O que é o Trivium e o Quadrivium? - Anthony Wright - Caravelas Podcast #22
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- Опубліковано 4 вер 2024
- Neste episódio, farei conversarei com o Anthony Wright sobre o que é o Trivium, o Quadrivium e a educação clássica.
Instagram do Anthony: / anthonytannuswright
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Capítulos
13:08-32:04 - PAULO FREIRE era um POLÍTICO COMUNISTA e não um EDUCADOR!
32:10-56:50 - O que é o Trivium e o Quadrivium?
56:51-1:22:29 - Como é a EDUCAÇÃO nos ESTADOS UNIDOS?!
Vou contar uma história para todos. Tenho hoje 59 anos. Terminei o colegial, com 18 anos de idade, e por desejo e necessidade da família fui trabalhar. Quando eu estava com 25 anos de idade, por conta de alguns sintomas de saúde, fui diagnosticado com uma síndrome cardíaca crônica. Nesse período eu trabalhava numa máquina de benefício de café: um misto de serviços diversos, com uma dose de serviços pesados. Deixei aquele trabalho e voltei a estudar depois de 7 anos longe da escola. Fiz seis meses de cursinho Anglo e prestei o vestibular, passei nas três Universidades públicas escolhidas: Unesp, engenharia mecânica; USP, matemática; UNICAMP, matemática aplicada e computacional. Resumo, acho que a escola pública da minha juventude era muito boa, preparava com uma boa base sólida. Disciplina e estudo fizeram a diferença. Só isso, simplesmente isso.
😊
A questão não é o sucesso ou fracasso dos alunos. Isso se mistura com a história particular e tem seus efeitos. Diria parabéns pelo esforço e sucesso empreendido. Eu mesmo sou formado em escola federal. Porém hoje além da minha estória, é nítida a percepção da construção de pensamentos e valores por meio da escola muitas vezes sem nós enxergamos o mundo por meio desses valores. Hoje graças a Internet sofremos confrontos de ideias. Hoje me sinto mais autônomo e mais consciente do que na época de formação. Continuo sendo profissional formado mas minhas abordagem no mundo tem mudado drasticamente
Sim. Houve um declínio ao longo dos tempos. Meu pai, criança nos anos 40, estudava na periferia do Rio de Janeiro, Latim, Alemão, Francês no ensino fundamental/ 1o grau/ Ginásio!!!
aí veio a guerrilha ideológica infiltrada nas instituições de ensino e a base de conhecimento que você teve, hoje os estudantes não têm mais.
Nessa época professor tinha um salário melhor, a quantidade de alunos era menor por sala de aula, sou professor, afirmo que hoje temos 46 alunos por sala de aula, o menor salário dentre os funcionários públicos com curso superior. Isso afasta os bons profissionais.
Olha bem o intelectual de verdade que o ministério da educação perdeu. Infelizmente! Não conhecia o Anthony , estou encantada com seus conhecimentos. Parabéns Marcelo por ter nos trago essa entrevista .
12:20 começa sobre o paulo freire.
31:25 começa trivium e quadrivium.
Por mais iniciativas como essa do Instituto Newman!
Grande Anthony, meu caríssimo amigo! Também o conheço desde 2005/2006 quando ele morou em Londrina-PR. O Anthony tem amigos no mundo todo, pois é uma pessoa de grande coração e cabeça brilhante. Abração, Marcelo, e parabéns pelas boas escolhas de entrevistados!
Conheço um pouco sobre Trivium e Quadrivium, mas uma palestra esclarecendo mais sempre é bem vindo sem dúvidas !!!
seria bom um caravelas de 2 pessoas. O Anthony Wright e o Guilherme Freire seria shooow
Esquece esse tal de Guilherme Freire, ele está mais para youtuber visando audiência se aventurando ao "analisando" o entretenimento moderno e acaba falando do que não sabe.
@@ArpiahDescordo totalmente do seu comentário.
Prof. Guilherme é ótimo.
Super profissional, inteligente, acima da média e muito profissional.
Quem déra que tivéssemos muito mais professores assim como ele.
O Anthony é excepcional, acompanho as entrevistas dele.
Super inteligente. O admiro muito.
Mas, falar que o Guilherme não sabe de nada, já é demais, meu caro.
Quero ver te ver numa live, refutando o prof. Guilherme.
@@Arpiah cara a derrocada do ocidente começou com a filosofia nominalista. Nada como uma filosofia saudável, sã, principalmente e acima de tudo CRISTÃ CATÓLICA APOSTÓLICA E ROMANA para combater na raiz o que começou a desestruturar a nossa sociedade.
Esqueça a lógica das aparências. O maior dominador do Trivium no Brasil é o Mateus Tiburcio
@@-skystars-6586 somente uma pessoa que escreve "Descordo" poderia achar esse tal de Guilherme um ótimo professor, super profissional, inteligente acima da média e muito profissional.
A discordância dos iletrados e ignorantes é um elogio para os mais críticos.
Muito bom ouvir gente realista com os pés no chão, ouvir falar dos titans da filosofia espiritual é sentir que tudo é possível 😊
Como usar o Trivium para ensinar meu filho? Ele foi diagnosticado com altas habilidades, ja le, escreve, interpreta, faz subtracao e adicao aos 4 anos, aprendeu jogar xadrez basico com certa facilidade. Estou pesquisando sobre e adorei o Trivium. Parabens pelo podcast.
Eu também estou estudando sobre o assunto. Recomendo que o senhor acompanhe o trabalho do Instituto Hugo de São Vítor, compre a coleção de 12 volumes de Artes Liberais (Sei que o preço é salgado, mas o investimento certamente vai se pagar, pois vale pra vida toda).
Antes de qualquer coisa, é fundamental que o seu filho veja no senhor o hábito diário da leitura e do estudo, pois as crianças sempre se espelham no exemplo dos pais, e não nos esqueçamos de que uma rotina de leitura bem disciplinada e ordenada não anula a atenção que devemos ter para com os filhos. Tendo essa noção bem equilibrada, a criança terá um pai presente, que exercita a inteligência para buscar a sabedoria no Conhecimento da Verdade, no Amor ao Bem e na Contemplação da Beleza, que é o Fim Último do Homem, Conhecer, Amar e Servir a Deus, que é a Suma Verdade, o Sumo Bem e a Suma Beleza.
Além do exemplo, seria de bom proveito fazer algo análogo ao que fazem (ou faziam) as famílias cristãs mais piedosas, que é o Culto Doméstico, uma sessão de Busca a Deus em Família seja com Leitura Bíblica e meditação do Terço.
Além desse momento de oração diária, fazer também um "Momento Literário em família" um ótimo substituto da TV e do celular, o entretenimento viria direto dos livros, com o pai ou a mãe recitando uma poesia, uns 30 minutinhos disso todo dia fortalecem os laços familiares. Todo dia, um soneto de Olavo Bilac, ou Camões (sempre observando bem o conteúdo da poesia, apropriado à idade)
Nessa idade a criança está formando um repertório de imagens para povoar sua imaginação, então, antes mesmo até da formação intelectual, temos a formação física, por isso é bom que ele tenha contato com a natureza, sempre supervisionado, é claro. Portanto, visitas ao parque, acampamentos, viagens ao campo fazem parte dessa formação, pois ele poderá ver na realidade aquilo que é mencionado nos livros. O Céu Estrelado 🌌, o Mar, O peixe que é pescado no pesqueiro, o leite que sai da teta da vaca, as verduras que são colhidas na horta, as fases da Lua 🌙, os milhares de tons de amarelo, vermelho e laranja de um crepúsculo, os milhares de tons verdes de uma floresta, o cheiro da relva molhada e das flores do campo, tão diferentes dos cheiros que se sente na cidade, e por aí vai.
Na Educação Clássica, a formação das crianças começava com duas matérias principais: Ginástica e Música.
Quanto à Ginástica, trata-se do desenvolvimento pleno das capacidades motoras da criança, seja reflexos, coordenação fina nas mãos, nos pés, por isso recomendei a ideia de passeios ao ar livre contato com a natureza, se forem atravessar um rio com pedras escorregadias, a criança deverá desenvolver habilidades motoras e reflexos nos pés que o possibilitem andar em ambientes assim sem que ele escorregue e machuque o tornozelo. O mesmo pensamento também vale no andar de bicicleta, ou no andar a cavalo. Também vale a prática de um esporte mesmo, e também, quando a idade assim o permitir, uma arte marcial, onde ele poderá aprender a ideia de esforço, superação pessoal, respeito à hierarquia que já tinha em casa, e no tatame é aperfeiçoado.
Quanto à Música, falo aqui, em suma, da formação intelectual em si. Enquanto a Ginástica forma o Físico, a Música forma o Metafísico, a alma. Quando eu mencionei a leitura de poesia, é importante lembrar que, principalmente nas poesias clássicas, há uma musicalidade que tem de ser respeitada e recitada na hora da leitura. Essa musicalidade, ou rítmica, nós chamos de "pés", e é justamente o que auxilia o "rapsodo" a decorar poemas longuíssimos, portanto também pode ser usado como uma forma de exercitar a memória.
Também a apreciação musical para formação do gosto estético também é feita nessa fase. Recomendo que, se possível, o senhor também tente tocar um instrumento musical, como violão por exemplo, ou ao menos tente aprender, mas não tanto apenas para aprender efetivamente (se aprender, ótimo), mas é pelo mesmo motivo de estar sempre fazendo algo diante da criança, para que ela, se espelhando no pai, queira fazer igual também, e não estranhe tanto quando ele se aventurar em estágios mais avançados na música. O Exemplo vem de casa. Inclusive é sobretudo com o aprendizado da música que a criança pode aprender a contar, contar dentro de uma rítmica, dentro de um compasso.
Voltando a um aspecto mais literário, na fase dos 4 anos até meados dos 7 ou 8, ler histórias antes de dormir é absolutamente fundamental para formação do laço familiar, da imaginação Moral e literária da criança. Aqui recomendo as clássicas Estórias de contos de fada dos Irmãos Grimm (de preferência as sem censura, pra criança ter conhecimento da realidade do mal, de que no mundo existem "lobos maus", "bruxas", "dragões" e "ogros", contudo, assim como bem falou G.K. Chesterton, eles podem ser vencidos). Numa escala de "menos complexo" para "mais complexo", pode-se começar com simpáticos contos do "Pedro, O Coelho" de Beatrix Potter, e então, os Contos dos Irmãos Grimm, os Fabulosos Livros Coloridos de Andrew Lang recentemente editados pela Editora Concreta, parceira do Instituto Hugo de São Vítor, coleções de Estórias do Folclore Nacional (esse é um material que ainda precisa ser compilado), histórias do Monteiro Lobato (se possível as edições antigas, sem censuras modernas) então podemos dificultar um pouco com obras como as Fábulas de Esopo, Fábulas de Lá Fontaine, os Contos de George McDonald, depois as Crônicas de Nárnia de C.S. Lewis, de preferência sempre com a edição mais gráfica e cheia de belas ilustrações possível, e de preferência, as ilustradas devem ser lidas primeiro, para aos poucos ir acostumando a criança a leituras com cada vez menos figuras nas páginas, e depois das Crônicas de Nárnia, talvez lá pelos 6 ou 7 anos (dependendo do desempenho da criança), pode partir para "O Hobbit", e dependendo da reação, e de como ele se desenrola com leituras longas, O Senhor dos Anéis, e depois, o Silmarillion, as Brumas de Avalon, (a depender do interesse dele). A partir daqui estamos no campo da leitura Infanto Juvenil, e podemos ter Júlio Verne, Sherlock Holmes, Ágata Christie, Padre Brown (romance policial), para não perder o ritmo da leitura.
Outras mídias além dos livros também podem ajudar como histórias em quadrinhos, filmes e animações, (Claro, sempre após uma sólida curadoria). Um quadrinho muito bom é a coleção do "Príncipe Valente", algumas estórias clássicas de quadrinhos de super-heróis também são bem vindas, e sobretudo, adaptações de obras clássicas em formato de quadrinho para que se tenha um primeiro contato (sobretudo complicados de mitologia, seja Greco-Romana, Nórdica, Folclore Brasileiro, etc)
Lá nas alturas dos 10 aos 11 anos, podemos apresentar os Lusíadas pela primeira vez ao garoto. Se ele teve um primeiro contato com histórias adaptadas da mitologia greco/Romana, seja em forma de quadrinhos ou animações, e se ele aprendeu a diferenciar Vênus, Júpiter e Marte no Céu Noturno, e se ele teve a oportunidade de dar um passeio de barco ou veleiro no litoral, quando ele pegar os Lusíadas pela primeira vez, ele não vai estranhar. A partir dos Lusíadas, o senhor terá um ponto de partida não apenas para a Arte Liberal da Gramática em si, mas também para todas as Artes Liberais, para o estudo da História de Portugal desde a Idade Média, desde o Império Romano, e sua herança de Tróia, até o ponto culminante na viagem de Vasco da Gama, e também, porque não, do Descobrimento do Brasil, e aqui o senhor pode situar o Garoto na história épica de Portugal. Visite os lugares turísticos, faça excursões até locais importantes da história do Brasil. Aqui aconteceu a batalha das Canoas que fundou a Cidade do Rio de Janeiro, aqui está a Estátua do Cacique Araribóia que lutou por Portugal na Batalha das Canoas, esse aqui é o túmulo do Cacique Tibiriçá, fundador e defensor da Cidade de São Paulo, Aqui foi celebrada a primeira Missa do Brasil, a mando de Pedro Álvares Cabral Grão Mestre da Ordem de Cristo, herdeira dos Cavaleiros Templários, Aqui está enterrado José Bonifácio, um dos arquitetos da Independência do Brasil, aqui está enterrado Dom Pedro I, primeiro Imperador do Brasil independente, aqui está o túmulo de Dom Pedro II e da Princesa Isabel, e por aí vai.
Se possível, procure reconstruir para sua família a árvore genealógica, até o mais antigo que o senhor puder, e se tiver alguma relação com algum evento histórico, seja ele qual for, tente exaltar isso para criar no garoto um sentimento de pertença a algo maior, mais glorioso, uma linhagem de dignidade, o que vai criar nele um anseio por honrar o nome da família, e de ser digno do sangue que carrega, provando isso buscando a excelência no que quer que ele queira fazer da vida.
Acho que a princípio eu dei um bom compilado de como prosseguir com uma formação clássica para uma criança pequena. Continue estudando, e pesquisando sobre o assunto. Eu digitei aqui só um monte de conselhos que me vieram na mente no momento. Mas certamente, se o senhor correr atrás de uma formação acompanhanda de gente mais capacitada, terá um repertório bem mais robusto e adaptado que este meu aqui. Lembre-se que, antes de mais nada, o processo de aprendizagem, sobretudo dessas coisas que apresentei aqui, deve ter sempre um caráter lúdico e recompensador, para que o aprendizado seja um incentivo para aprender ainda mais.
Um forte abraço e que Deus lhe abençoe a ti e sua família.
Gramática Latina, de Napoleão Mendes de Almeida
Ele falou da faculdade católica italo brasileira, vc podia trazer pra entrevistar o diretor de lá que tem uma história linda e de coragem. De modificar todo o currículo da faculdade e os professores tbm.
Fiz geografia na Ítalo, turma de 2012. Na época já era uma universidade extraordinária.
Só eu acho que ele parece com o Leonardo que ganhou o Tetra em 94?
Parece um pouco sim
Também sempre achei parecido.
vim procurar nos comentários se alguém mais tinha achado kkkk é igual
As escolas não precisam falar que adotam o método Paulo Freire, ele sempre está lá entranhado. Em reuniões pedagógicas sempre ele é citado, ele é o seguido mesmo sem ser mencionado.
Vim para ouvir o Anthony e gostei muito do assunto e da condução. Passarei a acompanhar o canal.
Moço estudioso. Gostei desse vídeo
Muito bom.
seu canal trouxe o catolicismo, na importância da formação do povo cristão e a sociedade, de uma maneira que sempre quis entender e, desta forma, tem sido a cada entrevista como uma revelação de uma década de leituras e observações particulares minhas; se é que me entende, uma revelação já antes revelada interiormente mas ó hoje exteriorizada ao entendiemnto de forma exemplificada e com pessoas exemplos.
Caravelas!!!! Que podcast importante! Fantástico! 👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏🇧🇷🇧🇷
Conheci este canal a pouco tempo, quero dar os parabéns pelo conteúdo e entrevistas. Sou professor, e não tenho Paulo Freire como referencia, longe disso! Gostaria que fosse referenciado os materiais citados sobre Paulo Freire citados no vídeo, como posso ter acesso ao material? Obrigado!
Ótima conversa.
Excelente podcast 👏👏 obrigada por toda informação e conhecimento compartilhados
Entreviste Prof. Ms. João Claudio Rufino
Excelentes entrevistas!
Muito bom Anthony! Feliz por ter te conhecido. Faltou jogarmos umas partidas de vôlei.
Te admiro, Anthony! Você é muito inteligente.
Imagino que você deve conhecer o Guilherme Freire.
O bom seria que utilizassem a catequese do Padre Daniel Pinheiro do IBP como fundamento da catequese, no Brasil.
Convida o Padre Daniel para o podcast, professor. 😊
Ótima entrevista…!!! Parabéns…!
Boa noite!
Para se estudar Teologia, precisava-se estudar previamente trivium + quadrivium + Filosofia
música é arte liberal e também arte do belo
medicina e arquitetura ja foram consideradas artes liberais
Na Idade Média estudava-se trivium+quadrivium antes de estudar Medicina, Direito, Engenharia
nomes de destaque:
Boécio - Música
Euclides- geometria
Varro - fez o cânon das 7 artes liberais
47:30 música e ginástica como pilares que antecedem o trivium+quadrivium
48:00 importante considerar que até Joseph Ratzinger em "Introdução ao Espírito da Liturgia", condenou cabalmente o ritmo do rock como contrario ao espírito cristão e a salvação, inferindo isso do seu posicionamento sobre os shows para as massas serem um culto humanista (poderiamos dizer), Um anti-culto, contra-culto ipsis literis) por desregrar, tirar o auto-domínio e buscar este desvencilhamento dos deveres com a moralidade
50:20 com 16 anos já sabiam o trivium+quadrivium na Idade Média
1:01:40 livro indicado
Arquitetura da América foi trazida pelos Europeus. O leito carroçal era da Europa medieval.
Eu saí do corte sobre o Paulo Freire e caio de novo na parte do Paulo Freire
Considero o Paulo Freire o pai da pedagogia do iludido.
Explique para nós porque você chegou a essa conclusão.
Se o Marcelo estiver vendo esse comentário ou se alguém souber: O que virou daquele rapaz chamado Guilherme Chenta? Lembro dos vídeos sobre o Imperio Português
Aqueles vídeos eram da época em que ele e seu irmão eram membros da associação cultural Montfor, que a deixaram e passaram a rivalizar depois.
Atualmente não sei como estão.
@@Arpiah Obrigado, fiquei curioso pois achei o rapaz muito simpático. E depois nunca mais vi ele
@@abraaogcas conheci eles naquela época, compartilharam o mesmo ambiente e aulas do professor Marcelo com o professor Orlando Fedeli na Montfort que depois de sua morte teve um "racha" dos membros mais antigos, e o Guilherme e seu irmão passaram a confrontar sem simpatias alguma... rs
@@Arpiah então, agora que me dispertou essa cuiriosidade de saber por onde anda o rapaz dei uma pesquisada e fui descobrir que ele foi expulso da Monfort, né... Nem fazia ideia não sabia de nada dos bastidores
Nem sabia que tinha irmão também, esse irmão participava dos vídeos?
👏👏👏👏
Não consigo encontrar os livros "Espírito da Verdade" mostrados no vídeo (1:30:00). Alguém sabe onde posso encontrar?
O problema do Paulo Freire não é "um método" mas que ele, e ideias correlatas, inspiram toda a mentalidade pedagógica.
Só não consegui captar o que o ‘Anthony Wright’ falou quando ele disse “fizeram uma ótima tradução de …(?)…!” (…ele falou muito rápido…).
O senhor deveria ter deixado o momento da entrevista em que o Anthony diga isso. É um vídeo de duas horas, lamentavelmente não podemos ajudá-lo. Eu somente me lembro de ele comentar que a CNBB tenha recentemente feito, para surpresa de todos, uma boa tradução da Bíblia.
Onde estão os adultos "alfabetizados" em 40 horas que o Paulo Embuste Freire "ensinou" ? Milagre não existe, o que existe é 99,99999999% de esforço, suor e lágrimas e ralação e 0,00001% de inspiração.
Esse dito "educador" simplesmente era diabólico; deve estar afundado na lama do umbral.
Com todo respeito ao podcast do Marcelo, do qual inclusive sou um admirador. Mas, esse convidado não foi uma boa escolha para falar de educação classica. Ele é muito fraco, enrola demais, fica dando voltas e voltas e não diz nada. Típico de quem não domina o assunto.
Graças a Deus,estamos no último lugar,aprender a ser louco e ateu? pisa?
Esse cara é o maior exemplo de charlatanismo da educação brasileira.
Sim Paulo Freire foi um fracasso na gestão da Erundina, uma realidade o sistema dele nunca deu certo em lugar nenhum .
Pq? O que ele fez?
@@SteffanoMoraesmusic a pergunta certa é o que ele não fez? Os resultados, ao longo dos anos, são evidentes. Um verdadeiro fracasso escolar.
@@mariasantiago1735 Ahhh... Cês tão falando é de Paulo Freire. KKKKK.
@@SteffanoMoraesmusicFale mais sobre Paulo Freire. Sobre os métodos dele, os livros que ele escreveu. Pelo jeito você tem um amplo conhecimento sobre o assunto.