículo 6 de 1 aos corintios ,mas no versículo 9 diz : Se não podem conter se, casem-se .Porque é melhor casar do q abrasar -se ,foi o q Maria fez com José e isso não é pecado ,e nem poder de santidade, Pedro era casado mudou alguma coisa em sua santidade?
@@edsonmacedodeoliveira4840 mas a Igreja Católica nunca disse que é pecado, não é por causa disso que existe a possibilidade de alguém manter-se solteiro, vivendo a castidade, como São Paulo bem diz nesta passagem. Aí você cita que se não puderem manter-se sem relação sexual que se casem, então retorno o texto que citei perguntando(retórica), e se puderem? Ora! Se puderem, com a Graça de Deus, que o façam, se assim desejarem.
Show de bola a live. Parabéns Thomas, Tenho 3 grandes amigos adventistas e já considero você o terceiro, principalmente pelo modo que trata a fé católica, nem sempre concordo com o que fala mas respeito e isso pra mim é o mais importante.
Estou assistindo agora conversa, e acheu a 1°pergunta do Thomas excelente !! Mto boa. NUnca vi NENHUM catolico apologista, intelectual, bispo ou padre refletir sobre isto. Sou ex protestante, recem chegado ao catolicismo (ainda na jornada), e gosto mto de ver o contraditório colocado de forma inteligente e respeitosa, evitando assim espantalhos.
Para Deus a santidade não está ligada a virgindade, até porque o propósito de Deus era que o homem e a mulher tivessem filhos... Na cultura judaica a mulher que não tinha filho se sentia desprezada...Os filhos são bênçãos de Deus, e quanto mais filhos mais bênçãos.
Quando um protestante diz "A ótica protestante é bem simples; é só o que tá na Bíblia", temos um uso de retórica e uma afirmação infundada por conta que estas palavras, eliminando a impressão psicológica que nos causam, na verdade dizem: "O que nos convém interpretar, é o que está na Bíblia". Dita de outro modo, também podemos ouvir: "A Bíblia não lemos, na verdade, uma pequena luz que ilumina, de reflexo, onde estamos, é o que glorificamos"
@@nelsonmendes1609Bom, eu não entendo muito bem desses assuntos, mas houve um equívoco de sua parte: um dos maiores apologetas católicos diz que o catolicismo é composto do Magistério, Tradição e a Bíblia. Ele não diz que um foi posto acima do outro; os três completam a visão que possuímos de alguma ordem divina. Em segundo lugar, nada diz que devemos somente observar o que está escrito (E biblicamente, há o contrário), a não ser por ordens de protestantes. Ou seja, este "DEVEM" é uma ficção protestante repetida infinitamente, do mesmo modo como papagaios o fazem
Ez 44 2 E disse-me o Senhor: Esta porta estará fechada, não se abrirá, nem ninguém entrará por ela; porquanto o Senhor Deus de Israel entrou por ela, por isso estará fechada.
@@Lelêcatolica Só foi virgem até Jesus e não perpetuamente...Maria era santa pecadora que teve relação natural com José e não perdeu sua santidade por causa do sexo no casamento.
@@elberthclistenesdasilva4814Jesus deu um filho a mulher. João 19,26. Davi temeu receber a arca do Senhor. 2 Sm 6,9-11 a arca passou 3 meses na casa de Obed Edom. José temeu receber a matri-arca do Senhor. Mt 1,20. A matri-arca passou cerca de 3 meses na casa de Isabel.
Vou deixar aqui minhas impressões sinceras sobre a conversa. Sendo Católico! Todas as vezes que o diácono usava a interpretação Teológica exegética da bíblia Thomas rebatia com o argumento literal do texto. (Caso dos irmãos por exemplo). Porém quando era para seguir a sua ideia ele usava da não literalidade do texto (como no salmo 69 que de fato é um bom argumento). A questão que me proponho a refletir é: A origem desses argumentos não seria mais para contrapor os Católicos do que um estudo lógico? No caso da cruz, se os Católicos não acreditassem que Maria foi embora com o apóstolo. O estudo oposto seria argumentado? E alias, este cai no mesmo conceito dito no início do comentário. Para ficar claro. Quando Jesus diz, filho eis aí a tua mãe, não foi de forma a entrega-la ao discipulo. Mas quando Jesus diz sobre os irmãos, aí sim é literal? Mesmo os estudos dizendo o oposto? Enfim, refleti muito sobre isso. Me parece que não houve sinceridade NA ORIGEM destes estudos protestantes. Me parece mais uma oposição plantada. Paz e bençãos!
@@ue7comunicacao 17 Lembraram-se os seus discípulos de que está escrito: O zelo da tua casa me consumirá. João 2:17 (ARA) 9 Pois o zelo da tua casa me consumiu, e as injúrias dos que te ultrajam caem sobre mim. Salmos 69:9 (ARA) 25 Isto, porém, é para que se cumpra a palavra escrita na sua lei: Odiaram-me sem motivo". João 15:25 (ARA) 4 São mais que os cabelos de minha cabeça os que, sem razão, me odeiam; são poderosos os meus destruidores, os Salmos 69:4 (ARA) 28 Depois, vendo Jesus que tudo já estava consumado, para se cumprir a Escritura, disse: Tenho sede! 29 Estava ali um vaso cheio de vinagre. Embeberam de vinagre uma esponja e, fixando-a num caniço de hissopo, lha chegaram à boca. 30 Quando, pois, Jesus tomou o vinagre, disse: Está consumado! E, inclinando a cabeça, rendeu o espírito. João 19:28-30 (ARA) 21 Por alimento me deram fel e na minha sede me deram a beber vinagre. Salmos 69:21 (ARA) 5 Pois nem mesmo os seus irmãos criam nele. João 7:5 (ARA) 8 Tornei-me estranho a meus irmãos e desconhecido aos filhos de minha mãe. Salmos 69:8 (ARA)
A resposta protestante que vi: "Mulher, eis aí o teu filho" responde fácil a essa questão... Ou você pode entender isso literalmente como os filhos de Maria só para contrapor o que já era crido desde o segundo seculo com o protoevangelho de Tiago ou Justino martir...
@@Lucas-Study- 15E Deus disse a Abraão: Quanto a Sarai, tua esposa, não chamarás seu nome Sarai, mas Sara será seu nome. 16E eu a abençoarei, e te darei também um filho dela; e a abençoarei, e ela será uma mãe de nações; reis de povos virão dela. GN 17:15-16 KJF 26Mas a Jerusalém que está lá no alto é livre, e é a mãe de todos nós. GL 4:26
Ez 44 2 E disse-me o Senhor: Esta porta estará fechada, não se abrirá, nem ninguém entrará por ela; porquanto o Senhor Deus de Israel entrou por ela, por isso estará fechada.
@@marcelosouza-lv8kgverdade, a exegese de todos os bispos, mártires, santos, doutores, monges e heremitas durante 2000 anos é fraco. A sua que é uma obra prima. Manda aí seu estudo ou livro pra gente comparar com a Summa Theologica de São Tomás de Aquino.
Tomas , tô rezando por vc 🙏 tu virá pra santa igreja católica, e será fervoroso na fé católica igual ao ex-pastor, William de Oliveira, o brilho dos olhos dele converte muitos católicos de IBGE. 07/2024
Muito obrigado pelo seu comentário positivo e pelo apoio ao canal Teologia 21. Ficamos felizes em saber que você encontrou o debate respeitoso e informativo. Nosso objetivo é sempre promover discussões que sejam enriquecedoras para todos os participantes. Que Deus abençoe você também. Agradecemos por acompanhar e esperamos que continue participando dos nossos futuros debates e discussões. Se tiver sugestões de temas ou perguntas, estamos aqui para ouvir! Que Deus abençoe a todos nós em nossa jornada de fé e aprendizado.
Quando Maria, José e jesus fogem de Herodes, eles deixaram os outros filhos com quem? Onde eles ficaram? Jesus não tem irmão de sangue... Mt 12:48-50 Todos somos irmãos... E tbm jesus disse, todos e minha mãe,meus irmãos etc. Parabéns a vcs dois, um Debate """ Educado""" Colhemos frutos nesse estudo gostei muito... Parabéns Amor de jesus e Maria a todos... Pega o Tomás nossa senhora 🙏.
Jesus era o mais velho, então os outros nem tinham nascido e sobre ele ter irmãos tá na bíblia 55 Não é este o filho do carpinteiro? e não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos, Tiago, e José, e Simão, e Judas? 56 E não estão entre nós todas as suas irmãs? De onde lhe veio, pois, tudo isso?
@@celsokelher9631Mateus 13-55 Não é este o filho do carpinteiro? e não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos, Tiago, e José, e Simão, e Judas? 56 E não estão entre nós todas as suas irmãs? De onde lhe veio, pois, tudo isso?
@@yatinhosenpai De Perfeito! Naquele tempo, até os primos eram chamados de irmãos! Quer tirar conclusão em cima de um versículo e desprezar as demais passagens e o contexto histórico daquela época, assim, meu irmão, fica difícil!
@@yatinhosenpainão é ele o filho do carpinteiro? Mt 13,55 Se Maria teve outros filhos com José; Então por que não colocaram; não são eles os filhos do carpinteiro? Vc vai responder ou vai fugir?
Quanto mais vejo um Cristão Católico Apostólica Romano e um irmão Cristão protestantes falando sobre a Bíblia e tradição,mais tenho certeza que faço parte da Igreja verdadeira do Senhor JesusCristo(Católica Apostólica Romano)obrigada meus irmãos!
Porque jesus amava sua mãe e nem mesmo seus irmãos acreditava nele seu irmãos passaram a crer depois da ressurreição e Maria já tinha sido entregue ao apóstolo João
Nm 30:4-5: "Se uma mulher fizer um voto a Iahweh ou se obrigar a uma promessa formal, ainda que jovem e morando na casa de seu pai, e se este, conhecendo o seu voto ou a promessa que fez, nada lhe disser, o seu voto, qualquer que seja, será válido."
Obrigada pastor pela educação que o senhor trata os católico não sem desfazer da santa igreja católica ❤❤
Sou católico e quero deixar meus parabéns a ambos - pastor Thomas e Diácono João Victor - pela maravilhosa conversa.... foram exemplos de como conversar civilizadamente...
Vc tem que se converter em Jesus Cristo romanos 10. 9 ao 11
@@raynascimentooficial8916 qual Jesus Cristo? O da adventista ou da assembleia ou da Batista etc... enfim em qual Jesus vc esta falando? Se as seitas protestante prega um diferente em cada esquina nós já somos convertido a Jesus Cristo .
@@raynascimentooficial8916Me ajuda, por favor!
Qual denominação que protesta você recomenda: Adventista, Testemunha de Jeová, Universal, Mundial, Congregação Cristã ou outra que faz o seu gosto!
@@raynascimentooficial8916Acho que vc que tem que se converter o quanto antes! Nós Católicos já nascemos em Cristo! Paz e Bem 🕊️ 🤍🕊️
Na verdade Maria concebeu a Jesus na sua virgindade, Lucas 1:27, mas ela era casada com José, que preservou a sua virgindade até o dia que Jesus nasceu, Mat. 1:25. Sexo no casamento não é pecado, mas um compromisso permitido por Deus. Dizer que ela permaneceu virgem é uma heresia, porque não está escrito na bíblia.
Esse Diácono é uma benção de Deus 🙏 sou católica de berço, mais estou aprendendo sempre mais, e amando mais também 🙏🙏🙏
Debaixo da vossa proteção nos refugiamos santa mãe de Deus, não desprezeis às nossas súplicas em nossas necessidades, mais livrai-nos sempre de todos os perigos, ó virgem gloriosa e bendita 🙏🙌🌹
Muito obrigado por continuar a conversa e compartilhar essa bela oração.
Reconhecemos a importância das orações e devoções que os católicos dirigem a Maria, a mãe de Jesus. Elas expressam um profundo amor e respeito por ela. Embora, como protestantes, nossas práticas de oração e devoção possam diferir, é importante mantermos um diálogo respeitoso e compreensivo.
Como seguidores de Cristo, somos chamados a nos apoiar uns aos outros e a buscar um entendimento mais profundo da fé. Agradecemos sua participação e encorajamos você a continuar nos acompanhando e contribuindo com suas perspectivas valiosas.
Que Deus abençoe a todos nós e nos guie em nosso caminho de fé e devoção. 🙏🌹
Oração feita pelos primeiros cristãos, remonta ao século II. A mais antiga e mais bela prece em honra a Virgem Maria.
A Santa Igreja Católica CELEBRAVA o NATAL e a FESTA dedicada à "SANTA MÃE DE DEUS" muito ANTES do Imperador Constantino NASCER.
Vejam este texto, tirado da internet, que fala sobre uma oração ou hino intitulado "SUB TUUM PRAESÍDIUM", que data do século III (entre os anos 200 a 300d.C.) que era um hino para a "liturgia" da festa da MÃE DE DEUS, e que os CATÓLICOS REZAVAM durante as perseguições que sofriam por parte do Império Romano.
Antes da oração tem um breve comentário e notem que eles a rezavam também na "liturgia" do NATAL:
Eis o texto:
"O texto mais antigo desse hino foi encontrado em uma liturgia de Natal copta ortodoxa. O papiro registra o hino em grego, datado do século III pelo papirologista E. Lobel e pelo estudioso C.H. Roberts do século IV. De acordo com o estudioso Serafim Seppälä, "não há razões teológicas ou filológicas determinadas para rejeitar a datação do século III".
SUB TUUM PRAESIDIUM
Em latim:
Sub tuum praesidium confugimus, sancta Dei Genetrix; nostras deprecationes ne despicias in necessitatibus nostris, sed a periculis cunctis libera nos semper, Virgo gloriosa et benedicta.
Amen.
Tradução:
À vossa proteção nos acolhemos Santa Mãe de Deus; não desprezeis nossas súplicas nas necessidades; mas de todos os perigos nos livrai sempre, Virgem gloriosa e bendita. Amém
se maria era casada com jose,e ele tinha filhos,entao ela e adultera ,se nao faziam s...era fornicação,pois e obrigatorio entre o casal,Mariadeixou de ser virgem ao casar
@@eduardol.1189 cara .. tu acabou de fala uma heresia das mais nojentas. Nem lógica tem.
Converta-se! Se o próprio Jesus respeitou Maria, sua mãe, quanto mais nós!....
Certamente não irias gostar de ouvir alguém falando desse modo de sua mãe!
Esse diácono é um craque! Muito conhecimento e facilidade para explicar. Que aula!!!!
Convenceu o pastor?
@@Elizabete422 O Thomas teria q superar muitos paradigmas para compreender . Isso é obra para o Espírito Santo.
Obrigado por compartilhar seu entusiasmo! É ótimo saber que você apreciou a participação do Diácono João Victor e a clareza com que ele expôs suas ideias. Debates como esses são realmente valiosos para aprofundarmos nosso conhecimento e compreensão das diferentes perspectivas cristãs.
Se você tiver mais perguntas ou temas que gostaria de ver discutidos, por favor, sinta-se à vontade para sugerir. Continuamos empenhados em proporcionar discussões informativas e respeitosas.
Que Deus abençoe você e a todos os que buscam aprender mais sobre a fé.
Não, se você reparou houve alguns pontos sem resposta. E para a discussão teria que caminhar para a Sola Scriptura, pois a argumentação católica parte da patrística, como o Diácono falou e não das Escrituras.
@@Teologia21 Reparei e parece q o senhor não entendeu muito bem as argumentações do diácono.
Isso se chama verdadeiramente "Humildade" um protestante num debate totalmente saudável, sem indução, sem ofensa, e sem desavenças, Parabéns á vcs, são raros nesta vida. 👏👏👏🙏
Um dos melhores “debates “ que já vi. Pastor e Diácono educadíssimos e conseguiram transmitir bem as linhas de raciocínio de cada vertente. Poderiam fazer mais conversas como esta.
Salve Maria, Viva Cristo Rei!
Parabéns ao diácono ñ tenho nenhum dúvida da virgindade perpétua de Maria.Depois dessa live só reforçou mais!
Maria foi virgem somente até Jesus, depois, como toda mulher casada, teve relações sexuais com o seu marido, gerando filhos e filhas cuja Biblia cita até seus nomes.
unico caso de virgindade perpétua foi de Mizpa
Se Maria tivesse sido perpetuamente virgem, primeiro que não teria se casado, segundo que estaria dito na biblia, terceiro que a biblia não citaria seus filhos, quarto que a biblia diz que Jesus foi o primogenito de Maria, se ela tivesse tido apenas Jesus, a biblia diria " unigenito."
Basta vc ler na biblia a genealogia da vida de jesus.Jesus filho de Maria e o versículo termina.A bíblia ñ diz Jesus filho de Maria e seus irmãos.
@@HellenBrandão-o5y mas isso é óbvio pois a genealogia é de Jesus e não de seus irmãos.
APOLOGÉTICA NUMA LIVE COM RESPEITO E EDUCAÇÃO . PARABÉNS THOMAS , PARABÉNS DIÁCONO JOÃO VICTOR .
@@reginaldosantangelo676 APOLOGÉTICA CRISTÃ ,, É A DEFESA DA FÉ ,,,,,, BASEADA ,,,, EM ARGUMENTOS ,, QUE PODEM AFASTAR UMA PESSOA DE DEUS ,,
E RELATAR , CRÍTICAS , QUE TENTAM DESMERECER A VERACIDADE DA RELIGIÃO .
SE. DEUS CONDENA .
IMAGENS DE ESCULTURAS ,, OU IDOLOS ,, OU SEMELHANÇA DE DEUS EM ESCULTURA , OU FIGURAS ,, OU DEUSES ,, OU ESTATUAS ,, OU DEUSES DE 🌟 🌟 🌟 🌟 🌟 🌟 🌟 METAL FUNDIDO ,,
O PRÓPRIO CATOLICISMO ,, DESMERECEM ,, SUA PROPRIA RELIGIÃO .
O O PIOR ,, A PALAVRA DE DEUS CONTIDA NA BÍBLIA CATÓLICA AVE MARIA .
COMO PRIMEIRO AOS CORÍNTIOS 10 V 14 AO 22 FUJI DA IDOLATRIA .
V 20 MAS EU SEU DEUS NÃO QUERO QUE TENHAIS COMUNHÃO COM OS DEMÔNIOS .
É A BÍBLIA CATÓLICA. ,,, QUEM DIZ .
IR CONTRA É DESMERECER A PALAVRA DE DEUS .
OU NÃO
21 NÃO PODEIS BEBER DO CÁLICE DO SENHOR ,,, E DO CÁLICE DOS DEMÔNIOS AO MESMO TEMPO .
NÃO PODEIS PARTICIPAR DA MESA DO SENHOR ,, E DA MESA DOS DEMÔNIOS .
BÍBLIA CATÓLICA AVE MARIA .
22 SOMOS NÓS MAIS FORTE QUE O SENHOR .
BÍBLIA CATÓLICA AVE MARIA .
OU FALA A VERDADE ,, OU DESMERECE A PALAVRA DE JESÚS NA BÍBLIA CATÓLICA AVE MARIA
Parabens pelo seu respeito Thomas na live. Que o Espirito Santo te revele toda a verdade. Parabens diacono . Amo suas reflexoes
Achei muito boa a Live, não esperava menos de duas pessoas extremamente respeitosas e educadas! Parabéns pela ideia dessa conversa, gostei muito e aprendi muito com ambos! Deus is abençoe!
Nunca vi um pastor tao sincero. Vc quer entender realmente o que a igreja catolica ensina. Parabens amado. Muito inteligente e grande pesquisador😊. Joao um homem tbm que tem seus grandes estudos sobre o protestantismo tbm
Parabéns diácono João Victor e o pastor, pela a aula de teologia. Foi exclarecedor para os leigos que tem dificuldade de entender a palavra.
Quero dar meus parabéns ao pastor Thomas e ao diácono João Vitor eu sempre ouço as lives de vocês acompanho e gosto muito da paciência do pastor e do Diácono, excelente trabalho que vocês fazem parabéns por nos ajudar a tirar nossas dúvidas. Deus abençoe sempre
Diácono e a tranquilidade de quem sabe o que diz e no que crê. Parabéns diácono e Thomas pelo debate respeitoso.
Muito ensinamento sobre a VIRGEM MARIA nossa querida mãe. ❤❤
Salve Maria imaculada e viva Cristo Rei 👑 🌷
Obrigado por compartilhar sua devoção e fé. A expressão de amor por Maria Imaculada e a adoração a Cristo Rei refletem a profundidade da sua crença.
Como protestantes, também exaltamos Cristo como nosso Rei e Salvador, e reconhecemos a importância de Maria como a mãe de Jesus. Embora nossas tradições possam diferir em certos aspectos, é importante manter o respeito e a compreensão mútua.
Agradecemos sua participação e o diálogo contínuo. Que Deus continue a abençoar você e todos nós enquanto buscamos seguir a Cristo com todo o nosso coração.
Salve Cristo Rei! 👑🌷
Salve Cristo Imaculado!
Salve Maria Santíssima viva Cristo Re!🙏🙏i
@@gloriaporteladantas5191 Maria Santa pecadora.
@@gloriaporteladantas5191 Imaculado aqui na terra só foi Cristo Jesus e mais ninguém.
Diácono João Victor, é excelente!
Fico feliz em saber que você aprecia o trabalho do Diácono João Victor! É sempre bom ouvir feedback positivo sobre aqueles que contribuem para discussões teológicas e inter-religiosas de maneira respeitosa e informativa.
Se você tiver mais comentários ou perguntas sobre os temas discutidos ou outros assuntos teológicos, sinta-se à vontade para compartilhar. O diálogo construtivo é fundamental para o crescimento mútuo em fé e entendimento.
Que Deus continue abençoando a todos nós e que possamos seguir aprendendo e crescendo juntos!
@@Teologia21O trabalho dele é excelente, acompanho tudo no canal do UA-cam dele, como também do Professor Eduardo Faria, Professor Will de Oliveira, e outros que são excelentes também.
Esse debate foi uma benção, muito respeitoso, parabéns!
Vou compartilhar sim
Live muito boa... para nós católicos são ótimos esses bate papos que tanto nos ensinam. Parabéns
Show de bola, Tomas, sempre muito educado, e o diácono, também maravilhoso, defendendo nossa santa madre igreja, Deus abençoe muito vcs todos 🙏 salve Maria Santíssima 🌹
Obrigado pela participação.
Hoje com a presença do Diácono João Victor Mariano, vou dar o like. E aqui está tbm meu comentário.
Obrigado e não se esquece de se inscrever e participar mais desse diálogo interreligioso.
@@Teologia21 Sou ateu e amei o diálogo de ambos. Parabéns pastor por não ser da candombléia de deus. Ali gritam igual metaleiros, e giram igual pomba gira, e ainda comentem a blasfêmia de dizer que é o espírito santo.
Tudo é puro para os puros. Mas para os impuros e os que não tem fé nada é puro. A mente e a consciência deles estão manchadas. Tito 1,15
@@Teologia21
Olá Querido Irmão. Parabéns pela Sua Educação em Falar Respeitosa Mente Com o Diácono.
Sou Católico Apostólico.
Vc Poderia Me Dizer Pirque Vc Acha que a Sempre Imaculada virgem Maria Teve Mais Algum Filho ?
@@Henrique-de-Saa
Olá......Com Todo Respeito a vc. Mas eu poderia Saber Porque Vc Não Acredita No que Está Escrito Na Nossa Sagradas Escrituras ?
Gosto muito de ouvir O senhor Pastor Thomas um pessoa fantástica muito e educado e de respeito. Parabéns pela sua postura que o abençoe poderosamente!
Sou católico e concordo plenamente.
Mais uma vez João meus parabéns .Linda explicação.
O diacono João Victor é mais um dos excelentes apolojeta que temos no catolissismo,Deus o abençoe ricamente..
Parabéns aos debatedores, pelo alto nível do debate, respeituoso .
Parabéns ao diácono João Victor Mariano .Muito sábio em suas palavras.
Bela verdade diácono a igreja de Deus só professa a verdade glória a Deus e parabéns diácono por zelar a palavra de Deus e sua igreja católica apostólica Romana . É muito edificante ser católica .
Parabéns, Tomas! Pela sua abertura e humildade a pelo menos entender a visão católica da fé. Deus abençoe muito você!! 🙏
Obrigado.
Tomas meu irmão vc é uma pessoal muito especial vejo uma luz e um desejo de conhecer o Cristo em sua plenitude. A Eucaristia é de fato o nosso tudo aqui está o nosso maior tesouro .
Deus abençoe muito vc e toda sua família
Santa Maria mãe de Deus filho rogai por nós pecadores, agora e na hora de nossa morte amém 🙏🌹
Obrigado pela participação.
Pensando nela……… na live de testemunho de conversão do Thomas lá no Eduardo Faria
Boa! Tudo para a Glória e Honra do Senhor Jesus
Sim kkkkkkkk
Que assim seja!
Com fé em Deus!❤
Somente Pela Sabta igreja Católica Apostólica que podemos dar Glória a DEUS por JESUS Cristo por Toda Eternidade Amém . Como Nos Afirma Paulo. Efesios 3 21.
Por Sermos Católicos Apostólicos Somos Muito Orgulhosos.
Que pastor educado 🙏🏽 nosso diacono é uma bênção, louvado seja Deus pela vida deles🙏🏽
Senhor fazei me instrumento da vossa paz.....❤muito bom o debate parabéns Diácono e Tomas pela iniciativa
A pessoa que não acredita na igreja cristã mais antiga que veio de Cristo que seus apóstolos deram continuidade que fez a Bíblia existir! Com grandes santos, milagres, aparições Marianas!
As vezes quando rezamos oramos nós olhamos para o céu ou fechamos os olhos imaginando o céu, Maria quando rezava ou orava ela olhava para a barriga pois o céu a perfeição estava
dentro dela !
@@fcampos3757A igreja mais antiga é a Judaica. A igreja católica vem de Jesus Cristo seguida primeiramente pelos seus Apóstolos que ensinará os seus discípulos e depois por outros discípulos e assim chegou até nós, por isso a IGREJA Cristã tem mais de 2000 mil anos. ..
@@fcampos3757Leia a patrística, procure saber quem escreveu "aonde está Cristo aí está a Igreja Católica ". Você verá que quem escreveu essa frase foi discípulo de São João evangelista, discípulo direto de um dos apóstolos.
@@fcampos3757No princípio era o Verbo criando o céu e a terra. João 1,1 é Gn 1,1.
O Senhor Jesus fundou a igreja sobre São Pedro e lhe deu as chaves do reino dos céus. Mt 16,18-19.
Ele enviou a igreja para perdoar pecados. João 20,21-23. A sola Scriptura não perdoa ninguém.
@@fcampos3757 São Clemente no seu livro contra heresias descreve a lista dos papas, Santo Agostinho, São Tomás de Aquino, são muitos e muitos teólogos filósofos que atestam isso, a história da Igreja atesta essa verdade, é tudo muito claro, e também já estudei muito a fundo a história da Igreja.
@@fcampos3757 complementando, o resto do nome é simplesmente por ser a Igreja fundada sobre os apóstolos onde Pedro é a rocha, e romana pois o primado é de Roma, foi a Igreja que Pedro fundou, a primeira. Tem tudo isso na bíblia e na patrística.
Live de altíssimo nível.
Parabéns pastor Thomas. Suas livess tem convertido cada vez mais os católicos. Nossa Senhora te ajude na sua caminhada.
Porque o pastor não se converte?
Parabéns diácono João Victor Mariano!❤
Essa hora vai chegar ❤@@Elizabete422
No canal do pastor Rodrigo Mocellin tem convertido muitos ex-católicos e na denominação evangélica RESGATAR em Guaratinguetá onde ele é pastor 80% dos fiéis são de ex-católicos.
O pastor Thomas tem ajudado muito a Santa Igreja. Que contribuição!
Salve maria , obrigado pelo seu sim , e nos trazer jesus
Com todo respeito quem salva é cristo , não tem na biblia que Maria salva, ela é especial e o proprio cristo sendo filho deu a ela a salvação Deus te abençoa irmãos
@@PenhaPerreira-wr6hk E QUEM AQUI FALOU QUE MARIA SALVA? 🤦
@@PenhaPerreira-wr6hkSALVE MARIA É UMA SALVAÇÃO DO ANJO GABRIEL, MULHER KKKKK
Bom dia, Deus abençoe a todos!
Diácono é super inteligente!
Tomás tbm muito inteligente!
"" Pega o Tomás nossa senhora. ""
Kkkk
Tendi foi nada😂😂
Maria é da descendente de Davi famílias sagradas para poder nascer a mãe do Salvador.
Santa Ana mãe de nossa senhora, os dois eram velhinhos e nunca perderam a fé de ter um filho, seu esposo foi orar no deserto e um anjo apareceu a ele , vá pra casa, sua esposa está grávida 🤰, e santa Ana deu a luz de Maria,posteriormente Maria foi a mãe de Jesus.
Agora eu pergunto, o dragão perseguiu Maria em Apocalipse, e porque os protestantes persegue a mãe de Jesus só porque a igreja católica acredita na sua santidade?.
Acredito na perseguição do dragão na divisão de Lutero.
(Divisão não é de Deus)
Vc que é protestantes deve sentir-se vazio e dividido.
Porque o protestantes vai a igreja se tem a Bíblia?
Ou vc vai venerar o pastor? Ou até mesmo adora-lo?
Ou ouvir o pastor falar mal da igreja católica?
Ou até mesmo das outras igreja protestantes?
@@benechagas2932 cara tu tá fazendo umas teorias da conspiração sem sentido algum, de onde tu tirou a ideia idiota que o protestantismo odeia Maria e a persegue? e qual a ligação de Maria fazer parte de uma família privilegiada e ele ser virgem, cara tu tem que ler antes de escrever pq só parece que vc é preconceituoso e quer dar uma justificativa para isto, não pregamos ideia de adorar pastor, isto é ridículo
@@yatinhosenpaiEle só falou a verdade. Tudo é puro para os puros. Mas para os impuros e os que não tem fé, nada é puro. A mente e a consciência de vocês estão manchadas. Tito 1,15
Sou católica por ser respeitoso conosco me escrevi que Deus abençoe vc sempre
amém amém que Live emocionante parabéns diácono foi muito iluminado espero que o querido Thomas assisti denovo com muita atenção e a luz do Espírito Santo vai vai agir em seu coração queremos Thomas o seu bem e da sua família também vem pra igreja de jesus Cristo seja bem vindo
Uma entre todas foi a escolhida , foste tu Maria a serva preferida , mãe do meu senhor , mãe do meu salvador.
Parabéns Diácono João Victor Mariano pelo excelente trabalho apologético católico inspirado pelo Espírito Santo 🙏
Salve Maria ❤❤❤ Viva Cristo Rei
Parabéns pelo debate,ambas as partes educadissimos e respeitosos.tão bom e quão suave que os irmãos vivam em união.
Debate muito bom de se assistir, sem ofensas, uma conversa amigável na realidade.
Fico muito feliz em saber que você apreciou o debate e encontrou valor na abordagem amigável e respeitosa. Nosso objetivo é justamente promover discussões construtivas e edificantes, onde diferentes perspectivas possam ser compartilhadas de maneira respeitosa.
Se você tiver mais sugestões ou temas que gostaria de ver debatidos, por favor, sinta-se à vontade para compartilhar. A participação de todos é fundamental para o sucesso e enriquecimento do nosso canal.
Que Deus continue a abençoar você e todos os nossos espectadores. Esperamos vê-lo novamente em futuros debates e discussões!
@@Teologia21 🙏🙏🙏🙏
Canal muito bom que graça e a paz que vem de Deus esteja com vocês
VIRGEM DA MARAVILHA.
(Canto do Caminho Neocatecumenal)
Maria, filha do teu Filho,
Mãe de Jesus e mãe nossa,
Virgem da maravilha.
Maria, tu a criatura
Que deste à luz o Criador,
Tu és a serva que concebeu o Senhor.
Maria, feita de terra,
Tu és a gloriosa,
Gloriosa imagem do céu.
Maria, sendo a pequena,
Tu és a mulher sublime,
Sendo a filha de Deus, és sua mãe.
Virgem da maravilha!!!
Ez 44 2 E disse-me o Senhor: Esta porta estará fechada, não se abrirá, nem ninguém entrará por ela; porquanto o Senhor Deus de Israel entrou por ela, por isso estará fechada.
@@avelinoefamilia olá cego! Te acalma. Um dia tu enxerga. Se Saulo se converteu você também poderá. Passe bem!
Caminho Neocatecumenal. O que é isso?
@@celsokelher9631 vc é DEUS. VC É FODA CARA. ABRE UMA IGREJA PARA VC
@felipao, tá certo, na porta que Jesus passou ninguém passará. Que porta é essa?
Parabéns ao Tomás muito educado , ai fica bom para todos nós ouvir .Deus abençoe a todos , paz e bem.
Pega eles Nossa Senhora, mãe de Deus e nossa❤
Melhor debate da internet. Thomas, faça mais debates de outros assuntos com o diácono. A conversa foi muito respeitosa e esclarecedora.
Parabéns pelo debate respeitoso. Muito bom!
Pastor Thomas, parabens pelo dialogo.
Sou catolico e te respeito muito.
O Diácono Mariano é um apologista de primeira linha
@@nelsonmendes1609 falou a pessoa que não acredita na igreja cristã mais antiga que veio de Cristo que seus apóstolos deram continuidade que fez a Bíblia existir! Com grandes santos, milagres, aparições Marianas!
As vezes quando rezamos oramos nós olhamos para o céu ou fechamos os olhos imaginando o céu, Maria quando rezava ou orava ela olhava para a barriga pois o céu a perfeição estava
dentro dela !
@@ricardodornelespereirasilv3602 justamente
Salmos 138: 13
O único lugar do universo que Deus colocou a mão,foi no ventre...
"" Tu me teceste no SEIO MATERNO.""
Só corre do Banzoli, com Banzoli é bate papo
Grande bosta, Banzoli 💩 mimimimi
Teologia 21, DEUS abençoe pela a abertura de receber o Diácono João. O respeito mútuo de vocês dois. E gostei de ver que ambos expuseram a Visão de ambas as Doutrinas.
E digo desde já que sou Católico, e vejo uma coerência insuperável na Doutrina Católica... É como um quebra cabeças, cada peça adequa-se perfeitamente a outra sem haver atritos.
Assim é a Igreja e o Tripé: Tradução/Escrituras/Magistério.
Estou em estudos diário, e esse foi de ser EXEMPLO para todos os canais, RESPEITO, e muito bem explicado 👏
PARABÉNS TOMÁS, PARABÉNS DIÁCONO João Victor 👏👏👏
Obrigado
Quanto ao diácono tbm meu parabéns p ele tbm uma pessoa fantástica!
Rapaz, primeira vez que vejo um pastor tão educado e respeitoso! Sabe questionar com conhecimento sem vanglória ou desprezo ! Diácono saiu sastifeito com certeza pela sastifsção de debater com alguém de nível assim
Muito obrigado pelo seu comentário gentil! Fico muito feliz em saber que você apreciou o debate e encontrou valor na maneira como conduzimos a discussão. Nosso objetivo é sempre promover um diálogo respeitoso e informado, onde todos possam se sentir valorizados e ouvidos.
A troca de ideias entre diferentes tradições cristãs pode ser enriquecedora para todos os envolvidos. Acredito que é importante abordar essas conversas com humildade, respeito e o desejo genuíno de aprender uns com os outros.
Se você tiver mais perguntas ou temas que gostaria de ver discutidos, por favor, sinta-se à vontade para compartilhar. Estamos sempre buscando maneiras de melhorar e enriquecer nossas discussões.
Que Deus abençoe você e todos os que participam dessas conversas, e que possamos continuar crescendo em nosso entendimento e fé.
Só tem que ter cuidado. Por😮que Jesus fundou uma só Igreja Mt 16,18 mas ele disse que é para ter muito cuidado com os falsos profetas, eles vêm até você vestido de ovelhas mas por dentro são lobos ferozes. Mt 7,15
Como é bom ver um debate de respeito, sem ofensas, exposição dos dois lados... Parabéns aos dois 👏👏 Bendito seja Deus 🙏
Muito obrigado pelo seu comentário positivo! Ficamos felizes em saber que você aprecia o respeito e a consideração mútuos em nossas discussões. Nosso objetivo é sempre promover um ambiente onde diferentes crenças possam ser discutidas de maneira respeitosa e informativa.
Esperamos que você continue acompanhando o canal e participando dos debates. Sua presença e seus comentários são valiosos para nós. Que Deus continue abençoando a todos nós enquanto buscamos entender melhor Sua vontade e crescer em nossa fé.
Bendito seja Deus! 🙏
Aprendam, povo, é assim que se debate teologia! Thomas fez perguntas excelentes!
Obrigado
Parabens pela humildade❤
Sou protestante e acredito na virgindade perpétua de Maria.
Acalme-se cego bartimeu pois uma hora ou outra irá aceitar a verdade
Sou Católico e gosto do Thomas. Deus abençoe você e seu canal.
Perdi ao vivo. Vou assistir agora!
Obrigado.
Paz do senhor Jesus é amor de Maria ❤🙏🙇♀️🙏🙌⛪👏
Maria teve mais filhos sim: olha nós aqui.❤ Te amo mãezinha 😍
Vc poderia me Dar Alguma Prova Biblica dessa ....
"Sua....Opinião"?
Se vc Me der Uma Unica Prova Biblica de que a Sempre Imaculada virgem Maria Teve Mais de Um Só filho......
Eu Largo o Catolisismo e Me Meto a Protestantes.
Fico No aguardo?
A teologia protestantes é incongruente e leva os seus membros ao erro de interpretação, até mesmo o pastor do debate. Em primeiro lugar o hebraico o idioma que foi redigido quase todo o Antigo Testamento é muito pobre em sinônimo, assim a palavra hebraico AH que se traduz por irmãos pode significar: tio, sobrinho, compatriota etc. Por exemplo em GN 13, 8 diz: " Abraão disse a Ló: não haja discussão entre nós, nem no meio de nossos pastores porque somos IRMÃOS" ou seja Abraão chama Ló de irmãos, só quem Gn 11, 27 conta claramente que Ló é filho Arã irmã de Abraão, logo a palavra irmãos foi usado no lugar de sobrinho. Assim como: Nn 16, 10 membro do mesmo clã ou tribo era chamado de irmãos; Mesma raça e nação é chamado irmãos: Dt 15, 12; Dt23,7; Só que o Novo Testamento foi escrito em grego, porém os seus autores são de fala e cultura hebraica e a expressão Adelfhos que dizer irmão de sangue como quis defender o pastor este termo foi usado no NT no sentido semítico, amplo, pois qualquer membro da comunidade cristão era chamado de irmãos diferentes do que disse o pastor que só foi usado uma vez NT; O próprio Jesus usou o termo adelfhos no sentido grego de forma ampliada veja: Mt 12,50; Mc 3,35; Lc 8,21) No Atos dos Apóstolos vou anotar 47 vezes que a palavra irmãos não foi usado como irmãos sanguineos: Atos 2,29; 2,37; 3,17; 6,3; 7,2; 7,23; 7,26; 9,17; 9,30; 10,23; 11,1; 11,12; 11,29; 12, 17; 13,15; 13,26; 13,38; 14,2; 15,1; 15,3; 15,7; 15,13; 15,22; 15,23; 15,32; 15,33; 15,36; 15,40; 16,2; 16,40; 17,10; 17,14; 18,18; 18,27; 20,32; 21,7; 21,17; 21,20; 22,1; 22,5; 22,13; 23,1; 23,5; 23,6; 28,17; 26,21. Mas o pastor disse que só tinha usado uma única vez NT. Também 1Ts 1,4 diz: "irmãos amado por Deus" no sentido da fraternidade cristã. Agora vamos para Mc 6,3 diz: " Esse homem não é o carpinteiro; O filhos de Maria ( porque não disse Os filhos de Maria e irmãos de Tiago, etc mas usou o artigo O definido) e irmãos de Tiago, de Joset, de Judas e de Simão? E suas irmãs não mora aqui conosco" Apartir desse texto os pastores dizem erroneamente que Maria teve mais filhos além de Jesus o que dizer: No Evangelho de Marcos só existem dois Tiagos o primeiro e sempre associado a seu irmão João é Zebedeu e pai deles vou apresentá- lo em todo Evangelho de Mc ( 1,19; 1,29; 3,17; 4,37; 9,2; 10,35; 10,41; 13,3; 14,33) O segundo Tiago é filho de Alfeu Mc 3,17- 19 e ambos são Apóstolos e este é filho de Maria veja 👀 no Mc15,40 ; Mc16,1 são a mesma Maria pois está é mãe: Tiago o menor, (porque o Tiago irmã de João queria ser o maior) Joset, e Salomé que em Mc 6,3 e considerado irmaos de Jesus. Agora pergunto qual foi o primeiro Evangelho a ser escrito? Marcos por volta do ano 64 e quando Mateus foi escrever o seu Evangelho ele tinha o de Mc em mãos, pois são sinóticos agora compare: os textos: Mc16,1: "Quando o sábado passou, MARIA MADALENA, MARIA MÃE DE TIAGO, e SALOMÉ, compraram perfumes para ungir o corpo de Jesus" Agora trata-se da mesma leitura 👀 Mt 28,1: " Depois do sábado, ao amanhecer do primeiro dia da semana, MARIA MADALENA e a OUTRA MARIA foram vê a sepultura " O evangelista Mateus que tinha o Evangelho de Marcos em mão, no lugar de Maria mãe de Tiago, Salomé, Joset , Simão, e Judas ( Jd1,1) colocou a expressão a OUTRA MARIA QUE NÃO É MÃE DE JESUS e seus filhos são considerado em Mc 6,3 irmãos de Jesus Compare novamente: Mc 15,42-47 sobre tudo o versículo 46- 47: " ..."Em seguida, colocou Jesus no túmulo, que tinha sido cavado na rocha, e rolou uma pedra para fechar a entrada do túmulo. MARIA MADALENA E MARIA , MÃE DE JOSET, FICARAM OLHANDO ONDE JESUS tinha sido colocado" Agora: Mt 27, 57- 61 no versículos 60- 61 diz: ".... Em seguida, rolou uma grande pedra para fechar a entrada do túmulo e retirou -se . MARIA MADALENA E A OUTRA MARIA estavam aí sentadas, em frente ao sepulcro". Mateus novamente usou a expressão a outra Maria para dizer que não é a mãe de Jesus. E que Maria é essa que seus filhos em Mc 6,3 são tidos como irmãos de Jesus ? Em Jo 19, 25 diz que é irmãos da mãe de Jesus 👀 veja: " A mãe de Jesus, a irmã da mãe dele, Maria Cléofas e Maria Madalena estavam junto a cruz" está comprovados que os irmãos de Jesus citado em Mc 6,3 é filhos de uma outra Maria que não é mãe de Jesus, portanto são primos de Jesus. Explicarei no outro comentário o significado da palavra: primogênito , unigênito, até que confunde os pastores ou eles distorcem para enganar os corações das pessoas.
@@omegaomega7179 MT 1:25
“Filho eis ai tua Mãe, Mãe eis ai teu filho” A partir daqui o discípulo a leva pra tua casa.
1 ponto, aquele que não toma Maria por mãe, dada por Jesus no calvário e não a leva pra tua casa, não é digno de ser chamado de filho.
2 ponto: Se Maria tivesse mais filhos não haveria o porque Jesus entrega-la ao discípulo, sendo que seria acolhida pelos filhos que “supostamente possui”.
Verdade amiga. Veja o que os UA-camrs Antonio Miranda Teologia Reversa, Matheus Benites, Prof. Jonathan Matthies e a Juliana Cavalcanti falam sobre isso.Por favor estude um pouco, porque eu creio que você como eu, não sabia que Moisés e nem Abraão nunca existiram, pois é mentiram pra nós.
Ótimo debate, o melhor que já vi, muito respeitoso, parabéns a ambos os debatedores!
A mãe de Jesus nosso Salvador é puro amor, eu amo e adoro Jesus, e amo a mãe de Jesus 😏🙌🌷
Obrigado por compartilhar seus sentimentos e sua fé. É maravilhoso ver seu amor e devoção por Jesus Cristo e sua mãe, Maria. Como cristãos, podemos nos unir na admiração e respeito pela figura de Maria, mesmo que nossas tradições possam abordar sua veneração de maneiras diferentes.
No entanto, gostaria de destacar que, como protestantes, reservamos a adoração apenas para Deus, seguindo o ensino bíblico. Amamos e respeitamos Maria por seu papel crucial na história da salvação, mas a adoração é direcionada exclusivamente ao Senhor.
Seu amor e reverência por Maria são compreensíveis e respeitáveis, e é importante que continuemos essas conversas com espírito de amor e compreensão mútua.
Que Deus continue a abençoar você e todos nós enquanto buscamos seguir a Jesus com todo o nosso coração. 🙌🌷
Parabéns, pastor e ao diácono, isso sim é um debate que dar frutos, a paz de Cristo, recomendo um debate com padre José Eduardo!
Eu também, Padre José Eduardo é exatamente
Fico aqui agoniada querendo que entendam duas coisas: Maria não tem como ter tido outros filhos porque Deus é inacessível ao mal. Assim, o ventre sagrado de Maria onde foi gerado o menino Deus, não poderia gerar pecadores. O dogma é centrado no Cristo. Sagrado é separado para uso exclusivo do que é santo. Assim como não se usa o cálice da missa pra tomar suco, por exemplo. E outra coisa: a interpretação vem da autoridade da Santa Igreja. Se não vira essa confusão aí. Cada um acha que uma coisa é a verdade, porém tudo vem da Bíblia. A autoridade da Igreja é fundamental para a unidade interpretativa. Deus não deixaria seu povo a mercê de milhões de cabeças. A cabeça é uma só. ❤
Muito bom❤ foi essa a mesma conclusão de santo Agostinho que o ventre de nossa senhora não pode gerar pecadores
E como pode José ter vivido com Maria sem relação?Já q não existe nenhum caso de castidade na Bíblia, Moisés foi casado,tinha apóstolos casados ,isso era normal e nunca foi proibido por Deus . Os católicos falam só de Maria e José como provedor, ele ficaria com uma mulher q fez um voto sem falar com ele? E como ficaria com Maria já q nós sabemos a necessidades do homem
@@edsonmacedodeoliveira4840 profeta Elias, Eliseu , Jeremias mandaram abraços
@@edsonmacedodeoliveira4840 Apóstolo Paulo também mandou abraços.e os outros apóstolos tbm porque embora casados/ viúvos a igreja ainda estava nascendo ainda
@@samara6701 Mostra pra mim na Bíblia algum voto de castidade na Bíblia q faz com quem alguém se sinta mais santo do q outra pessoa, cite um no AT de castidade de uma mulher vivendo com um homem, Jesus te manda um abraço 🤗
Parabéns aos dois pastores, bela catequese com respeito e educação de ambos.
Por algum motivo que só Deus sabe, durante um tempo fica uma visão espiritual confusa 😕 e de repente tudo fica claro como o dia, prá isso devemos pedir diariamente ao Espírito Santo para fazer-nos compreender essa verdade que só encontra na santa igreja ⛪ católica 🙌
Agradeço por compartilhar mais um comentário e por sua dedicação à sua fé. Entendo que, para muitos, a jornada espiritual pode ter momentos de clareza e confusão, e a busca por entendimento é uma parte essencial dessa jornada.
Como cristãos, acreditamos que o Espírito Santo é fundamental para nos guiar na compreensão da verdade. No entanto, como protestantes, acreditamos que a verdade de Deus pode ser encontrada nas Escrituras e que o Espírito Santo ilumina nosso entendimento enquanto estudamos a Bíblia.
Respeitamos a crença católica de que a Igreja tem um papel central na interpretação e ensino da verdade divina. Nosso objetivo é sempre promover um diálogo respeitoso e aberto, onde diferentes tradições cristãs possam compartilhar e aprender umas com as outras.
Convidamos você a continuar participando do nosso canal e contribuindo com suas perspectivas e experiências. É através desse diálogo que todos podemos crescer em nosso entendimento e fé.
Que o Espírito Santo nos guie e nos abençoe a todos, trazendo clareza e paz em nossa jornada espiritual. 🙏
Que o Senhor Jesus Cristo, por meio da Sua Mãe Santíssima, o ajude na conversão, pastor.
Estarei em oração, grato pelo debate/conversa.
No seu "Comentários aos Salmos", Sto Agostinho explica a passagem "Tornei-me um estranho a meus irmãos e um forasteiro aos filhos de minha mãe" assim: "Tornou-se um forasteiro para os filhos da sinagoga. Em sua terra natal dizia-se dele: "Não é o filho de José?" (Lc 4,22), E em outro lugar: "Mas este, não sabemos de onde é" (Jo 9,29). Em consequência, "tornei-me um forasteiro aos filhos de minha mãe". Não sabia de onde eu era, este povo ao qual pertencia minha carne; não sabia que nascera da descendência de Abraão. (...) Por que ousaram dizer: "não sabemos de onde é?" (...) Saberiam de onde sou, se cumprissem o que mandaste." (Com. aos Salmos, vol 9/2, pp 446, p13, Ed Paulus)
Obrigado pastor por ter realizado esse debate,sou católica e me senti muito respeitada com sua postura pastor
Thomas estou rezando por sua conversão a Santa Igreja Católica.
Este é o problema com o catolicismo, os católicos acham que mudar de uma igreja para outra implica na salvação do individuo. O verdadeiro evangelho de Jesus Cristo não estimula a troca de igreja, mas a conversão do coração a Cristo. É por isso que considero o catolicismo uma falsa religião, pois ao invés de levar as pessoas aos pés de Jesus, querem que as pessoas se tornem escravas do papado.
@@oteologista não tem problema nenhum em rezar pela conversão de um irmão para a fé verdadeira que busca. Larga de ser jegue.
maria foi casada com jose ,se ele tinha filhos que nao eram dela,era adulterio...e se fosse casada sm sexo,era fornicação.
Sei,tá. 😅
@@theknightclash9980 À uma contradição em sua frase, como vc pode pedir para ele se converter á fé verdadeira se este já é seu irmão??? Ora, vc deve pedir pela conversão de um incrédulo, um perdido, mas de um irmão??? como pode ser isso?? Se ele é teu irmão isso significa que vc e ele são filhos de um mesmo pai, ou seja ele é tão filho de Deus como vc. Mas como ele pode ser filho de Deus se ele esta numa fé ilegitima, uma fé falsa??
Gostei! Pessoas inteligentes debatem sem brigar. Muito bom!
Tem na Bíblia, AT uma passagem que mostra a possibilidade de voto das mulheres.
Mostra pra mim um voto de castidade no AT feito por uma mulher
@@edsonmacedodeoliveira4840Números Capítulo 30 fala dos votos das mulheres em geral, podendo ser qualquer voto.
@@edsonmacedodeoliveira4840 Mostro sim, em 1Cor 7,8 São Paulo que era solteiro diz:
"às pessoas solteiras e às viúvas é bom ficarem como eu."
@@GERSONCATOLICO Mas ele disse q isso não é um mandamento ,no vesículo 6 de 1 aos corintios ,mas no versículo 9 diz : Se não podem conter se, casem-se .Porque é melhor casar do q abrasar -se ,foi o q Maria fez com José e isso não é pecado ,e nem poder de santidade, Pedro era casado mudou alguma coisa em sua santidade?
@@edsonmacedodeoliveira4840 mas a Igreja Católica nunca disse que é pecado, não é por causa disso que existe a possibilidade de alguém manter-se solteiro, vivendo a castidade, como São Paulo bem diz nesta passagem. Aí você cita que se não puderem manter-se sem relação sexual que se casem, então retorno o texto que citei perguntando(retórica), e se puderem? Ora! Se puderem, com a Graça de Deus, que o façam, se assim desejarem.
Show de bola a live. Parabéns Thomas, Tenho 3 grandes amigos adventistas e já considero você o terceiro, principalmente pelo modo que trata a fé católica, nem sempre concordo com o que fala mas respeito e isso pra mim é o mais importante.
Obrigado pelo carinho e pela participação.
Estou assistindo agora conversa, e acheu a 1°pergunta do Thomas excelente !! Mto boa. NUnca vi NENHUM catolico apologista, intelectual, bispo ou padre refletir sobre isto.
Sou ex protestante, recem chegado ao catolicismo (ainda na jornada), e gosto mto de ver o contraditório colocado de forma inteligente e respeitosa, evitando assim espantalhos.
Qual foi a pergunta
Esse aí católico convertido?😂🙈
@@gloriaporteladantas5191
Vc e quem? Me conhece por acaso? Se sim, se identifique,do contrário não faça julgamento daquilo que é IMPOSSÍVEL saber.
Para Deus a santidade não está ligada a virgindade, até porque o propósito de Deus era que o homem e a mulher tivessem filhos... Na cultura judaica a mulher que não tinha filho se sentia desprezada...Os filhos são bênçãos de Deus, e quanto mais filhos mais bênçãos.
Nem adianta esses debates de protestantes com católicos, porque eles não respeitam a biblia e sim seus próprios argumentos filosóficos.
Que diálogo maravilhoso !!!
Quando um protestante diz "A ótica protestante é bem simples; é só o que tá na Bíblia", temos um uso de retórica e uma afirmação infundada por conta que estas palavras, eliminando a impressão psicológica que nos causam, na verdade dizem: "O que nos convém interpretar, é o que está na Bíblia". Dita de outro modo, também podemos ouvir: "A Bíblia não lemos, na verdade, uma pequena luz que ilumina, de reflexo, onde estamos, é o que glorificamos"
@@nelsonmendes1609Bom, eu não entendo muito bem desses assuntos, mas houve um equívoco de sua parte: um dos maiores apologetas católicos diz que o catolicismo é composto do Magistério, Tradição e a Bíblia. Ele não diz que um foi posto acima do outro; os três completam a visão que possuímos de alguma ordem divina. Em segundo lugar, nada diz que devemos somente observar o que está escrito (E biblicamente, há o contrário), a não ser por ordens de protestantes. Ou seja, este "DEVEM" é uma ficção protestante repetida infinitamente, do mesmo modo como papagaios o fazem
Show de apologia ❤❤ para mais debates assim
Maria sempre virgem antes durante e depois ❤❤❤❤❤❤❤
Ez 44 2 E disse-me o Senhor: Esta porta estará fechada, não se abrirá, nem ninguém entrará por ela; porquanto o Senhor Deus de Israel entrou por ela, por isso estará fechada.
@@Lelêcatolica Só foi virgem até Jesus e não perpetuamente...Maria era santa pecadora que teve relação natural com José e não perdeu sua santidade por causa do sexo no casamento.
@@elberthclistenesdasilva4814Aonde tem que ela teve relação com José na Bíblia?
@@elberthclistenesdasilva4814Jesus deu um filho a mulher. João 19,26.
Davi temeu receber a arca do Senhor. 2 Sm 6,9-11 a arca passou 3 meses na casa de Obed Edom.
José temeu receber a matri-arca do Senhor. Mt 1,20.
A matri-arca passou cerca de 3 meses na casa de Isabel.
Gn 1 tem 6 dias
João 1 tem 4 dias.
João 2,1 Três dias depois... a mãe de Jesus estava lá.
Gn 2,1 Este é o sétimo dia. Fim.
Olá Thomas! Olá Diácono!
Meu caro Thomas, o Wil e o canal inteiro intercede por você!😊
Vou deixar aqui minhas impressões sinceras sobre a conversa. Sendo Católico!
Todas as vezes que o diácono usava a interpretação Teológica exegética da bíblia Thomas rebatia com o argumento literal do texto. (Caso dos irmãos por exemplo). Porém quando era para seguir a sua ideia ele usava da não literalidade do texto (como no salmo 69 que de fato é um bom argumento).
A questão que me proponho a refletir é: A origem desses argumentos não seria mais para contrapor os Católicos do que um estudo lógico? No caso da cruz, se os Católicos não acreditassem que Maria foi embora com o apóstolo. O estudo oposto seria argumentado? E alias, este cai no mesmo conceito dito no início do comentário.
Para ficar claro. Quando Jesus diz, filho eis aí a tua mãe, não foi de forma a entrega-la ao discipulo.
Mas quando Jesus diz sobre os irmãos, aí sim é literal? Mesmo os estudos dizendo o oposto? Enfim, refleti muito sobre isso. Me parece que não houve sinceridade NA ORIGEM destes estudos protestantes. Me parece mais uma oposição plantada. Paz e bençãos!
@@ue7comunicacao 17 Lembraram-se os seus discípulos de que está escrito: O zelo da tua casa me consumirá. João 2:17 (ARA)
9 Pois o zelo da tua casa me consumiu, e as injúrias dos que te ultrajam caem sobre mim. Salmos 69:9 (ARA)
25 Isto, porém, é para que se cumpra a palavra escrita na sua lei: Odiaram-me sem motivo". João 15:25 (ARA)
4 São mais que os cabelos de minha cabeça os que, sem razão, me odeiam; são poderosos os meus destruidores, os Salmos 69:4 (ARA)
28 Depois, vendo Jesus que tudo já estava consumado, para se cumprir a Escritura, disse: Tenho sede! 29 Estava ali um vaso cheio de vinagre. Embeberam de vinagre uma esponja e, fixando-a num caniço de hissopo, lha chegaram à boca. 30 Quando, pois, Jesus tomou o vinagre, disse: Está consumado! E, inclinando a cabeça, rendeu o espírito. João 19:28-30 (ARA)
21 Por alimento me deram fel e na minha sede me deram a beber vinagre. Salmos 69:21 (ARA)
5 Pois nem mesmo os seus irmãos criam nele. João 7:5 (ARA)
8 Tornei-me estranho a meus irmãos e desconhecido aos filhos de minha mãe. Salmos 69:8 (ARA)
A resposta protestante que vi:
"Mulher, eis aí o teu filho" responde fácil a essa questão...
Ou você pode entender isso literalmente como os filhos de Maria só para contrapor o que já era crido desde o segundo seculo com o protoevangelho de Tiago ou Justino martir...
@@Lucas-Study-
15E Deus disse a Abraão: Quanto a Sarai, tua esposa, não chamarás seu nome Sarai, mas Sara será seu nome.
16E eu a abençoarei, e te darei também um filho dela; e a abençoarei, e ela será uma mãe de nações; reis de povos virão dela. GN 17:15-16 KJF
26Mas a Jerusalém que está lá no alto é livre, e é a mãe de todos nós. GL 4:26
@@Nathan_txf
Não entendi seu contra argumento, mas os versículos que você me deu parecem reforçar o meu.
@@Lucas-Study- A paz, quem os textos estão dizendo que são nossa mãe?
Parabéns,mega debate
Porque será que o Thomas tem medo de encontrar o amor de Maria nossa mãezinha sendo que quando ele morrer vai ser a primeira que vai encontrar
PARABÉNS PARA VCS
Ez 44 2 E disse-me o Senhor: Esta porta estará fechada, não se abrirá, nem ninguém entrará por ela; porquanto o Senhor Deus de Israel entrou por ela, por isso estará fechada.
E o que isso significa na sua interpretação ?
O portão estava fechado em Lucas 23:42-43
😅 isso pra vc é Maria ? 😂😂😂😂😂😂 Que falta faz uma boa teologia meu DEUS do céu
Qual a sua interpretação desta passagem ?
@@marcelosouza-lv8kgverdade, a exegese de todos os bispos, mártires, santos, doutores, monges e heremitas durante 2000 anos é fraco. A sua que é uma obra prima. Manda aí seu estudo ou livro pra gente comparar com a Summa Theologica de São Tomás de Aquino.
Valeu! Não tem como os irmãos de Jesus não serem filhos de Maria.
Tomas , tô rezando por vc 🙏 tu virá pra santa igreja católica, e será fervoroso na fé católica igual ao ex-pastor, William de Oliveira, o brilho dos olhos dele converte muitos católicos de IBGE. 07/2024
Já pensou.
@@Teologia21sim, nós já estamos pensando sim. Vem logooo...Pega ele, Nossa Senhora 😂❤
Venha logo pastor, não demore. Estamos de braços abertos para lhe acolher na Santa Igreja Católica Apostólica e Romana 🙏
Nunca vi um pastor tão educado,,no debate sem fanatismo
Debate muito bom.
Respeitosos
Deus abençoe
@teologia21, um ótimo debate. Respeitoso é de muito entendimento e conhecimento. Deus abençoe
Muito obrigado pelo seu comentário positivo e pelo apoio ao canal Teologia 21. Ficamos felizes em saber que você encontrou o debate respeitoso e informativo. Nosso objetivo é sempre promover discussões que sejam enriquecedoras para todos os participantes.
Que Deus abençoe você também. Agradecemos por acompanhar e esperamos que continue participando dos nossos futuros debates e discussões. Se tiver sugestões de temas ou perguntas, estamos aqui para ouvir!
Que Deus abençoe a todos nós em nossa jornada de fé e aprendizado.
Quando Maria, José e jesus fogem de Herodes, eles deixaram os outros filhos com quem?
Onde eles ficaram?
Jesus não tem irmão de sangue... Mt 12:48-50
Todos somos irmãos...
E tbm jesus disse, todos e minha mãe,meus irmãos etc.
Parabéns a vcs dois, um Debate """ Educado"""
Colhemos frutos nesse estudo gostei muito...
Parabéns
Amor de jesus e Maria a todos...
Pega o Tomás nossa senhora 🙏.
Excelente pergunta para os protestantes responderem! Muito boa essa questão, pra eles!
Jesus era o mais velho, então os outros nem tinham nascido e sobre ele ter irmãos tá na bíblia
55 Não é este o filho do carpinteiro? e não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos, Tiago, e José, e Simão, e Judas? 56 E não estão entre nós todas as suas irmãs? De onde lhe veio, pois, tudo isso?
@@celsokelher9631Mateus 13-55 Não é este o filho do carpinteiro? e não se chama sua mãe Maria, e seus irmãos, Tiago, e José, e Simão, e Judas? 56 E não estão entre nós todas as suas irmãs? De onde lhe veio, pois, tudo isso?
@@yatinhosenpai De Perfeito! Naquele tempo, até os primos eram chamados de irmãos! Quer tirar conclusão em cima de um versículo e desprezar as demais passagens e o contexto histórico daquela época, assim, meu irmão, fica difícil!
@@yatinhosenpainão é ele o filho do carpinteiro? Mt 13,55
Se Maria teve outros filhos com José; Então por que não colocaram; não são eles os filhos do carpinteiro? Vc vai responder ou vai fugir?
Quanto mais vejo um Cristão Católico Apostólica Romano e um irmão Cristão protestantes falando sobre a Bíblia e tradição,mais tenho certeza que faço parte da Igreja verdadeira do Senhor JesusCristo(Católica Apostólica Romano)obrigada meus irmãos!
Você se atreveria tocar no sacrário vivo .se Maria tevese mais irmãos.porque jesus entregou Maria pra João? Não entregar para o filho mais velho?
Porque jesus amava sua mãe e nem mesmo seus irmãos acreditava nele seu irmãos passaram a crer depois da ressurreição e Maria já tinha sido entregue ao apóstolo João
Nós somos filhos de Maria Jesus nos a deu como mãe.
Nm 30:4-5: "Se uma mulher fizer um voto a Iahweh ou se obrigar a uma promessa formal, ainda que jovem e morando na casa de seu pai, e se este, conhecendo o seu voto ou a promessa que fez, nada lhe disser, o seu voto, qualquer que seja, será válido."
Debate saudável e exemplar.