Fui doutrinado no ensino do pré Tribulacionismo, nos últimos 3 anos, me dediquei a entender a escatologia cristã, e lendo a Bíblia, o Pós Tribulacionismo passou a fazer sentido para mim, sigo estudando esse assunto fabuloso, e o importante é que Jesus virá. Maranata
@@vanderlansouzadacosta9035 se vc se refere o engano ao Pós Tribulacionismo, continuo crendo nessa tese, por acreditar que possui maior EMBASAMENTO BÍBLICO do que a doutrina Pré. Porém esse tema não interfere quanto a soteriologia cristã. Confrontamos ideias e nunca as pessoas
Gostaria muito de ver o Pr. Cézar Cavalcante debater esse tema ( pré e pós-tribulacionismo) com o Pastor Elias Soares... Fica a dica! #jesusestavoltando
Excelente debate! Pra crer na pré, é necessário deixar mtas questões sem resposta e dar a entender situações, mesmo sem a concordância bíblica. Continuo na pós, mas claro, preparado para qualquer situação.
Eu amo assistir esses debates, eu aprendo muito. Conhecimento nunca é demais. Eu sei que o que nos salvará é a santidade. Mas quanto mais conhecermos da sua PALAVRA, maiores creio eu, são as chances de preservarmos nossa salvação. Um grande abraço a todos envolvidos nesse debate , que Deus abençoe a todos.
Não vi até o momento um pastor com argumentos bíblicos capazes de alterar a crença estruturada sobre o pós tribulacionismo apresentado pelo pastor Sezar. E quer saber, faz sentido demais a explanação dele, fundamentada nas escrituras sagradas. Tenho visto pastores elevarem o tom, ficarem vermelhos, roxos, bravos, porque não estão obtendo êxito. O que preocupa acerca desses debates? É fazer disso dois polos que venham esquecer a essência do evangelho e gerar conflitos como se fossem esquerda e direita. Nosso principal foco é a salvação. Se Cristo vai vir antes ou depois não altera o status de quem está salvo em Cristo. Somos pequenos demais para compreender os pensamentos de Deus.
Muito bom....Q Deus nos dê sabedoria e entendimento pra realmente entender a palavra...e realmente temos q ter cuidado pra q a palavra de Deus seje ministrada de maneira fidedigna!!!
Não concordo com seu ponto, vou explicar meu ponto de vista: Ninguém no debate ou fora dele esquece a essência do evangelho por causa de ser pré, meso ou pós tribulacionista. A discussão não deixa de gerar salvação, pois os 3 grupos acreditam fielmente na obra salvifica de Cristo, ponto. Porém esse é um tema que é muito importante para o futuro que estão por vir que vai pegar a todos que estão vivos, inclusive a igreja. Ora, todos (igreja) vão ser salvos? Sim… mas se você constroe um entendimento e crê que não passará pela GT, e então começar a ver com seus próprios olhos tudo que está acontecendo (na GT), de 2, uma: Ou muitos irmãos vão desacreditar que Jesus vem, por que não entendem que a igreja passará por esse periodo (pois aprendeu que não passaria - e isso eu me refiro principalmente aos mais simples na fé, que não estudam e só sabe da boca do s que pregam), muitos vão se desviar por não entender, outros vão se sentir enganados por aqueles que falaram que eles iam se livrar antes do acontecimento, outros vão ser pego de surpresa (pois estavam “dormindo”) acreditando em outro desfeixo, ou seja, haverá uma enorme parcela da igreja “despreparada” para suportar “se possível” aqueles dias de GT. Então ao meu ver esses debates são muito importantes, pois pelo menos dá a opção daqueles que nunca ouviram falar sobre, poderem tirar suas próprias conclusões e estudar também o assunto! Paz
Os argumentos do pós- tribulacionismo foi bem mais coerente com as escrituras, eu até então pendia pro pre-tribulacionismo, depois deste debate estou convencido com o pós tribulacionismo.
Tbm sou pós.. Jesus só volta depois dos sinais. Se voltar antes Deus deixou de ser organizado. Se Jesus voltar hj a noite terá que soar a última trombeta e onde ficam as outras 6 se há intervalos entre elas.. João 14 não é escatológico.
Respeito e amo a pessoa do Pr Sezar, mas o arrebatamento pos-trib, nao somente no meu entender, mas da maioria esmagadora dos teologos, pastores e estudiosos, nao comprova seu proposito, e carece muito de elementos biblicos que o embasem, como por ex.: no entendimento pos- trib, a igreja nao e arrebatada ao ceu, e apesar dele afirmar que seus argumentos sao biblicos, o que dizer do texto de Joao 14:1 a 3 ? E o que dizer da ausencia das "Bodas do Cordeiro", descrito em Mateus 22:1-14, Lucas 14:15-24 e em Apocalipse 19:9,. E o que dizer do "Tribunal de Cristo", ensinado pelo apostolo Paulo em 2 Coríntios 5:10, para finalizar, qual seria o proposito e objetivo de arrebatar bilhoes de pessoas para irem as nuvens e voltar a Terra? Portanto, pela total ausencia dos eventos biblicos ligados ao arrebatamento da igreja, e de proposito, pontos que nao podem ser explicados pelos defensores do arrebatamento pos-trib, algo que nao ocorre com o arrebatamento pre-trib, tudo se encaixa, ha proposito e todos os eventos se encaixam.
Também acho que o pastor César não venceu esse debate. Acho que ele estava muito agitado. Falou que A Igreja vai ficar pra sempre no céu, depois disse que ela estará na terra no milênio. Não quis levar em consideração a cultura judaica ( casamento) que trás um simbolismo do casamento e bodas de 7 anos no céu.
A Igreja pré-tribulacionista, perdeu um precioso tempo de preparação e estará em grandes apertos de última hora, ao ver-se frustrada em sua esperança de arrebatamento secreto antes da Grande tribulação. Esta teoria produz o despreparo psicológico e estratégico dos lideres, levando os seus seguidores ao pânico e até à apostasia. Pergunte-se: A Igreja no Brasil está preparada para enfrentar a Grande tribulação? Está preparada para sobreviver sem comprar e vender? O que ela fará? Pensem nisto pastores e pregadores! A responsabilidade de ensinar a Igreja está em suas mãos!
Gosto do pastor Sezar, porém, ele se exalta e não deixou o pastor Júliano ler os textos dos ouvintes que ele sempre ler...estou com o pastor Marcelo pré tribulacionista
É PARA ISSO QUE EXISTE A TEOLOGIA: A teologia serve para complicar, enganar e DESVIAR O FOCO da Obediência ao Ensino do Mestre e Senhor Jesus Cristo. O Senhor Jesus Cristo, mesmo sendo MESTRE e conhecedor de todas as coisas, SIMPLIFICOU o Ensino para que, aqueles que desejam SEGUI-LO, possam ENTENDER E OBEDECER à vontade de Deus. Os teólogos COMPLICAM o ensino para que, ASSIM, os crentes "COMAM nas suas mãos" e COMPREM os seus LIVRO$, CUR$O$ de teologia, cds, dvds e todo COMÉRCIO que fazem com a Palavra de Deus. O Ensino GRATUITO do Mestre Jesus, NÃO É SUFICIENTE? João 8 vs. 31 e 32 - Jesus diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os Libertará." QUAL É A CONDIÇÃO? TUDO que precisamos SABER PARA IR A DEUS e receber, DELE, a VERDADEIRA Cura, Salvação e libertação que nenhuma ciência ou religião HUMANA podem fazer, o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. É só crer, ensinar E OBEDECER. O Senhor Jesus Cristo NÃO VEIO trazer ESTUDOS bíblicos. O Senhor Jesus Cristo VEIO nos ENSINAR, DE GRAÇA, a OBEDECER a Deus. Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, OU SEJA, a TODOS que desejam SEGUI-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores EM NOME do Pai, do Filho e do Espírito Santo e ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO." É isso que os TEÓLOGO$ fazem? O VERDADEIRO ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas é Deus quem REVELA, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, àqueles que creem E OBEDECEM ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre Jesus nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo e ESCRAVOS dos FAL$O$ profetas, dos GURU$ da teologia, do FALSO "evangelho", do FALSO "cristianismo" e do COMÉRCIO evangélico que SERVE ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE FINGE, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus". João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: "O meu Reino NÃO É DESTE mundo!" João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, faço tudo que Ele manda.” O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
Exatamente...é como um bando de gente vendada caminhando em direção ao precipício, quando nossas vendas são removidas, tentamos a todo custo alertar a pessoa a tirar a venda tbm dos olhos e parar de caminhar pra destruição.
Respeito e amo a pessoa do Pr. Sezar, porem o arrebatamento pós-trib, não somente no meu entender, mas no entender da maioria esmagadora dos teólogos, pastores e estudiosos da igreja contemporânea, não comprova nem define seu proposito, e carece muito de elementos bíblicos que o embasem, como por ex.: no entendimento pós- trib, a igreja não é arrebatada ao céu, somente vai as nuvens, e de lá volta a Terra, como assim? E apesar dele afirmar que seus argumentos são bíblicos, não é o que acontece, citemos aqui o texto de João 14:1 a 3, o que dizer e como explicar ? Neste texto, Jesus diz que "na casa de meu Pai há muitas moradas", "vou preparar-vos lugar", "e quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo, para que onde eu estiver estejais vós também." Onde é a casa do Pai ? Não é no Céu? O Senhor não está falando a respeito do arrebatamento quando diz: "Vou preparar-vos lugar, e quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo." ??? E o que dizer da ausência das "Bodas do Cordeiro", descrito em Mateus 22:1-14, Lucas 14:15-24 e em Apocalipse 19:9,. E o que dizer do "Tribunal de Cristo", ensinado pelo apostolo Paulo em 2 Coríntios 5:10, para finalizar, qual seria o proposito e objetivo do Senhor em arrebatar bilhões de pessoas? Seria apenas para irem as nuvens e voltar a Terra? Honestamente não creio. Portanto, pela total ausência dos eventos bíblicos ligados ao arrebatamento da igreja, e de proposito, pontos estes que não podem ser explicados pelos defensores do arrebatamento pós-trib, isto não ocorre com o arrebatamento pré-trib, pois tudo se encaixa, ha proposito claro e objetivo bem definidos, e todos os eventos proféticos se encaixam perfeitamente dentro da visão Pré tribulacionista.
Eu gosto do pós, mas sou pré,existem,coisas que a bíblia não diz, porque não precisa ser da palavra,o arrebatamento, é secreto porque o mundo não vê,ou seja o arrebatamento é uma forma,...tipo em forma de rapto, iminente também é forma jesus pode voltar a qualquer momento, é algo iminente, forma, é como se vc recebesse uma carta alguém vem te visitar, na carta não diz,qual transporte ele vem, mas vc constata que ele vem de carro, porque vc estuda o contexto,e chega a conclusão que a forma que ele vem é de carro...
Este pastor Sezar é engraçado na sua forma de argumentos, ele acusa o pastor Marcelo de seguir doutrina de homens pelo fato do Marcelo seguir a ordem exegetica de uma linha teológica, mas ele está listando as trombetas do Apocalipse segundo ele é não segundo a ordem que está no livro, então ? Cara na boa, não dá pra seguir essa confusão doutrinária que ele fez com os versículos, outro argumento surreal dele Jesus arrebata a igreja é na mesma hora já volta com a igreja? Continuo pré, sempre pré. A falta de base exegetica e cronológica do pós é surreal.
A teoria do pós me parece mais coerente com a bíblia, porém, a postura em debate do PR. Sezar certamente deixa a desejar, ele foi ransento, estressado, mal educado em cortar o colega diversas vezes, desequilíbrio total. Já o pastor Marcelo, apesar de pensar diferente de mim em relação ao arrebatamento, agiu com mansidão, respeito e equilíbrio, sua postura é exemplar.
O pastor Marcelo bem calmo e educado. O pastor César parece se alterar as vezes! Falo como neutro a ambos os posicionamentos, aponto apenas a características dos debatedores.
É uma espada de dois gumes isso, ao mesmo tempo que a igreja pode ter tradições equivocadas, não significa que suas doutrinas sejam todas equivocadas, pensamentos independentes na sua grande maioria caminha de mãos dadas com heresias.
Uma pergunta aos nobres irmãos pós tribulacionistas. Em mateus 25:31-46 Acontece o julgamento dos bodes e ovelhas. A Bíblia diz que após... Ele já ter encontrado com a Igreja/noiva nas nuvens 1° Tess. 4.17 Então Jesus Cristo vem, NA TERRA se assenta no seu trono de Glória, e as NAÇÕES são reunidas diante dele, e ele separa os BODES DAS OVELHAS. QUEM SÃO ESSAS OVELHAS, se segundo os pós tribulacionistas, a igreja já foi arrebatada por ocasião da segunda vinda visível??? QUEM são essas pessoas que Jesus chama de ovelhas, que ele separa dos bodes??? Como que Jesus, depois da sua segunda vinda, ele já arrebatou a igreja, a igreja já está com ele. Então ele reúne as nações e separa os BODES das OVELHAS, quem são essas OVELHAS, SE VOCÊS DIZEM QUE, APÓS O ARREBATAMENTO NÃO HAVERÁ SEGUNDA CHANCE??? Como que os pós tribulacionistas explica isso, já que eles dizem que o arrebatamento acontece na segunda vinda e na segunda vinda Jesus já tirou todos os SALVOS/OVELHAS da terra??? 👇👇👇👇👇 Na visão pré-tribulacionista é fácil responder isso. Quem são essas OVELHAS que Cristo, separa dos BODES? São Sobreviventes da grande tribulação, aqueles não se aliaram ao antcristo, E NÃO FORAM DESTRUÍDOS NA 2° VINDA VISÍVEL.
Gente o pastor César Cavalcante disse que não haverá salvação durante a grande tribulação do apocalipse.🤦♂️🤷🏽♂️ E por quê que Deus envia o Anjo, e as duas testemunhas. Para pregar o Evangelho se não vai haver salvação com o pastor Cezar Cavalcante disse.!? APOCALIPSE 14.6,7 APOCALIPSE 11 O QUE É EVANGELHO? É BOAS NOVAS DE SALVAÇÃO.
O pastor Sezar está muito explosivo . O pastor Sezar devia explicar Hebreus 12:14 onde diz que só os que seguem a paz e a santificação verão o Senhor. Ora, isso dá a entender que no arrebatamento só os salvos verão o Senhor Jesus. Isso fala do arrebatamento secreto antes da Grande Tribulação.
Bate e Volta, é subir e descer imediatamente, já na condição Pré-tribulacionista, há um período de 07 na Terra. O Pós tribulacionista não tem harmonia Bíblica.
Por que não? Paulo disse que a glória será revelada em nós. Romanos 8:18. Jesus disse que virá com os seus Santos anjos com grande glória, em Mateus 24, e repare, que o contexto é a grande tribulação. Em apocalipse 19 revela isso acontecendo e o exército do céu o seguindo(anjos). Seguindo a regra da hermenêutica, confirmando o que Jesus diz em Mateus 24. João diz que TODO o olho o verá, verá a sua glória, verá os anjos, e por quê não a igreja sendo glorificada através da ressurreição e arrebatamento? Pois a glória de Cristo também será em NÓS revelada. Segundo Paulo ensina em 1 co 15, não há arrebatamento sem, primeiro, haver a ressurreição, e segundo Jesus e Daniel, a ressurreição dos santos ocorrerá no último dia. Último dia é o dia do retorno de Cristo, onde termina, este período da humanidade, dando lugar ao milênio. De repente não tem lógica, caro irmão, pois os prés lêem os textos sempre com os óculos do pré-tribulacionismo. Leia aberto as duas visões. Deus abençoe.
Boa tarde.verdade leila.e que os cristão de hoje não querem sofrer não.os Grande profetas,e dicipulo sofreram.tivetsm mortes terrível por causa do santo evangelho.os de hoje não querem passar por tribulação KKK.com tribulação ou não .jesus estará com cada um que é dele.
A paz... Deus abençoe... Então tbm acho melhor se.preparar para o pior pois o melhor já temos... JESUS Cristo..se for sofrer que seja por amor a Cristo
Excelente explicação do pastor Sezar Cavalcante, biblicamente o pós-tribulacionismo tem mas coerência com as escrituras, eu desde de criança aprendi sobre o arrebatamento da igreja de forma eminente e tal, mas depois de grande, com os estudos das escrituras descobrir a verdade, e a verdade é que a igreja passará pela grande tribulação sim, mas depois dessa tribulação ele voltará uma única vez em glória e levará os seus escolhidos para o Céu, e estaremos pra sempre com o Senhor.
Oh amigo! Pelo menos leia os meus comentários e depois vá para a bíblia... os pós não creem que a igreja vai para o céu. Desfazem do que Jesus disse em Jo 14:1-3. Ap 7 não se refere à igreja arrebatada e o termo "vieram", no original grego diz "que estão vindo".
Rapaz, eu estudei 5 anos de teologia, sou pós graduado em teologia. Já ouvir diversos debates sobre pré e pós. Ainda não vi um debatedor. Pré com argumentos bíblicos que possa superar os argumentos bíblicos do pastor sezar. Admiro o ministério da palavra do pastor Sezar. Grande conhecedor da palavra. Aprendo tanto com ele.
Muito bom o debate! Assistindo hoje! Cresci ouvindo e aprendendo sobre o pré-tribulacionismo, porém, na adolescência, quando comecei a ler a bíblia sozinho, cheguei a conclusão de que faria mais sentido a igreja passar pela tribulação, só então fui pesquisar, e descobri que existia o pós-tribulacionismo.
É falta de humildade em reconhecer que os textos bíblicos são muito mais fáceis de compreender à luz do pós tribulacionismo. Sem contar que os primeiros pais da igreja, discípulos direto do apóstolo João deixaram escritos afirmando que passaremos pela grande tribulação
Adorei o debate. Muito boa a posição de ambos. Só o que ficou feio foi as atitudes do Pr. Sezar. Muito arrogante, debochante, sem respeito com o outro irmão, saiu perdendo nessa, precisa de educação.
Após assistir esse debate, pude conhecer melhor a postura dos debatedores, pastor Marcelo mais centrado, manso e humilde, embasado nos contextos bíblicos. Parabéns pastor Marcelo, Deus abençoe 🙌🌹👏👏👏
Pr. Marcelo mais embasado nos contextos bíblicos? Pelo amor de Deus. A irmã prestou atenção mesmo nos argumentos que ouviu? Em todo momento foi o Pr. Sezar que mostrou os textos dentro do contexto. Citar versículos não é explicar a Bíblia. Explicar é interpretar de acordo com o contexto !!! E não ficar citando versículos isolados pra defender uma doutrina montada a menos de 200 anos.
Preste atenção minha irmã Em 23:44 o pr. Juliano Fraga tentou ajudar o pr. Marcelo dizendo que, as Bodas do Cordeiro, acontece com os 24 Anciãos no Céu. Porém, o texto diz claramente que é uma voz que sai do Trono de Deus que diz que as Bodas do Cordeiro chegou e que a Noiva (Igreja) está pronta. Lembrem-se que esse evento está acontecendo depois da Grande Tribulação e não antes !!!
Veja que o Pr. Pré-Tribulacionista ele mesmo diz que os Tessalonicenses pararam até de trabalhar achando que o Senhor Jesus iria voltar na época deles! E porque eles pensaram assim, de forma errada, que Paulo escreveu a 2° Carta, explicando quando será o Arrebatamento! Em 1Tes. A igreja entendeu que Jesus voltaria naquela geração a qualquer momento! Porém, Paulo diz em 2Tes. Que o Senhor Jesus voltará depois da Apostasia e da Manifestação do Anticristo!
A grande questão é :-Tem diferença para salvação??? -Quem vai subir, pré ou pós??? Opiniões entre pré ou pós se divergem quanto a interpretação de textos bíblicos, mas o importante é que independente das discordâncias interpretativas, ambos devem continuar no caminho para salvação. Amém 🙌
@@sandralatorre2952 Assim como o pastor César, eu tenho dificuldade com as interpretações dos pré. Pois dizem que um texto foi escrito para um e não para outro, esse texto serve para esse e não para aquele. Sendo assim, a bíblia se torna de difícil interpretação por causa dessas peculiaridades ademais da necessidade de instrumentos para interpretação dos textos.
Pastor Sezar poderia se revestir de humildade no próximo debate. O objetivo é debater ideias e não humilhar o que tem ideias opostas. Não gostei!! O mediador não cumpriu seu papel também.
É PARA ISSO QUE EXISTE A TEOLOGIA: A teologia serve para complicar, enganar e DESVIAR O FOCO da Obediência ao Ensino do Mestre e Senhor Jesus Cristo. O Senhor Jesus Cristo, mesmo sendo MESTRE e conhecedor de todas as coisas, SIMPLIFICOU o Ensino para que, aqueles que desejam SEGUI-LO, possam ENTENDER E OBEDECER à vontade de Deus. Os teólogos COMPLICAM o ensino para que, ASSIM, os crentes "COMAM nas suas mãos" e COMPREM os seus LIVRO$, CUR$O$ de teologia, cds, dvds e todo COMÉRCIO que fazem com a Palavra de Deus. O Ensino GRATUITO do Mestre Jesus, NÃO É SUFICIENTE? João 8 vs. 31 e 32 - Jesus diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os Libertará." QUAL É A CONDIÇÃO? TUDO que precisamos SABER PARA IR A DEUS e receber, DELE, a VERDADEIRA Cura, Salvação e libertação que nenhuma ciência ou religião HUMANA podem fazer, o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. É só crer, ensinar E OBEDECER. O Senhor Jesus Cristo NÃO VEIO trazer ESTUDOS bíblicos. O Senhor Jesus Cristo VEIO nos ENSINAR, DE GRAÇA, a OBEDECER a Deus. Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, OU SEJA, a TODOS que desejam SEGUI-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores EM NOME do Pai, do Filho e do Espírito Santo e ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO." É isso que os TEÓLOGO$ fazem? O VERDADEIRO ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas é Deus quem REVELA, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, àqueles que creem E OBEDECEM ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre Jesus nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo e ESCRAVOS dos FAL$O$ profetas, dos GURU$ da teologia, do FALSO "evangelho", do FALSO "cristianismo" e do COMÉRCIO evangélico que SERVE ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE FINGE, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus". João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: "O meu Reino NÃO É DESTE mundo!" João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, faço tudo que Ele manda.” O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
Respeito e amo a pessoa do Pr Sezar, mas o arrebatamento pos-trib, nao somente no meu entender, mas da maioria esmagadora dos teologos, pastores e estudiosos, nao comprova seu proposito, e carece muito de elementos biblicos que o embasem, como por ex.: no entendimento pos- trib, a igreja nao e arrebatada ao ceu, e apesar dele afirmar que seus argumentos sao biblicos, o que dizer do texto de Joao 14:1 a 3 ? E o que dizer da ausencia das "Bodas do Cordeiro", descrito em Mateus 22:1-14, Lucas 14:15-24 e em Apocalipse 19:9,. E o que dizer do "Tribunal de Cristo", ensinado pelo apostolo Paulo em 2 Coríntios 5:10, para finalizar, qual seria o proposito e objetivo de arrebatar bilhoes de pessoas para irem as nuvens e voltar a Terra? Portanto, pela total ausencia dos eventos biblicos ligados ao arrebatamento da igreja, e de proposito, pontos que nao podem ser explicados pelos defensores do arrebatamento pos-trib, algo que nao ocorre com o arrebatamento pre-trib, tudo se encaixa, ha proposito e todos os eventos se encaixam.
@@davidbarreto8272 o grande problema é no tempo em que o Pré-Tribulacionismo aplica o Arrebatamento, o Tribunal de Cristo, As Bodas do Cordeiro, etc... O grande Problema é aplicar ao tempo correto! Sobre a Vinda de Cristo: *Jesus disse que viria antes da Grande Tribulação? *Jesus ensinou que o Arrebatamento seria secreto e antes da Grande Tribulação? *Jesus e os Apóstolos ensinaram que o Bêma (Tribunal de Cristo) seria antes da Grande Tribulação? *Jesus e os Apóstolos ensinaram que as Bodas do Cordeiro seriam no Céu durante a Grande Tribulação? É claro que não!!! *Jesus e os Apóstolos ensinaram que a Última Trombeta toca antes da Grande Tribulação? Se a Volta de Cristo e o Arrebatamento da Igreja é no toque da Última Trombeta, se diz que é a Última Trombeta, necessariamente deve haver outras Trombetas anteriores à ÚLTIMA. Quais são as outras Trombetas que tocaram antes da Última? A questão da Trombeta só tem respaldo bíblico se for interpretado no livro de Apocalípse que mostram 7 Trombetas e a 7° Trombeta sendo a Última mostrando a Volta de Jesus !!!
@Emerson Santos , João 14 "1 Não se turbe o vosso coração; credes em Deus, crede também em mim. 2 Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar. 3 E quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo, para que onde eu estiver estejais vós também." No texto acima, são palavras do próprio Senhor Jesus. Quem esposa a visão do arrebatamento pós Tribulação, afirma que a igreja subirá até as nuvens, e de lá retorna ao solo. Portanto, não irá com o Senhor Jesus à Casa do Pai, onde há muitas moradas, conforme o texto bíblico, pois, no fim da Tribulação, conforme as profecias bíblicas, o Senhor está voltando a Terra para implantar o Reino messiânico, o Milênio, obviamente, após lançar o anticristo e o falso profeta no lago de fogo, quando então haverá o julgamento das nações e das 12 tribos de Israel, e satanás será preso por mil anos.
Então teremos "2 Arrebatamentos"? Kkkkkk... Um ANTES da Grande Tribulação Mat.24.36 e outro DEPOIS da Grande Tribulação Mat.24.31 Kkkkkkkk... Isso é ridículo! Pois, ignora todo o contexto da Passagem e se apega a textos isolados !!! Não é uma Interpretação honesta com o contexto bíblico! Por isso deixei de ser Pré-Tribulacionista
Respeito e amo a pessoa do Pr. Sezar, porem o arrebatamento pós-trib, não somente no meu entender, mas no entender da maioria esmagadora dos teólogos, pastores e estudiosos da igreja contemporânea, não comprova nem define seu proposito, e carece muito de elementos bíblicos que o embasem, como por ex.: no entendimento pós- trib, a igreja não é arrebatada ao céu, somente vai as nuvens, e de lá volta a Terra, como assim? E apesar dele afirmar que seus argumentos são bíblicos, não é o que acontece, citemos aqui o texto de João 14:1 a 3, o que dizer e como explicar ? Neste texto, Jesus diz que "na casa de meu Pai há muitas moradas", "vou preparar-vos lugar", "e quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo, para que onde eu estiver estejais vós também." Onde é a casa do Pai ? Não é no Céu? O Senhor não está falando a respeito do arrebatamento quando diz: "Vou preparar-vos lugar, e quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo." ??? E o que dizer da ausência das "Bodas do Cordeiro", descrito em Mateus 22:1-14, Lucas 14:15-24 e em Apocalipse 19:9. E o que dizer do "Tribunal de Cristo", ensinado pelo apostolo Paulo em 2 Coríntios 5:10, para finalizar, qual seria o proposito e objetivo do Senhor em arrebatar bilhões de pessoas? Seria apenas para irem as nuvens e voltar a Terra? Honestamente não creio. Portanto, pela total ausência dos eventos bíblicos ligados ao arrebatamento da igreja, e de proposito, pontos estes que não podem ser explicados pelos defensores do arrebatamento pós-trib, isto não ocorre com o arrebatamento pré-trib, pois tudo se encaixa, ha proposito claro e objetivo bem definidos, e todos os eventos proféticos se encaixam perfeitamente dentro da visão Pré tribulacionista.
Com todo o respeito, mais esse debate está entre uma pessoa que defende a religião e sua doutrina. enquanto o outro defende a Bíblia palavra de Deus.... Fico com O ponto de vista do pastor sezar muito mais bíblico..... Com todo respeito aos meus irmãos pré tribulacionista..... Deus abençoe
A única coisa que não gosto destes debates é o fato de os pregadores não perceberem que é um DEBATE DE IDEIAS e não uma briga, por este motivo ficaria mais elegante um debate sem ser acalorado. Teve um que assisti que "perdeu a graça " de ouvir, parecia Casos de Família ou 190. Pastores, percebam que vcs são exemplo. Ética é importante e respeito ao contraditório tb. Não interessa o que o outro acha, meu filho, explique sua visão sem atacar.
O texto é claro! Na volta de Cristo DEPOIS da Grande Tribulação diz que as Bodas do Cordeiro chegaram! Ou seja, começaram apartir Dalí. Apo.19.1-21 Um texto não vai anular o outro, mas vai completar o sentido. *Mat.24.27-31 👉 A Volta de Cristo e o Arrebatamento da Igreja. *2Tes.2.1-12 👉 Antes da Volta de Cristo e do Arrebatamento da Igreja, virá a Apostasia e o Anticristo. *2Ped.3.10-14 👉 O Dia do Senhor virá como um Ladrão e trazendo eventos cósmicos e a Igreja deve aguardar essas coisas *1Tes.4.16,17 👉 A Volta de Cristo e o Arrebatamento da Igreja será com barulho e com toque de Trombeta. *Apo.1.7 👉 Na Volta de Cristo, todo olho o verá! Não será secreta !!! *1Tes.5.1-4 👉 O Dia do Senhor como um Ladrão de noite irá pegar os ímpios de surpresa e não os cristãos!
Sempre tem essa questão de ser tardia a explicação da visão pré... gosto muito do pastor Cezar, mas pre tribulaconismo tem sim bases bíblicas.. se for pós, onde se encontra as bodas e o tribunal de Cristo??
O pastor César e uma benção,(eu entendo como a Bíblia diz ,kkkkk) parabéns pastor César vc realmente não alisa heresia de Jhon Nelson , o Pre MARABALISMO Margaret Mcdonald realmente e uma pirueta duas piruetas bravo bravo.kkkkk
Paz do Senhor Jesus Cristo,a parti ruim é que dá a entender que o debate é pra defender sua própria opinião. (Tipo calma aí Juliano não se mete,o debate é eu e ele).
pós tribulacionismo se dá de uma interpretação muito superficial da Bíblia , não se atentam aos contratos históricos da época e tão pouco tem compreensão a respeito das festas judaicas ...lamentável.
Quão difícil pra que alguém reconhecer que pode estar errado no seu entendimento. O que falta pra nós cristãos é sermos humildes e isso vale para alguns debatedores , passo a crer que o pós tribulacionismo e mas coerente com o texto bíblico
Esse Pastor Sezar que limitar a escatologia com o argumento da falácia cronológica. Não importa em que época o assunto começou a ser entendido; importa que ele tenha lógica e fundamento bíblico. Se fosse assim, o ministério feminino não teria valor nenhum, pois começo a poucos anos.
Mt 24:30: "³⁰ Entao, aparecera no ceu o sinal do Filho do Homem; e todas as tribos da terra se "LAMENTARÃO" e verao o Filho do Homem vindo sobre as nuvens do ceu, com poder e grande gloria." TODO PÓS TRIBULACIONISTAS TEM PRAZER EM USAR ESSE TEXTO... MAS SÓ A METADE DELE... PQ AQUI ESTÁ A PALAVRA CHAVE ....SE LAMENTARÃO... QUEM QUER SE LAMENTAR AO VER JESUS?
É PARA ISSO QUE EXISTE A TEOLOGIA: A teologia serve para complicar, enganar e DESVIAR O FOCO da Obediência ao Ensino do Mestre e Senhor Jesus Cristo. O Senhor Jesus Cristo, mesmo sendo MESTRE e conhecedor de todas as coisas, SIMPLIFICOU o Ensino para que, aqueles que desejam SEGUI-LO, possam ENTENDER E OBEDECER à vontade de Deus. Os teólogos COMPLICAM o ensino para que, ASSIM, os crentes "COMAM nas suas mãos" e COMPREM os seus LIVRO$, CUR$O$ de teologia, cds, dvds e todo COMÉRCIO que fazem com a Palavra de Deus. O Ensino GRATUITO do Mestre Jesus, NÃO É SUFICIENTE? João 8 vs. 31 e 32 - Jesus diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os Libertará." QUAL É A CONDIÇÃO? TUDO que precisamos SABER PARA IR A DEUS e receber, DELE, a VERDADEIRA Cura, Salvação e libertação que nenhuma ciência ou religião HUMANA podem fazer, o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. É só crer, ensinar E OBEDECER. O Senhor Jesus Cristo NÃO VEIO trazer ESTUDOS bíblicos. O Senhor Jesus Cristo VEIO nos ENSINAR, DE GRAÇA, a OBEDECER a Deus. Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, OU SEJA, a TODOS que desejam SEGUI-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores EM NOME do Pai, do Filho e do Espírito Santo e ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO." É isso que os TEÓLOGO$ fazem? O VERDADEIRO ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas é Deus quem REVELA, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, àqueles que creem E OBEDECEM ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre Jesus nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo e ESCRAVOS dos FAL$O$ profetas, dos GURU$ da teologia, do FALSO "evangelho", do FALSO "cristianismo" e do COMÉRCIO evangélico que SERVE ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE FINGE, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus". João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: "O meu Reino NÃO É DESTE mundo!" João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, faço tudo que Ele manda.” O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
@@avelinoefamilia , apesar de ver seriedade nas palavras e de entender as críticas levantadas, não posso deixar de de registrar que foi um dos comentários mais infelizes que li neste debate. Se não houvesse estudiosos da palavra ficaríamos a depender da leitura bíblica que padres fizesse em latim - como antes da Reforma; Deus usas grandes estudiosos de sua palavra, através dos dons que lhe concede, para ministrar sabedoria, discernimento e esclarecimento sobre temas complexos das Escrituras, que sem eles poderíamos enveredar pelos ventos das falsas doutrinas.
@@vandonascimento9501 verdade, descreveu o que eu penso. Estudar teologia é importante para desmentir heresias. Esse perfil está em vários canais com esse mesmo comentário. Mas ele é obstinado no pensamento, e continua propagando a mesma coisa. Com você, teve que se manter calado.
Pelo argumento de Paulo que o arrebatamento somente ocorrerá qdo se manifestar o anticristo, ainda que não diz qdo iniciar a grande tribulação, dá argumento para os meso tribulacionistas, ou seja, os que defendem que o arrebatamento ocorrerá na primeira metade da grande tribulação.
É PARA ISSO QUE EXISTE A TEOLOGIA: A teologia serve para complicar, enganar e DESVIAR O FOCO da Obediência ao Ensino do Mestre e Senhor Jesus Cristo. O Senhor Jesus Cristo, mesmo sendo MESTRE e conhecedor de todas as coisas, SIMPLIFICOU o Ensino para que, aqueles que desejam SEGUI-LO, possam ENTENDER E OBEDECER à vontade de Deus. Os teólogos COMPLICAM o ensino para que, ASSIM, os crentes "COMAM nas suas mãos" e COMPREM os seus LIVRO$, CUR$O$ de teologia, cds, dvds e todo COMÉRCIO que fazem com a Palavra de Deus. O Ensino GRATUITO do Mestre Jesus, NÃO É SUFICIENTE? João 8 vs. 31 e 32 - Jesus diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os Libertará." QUAL É A CONDIÇÃO? TUDO que precisamos SABER PARA IR A DEUS e receber, DELE, a VERDADEIRA Cura, Salvação e libertação que nenhuma ciência ou religião HUMANA podem fazer, o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. É só crer, ensinar E OBEDECER. O Senhor Jesus Cristo NÃO VEIO trazer ESTUDOS bíblicos. O Senhor Jesus Cristo VEIO nos ENSINAR, DE GRAÇA, a OBEDECER a Deus. Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, OU SEJA, a TODOS que desejam SEGUI-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores EM NOME do Pai, do Filho e do Espírito Santo e ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO." É isso que os TEÓLOGO$ fazem? O VERDADEIRO ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas é Deus quem REVELA, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, àqueles que creem E OBEDECEM ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre Jesus nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo e ESCRAVOS dos FAL$O$ profetas, dos GURU$ da teologia, do FALSO "evangelho", do FALSO "cristianismo" e do COMÉRCIO evangélico que SERVE ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE FINGE, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus". João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: "O meu Reino NÃO É DESTE mundo!" João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, faço tudo que Ele manda.” O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
Apesar do caráter da pessoa que defende um argumento, se o argumento for maior, não tem discussão... A palavra é clara que diz que Jesus volta após a última trombeta 1Corintios 15:52 e então a igreja é levada e pronto
@@avelinoefamilia teologia não é nada mais do que o estudo da palavra de Deus, sua igreja tem teologia de qualquer forma, seja ela pouca e ignorante ou vasta de conhecimento
@@enzothomazini8426 NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.” Quem é que DÁ o verdadeiro ENTENDIMENTO daquilo que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os “papas” evangélicos? - Seriam os FAL$O$ “apóstolos e profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os livros dos teólogos? NÃO! O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.” O VERDADEIRO entendimento daquilo que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas, é Deus quem REVELA, POR INTERMÉDIO DO ESPÍRITO SANTO, àqueles que creem E OBEDECEM ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre e Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. E O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.” Obs.: Primeiro, OBEDECE! Sabem porque está essa BAGUNÇA E DECADÊNCIA no meio evangélico? É porque cada um se acha no direito de INVENTAR o seu próprio “evangelho”. Os TEÓLOGO$ se acham NO DIREITO de escrever e VENDER livros com as SUAS interpretações das Escrituras Sagradas; e os “papas” evangélicos TROCAM o ensino, SIMPLES E GRATUITO, do Mestre e SENHOR Jesus pelas milhares de BOBAGENS que eles INVENTAM para ATRAIR o povo, lotar as igrejas e aumentar o faturamento. Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU dos FALSOS “profetas”, dos GURUS da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do comércio religioso. Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, JÁ NOS CUROU. Quando foi que Cristo USOU médicos e remédios para CURAR OU LIBERTAR alguém? Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU da vaidade, da escravidão do consumismo, dos vícios, da religião falsa e das MENTIRAS e escravidão que vem do espírito DESTE mundo. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho. NÃO SE IMPRESSIONEM com milagres, curas físicas, prosperidade material e FALSAS “libertações”. Isso tem em TODAS as religiões DESTE mundo, inclusive nas que não creem em Jesus. NÃO SE IMPRESSIONEM com títulos religiosos E DIPLOMAS. O Ensino do MESTRE Jesus é SIMPLES E GRATUITO, e se encontra, DE GRAÇA, no Evangelho. É só crer, ensinar E OBEDECER!
@@enzothomazini8426 SE O ESTUDO LEVASSE A DEUS, OS DOUTORES EM TEOLOGIA NÃO VIVERIAM ENGANADOS PELO DIABO! O Saulo, aluno do Gamaliel, tinha muito conhecimento das Escrituras Sagradas mas não conhecia a Deus, tanto é que perseguia a Igreja de Cristo. O Saulo só teve o VERDADEIRO entendimento do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas quando teve um encontro com Cristo e LHE OBEDECEU. O Saulo, apóstolo Paulo, NÃO MONTOU escolas de teologia; NÃO COBROU DÍZIMOS dos seguidores de Jesus; NÃO VENDEU LIVROS E CUR$O$ DE TEOLOGIA e nem COMERCIALIZOU o Ensino da Palavra de Deus. Bem diferente desses TOLOS ENGANADOS pelo Diabo! Charles Spurgeon: Mais um POBRE TOLO DEPRIMIDO E ENGANADO pelo espírito DESTE mundo! ALGUNS ESTUDOS DOS TEÓLOGOS SÃO TÃO PROFUNDOS, "MAS TÃO PROFUNDOS", QUE "CHEIRAM A ENXOFRE". O Ensino do MESTRE E SENHOR JESUS é SIMPLES E GRATUITO, e se encontra, DE GRAÇA, no Evangelho. NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES: João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.” Quem é que DÁ o VERDADEIRO ENTENDIMENTO daquilo que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os “papas” evangélicos? - Seriam os FAL$O$ “apóstolos” e “profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os livros dos teólogos? NÃO! O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.” O VERDADEIRO entendimento daquilo que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas É Deus quem REVELA, POR INTERMÉDIO DO ESPÍRITO SANTO, àqueles que creem E OBEDECEM ao ensino GRATUITO do Mestre Jesus. E O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.” Obs.: Primeiro, OBEDECE! SABEM PORQUE ESTÁ ESSA BAGUNÇA E DECADÊNCIA NO MEIO EVANGÉLICO? É porque cada um se acha no direito de INVENTAR o seu próprio “evangelho”. Os TEÓLOGO$ se acham NO DIREITO de escrever e VENDER livros com as SUAS interpretações das Escrituras Sagradas; e os “papas” evangélicos TROCAM o ensino GRATUITO do Mestre Jesus pelas milhares de BOBAGENS que eles INVENTAM para ATRAIR o povo, lotar as igrejas e aumentar o faturamento. Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU dos FALSOS “profetas”, dos GURU$ da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do COMÉRCIO religioso. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao Ensino que ELE nos trouxe DE GRAÇA da parte de Deus. NÃO SE IMPRESSIONEM com títulos religiosos E DIPLOMAS. O Ensino do MESTRE Jesus é SIMPLES E GRATUITO e se encontra, DE GRAÇA, no Evangelho. É só crer, ensinar E OBEDECER!
Nos capítulos 14,15 do livro de judas, quem São os milhares de santos voltando a terra com Cristo ? Se é a igreja, então se trata de Mateus 24 e o arrebatamento aconteceu antes.
Mas creio que o pastor Sezar está certo. Ele tem razão quando diz que não há texto que ensina a Vinda em duas fases, Vinda secreta, três ressurreiçoes, bodas no céu, etc...
A verdade é que não há uma linha teológica completamento exata, e não haverá total concordância entre as duas teorias. Mas é fato que o Pr. Sezar se exalta demais no debate, enquanto o PR. Marcelo é bem calmo nas palavras e explica muito bem.
Concordo com você. Se é necessário gritar e se exaltar é pq não tem argumento. Ele exaltado tirou totalmente a atenção do debate. Não dá pra assistir as grosserias.
A minha pergunta é para o irmão pós por que que o princíp que vai fazer um acordo de paz por uma semana por que que ele não fez esse lá trás e o falso profeta e o anticristo por que que não foram jogados vivo no lago de fogo lá também porque que aconteceu uma coisa antes e depois de mais de 2050 vai acontecer a outra e o irmão do pré para vocês é da iminecia ao 3 e meio é isso é dois argumentos é fácil esquecer muito livros e nada está errado
Achei esse debate muito pobre sobre o ponto de vista que a ostura do pastor Sezar foi muito arrogante. Ja ouvi o Pastor Sezar muitas outras vezes. Dessa vez achei ele muito invasivo. Ja em relacao ao mediador achei muito tendencioso .. essa postura é muito errada. Pastor Marcelo primeira vez que ouço, porem,achei sua postura muito boa .
Música terapia boa tarde.esse mediador do debate só vive no programa vejam só na rit TV de RR Soares. O povo gosta de idolatra ele. Esses pastores só fica no achismo. Do quem sabe é Deus,de tudo si já,estamos passando por pequena tribulação pois pra mim essa obrigatoriedade de máscara,vacinas,passa porte sanitário é uma tribulação. Agira eles acham que a igreja não irá passar por a maior tribulação dos últimos dias. Então Daniel 9,10,11,e 12 . profecias que fiz que o Anticristo irá fazer guerra aos santos e irá vence-los. Prefiro não assisti mais .e ficar com Deuteronômio capítulo 29,e versículo 29.que diz que as coisas encoberta pertence a Deus,e as reveladas aos seres humanos. Cada pastor tem uma visão,uma linha de pensamento.
Kkkkk chega ser engraçado, vc não gostou do sezar pq vc prefere a teoria do outro pastor que eu nem sei o nome! Mas a teoria do sezar é muito mais convincente!
A pergunta é..o que ganho tendo razão se Jesus vai vir antes ou depois? O fundamento não é estar preparado pra a volta? As demais coisas são detalhes de edificações e não fundamentos!
se as bordas eram os 7 dias que antecediam o casamento como retrata em juízes com sanssão, entende -se então que não pode haver o encontro com Jesus que é o casamento ou o arrebatamento antes das bodas, pois durante as bordas sanssão desistiu do casamento e outro casou com a noiva, entendo que as bordas são 7 anos que antecedem o arrebatamento e não que as bordas será no céu.
pastor Cezar afirmou que os selos, as taças e as trombetas estão atrelados, mas acontece que o sétimo selo e a sétima taça não do arrebatamento como ele diz que fala na setima trombeta! o sétimo selo, sétima taça e sétima trombeta todos os 3 ainda estão atrelados aos piores juízos sobre a terra e não ao arrebatamento da igreja.
MT 25 fala da parábola das 10 virgens, quando Jesus fechou a porta, que porta é aquela e fechou-se pra quem? Após o arrebatamento da igreja não haverá salvação.
Os Pós Já Se Embolam Nessa parte Do " e nós Os que Ficarmos vivos, Seremos Arrebatados juntamente com eles nas Nuvens " Ué, Quem é Que vai Ficar vivo na Grande tribulação se todos os Santos irão ser Degolados 🤔🤔 Viu, O Pós Não Tem Lógica Nenhuma.
Não, todos os santos não irão morrer. A figura da mulher que foge para o deserto (Ap 12) e protegida por Deus é representação dos santos que serão guardados.
Os dois debatedores muito fracos, o Pr. Cézar Cavalcante o tempo todo pedido pro Marcelo 'mostrar na bíblia', e ele mesmo não mostrou nada consistente no que diz defender.. Gostaria de vê-lo mostrar na bíblia a igreja sendo arrebatada na Grande Tribulação, duvido que mostraria! #jesusestavoltando
Fui doutrinado no ensino do pré Tribulacionismo, nos últimos 3 anos, me dediquei a entender a escatologia cristã, e lendo a Bíblia, o Pós Tribulacionismo passou a fazer sentido para mim, sigo estudando esse assunto fabuloso, e o importante é que Jesus virá. Maranata
É só estudar de forma neutra, que o pré tribulacionismo é o primeiro dogma a cair.
Somos 2
Lendo a bíblia, passei a também crer assim ,pós tribulação .
Vejam agora . Pra vê se ainda continuam nesse engano , pra. Sezar e Juliano fraga
@@vanderlansouzadacosta9035 se vc se refere o engano ao Pós Tribulacionismo, continuo crendo nessa tese, por acreditar que possui maior EMBASAMENTO BÍBLICO do que a doutrina Pré.
Porém esse tema não interfere quanto a soteriologia cristã.
Confrontamos ideias e nunca as pessoas
Seria interessante um debate de pré - tribulacionista e pós tribulacionista entre o Pr Napoleão Falcão e o Pr Cezar
Gostaria muito de ver o Pr. Cézar Cavalcante debater esse tema ( pré e pós-tribulacionismo) com o Pastor Elias Soares... Fica a dica! #jesusestavoltando
Eu também gostaria de ver o debate dos dois Sesar calvacantes e o pastor Elias Soares
Tu acha que pastor Sezar vai aceitar??? Dúvida em kkkkk
Não existe argumentos pra defender o pré, mesmo que tivesse esse debate, era um debate onde só um lado usa a Bíblia.
@@celiovanderlei4191 Falou de Elias Soares o Cesar pede pra cagar e sai k
Sezar iria debater com Elias no lugar do pastor Ezequiel Gomes, porém Elias correu do debate segundo ambos…
Excelente debate!
Pra crer na pré, é necessário deixar mtas questões sem resposta e dar a entender situações, mesmo sem a concordância bíblica.
Continuo na pós, mas claro, preparado para qualquer situação.
Cara , eu tô apaixonado nesses debates kkkkkkkkkk
Parabéns pastor Marcelo.
O pastor César quer ganhar debate no grito.🤦♂️🤷🏽♂️ kkkk
Pr César Cavalcante, fraquinho no debate, precisa estudar mais.Dá pra ver o nervosismo nele kkkkk.Parabens pr Marcelo.
Eu amo assistir esses debates, eu aprendo muito. Conhecimento nunca é demais. Eu sei que o que nos salvará é a santidade. Mas quanto mais conhecermos da sua PALAVRA, maiores creio eu, são as chances de preservarmos nossa salvação. Um grande abraço a todos envolvidos nesse debate , que Deus abençoe a todos.
Não vi até o momento um pastor com argumentos bíblicos capazes de alterar a crença estruturada sobre o pós tribulacionismo apresentado pelo pastor Sezar. E quer saber, faz sentido demais a explanação dele, fundamentada nas escrituras sagradas. Tenho visto pastores elevarem o tom, ficarem vermelhos, roxos, bravos, porque não estão obtendo êxito. O que preocupa acerca desses debates? É fazer disso dois polos que venham esquecer a essência do evangelho e gerar conflitos como se fossem esquerda e direita. Nosso principal foco é a salvação. Se Cristo vai vir antes ou depois não altera o status de quem está salvo em Cristo. Somos pequenos demais para compreender os pensamentos de Deus.
Muito bom....Q Deus nos dê sabedoria e entendimento pra realmente entender a palavra...e realmente temos q ter cuidado pra q a palavra de Deus seje ministrada de maneira fidedigna!!!
Não concordo com seu ponto, vou explicar meu ponto de vista: Ninguém no debate ou fora dele esquece a essência do evangelho por causa de ser pré, meso ou pós tribulacionista. A discussão não deixa de gerar salvação, pois os 3 grupos acreditam fielmente na obra salvifica de Cristo, ponto. Porém esse é um tema que é muito importante para o futuro que estão por vir que vai pegar a todos que estão vivos, inclusive a igreja. Ora, todos (igreja) vão ser salvos? Sim… mas se você constroe um entendimento e crê que não passará pela GT, e então começar a ver com seus próprios olhos tudo que está acontecendo (na GT), de 2, uma: Ou muitos irmãos vão desacreditar que Jesus vem, por que não entendem que a igreja passará por esse periodo (pois aprendeu que não passaria - e isso eu me refiro principalmente aos mais simples na fé, que não estudam e só sabe da boca do s que pregam), muitos vão se desviar por não entender, outros vão se sentir enganados por aqueles que falaram que eles iam se livrar antes do acontecimento, outros vão ser pego de surpresa (pois estavam “dormindo”) acreditando em outro desfeixo, ou seja, haverá uma enorme parcela da igreja “despreparada” para suportar “se possível” aqueles dias de GT. Então ao meu ver esses debates são muito importantes, pois pelo menos dá a opção daqueles que nunca ouviram falar sobre, poderem tirar suas próprias conclusões e estudar também o assunto! Paz
Pastor Juliano fraga colocou o zesar no bolso quando debateram
Os argumentos do pós- tribulacionismo foi bem mais coerente com as escrituras, eu até então pendia pro pre-tribulacionismo, depois deste debate estou convencido com o pós tribulacionismo.
Tbm sou pós.. Jesus só volta depois dos sinais. Se voltar antes Deus deixou de ser organizado. Se Jesus voltar hj a noite terá que soar a última trombeta e onde ficam as outras 6 se há intervalos entre elas.. João 14 não é escatológico.
E as trombetas só tocam durante a grande tribulação.
E judeus e igreja serão feitos um só povo conforme a bíblia.
O pós é totalmente bíblico.
Pastor Marcelo perfeito nas colocações. Muito sensato e bastante argumentos convicentes. Parabéns.
É porque vc não crê na bíblia e sim na doutrina das assembleias de Deus.
O pastor César de uma forma simples arrebentou.
Me desculpa mas não
Respeito e amo a pessoa do Pr Sezar, mas o arrebatamento pos-trib, nao somente no meu entender, mas da maioria esmagadora dos teologos, pastores e estudiosos, nao comprova seu proposito, e carece muito de elementos biblicos que o embasem, como por ex.: no entendimento pos- trib, a igreja nao e arrebatada ao ceu, e apesar dele afirmar que seus argumentos sao biblicos, o que dizer do texto de Joao 14:1 a 3 ?
E o que dizer da ausencia das "Bodas do Cordeiro", descrito em Mateus 22:1-14, Lucas 14:15-24 e em Apocalipse 19:9,.
E o que dizer do "Tribunal de Cristo", ensinado pelo apostolo Paulo em 2 Coríntios 5:10, para finalizar, qual seria o proposito e objetivo de arrebatar bilhoes de pessoas para irem as nuvens e voltar a Terra?
Portanto, pela total ausencia dos eventos biblicos ligados ao arrebatamento da igreja, e de proposito, pontos que nao podem ser explicados pelos defensores do arrebatamento pos-trib, algo que nao ocorre com o arrebatamento pre-trib, tudo se encaixa, ha proposito e todos os eventos se encaixam.
Também acho que o pastor César não venceu esse debate. Acho que ele estava muito agitado. Falou que A Igreja vai ficar pra sempre no céu, depois disse que ela estará na terra no milênio. Não quis levar em consideração a cultura judaica ( casamento) que trás um simbolismo do casamento e bodas de 7 anos no céu.
Pastor Cezar é benção viu, mais um dicipulado maravilhoso !!!!
Parabéns Pastor Marcelo, excelente exposição
A Igreja pré-tribulacionista, perdeu um precioso tempo de preparação e estará em grandes apertos de última hora, ao ver-se frustrada em sua esperança de arrebatamento secreto antes da Grande tribulação. Esta teoria produz o despreparo psicológico e estratégico dos lideres, levando os seus seguidores ao pânico e até à apostasia.
Pergunte-se: A Igreja no Brasil está preparada para enfrentar a Grande tribulação? Está preparada para sobreviver sem comprar e vender? O que ela fará? Pensem nisto pastores e pregadores! A responsabilidade de ensinar a Igreja está em suas mãos!
Gosto do pastor Sezar, porém, ele se exalta e não deixou o pastor Júliano ler os textos dos ouvintes que ele sempre ler...estou com o pastor Marcelo pré tribulacionista
É PARA ISSO QUE EXISTE A TEOLOGIA: A teologia serve para complicar, enganar e DESVIAR O FOCO da Obediência ao Ensino do Mestre e Senhor Jesus Cristo.
O Senhor Jesus Cristo, mesmo sendo MESTRE e conhecedor de todas as coisas, SIMPLIFICOU o Ensino para que, aqueles que desejam SEGUI-LO, possam ENTENDER E OBEDECER à vontade de Deus.
Os teólogos COMPLICAM o ensino para que, ASSIM, os crentes "COMAM nas suas mãos" e COMPREM os seus LIVRO$, CUR$O$ de teologia, cds, dvds e todo COMÉRCIO que fazem com a Palavra de Deus.
O Ensino GRATUITO do Mestre Jesus, NÃO É SUFICIENTE?
João 8 vs. 31 e 32 - Jesus diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os Libertará." QUAL É A CONDIÇÃO?
TUDO que precisamos SABER PARA IR A DEUS e receber, DELE, a VERDADEIRA Cura, Salvação e libertação que nenhuma ciência ou religião HUMANA podem fazer, o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
É só crer, ensinar E OBEDECER.
O Senhor Jesus Cristo NÃO VEIO trazer ESTUDOS bíblicos.
O Senhor Jesus Cristo VEIO nos ENSINAR, DE GRAÇA, a OBEDECER a Deus.
Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, OU SEJA, a TODOS que desejam SEGUI-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores EM NOME do Pai, do Filho e do Espírito Santo e ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO."
É isso que os TEÓLOGO$ fazem?
O VERDADEIRO ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas é Deus quem REVELA, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, àqueles que creem E OBEDECEM ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre Jesus nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo e ESCRAVOS dos FAL$O$ profetas, dos GURU$ da teologia, do FALSO "evangelho", do FALSO "cristianismo" e do COMÉRCIO evangélico que SERVE ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE FINGE, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: "O meu Reino NÃO É DESTE mundo!"
João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, faço tudo que Ele manda.”
O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
Entendo o pr cezar, é que depois que vc descobre a vdd parece que fica tão explicito e na cara kkk que da raiva em quem não entende kkkk
Exatamente...é como um bando de gente vendada caminhando em direção ao precipício, quando nossas vendas são removidas, tentamos a todo custo alertar a pessoa a tirar a venda tbm dos olhos e parar de caminhar pra destruição.
Respeito e amo a pessoa do Pr. Sezar, porem o arrebatamento pós-trib, não somente no meu entender, mas no entender da maioria esmagadora dos teólogos, pastores e estudiosos da igreja contemporânea, não comprova nem define seu proposito, e carece muito de elementos bíblicos que o embasem, como por ex.: no entendimento pós- trib, a igreja não é arrebatada ao céu, somente vai as nuvens, e de lá volta a Terra, como assim?
E apesar dele afirmar que seus argumentos são bíblicos, não é o que acontece, citemos aqui o texto de João 14:1 a 3, o que dizer e como explicar ? Neste texto, Jesus diz que "na casa de meu Pai há muitas moradas", "vou preparar-vos lugar", "e quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo, para que onde eu estiver estejais vós também."
Onde é a casa do Pai ? Não é no Céu?
O Senhor não está falando a respeito do arrebatamento quando diz: "Vou preparar-vos lugar, e quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo." ???
E o que dizer da ausência das "Bodas do Cordeiro", descrito em Mateus 22:1-14, Lucas 14:15-24 e em Apocalipse 19:9,.
E o que dizer do "Tribunal de Cristo", ensinado pelo apostolo Paulo em 2 Coríntios 5:10, para finalizar, qual seria o proposito e objetivo do Senhor em arrebatar bilhões de pessoas? Seria apenas para irem as nuvens e voltar a Terra? Honestamente não creio.
Portanto, pela total ausência dos eventos bíblicos ligados ao arrebatamento da igreja, e de proposito, pontos estes que não podem ser explicados pelos defensores do arrebatamento pós-trib, isto não ocorre com o arrebatamento pré-trib, pois tudo se encaixa, ha proposito claro e objetivo bem definidos, e todos os eventos proféticos se encaixam perfeitamente dentro da visão Pré tribulacionista.
Eu gosto do pós, mas sou pré,existem,coisas que a bíblia não diz, porque não precisa ser da palavra,o arrebatamento, é secreto porque o mundo não vê,ou seja o arrebatamento é uma forma,...tipo em forma de rapto, iminente também é forma jesus pode voltar a qualquer momento, é algo iminente, forma, é como se vc recebesse uma carta alguém vem te visitar, na carta não diz,qual transporte ele vem, mas vc constata que ele vem de carro, porque vc estuda o contexto,e chega a conclusão que a forma que ele vem é de carro...
Aguardando o debate entre o pr sezar e pr elias sobre qualquer um dos temas escatológicos. Nos ajudem aí por favor.
Este pastor Sezar é engraçado na sua forma de argumentos, ele acusa o pastor Marcelo de seguir doutrina de homens pelo fato do Marcelo seguir a ordem exegetica de uma linha teológica, mas ele está listando as trombetas do Apocalipse segundo ele é não segundo a ordem que está no livro, então ?
Cara na boa, não dá pra seguir essa confusão doutrinária que ele fez com os versículos, outro argumento surreal dele Jesus arrebata a igreja é na mesma hora já volta com a igreja?
Continuo pré, sempre pré.
A falta de base exegetica e cronológica do pós é surreal.
Jesus disse que dois estará no campo, um será levado e outro deixado... quem estaria no campo trabalhando em plena grande tribulação?
ua-cam.com/video/lsKiEy1OAS0/v-deo.html
Pr Sezar foi muito bom em seus argumentos, direto e reto.
Contínuo sendo pré tribulacionista quem quiser Ficar fique
Pós Tribulacionista
A teoria do pós me parece mais coerente com a bíblia, porém, a postura em debate do PR. Sezar certamente deixa a desejar, ele foi ransento, estressado, mal educado em cortar o colega diversas vezes, desequilíbrio total. Já o pastor Marcelo, apesar de pensar diferente de mim em relação ao arrebatamento, agiu com mansidão, respeito e equilíbrio, sua postura é exemplar.
O pastor Marcelo bem calmo e educado. O pastor César parece se alterar as vezes! Falo como neutro a ambos os posicionamentos, aponto apenas a características dos debatedores.
Concordo! Achei muito desrespeitoso!
Pastor César tá aprendendo a ler a Bíblia sem os óculos da religião vai enxergar muita coisa que as pessoas não querem que vejam
É uma espada de dois gumes isso, ao mesmo tempo que a igreja pode ter tradições equivocadas, não significa que suas doutrinas sejam todas equivocadas, pensamentos independentes na sua grande maioria caminha de mãos dadas com heresias.
Apoio a leitura simples do texto. Isso me basta.
Sensacional esse debate!!! Meu entendimento é pelo pós tribulacionismo
Eu decidi uma coisa, sendo pré ou pós eu vou subir!!!! Kkkkk
Mas gostei bastante! Muito bom!
Pastor jefferson Neto tem estudos do apocalipse é Daniel assista Deus ter abençoe
Pastor Natã Rufino tem estudos do apocalipse assista
Pastor Josué Brandão tem estudos sobre os milagres de Jesus assista
Se antes durante ou depois. O importante é que ele vem. Antes, durante ou depois. Isso é detalhe
É melhor gastar seu tem lendo a Bíblia, vai ser muito mais relevante. Isso sim vai fazer a diferença!
Sim
O pastor, ao telefone, permite entender que está dando atenção a outros assuntos diante de um assunto tão relevante para os ouvintes.
Uma pergunta aos nobres irmãos pós tribulacionistas.
Em mateus 25:31-46
Acontece o julgamento dos bodes e ovelhas.
A Bíblia diz que após... Ele já ter encontrado com a Igreja/noiva nas nuvens 1° Tess. 4.17
Então Jesus Cristo vem, NA TERRA se assenta no seu trono de Glória, e as NAÇÕES são reunidas diante dele, e ele separa os BODES DAS OVELHAS.
QUEM SÃO ESSAS OVELHAS, se segundo os pós tribulacionistas, a igreja já foi arrebatada por ocasião da segunda vinda visível???
QUEM são essas pessoas que Jesus chama de ovelhas, que ele separa dos bodes???
Como que Jesus, depois da sua segunda vinda, ele já arrebatou a igreja, a igreja já está com ele.
Então ele reúne as nações e separa os BODES das OVELHAS, quem são essas OVELHAS, SE VOCÊS DIZEM QUE, APÓS O ARREBATAMENTO NÃO HAVERÁ SEGUNDA CHANCE???
Como que os pós tribulacionistas explica isso, já que eles dizem que o arrebatamento acontece na segunda vinda e na segunda vinda Jesus já tirou todos os SALVOS/OVELHAS da terra???
👇👇👇👇👇
Na visão pré-tribulacionista é fácil responder isso.
Quem são essas OVELHAS que Cristo, separa dos BODES?
São Sobreviventes da grande tribulação, aqueles não se aliaram ao antcristo, E NÃO FORAM DESTRUÍDOS NA 2° VINDA VISÍVEL.
Já faz mais de 1 ano e nenhum pós-tribulacionista respondeu kkkkkkkkk Ótimo comentário irmão.
Kkkk.
Sou pré, mas creio que os pós vão dizer que essa reunião não é depois É sim antes do arrebatamento
Nossa que triste esse debate 😢 achei tenso... Depois desse debate, minha visão pré tribulacionista ficou muito mais fortalecida!
🥺🥺🥺
Esperando o pastor Marcelo até agora mostrar a pausa nas 70 semanas!
Gente o pastor César Cavalcante disse que não haverá salvação durante a grande tribulação do apocalipse.🤦♂️🤷🏽♂️
E por quê que Deus envia o Anjo, e as duas testemunhas.
Para pregar o Evangelho se não vai haver salvação com o pastor Cezar Cavalcante disse.!?
APOCALIPSE 14.6,7
APOCALIPSE 11
O QUE É EVANGELHO?
É BOAS NOVAS DE SALVAÇÃO.
Quem pode deter o anticristo, quem Deus quiser, não acabou seu tempo não kkkkkk, pastor Sezar apela kkkkk
Sou pós-tribulacionista, mas não concordo com a ferocidade do debatedor.
Não me canso de,de assistir este vídeo,pastor sezar deu aula neste vídeo
Já o Pastor Marcelo deu uma super aula.
O pastor Sezar está muito explosivo . O pastor Sezar devia explicar Hebreus 12:14 onde diz que só os que seguem a paz e a santificação verão o Senhor. Ora, isso dá a entender que no arrebatamento só os salvos verão o Senhor Jesus. Isso fala do arrebatamento secreto antes da Grande Tribulação.
Não existe um arrebatamento Secreto!! Isso é coisa de Filme!! Deixados para trás!!Não existe um texto na biblia que cita duas voltas de Jesus!!
Bate e Volta, é subir e descer imediatamente, já na condição Pré-tribulacionista, há um período de 07 na Terra. O Pós tribulacionista não tem harmonia Bíblica.
Por que não? Paulo disse que a glória será revelada em nós. Romanos 8:18. Jesus disse que virá com os seus Santos anjos com grande glória, em Mateus 24, e repare, que o contexto é a grande tribulação. Em apocalipse 19 revela isso acontecendo e o exército do céu o seguindo(anjos). Seguindo a regra da hermenêutica, confirmando o que Jesus diz em Mateus 24. João diz que TODO o olho o verá, verá a sua glória, verá os anjos, e por quê não a igreja sendo glorificada através da ressurreição e arrebatamento? Pois a glória de Cristo também será em NÓS revelada. Segundo Paulo ensina em 1 co 15, não há arrebatamento sem, primeiro, haver a ressurreição, e segundo Jesus e Daniel, a ressurreição dos santos ocorrerá no último dia. Último dia é o dia do retorno de Cristo, onde termina, este período da humanidade, dando lugar ao milênio.
De repente não tem lógica, caro irmão, pois os prés lêem os textos sempre com os óculos do pré-tribulacionismo. Leia aberto as duas visões. Deus abençoe.
Se vai se antes ou depois da tribulacao o arrebatamento isso nao importa o que importa e que eu e voce estajamos com as 05 virgens prudentes👼👼👼
Boa tarde.verdade leila.e que os cristão de hoje não querem sofrer não.os Grande profetas,e dicipulo sofreram.tivetsm mortes terrível por causa do santo evangelho.os de hoje não querem passar por tribulação KKK.com tribulação ou não .jesus estará com cada um que é dele.
Realmente isso acho que todos nós concordamos
A paz... Deus abençoe... Então tbm acho melhor se.preparar para o pior pois o melhor já temos... JESUS Cristo..se for sofrer que seja por amor a Cristo
Eu creio que importa sim irmão, por falta de exegese é que se levanta a HERESIA.
Só fazendo uma ressalva a linha Pós tribulacionista tem base Bíblica sólida, enquanto a Pré tem que fazer marabarismos.
Pastor Jesus está certo e voltará depois da tribulação daqueles dias
Excelente explicação do pastor Sezar Cavalcante, biblicamente o pós-tribulacionismo tem mas coerência com as escrituras, eu desde de criança aprendi sobre o arrebatamento da igreja de forma eminente e tal, mas depois de grande, com os estudos das escrituras descobrir a verdade, e a verdade é que a igreja passará pela grande tribulação sim, mas depois dessa tribulação ele voltará uma única vez em glória e levará os seus escolhidos para o Céu, e estaremos pra sempre com o Senhor.
Oh amigo! Pelo menos leia os meus comentários e depois vá para a bíblia... os pós não creem que a igreja vai para o céu. Desfazem do que Jesus disse em Jo 14:1-3. Ap 7 não se refere à igreja arrebatada e o termo "vieram", no original grego diz "que estão vindo".
Pr sezar mais perdido que um cavinista falando de predestinacao.😄
Rapaz, eu estudei 5 anos de teologia, sou pós graduado em teologia. Já ouvir diversos debates sobre pré e pós. Ainda não vi um debatedor. Pré com argumentos bíblicos que possa superar os argumentos bíblicos do pastor sezar. Admiro o ministério da palavra do pastor Sezar. Grande conhecedor da palavra. Aprendo tanto com ele.
Muito bom o debate! Assistindo hoje! Cresci ouvindo e aprendendo sobre o pré-tribulacionismo, porém, na adolescência, quando comecei a ler a bíblia sozinho, cheguei a conclusão de que faria mais sentido a igreja passar pela tribulação, só então fui pesquisar, e descobri que existia o pós-tribulacionismo.
Convida Leandro quadros para um debate desse assunto..muita clara a esplicaçao de leandro.a igreja vai passar um mil anos no ceu
É falta de humildade em reconhecer que os textos bíblicos são muito mais fáceis de compreender à luz do pós tribulacionismo. Sem contar que os primeiros pais da igreja, discípulos direto do apóstolo João deixaram escritos afirmando que passaremos pela grande tribulação
O tempo do pr Marcelo é muito inprençado a vista do outro.
Adorei o debate. Muito boa a posição de ambos. Só o que ficou feio foi as atitudes do Pr. Sezar. Muito arrogante, debochante, sem respeito com o outro irmão, saiu perdendo nessa, precisa de educação.
TBM achei isso irmão...foi muito deselegante mesmo, Jesus era manso e humilde de coração.
Após assistir esse debate, pude conhecer melhor a postura dos debatedores, pastor Marcelo mais centrado, manso e humilde, embasado nos contextos bíblicos. Parabéns pastor Marcelo, Deus abençoe 🙌🌹👏👏👏
Pr. Marcelo mais embasado nos contextos bíblicos?
Pelo amor de Deus. A irmã prestou atenção mesmo nos argumentos que ouviu? Em todo momento foi o Pr. Sezar que mostrou os textos dentro do contexto. Citar versículos não é explicar a Bíblia. Explicar é interpretar de acordo com o contexto !!! E não ficar citando versículos isolados pra defender uma doutrina montada a menos de 200 anos.
Preste atenção minha irmã
Em 23:44 o pr. Juliano Fraga tentou ajudar o pr. Marcelo dizendo que, as Bodas do Cordeiro, acontece com os 24 Anciãos no Céu. Porém, o texto diz claramente que é uma voz que sai do Trono de Deus que diz que as Bodas do Cordeiro chegou e que a Noiva (Igreja) está pronta. Lembrem-se que esse evento está acontecendo depois da Grande Tribulação e não antes !!!
Veja que o Pr. Pré-Tribulacionista ele mesmo diz que os Tessalonicenses pararam até de trabalhar achando que o Senhor Jesus iria voltar na época deles! E porque eles pensaram assim, de forma errada, que Paulo escreveu a 2° Carta, explicando quando será o Arrebatamento! Em 1Tes. A igreja entendeu que Jesus voltaria naquela geração a qualquer momento! Porém, Paulo diz em 2Tes. Que o Senhor Jesus voltará depois da Apostasia e da Manifestação do Anticristo!
A grande questão é :-Tem diferença para salvação???
-Quem vai subir, pré ou pós???
Opiniões entre pré ou pós se divergem quanto a interpretação de textos bíblicos, mas o importante é que independente das discordâncias interpretativas, ambos devem continuar no caminho para salvação. Amém 🙌
@@sandralatorre2952 Assim como o pastor César, eu tenho dificuldade com as interpretações dos pré. Pois dizem que um texto foi escrito para um e não para outro, esse texto serve para esse e não para aquele. Sendo assim, a bíblia se torna de difícil interpretação por causa dessas peculiaridades ademais da necessidade de instrumentos para interpretação dos textos.
Pastor Sezar poderia se revestir de humildade no próximo debate. O objetivo é debater ideias e não humilhar o que tem ideias opostas. Não gostei!!
O mediador não cumpriu seu papel também.
É PARA ISSO QUE EXISTE A TEOLOGIA: A teologia serve para complicar, enganar e DESVIAR O FOCO da Obediência ao Ensino do Mestre e Senhor Jesus Cristo.
O Senhor Jesus Cristo, mesmo sendo MESTRE e conhecedor de todas as coisas, SIMPLIFICOU o Ensino para que, aqueles que desejam SEGUI-LO, possam ENTENDER E OBEDECER à vontade de Deus.
Os teólogos COMPLICAM o ensino para que, ASSIM, os crentes "COMAM nas suas mãos" e COMPREM os seus LIVRO$, CUR$O$ de teologia, cds, dvds e todo COMÉRCIO que fazem com a Palavra de Deus.
O Ensino GRATUITO do Mestre Jesus, NÃO É SUFICIENTE?
João 8 vs. 31 e 32 - Jesus diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os Libertará." QUAL É A CONDIÇÃO?
TUDO que precisamos SABER PARA IR A DEUS e receber, DELE, a VERDADEIRA Cura, Salvação e libertação que nenhuma ciência ou religião HUMANA podem fazer, o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
É só crer, ensinar E OBEDECER.
O Senhor Jesus Cristo NÃO VEIO trazer ESTUDOS bíblicos.
O Senhor Jesus Cristo VEIO nos ENSINAR, DE GRAÇA, a OBEDECER a Deus.
Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, OU SEJA, a TODOS que desejam SEGUI-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores EM NOME do Pai, do Filho e do Espírito Santo e ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO."
É isso que os TEÓLOGO$ fazem?
O VERDADEIRO ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas é Deus quem REVELA, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, àqueles que creem E OBEDECEM ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre Jesus nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo e ESCRAVOS dos FAL$O$ profetas, dos GURU$ da teologia, do FALSO "evangelho", do FALSO "cristianismo" e do COMÉRCIO evangélico que SERVE ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE FINGE, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: "O meu Reino NÃO É DESTE mundo!"
João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, faço tudo que Ele manda.”
O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
Concordo com você! O pior é que o exaltado sequer deixou o mediador mediar 🤦🏻♀️ muito grosseiro!!
Creio ser a visão mais correta a pós, porém fica complicado compreender a situação de Israel em Romanos 9, 10 e 11 na visão pós.
Respeito e amo a pessoa do Pr Sezar, mas o arrebatamento pos-trib, nao somente no meu entender, mas da maioria esmagadora dos teologos, pastores e estudiosos, nao comprova seu proposito, e carece muito de elementos biblicos que o embasem, como por ex.: no entendimento pos- trib, a igreja nao e arrebatada ao ceu, e apesar dele afirmar que seus argumentos sao biblicos, o que dizer do texto de Joao 14:1 a 3 ?
E o que dizer da ausencia das "Bodas do Cordeiro", descrito em Mateus 22:1-14, Lucas 14:15-24 e em Apocalipse 19:9,.
E o que dizer do "Tribunal de Cristo", ensinado pelo apostolo Paulo em 2 Coríntios 5:10, para finalizar, qual seria o proposito e objetivo de arrebatar bilhoes de pessoas para irem as nuvens e voltar a Terra?
Portanto, pela total ausencia dos eventos biblicos ligados ao arrebatamento da igreja, e de proposito, pontos que nao podem ser explicados pelos defensores do arrebatamento pos-trib, algo que nao ocorre com o arrebatamento pre-trib, tudo se encaixa, ha proposito e todos os eventos se encaixam.
@@davidbarreto8272 , perfeito meu irmão, o senhor colocou as coisas de forma bem elucidativa.
@@davidbarreto8272 o grande problema é no tempo em que o Pré-Tribulacionismo aplica o Arrebatamento, o Tribunal de Cristo, As Bodas do Cordeiro, etc... O grande Problema é aplicar ao tempo correto!
Sobre a Vinda de Cristo:
*Jesus disse que viria antes da Grande Tribulação?
*Jesus ensinou que o Arrebatamento seria secreto e antes da Grande Tribulação?
*Jesus e os Apóstolos ensinaram que o Bêma (Tribunal de Cristo) seria antes da Grande Tribulação?
*Jesus e os Apóstolos ensinaram que as Bodas do Cordeiro seriam no Céu durante a Grande Tribulação?
É claro que não!!!
*Jesus e os Apóstolos ensinaram que a Última Trombeta toca antes da Grande Tribulação?
Se a Volta de Cristo e o Arrebatamento da Igreja é no toque da Última Trombeta, se diz que é a Última Trombeta, necessariamente deve haver outras Trombetas anteriores à ÚLTIMA. Quais são as outras Trombetas que tocaram antes da Última?
A questão da Trombeta só tem respaldo bíblico se for interpretado no livro de Apocalípse que mostram 7 Trombetas e a 7° Trombeta sendo a Última mostrando a Volta de Jesus !!!
@Emerson Santos ,
João 14
"1 Não se turbe o vosso coração; credes em Deus, crede também em mim.
2 Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito. Vou preparar-vos lugar.
3 E quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo, para que onde eu estiver estejais vós também."
No texto acima, são palavras do próprio Senhor Jesus. Quem esposa a visão do arrebatamento pós Tribulação, afirma que a igreja subirá até as nuvens, e de lá retorna ao solo. Portanto, não irá com o Senhor Jesus à Casa do Pai, onde há muitas moradas, conforme o texto bíblico, pois, no fim da Tribulação, conforme as profecias bíblicas, o Senhor está voltando a Terra para implantar o Reino messiânico, o Milênio, obviamente, após lançar o anticristo e o falso profeta no lago de fogo, quando então haverá o julgamento das nações e das 12 tribos de Israel, e satanás será preso por mil anos.
Pastor juliano Fraga só na sua elegância de sempre kk
Com certeza a igreja passará pela grande tribulação.
De vocês dois qual vai para o céu
Então teremos "2 Arrebatamentos"?
Kkkkkk...
Um ANTES da Grande Tribulação Mat.24.36 e outro DEPOIS da Grande Tribulação Mat.24.31
Kkkkkkkk...
Isso é ridículo! Pois, ignora todo o contexto da Passagem e se apega a textos isolados !!! Não é uma Interpretação honesta com o contexto bíblico!
Por isso deixei de ser Pré-Tribulacionista
Gostaria muito de ver Natan Rufino versus César Cavalcante ....
Essa com certeza seria épica!!!
Muito bom esse debate
O Céu irá descer para a terra, através da Santa Cidade Apo.21
Olha que argumento do Sezar, kkk as 70 semanas de Daniel termina na casa de Cornélio.
Meu Deus! Me ajuda .
Respeito e amo a pessoa do Pr. Sezar, porem o arrebatamento pós-trib, não somente no meu entender, mas no entender da maioria esmagadora dos teólogos, pastores e estudiosos da igreja contemporânea, não comprova nem define seu proposito, e carece muito de elementos bíblicos que o embasem, como por ex.: no entendimento pós- trib, a igreja não é arrebatada ao céu, somente vai as nuvens, e de lá volta a Terra, como assim?
E apesar dele afirmar que seus argumentos são bíblicos, não é o que acontece, citemos aqui o texto de João 14:1 a 3, o que dizer e como explicar ? Neste texto, Jesus diz que "na casa de meu Pai há muitas moradas", "vou preparar-vos lugar", "e quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo, para que onde eu estiver estejais vós também."
Onde é a casa do Pai ? Não é no Céu?
O Senhor não está falando a respeito do arrebatamento quando diz: "Vou preparar-vos lugar, e quando eu for, e vos preparar lugar, virei outra vez, e vos levarei para mim mesmo." ???
E o que dizer da ausência das "Bodas do Cordeiro", descrito em Mateus 22:1-14, Lucas 14:15-24 e em Apocalipse 19:9.
E o que dizer do "Tribunal de Cristo", ensinado pelo apostolo Paulo em 2 Coríntios 5:10, para finalizar, qual seria o proposito e objetivo do Senhor em arrebatar bilhões de pessoas? Seria apenas para irem as nuvens e voltar a Terra? Honestamente não creio.
Portanto, pela total ausência dos eventos bíblicos ligados ao arrebatamento da igreja, e de proposito, pontos estes que não podem ser explicados pelos defensores do arrebatamento pós-trib, isto não ocorre com o arrebatamento pré-trib, pois tudo se encaixa, ha proposito claro e objetivo bem definidos, e todos os eventos proféticos se encaixam perfeitamente dentro da visão Pré tribulacionista.
Pois é Pr Eliseu, é somente ler o capítulo 9:24,27, com isenção, que ficará claro para qualquer um que leia com honestidade no coração.
Pastor Sezar, arrogante, incoerente, desrespeitoso, invasivo. Não deixou o pastor Marcelo falar. Muito descalificado para debate.
Com todo o respeito, mais esse debate está entre uma pessoa que defende a religião e sua doutrina. enquanto o outro defende a Bíblia palavra de Deus....
Fico com O ponto de vista do pastor sezar muito mais bíblico.....
Com todo respeito aos meus irmãos pré tribulacionista..... Deus abençoe
Muito bom o debate! Marcelo bom,mas Serza defendeu melhor! Parabéns ao programa!
A única coisa que não gosto destes debates é o fato de os pregadores não perceberem que é um DEBATE DE IDEIAS e não uma briga, por este motivo ficaria mais elegante um debate sem ser acalorado. Teve um que assisti que "perdeu a graça " de ouvir, parecia Casos de Família ou 190. Pastores, percebam que vcs são exemplo. Ética é importante e respeito ao contraditório tb. Não interessa o que o outro acha, meu filho, explique sua visão sem atacar.
O texto é claro!
Na volta de Cristo DEPOIS da Grande Tribulação diz que as Bodas do Cordeiro chegaram! Ou seja, começaram apartir Dalí. Apo.19.1-21
Um texto não vai anular o outro, mas vai completar o sentido.
*Mat.24.27-31 👉 A Volta de Cristo e o Arrebatamento da Igreja.
*2Tes.2.1-12 👉 Antes da Volta de Cristo e do Arrebatamento da Igreja, virá a Apostasia e o Anticristo.
*2Ped.3.10-14 👉 O Dia do Senhor virá como um Ladrão e trazendo eventos cósmicos e a Igreja deve aguardar essas coisas
*1Tes.4.16,17 👉 A Volta de Cristo e o Arrebatamento da Igreja será com barulho e com toque de Trombeta.
*Apo.1.7 👉 Na Volta de Cristo, todo olho o verá! Não será secreta !!!
*1Tes.5.1-4 👉 O Dia do Senhor como um Ladrão de noite irá pegar os ímpios de surpresa e não os cristãos!
Pastor Sezar fez a verdadeira lambança.
Kkk também achei.
Sempre tem essa questão de ser tardia a explicação da visão pré... gosto muito do pastor Cezar, mas pre tribulaconismo tem sim bases bíblicas.. se for pós, onde se encontra as bodas e o tribunal de Cristo??
Sezar é bom nos Debate
O pastor César e uma benção,(eu entendo como a Bíblia diz ,kkkkk) parabéns pastor César vc realmente não alisa heresia de Jhon Nelson , o Pre MARABALISMO Margaret Mcdonald realmente e uma pirueta duas piruetas bravo bravo.kkkkk
Paz do Senhor Jesus Cristo,a parti ruim é que dá a entender que o debate é pra defender sua própria opinião.
(Tipo calma aí Juliano não se mete,o debate é eu e ele).
pós tribulacionismo se dá de uma interpretação muito superficial da Bíblia , não se atentam aos contratos históricos da época e tão pouco tem compreensão a respeito das festas judaicas ...lamentável.
Quão difícil pra que alguém reconhecer que pode estar errado no seu entendimento. O que falta pra nós cristãos é sermos humildes e isso vale para alguns debatedores , passo a crer que o pós tribulacionismo e mas coerente com o texto bíblico
Rolou até Bat e volta ?
Esse Pastor Sezar que limitar a escatologia com o argumento da falácia cronológica. Não importa em que época o assunto começou a ser entendido; importa que ele tenha lógica e fundamento bíblico. Se fosse assim, o ministério feminino não teria valor nenhum, pois começo a poucos anos.
Opa achei o vidio que tanto queria glória Deus vamos lá pastor Cezar ,dibuia mesmo esse inflador guardador de sábado
Mt 24:30:
"³⁰ Entao, aparecera no ceu o sinal do Filho do Homem; e todas as tribos da terra se "LAMENTARÃO" e verao o Filho do Homem vindo sobre as nuvens do ceu, com poder e grande gloria."
TODO PÓS TRIBULACIONISTAS TEM PRAZER EM USAR ESSE TEXTO... MAS SÓ A METADE DELE... PQ AQUI ESTÁ A PALAVRA CHAVE
....SE LAMENTARÃO...
QUEM QUER SE LAMENTAR AO VER JESUS?
É PARA ISSO QUE EXISTE A TEOLOGIA: A teologia serve para complicar, enganar e DESVIAR O FOCO da Obediência ao Ensino do Mestre e Senhor Jesus Cristo.
O Senhor Jesus Cristo, mesmo sendo MESTRE e conhecedor de todas as coisas, SIMPLIFICOU o Ensino para que, aqueles que desejam SEGUI-LO, possam ENTENDER E OBEDECER à vontade de Deus.
Os teólogos COMPLICAM o ensino para que, ASSIM, os crentes "COMAM nas suas mãos" e COMPREM os seus LIVRO$, CUR$O$ de teologia, cds, dvds e todo COMÉRCIO que fazem com a Palavra de Deus.
O Ensino GRATUITO do Mestre Jesus, NÃO É SUFICIENTE?
João 8 vs. 31 e 32 - Jesus diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os Libertará." QUAL É A CONDIÇÃO?
TUDO que precisamos SABER PARA IR A DEUS e receber, DELE, a VERDADEIRA Cura, Salvação e libertação que nenhuma ciência ou religião HUMANA podem fazer, o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
É só crer, ensinar E OBEDECER.
O Senhor Jesus Cristo NÃO VEIO trazer ESTUDOS bíblicos.
O Senhor Jesus Cristo VEIO nos ENSINAR, DE GRAÇA, a OBEDECER a Deus.
Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, OU SEJA, a TODOS que desejam SEGUI-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores EM NOME do Pai, do Filho e do Espírito Santo e ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO."
É isso que os TEÓLOGO$ fazem?
O VERDADEIRO ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas é Deus quem REVELA, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, àqueles que creem E OBEDECEM ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre Jesus nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo e ESCRAVOS dos FAL$O$ profetas, dos GURU$ da teologia, do FALSO "evangelho", do FALSO "cristianismo" e do COMÉRCIO evangélico que SERVE ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE FINGE, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: "O meu Reino NÃO É DESTE mundo!"
João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, faço tudo que Ele manda.”
O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
@@avelinoefamilia , apesar de ver seriedade nas palavras e de entender as críticas levantadas, não posso deixar de de registrar que foi um dos comentários mais infelizes que li neste debate. Se não houvesse estudiosos da palavra ficaríamos a depender da leitura bíblica que padres fizesse em latim - como antes da Reforma; Deus usas grandes estudiosos de sua palavra, através dos dons que lhe concede, para ministrar sabedoria, discernimento e esclarecimento sobre temas complexos das Escrituras, que sem eles poderíamos enveredar pelos ventos das falsas doutrinas.
@@vandonascimento9501 verdade, descreveu o que eu penso. Estudar teologia é importante para desmentir heresias. Esse perfil está em vários canais com esse mesmo comentário. Mas ele é obstinado no pensamento, e continua propagando a mesma coisa. Com você, teve que se manter calado.
@@Jujuzinha175 , obrigado. Ju, estamos numa batalha.
Pelo argumento de Paulo que o arrebatamento somente ocorrerá qdo se manifestar o anticristo, ainda que não diz qdo iniciar a grande tribulação, dá argumento para os meso tribulacionistas, ou seja, os que defendem que o arrebatamento ocorrerá na primeira metade da grande tribulação.
Pr. Marcelo muito mais coerente, bíblico, seguro, contextual, sem ataques... Continuo Pré!
É PARA ISSO QUE EXISTE A TEOLOGIA: A teologia serve para complicar, enganar e DESVIAR O FOCO da Obediência ao Ensino do Mestre e Senhor Jesus Cristo.
O Senhor Jesus Cristo, mesmo sendo MESTRE e conhecedor de todas as coisas, SIMPLIFICOU o Ensino para que, aqueles que desejam SEGUI-LO, possam ENTENDER E OBEDECER à vontade de Deus.
Os teólogos COMPLICAM o ensino para que, ASSIM, os crentes "COMAM nas suas mãos" e COMPREM os seus LIVRO$, CUR$O$ de teologia, cds, dvds e todo COMÉRCIO que fazem com a Palavra de Deus.
O Ensino GRATUITO do Mestre Jesus, NÃO É SUFICIENTE?
João 8 vs. 31 e 32 - Jesus diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os Libertará." QUAL É A CONDIÇÃO?
TUDO que precisamos SABER PARA IR A DEUS e receber, DELE, a VERDADEIRA Cura, Salvação e libertação que nenhuma ciência ou religião HUMANA podem fazer, o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
É só crer, ensinar E OBEDECER.
O Senhor Jesus Cristo NÃO VEIO trazer ESTUDOS bíblicos.
O Senhor Jesus Cristo VEIO nos ENSINAR, DE GRAÇA, a OBEDECER a Deus.
Após RESSUSCITAR, e ANTES DE VOLTAR AO PAI, o Senhor Jesus deixou esta ORDEM aos discípulos, OU SEJA, a TODOS que desejam SEGUI-LO: Mateus 28 vs. 18 ao 20 - "Recebi todo o poder no céu e na terra. Portanto, vão a todos os povos do mundo e façam que sejam meus seguidores, batizando esses seguidores EM NOME do Pai, do Filho e do Espírito Santo e ENSINANDO-OS A OBEDECER A TUDO O QUE TENHO MANDADO."
É isso que os TEÓLOGO$ fazem?
O VERDADEIRO ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas é Deus quem REVELA, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, àqueles que creem E OBEDECEM ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre Jesus nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
Os outros, mesmo "crendo em Deus" e falando EM NOME de Jesus, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo e ESCRAVOS dos FAL$O$ profetas, dos GURU$ da teologia, do FALSO "evangelho", do FALSO "cristianismo" e do COMÉRCIO evangélico que SERVE ao espírito DO ENGANO que reina NESTE mundo e SE FINGE, entre tantos outros, de "Cristo e de Deus".
João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: "O meu Reino NÃO É DESTE mundo!"
João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, faço tudo que Ele manda.”
O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
Apesar do caráter da pessoa que defende um argumento, se o argumento for maior, não tem discussão... A palavra é clara que diz que Jesus volta após a última trombeta 1Corintios 15:52 e então a igreja é levada e pronto
@@avelinoefamilia teologia não é nada mais do que o estudo da palavra de Deus, sua igreja tem teologia de qualquer forma, seja ela pouca e ignorante ou vasta de conhecimento
@@enzothomazini8426
NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
Quem é que DÁ o verdadeiro ENTENDIMENTO daquilo que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os “papas” evangélicos? - Seriam os FAL$O$ “apóstolos e profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os livros dos teólogos? NÃO!
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.” O VERDADEIRO entendimento daquilo que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas, é Deus quem REVELA, POR INTERMÉDIO DO ESPÍRITO SANTO, àqueles que creem E OBEDECEM ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre e Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
E O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.” Obs.: Primeiro, OBEDECE!
Sabem porque está essa BAGUNÇA E DECADÊNCIA no meio evangélico? É porque cada um se acha no direito de INVENTAR o seu próprio “evangelho”. Os TEÓLOGO$ se acham NO DIREITO de escrever e VENDER livros com as SUAS interpretações das Escrituras Sagradas; e os “papas” evangélicos TROCAM o ensino, SIMPLES E GRATUITO, do Mestre e SENHOR Jesus pelas milhares de BOBAGENS que eles INVENTAM para ATRAIR o povo, lotar as igrejas e aumentar o faturamento.
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU dos FALSOS “profetas”, dos GURUS da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do comércio religioso. Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, JÁ NOS CUROU. Quando foi que Cristo USOU médicos e remédios para CURAR OU LIBERTAR alguém?
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU da vaidade, da escravidão do consumismo, dos vícios, da religião falsa e das MENTIRAS e escravidão que vem do espírito DESTE mundo. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
NÃO SE IMPRESSIONEM com milagres, curas físicas, prosperidade material e FALSAS “libertações”. Isso tem em TODAS as religiões DESTE mundo, inclusive nas que não creem em Jesus.
NÃO SE IMPRESSIONEM com títulos religiosos E DIPLOMAS. O Ensino do MESTRE Jesus é SIMPLES E GRATUITO, e se encontra, DE GRAÇA, no Evangelho. É só crer, ensinar E OBEDECER!
@@enzothomazini8426
SE O ESTUDO LEVASSE A DEUS, OS DOUTORES EM TEOLOGIA NÃO VIVERIAM ENGANADOS PELO DIABO!
O Saulo, aluno do Gamaliel, tinha muito conhecimento das Escrituras Sagradas mas não conhecia a Deus, tanto é que perseguia a Igreja de Cristo. O Saulo só teve o VERDADEIRO entendimento do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas quando teve um encontro com Cristo e LHE OBEDECEU. O Saulo, apóstolo Paulo, NÃO MONTOU escolas de teologia; NÃO COBROU DÍZIMOS dos seguidores de Jesus; NÃO VENDEU LIVROS E CUR$O$ DE TEOLOGIA e nem COMERCIALIZOU o Ensino da Palavra de Deus.
Bem diferente desses TOLOS ENGANADOS pelo Diabo! Charles Spurgeon: Mais um POBRE TOLO DEPRIMIDO E ENGANADO pelo espírito DESTE mundo!
ALGUNS ESTUDOS DOS TEÓLOGOS SÃO TÃO PROFUNDOS, "MAS TÃO PROFUNDOS", QUE "CHEIRAM A ENXOFRE".
O Ensino do MESTRE E SENHOR JESUS é SIMPLES E GRATUITO, e se encontra, DE GRAÇA, no Evangelho.
NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES: João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
Quem é que DÁ o VERDADEIRO ENTENDIMENTO daquilo que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os “papas” evangélicos? - Seriam os FAL$O$ “apóstolos” e “profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os livros dos teólogos? NÃO!
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.” O VERDADEIRO entendimento daquilo que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas É Deus quem REVELA, POR INTERMÉDIO DO ESPÍRITO SANTO, àqueles que creem E OBEDECEM ao ensino GRATUITO do Mestre Jesus.
E O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.” Obs.: Primeiro, OBEDECE!
SABEM PORQUE ESTÁ ESSA BAGUNÇA E DECADÊNCIA NO MEIO EVANGÉLICO?
É porque cada um se acha no direito de INVENTAR o seu próprio “evangelho”.
Os TEÓLOGO$ se acham NO DIREITO de escrever e VENDER livros com as SUAS interpretações das Escrituras Sagradas; e os “papas” evangélicos TROCAM o ensino GRATUITO do Mestre Jesus pelas milhares de BOBAGENS que eles INVENTAM para ATRAIR o povo, lotar as igrejas e aumentar o faturamento.
Deus, POR INTERMÉDIO DE CRISTO, já nos LIBERTOU dos FALSOS “profetas”, dos GURU$ da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do COMÉRCIO religioso.
Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao Ensino que ELE nos trouxe DE GRAÇA da parte de Deus.
NÃO SE IMPRESSIONEM com títulos religiosos E DIPLOMAS.
O Ensino do MESTRE Jesus é SIMPLES E GRATUITO e se encontra, DE GRAÇA, no Evangelho.
É só crer, ensinar E OBEDECER!
Duas festas no céu, bênção
Assim como a gentios que não são igreja assim a judeu na incredulidade. Não distinção para Deus de povo. Um povo no corpo de Cristo.
Nos capítulos 14,15 do livro de judas, quem São os milhares de santos voltando a terra com Cristo ? Se é a igreja, então se trata de Mateus 24 e o arrebatamento aconteceu antes.
Contínuo sendo pré, pastor Marcelo foi muito bom, pastor Sezar dá entrada de ar muito fácil
Mas creio que o pastor Sezar está certo. Ele tem razão quando diz que não há texto que ensina a Vinda em duas fases, Vinda secreta, três ressurreiçoes, bodas no céu, etc...
Jesus vai voltar vai ressuscitar os salvos no último dia.
Pr. Juliano Fraga está fervendo por dentro querendo falar. Kkkkk
A verdade é que não há uma linha teológica completamento exata, e não haverá total concordância entre as duas teorias. Mas é fato que o Pr. Sezar se exalta demais no debate, enquanto o PR. Marcelo é bem calmo nas palavras e explica muito bem.
Como não vaso? Fico com o Pós tem mais argumento. É só analisar com atenção. Fica na paz.
Concordo com você. Se é necessário gritar e se exaltar é pq não tem argumento. Ele exaltado tirou totalmente a atenção do debate. Não dá pra assistir as grosserias.
@@EricaLopess pr sezar tem argumentos, o problema que ele quer mostrar a todo custo sua visão, e acaba se exaltando, isso o atrapalhou.
Muito descortês nesse debate o pastor César. E olha que sou pós-tribulacionista.
A minha pergunta é para o irmão pós por que que o princíp que vai fazer um acordo de paz por uma semana por que que ele não fez esse lá trás e o falso profeta e o anticristo por que que não foram jogados vivo no lago de fogo lá também porque que aconteceu uma coisa antes e depois de mais de 2050 vai acontecer a outra e o irmão do pré para vocês é da iminecia ao 3 e meio é isso é dois argumentos é fácil esquecer muito livros e nada está errado
Achei esse debate muito pobre sobre o ponto de vista que a ostura do pastor Sezar foi muito arrogante. Ja ouvi o Pastor Sezar muitas outras vezes. Dessa vez achei ele muito invasivo. Ja em relacao ao mediador achei muito tendencioso .. essa postura é muito errada. Pastor Marcelo primeira vez que ouço, porem,achei sua postura muito boa .
Música terapia boa tarde.esse mediador do debate só vive no programa vejam só na rit TV de RR Soares. O povo gosta de idolatra ele. Esses pastores só fica no achismo. Do quem sabe é Deus,de tudo si já,estamos passando por pequena tribulação pois pra mim essa obrigatoriedade de máscara,vacinas,passa porte sanitário é uma tribulação. Agira eles acham que a igreja não irá passar por a maior tribulação dos últimos dias. Então Daniel 9,10,11,e 12 . profecias que fiz que o Anticristo irá fazer guerra aos santos e irá vence-los. Prefiro não assisti mais .e ficar com Deuteronômio capítulo 29,e versículo 29.que diz que as coisas encoberta pertence a Deus,e as reveladas aos seres humanos. Cada pastor tem uma visão,uma linha de pensamento.
Kkkkk chega ser engraçado, vc não gostou do sezar pq vc prefere a teoria do outro pastor que eu nem sei o nome! Mas a teoria do sezar é muito mais convincente!
A pergunta é..o que ganho tendo razão se Jesus vai vir antes ou depois? O fundamento não é estar preparado pra a volta? As demais coisas são detalhes de edificações e não fundamentos!
se as bordas eram os 7 dias que antecediam o casamento como retrata em juízes com sanssão, entende -se então que não pode haver o encontro com Jesus que é o casamento ou o arrebatamento antes das bodas, pois durante as bordas sanssão desistiu do casamento e outro casou com a noiva, entendo que as bordas são 7 anos que antecedem o arrebatamento e não que as bordas será no céu.
pastor Cezar afirmou que os selos, as taças e as trombetas estão atrelados, mas acontece que o sétimo selo e a sétima taça não do arrebatamento como ele diz que fala na setima trombeta! o sétimo selo, sétima taça e sétima trombeta todos os 3 ainda estão atrelados aos piores juízos sobre a terra e não ao arrebatamento da igreja.
Kakaka coitado desse pastor Marcelo ele tá perdido ,acho que ele nunca mais vai querer um debate com o pastor sezar
ensinamentos escatológicos entre teólogos ou pensadores nunca se darão por vencidos sempre defenderá suas oposições
Sou pós com todo orgulho ,a igreja vái passa sim acorda
O pastor sezar sem argumentos
MT 25 fala da parábola das 10 virgens, quando Jesus fechou a porta, que porta é aquela e fechou-se pra quem?
Após o arrebatamento da igreja não haverá salvação.
Os Pós Já Se Embolam Nessa parte Do " e nós Os que Ficarmos vivos, Seremos Arrebatados juntamente com eles nas Nuvens " Ué, Quem é Que vai Ficar vivo na Grande tribulação se todos os Santos irão ser Degolados 🤔🤔 Viu, O Pós Não Tem Lógica Nenhuma.
Não, todos os santos não irão morrer. A figura da mulher que foge para o deserto (Ap 12) e protegida por Deus é representação dos santos que serão guardados.
@@francisconegreiros7 Nada ver, É ISRAEL.
Vcs são os primeiros a porem um muro de separação.
Pastor César muito alterado. Quando pega um como algusto vailat, treme na base.
Nenhum de nós somos os donos da razão e se exaltar assim kkkkkk porém sou pós tibrulacionista
Parabéns pra você quer vai enfrentar a irá de Deus.
@@assissilva2181 vai ler a bíblia, ira e grande tribulação são coisas diferentes
@@evelynbaby1872 os pré não lêem a Bíblia com atenção, o problema é esse.
O Intermediador do debate sabe mais que os dois kkkkk
Não sabe querido,ele e Pre MARABALISMO Margaret ele não e bíblia
Ele apanhou do Eber no debate sobre esse tema! Kkkk
😳
@@juniorteixeira1788 O que significa MARABALISMO?
Os dois debatedores muito fracos, o Pr. Cézar Cavalcante o tempo todo pedido pro Marcelo 'mostrar na bíblia', e ele mesmo não mostrou nada consistente no que diz defender.. Gostaria de vê-lo mostrar na bíblia a igreja sendo arrebatada na Grande Tribulação, duvido que mostraria! #jesusestavoltando