Bonjour Jeremy, je viens de faire l'acquisition d'une CZ 457 At-one. Maintenant je dois acheter la lunette, budget 400€ env Pour du tir à 50m (cible hunter) 100m. Et j'espère 200 m. Ma question est : quel grossissement (je pensais 6-24 x50) , 1er ou 2ème plan focal, tourelle en 1/8, 1/4 ou MRAD ? Merci d'avance pour le coup de main. Tes vidéos sont super pratiques pour faire ses choix. Cool cédric. Je pense à ce genre de lunette :Vector optics aston 5-30 56 sfp
Merci pour cette nouvelle vidéo, étant possesseur d'une lunette avec un mildot et ne sachant pas m'en servir. J'attends avec impatience la vidéo suivante. En tout cas continuez vos vidéos sont top ;-)
Moi j ai acheté le Optic Titán Element de 5x25x56 en miliradians 💪😉 Benjamin dis qu il travail comme une lunette de haute game avec un prix de 800 euros, qualité -prix super content, ceux qui ont des rifles a feu tirent a plus de miles metres avec 🤘💪💪💪💪🎯🎯🙌🇲🇫🇲🇫🇲🇫👍👍👍avec precision!!!!
Bravo pour cette vidéo,explication claire et simple , je fait du tir en montagne dans le 05 (pas très loin de Benjamin) distance 450 à 950 mètres si tu veux te joindre à nous , on utilise 6.5 ,308 et 338 lm, on est pas des pro ni des passionnés de compétition mais on s'amuse bien , je pratique le varmint depuis 25 ans . au plaisir de te lire si ma proposition t’intéresse , Jérôme
Bravo et merci j'ai découvert ta chaîne hier matin ,et je viens de regarder toutes tes vidéos . Elles sont vraiment très intéressantes, malgré que je ne tire qu'a 25 mètres et à l'arme de poing. sans hésiter je met un pouce 😊 et je m'abonné.
Super combo tes 3 vidéos, de jolies performances 👍👍👍, des explications nettes et précise de ta part et de Benjamin👍👍👍, il est mignon le carton en haut de l'armoire 🤤🤤🤤
comme d'ab, superbe vidéo avec un sujet vraiment délicat . combien de fois sur les fofos y a des débats sur tel ou tel lunette, sur les marques et les prix : " en dessous de 2 000 euros ,c'est de la merde !!!! " c'est les propos souvent rencontrés. j'ai hâte de voir ta nouvelle vidéo Jérémy.
Salut Jérémy, encore une vidéo explicative géniale ! J'ai juste une question, j'espère qu'elle n'a pas déjà été posée : pourquoi dites-vous que la MOA est plus "précise" que le Mil ? Sachant que 1 Mil c'est 1cm à 100m et 1 MOA est ~2.9cm à 100m ? D'autant que les optiques ont des clicks à 1/4 ou 1/8 de MOA (pour celles en MOA) soit et à 0.01 ou 0.005 Mil (pour celles en Mil) ? Je suis perdu :p Merci.
Bonjour, merci pour la vidéo. Très clair et pratique. Maintenant, la question est : avez vous des références de lunettes (modèles et Marques) qui proposent ce trio ? Il y a une foultitude de lunettes sur le marché et pas tjs simple de trouver la bonne lunette. Et encore plus quand on débute le TLD. Merci :)
Le bon point sur le fait d'avoir galèré sur ce genre de lunette te rendra beaucoup plus intuitif sur une lunette mieux adapté et plus pratique d'utilisation et ça fais toujours des connaissances en plus (positive attitude)
Bonjour, dans vôtre vidéo vous ne parlez pas de la burris eliminator 3avec télémètre et correction automatique . Pourriez vous en faire une en expliquant le réglage et donner votre avis pour le tld . Merci.
Merci Jérémy, super vidéo. juste un truc, comment on identifie l'unité du réticule ? NF en 2ème plan focale, aïe, touilles en1/4 MOA, mais comment savoir le réticule , en quoi il est ?
95% des lunettes sont dotées d'un Mildot le mil n'est pas l’abréviation de Militaire mais de Miliradian donc dans l'immense majorité des cas les réticules sont en mils, 4% ont un réticule en mils même si il n'est pas un mildot donc les réticules en MOA existent mais sont moins de 1% de ce qui est disponible sur le marché
Dans l’artillerie, les tirs sont par définition à longues voir très longues distances, l’unité d’angle est le millième, c’est à dire l’angle sous lequel on voit un mètre à mille mètres. C’est pratique et puisqu’avec une lunette graduée en millièmes, ça permet quand on connaît la taille d’un cible d’en déterminer la distance, sans avoir recours au laser qui nécessite des batteries en état de marche. Pourquoi ce système plutôt que les moa, milliradians, degrés et tutti quanti, n’est il pas utilisé ?
à quelle époque le grossissement de reference des NightForce a t'il été de 11x sur les 5,5-22x ?ça doit dater,et il y a surement un bon moment qu'il ne mélangent plus les moa avec les mil !!et les tireurs qui savent jongler entre les 2 ne doivent surtout pas se considerer comme des loosers,bien au contraire !!la faculté d'adaptation est le propre des bons.
Si quant t'avance je recule, comment veux tu, comment veux tu ,que j 'te réticule? Extra ta vidéo J'ai aussi le triptyque du lunetard Leupold Mark IV 8.5-25x50 Oui une vidéo explicative pour les nuls en maths, en algèbre et autre trigonométrie.
J'ai eu une lunette 2nd plan focal pour le stand en MOA puis je l'ai vendue quand j'ai commencé à faire du TLD pour une Khales K312 Milliradian premier plan focal. Super content en condition TLD. Par contre, je ne suis pas fan des grossissements élevés et quand je suis en stand à x8 à 100m je trouve mon reticule trop fin. Je suis obligé d'être en x12 (au max) pour bien voir le point au centre du reticule sur ma cible. Donc ma conclusion c'est une lunette 2nd plan focal en milli pour le TLD et une en 2nd plan focal en 1/8 MOA pour le stand 100 à 300m :-)
Tout d'abord, bien garder en tête que la discipline que pratique Jérémy est le tir longue distance (TLD). Ça implique certains choix, qui ne seront pas nécessairement pertinents pour d'autres disciplines. Pour le TLD, Jérémy conseille, avec raison, une lunette [dont le réticule est situé] au premier plan focal, dite FFP (first-focal plane), gradué en milliradians (mrad), et dont les tourelles de site/élévation et gisement/dérive sont également « graduées » en milliradians => lunette de type FFP réticule mrad, tourelles mrad En pratique, ce sera même plus précisément une lunette **FFP réticule mil-dot, tourelles mrad** - je zappe les détails sur la distinction millième vs milliradian, les deux unités sont à considérer comme équivalentes pour l'usage qui en est fait ici, à savoir la visée et la contre-visée (cherche sur internet si ça t'intéresse). À noter également, quand on dit réticule « mil-dot » ça désigne en fait une famille de réticules gradués en unité millième, avec des variantes sur le dessin (repères pour le bracketing, la compensation balistique, etc. ; mais souvent, le mieux est l'ennemi du bien, donc à moins d'avoir un usage spécifique en tête, le mil-dot de base va très bien). Pour résumer le propos de la vidéo : si on s'en tient au TLD, alors un des buts principaux est de pouvoir réaliser, sans prise de tête, des contre-visées fiables : ça signifie être capable, depuis une lecture visuelle dans la lunette, de réaliser une analyse rapide du point d'impact en cible vs sa position dans le réticule centré sur le point d'impact initialement souhaité, d'en déduire les corrections nécessaires de visée pour toucher le centre de la cible (= la contre-visée proprement dite), et de pouvoir les mettre en œuvre immédiatement via les tourelles d'ajustement. Pour réaliser tout ça sans avoir à effectuer des conversions mathématiques et/ou changer de valeur de zoom, l'unité radian (rad) est préférable à l'unité minute d'angle (MOA), car elle donne, par principe, un angle constant quelle que soit la distance de la cible visée. Mais pour que ça fonctionne en pratique (ie. pour que l'angle reste constant d'après nos sens), il faut que le réticule de la lunette de visée soit située au premier plan focal, de sorte qu'il s'adapte constamment au niveau de zoom de la lunette. Cf. l'exemple de la biche dans la vidéo. Autre avantage d'une lunette FFP mil-dot/mrad, cette fois plutôt en action de chasse longue distance (ou pour un usage tactique…), elle permettra, si on connaît les dimensions précises de la cible (normée) ou proto-précises (gibier de dimension typique, élément naturel ou bipède de dimensions typiques), de trouver/estimer la distance à la cible, de faire du bracketing (trouver des dimensions par lecture directe entre les repères du réticule), et de manière générale de faire de la télémesure. De là, on peut envisager des corrections balistiques pour l'élévation. Ça peut aussi être très sympa pour du TLD "open", c'est-à-dire du tir à distance inconnue ; mais ce n'est pas une pratique répandue en France ;) Au niveau des réglages, les clics en mrad sont de fait moins précis qu'en MOA (sauf à utiliser des tourelles en 0.05 mrad, mais c’est rare donc cher). Il existe des lunettes FFP MOA/MOA, ça marche très bien aussi, mais c'est moins pratique pour la télémesure. À noter enfin, plus les clics sont précis (du fait de l'unité et/ou de la résolution), plus il faudra en effectuer pour appliquer une correction (ça peut vite être chiant), et potentiellement le range de clics disponibles ne sera pas suffisant (auquel cas il faudra se replacer, envisager des optiques pentées, etc.). Bref, tout est toujours une affaire de compromis, et de technique !
À noter, il est assez difficile de trouver des sites de vente de matériel tir/chasse permettant de filtrer les lunettes selon leur plan focal et leurs unités réticule vs tourelles. Donc préparez-vous à y passer des heures… Au jour où j'écris ce commentaire, exemple de modèles FFP mil-dot/mrad intéressants : - Hawke Vantage ou Sidewinder (roue de parallaxe) FFP 4-16×50, 6-24x56… - Leupold Tactical MARK AR MOD 1 3-9x40 (réticule Mil Dot ou Firedot-G TMR) - Konus Konuspro F30 8-32x56 FFP (grosse plage de zoom, attention à la qualité optique et à l'usage) - … et bien d'autres si on y passe du temps …
de très bonnes explications et conseils, comme d'habitude. Maintenant, je vais aller voir en quoi est exprimé mon solde bancaire...
Bonjour Jeremy, je viens de faire l'acquisition d'une CZ 457 At-one.
Maintenant je dois acheter la lunette, budget 400€ env
Pour du tir à 50m (cible hunter) 100m. Et j'espère 200 m.
Ma question est : quel grossissement (je pensais 6-24 x50) , 1er ou 2ème plan focal, tourelle en 1/8, 1/4 ou MRAD ?
Merci d'avance pour le coup de main. Tes vidéos sont super pratiques pour faire ses choix. Cool cédric.
Je pense à ce genre de lunette :Vector optics aston 5-30 56 sfp
Merci pour cette nouvelle vidéo, étant possesseur d'une lunette avec un mildot et ne sachant pas m'en servir. J'attends avec impatience la vidéo suivante. En tout cas continuez vos vidéos sont top ;-)
Super explication, enfin une vidéo qui explique correctement. 💪🏽Merci ✌
Merci beaucoup d'avoir été suffisamment humble pour faire cette vidéo !
Moi j ai acheté le Optic Titán Element de 5x25x56 en miliradians 💪😉 Benjamin dis qu il travail comme une lunette de haute game avec un prix de 800 euros, qualité -prix super content, ceux qui ont des rifles a feu tirent a plus de miles metres avec 🤘💪💪💪💪🎯🎯🙌🇲🇫🇲🇫🇲🇫👍👍👍avec precision!!!!
Très bonne video ! C'est ça qui est génial avec l'univers du tir.. on n'a pas assez d'une vie pour tout savoir
Bravo pour cette vidéo,explication claire et simple , je fait du tir en montagne dans le 05 (pas très loin de Benjamin) distance 450 à 950 mètres si tu veux te joindre à nous , on utilise 6.5 ,308 et 338 lm, on est pas des pro ni des passionnés de compétition mais on s'amuse bien , je pratique le varmint depuis 25 ans . au plaisir de te lire si ma proposition t’intéresse , Jérôme
Avec plaisir Jerome ! Je suis maintenant assez loin de GAP (Bordeaux) mais avec plaisir je viendrais faire une seance avec vous avec la 6,5x47L :)
Bravo et merci
j'ai découvert ta chaîne hier matin ,et je viens de regarder toutes tes vidéos .
Elles sont vraiment très intéressantes, malgré que je ne tire qu'a 25 mètres et à l'arme de poing.
sans hésiter je met un pouce 😊 et je m'abonné.
1er et 2iéme plan focal, j'ai enfin compris. Merci.
Super combo tes 3 vidéos, de jolies performances 👍👍👍, des explications nettes et précise de ta part et de Benjamin👍👍👍, il est mignon le carton en haut de l'armoire 🤤🤤🤤
comme d'ab, superbe vidéo avec un sujet vraiment délicat . combien de fois sur les fofos y a des débats sur tel ou tel lunette, sur les marques et les prix : " en dessous de 2 000 euros ,c'est de la merde !!!! " c'est les propos souvent rencontrés. j'ai hâte de voir ta nouvelle vidéo Jérémy.
Salut
Encore une très bonne vidéo 👍qui n'a jamais fait d'erreur on a pas la science Infuse. On apprend tous les jours.
Très bonne explication (simple surtout, on va à l'essentiel) merci ..
Salut Jérémy, encore une vidéo explicative géniale !
J'ai juste une question, j'espère qu'elle n'a pas déjà été posée : pourquoi dites-vous que la MOA est plus "précise" que le Mil ? Sachant que 1 Mil c'est 1cm à 100m et 1 MOA est ~2.9cm à 100m ?
D'autant que les optiques ont des clicks à 1/4 ou 1/8 de MOA (pour celles en MOA) soit et à 0.01 ou 0.005 Mil (pour celles en Mil) ?
Je suis perdu :p
Merci.
A 100 si ta lunette est en 1/4 de Moa donc 0,7cm a 100m donc c'est plus précis .. !
Un grand merci pour tous tes reportages !
Plus de secret sur premier ou second plan focal.
Merci pour les explications.
Super intéressant, mais alors, quelle lunette en PPF, bien graduée ? Quelle lunette en MAO avec réticule en MAO ?
Ça me conforte dans mon choix de commander une Vortex Viper PST Gen II 5-25x50 FFP en MRAD :) Si elle pouvait arriver maintenant ... :p
Bonjour, merci pour la vidéo. Très clair et pratique. Maintenant, la question est : avez vous des références de lunettes (modèles et Marques) qui proposent ce trio ? Il y a une foultitude de lunettes sur le marché et pas tjs simple de trouver la bonne lunette. Et encore plus quand on débute le TLD. Merci :)
Justement il y a en plein ... S&B 5-25 PMII Khales 624i Steiner M5xi etc etc...
Le bon point sur le fait d'avoir galèré sur ce genre de lunette te rendra beaucoup plus intuitif sur une lunette mieux adapté et plus pratique d'utilisation et ça fais toujours des connaissances en plus (positive attitude)
Bonjour, dans vôtre vidéo vous ne parlez pas de la burris eliminator 3avec télémètre et correction automatique . Pourriez vous en faire une en expliquant le réglage et donner votre avis pour le tld . Merci.
Super, c'est ce que j'ai ! Milrad, FFP Réticule en Milrad !
Merci Jérémy super info
Merci Jérémy, super vidéo. juste un truc, comment on identifie l'unité du réticule ? NF en 2ème plan focale, aïe, touilles en1/4 MOA, mais comment savoir le réticule , en quoi il est ?
95% des lunettes sont dotées d'un Mildot le mil n'est pas l’abréviation de Militaire mais de Miliradian donc dans l'immense majorité des cas les réticules sont en mils, 4% ont un réticule en mils même si il n'est pas un mildot donc les réticules en MOA existent mais sont moins de 1% de ce qui est disponible sur le marché
Merci beaucoup.
Super intéressant et très clair
Bonjour et merci pour ta vidéo
que d'apprentissages mille mercis
géniale tes explications , ouf j'allais acheter une lunette de louser(lol) comme dit binjamin , j'attend la suite avec impatience
Dans l’artillerie, les tirs sont par définition à longues voir très longues distances, l’unité d’angle est le millième, c’est à dire l’angle sous lequel on voit un mètre à mille mètres.
C’est pratique et puisqu’avec une lunette graduée en millièmes, ça permet quand on connaît la taille d’un cible d’en déterminer la distance, sans avoir recours au laser qui nécessite des batteries en état de marche.
Pourquoi ce système plutôt que les moa, milliradians, degrés et tutti quanti, n’est il pas utilisé ?
juste genial, merci beaucoup
Super la vidéo... 👍🏻
Question est ce qu'il existe des réticule en MoA avec les tourelles ?
à quelle époque le grossissement de reference des NightForce a t'il été de 11x sur les 5,5-22x ?ça doit dater,et il y a surement un bon moment qu'il ne mélangent plus les moa avec les mil !!et les tireurs qui savent jongler entre les 2 ne doivent surtout pas se considerer comme des loosers,bien au contraire !!la faculté d'adaptation est le propre des bons.
Si quant t'avance je recule, comment veux tu, comment veux tu ,que j 'te réticule?
Extra ta vidéo
J'ai aussi le triptyque du lunetard Leupold Mark IV 8.5-25x50
Oui une vidéo explicative pour les nuls en maths, en algèbre et autre trigonométrie.
bonjour, comment savoir en quoi sont gradués les tourelles et réticules sur sa jumelle?
Est-ce inscrit quelque part ? Merci.
alors c'est inscrit sur les tourelles pour les tourelles
J'ai eu une lunette 2nd plan focal pour le stand en MOA puis je l'ai vendue quand j'ai commencé à faire du TLD pour une Khales K312 Milliradian premier plan focal. Super content en condition TLD. Par contre, je ne suis pas fan des grossissements élevés et quand je suis en stand à x8 à 100m je trouve mon reticule trop fin. Je suis obligé d'être en x12 (au max) pour bien voir le point au centre du reticule sur ma cible. Donc ma conclusion c'est une lunette 2nd plan focal en milli pour le TLD et une en 2nd plan focal en 1/8 MOA pour le stand 100 à 300m :-)
Et oui! Bienvenu au club! On l'a tous faite celle là! Mouarrfff!
👏👏👏👏
C'est bien tout ça mais le mieux c'est de nous donner des marques et références de lunettes à recommander, voilà mon avis.
benjamin qui a le record mondial de tir?
C'est bien ce Benjamin ! :)
super ta chaîne , tu est sur uvdson?
Oui inscrit mais j'ai pas le temps de traîner dessus..
Le père Gineste avec toi nooooooooo lol
Le moa n’a aucun sens. Y’a un mec un jour il a dit “je vais faire des graduation de 1/60 c’est sympas”. Ça ne vaut même pas 1inch à 100yard.
Comment perdre un novice en une fraction de seconde 6:17 6:18 , «il en est à où le prof ? »
Quel constructeur débile qui va mettre un réticule en Moa et une tourelle en milli ! Ça paraît inconcevable !
Tu m'a complètement perdu....
Tu conseil quoi comme lunette du coup 😂😂
Tout d'abord, bien garder en tête que la discipline que pratique Jérémy est le tir longue distance (TLD). Ça implique certains choix, qui ne seront pas nécessairement pertinents pour d'autres disciplines.
Pour le TLD, Jérémy conseille, avec raison, une lunette [dont le réticule est situé] au premier plan focal, dite FFP (first-focal plane), gradué en milliradians (mrad), et dont les tourelles de site/élévation et gisement/dérive sont également « graduées » en milliradians
=> lunette de type FFP réticule mrad, tourelles mrad
En pratique, ce sera même plus précisément une lunette **FFP réticule mil-dot, tourelles mrad** - je zappe les détails sur la distinction millième vs milliradian, les deux unités sont à considérer comme équivalentes pour l'usage qui en est fait ici, à savoir la visée et la contre-visée (cherche sur internet si ça t'intéresse). À noter également, quand on dit réticule « mil-dot » ça désigne en fait une famille de réticules gradués en unité millième, avec des variantes sur le dessin (repères pour le bracketing, la compensation balistique, etc. ; mais souvent, le mieux est l'ennemi du bien, donc à moins d'avoir un usage spécifique en tête, le mil-dot de base va très bien).
Pour résumer le propos de la vidéo : si on s'en tient au TLD, alors un des buts principaux est de pouvoir réaliser, sans prise de tête, des contre-visées fiables : ça signifie être capable, depuis une lecture visuelle dans la lunette, de réaliser une analyse rapide du point d'impact en cible vs sa position dans le réticule centré sur le point d'impact initialement souhaité, d'en déduire les corrections nécessaires de visée pour toucher le centre de la cible (= la contre-visée proprement dite), et de pouvoir les mettre en œuvre immédiatement via les tourelles d'ajustement. Pour réaliser tout ça sans avoir à effectuer des conversions mathématiques et/ou changer de valeur de zoom, l'unité radian (rad) est préférable à l'unité minute d'angle (MOA), car elle donne, par principe, un angle constant quelle que soit la distance de la cible visée. Mais pour que ça fonctionne en pratique (ie. pour que l'angle reste constant d'après nos sens), il faut que le réticule de la lunette de visée soit située au premier plan focal, de sorte qu'il s'adapte constamment au niveau de zoom de la lunette. Cf. l'exemple de la biche dans la vidéo.
Autre avantage d'une lunette FFP mil-dot/mrad, cette fois plutôt en action de chasse longue distance (ou pour un usage tactique…), elle permettra, si on connaît les dimensions précises de la cible (normée) ou proto-précises (gibier de dimension typique, élément naturel ou bipède de dimensions typiques), de trouver/estimer la distance à la cible, de faire du bracketing (trouver des dimensions par lecture directe entre les repères du réticule), et de manière générale de faire de la télémesure. De là, on peut envisager des corrections balistiques pour l'élévation. Ça peut aussi être très sympa pour du TLD "open", c'est-à-dire du tir à distance inconnue ; mais ce n'est pas une pratique répandue en France ;)
Au niveau des réglages, les clics en mrad sont de fait moins précis qu'en MOA (sauf à utiliser des tourelles en 0.05 mrad, mais c’est rare donc cher). Il existe des lunettes FFP MOA/MOA, ça marche très bien aussi, mais c'est moins pratique pour la télémesure. À noter enfin, plus les clics sont précis (du fait de l'unité et/ou de la résolution), plus il faudra en effectuer pour appliquer une correction (ça peut vite être chiant), et potentiellement le range de clics disponibles ne sera pas suffisant (auquel cas il faudra se replacer, envisager des optiques pentées, etc.). Bref, tout est toujours une affaire de compromis, et de technique !
À noter, il est assez difficile de trouver des sites de vente de matériel tir/chasse permettant de filtrer les lunettes selon leur plan focal et leurs unités réticule vs tourelles. Donc préparez-vous à y passer des heures…
Au jour où j'écris ce commentaire, exemple de modèles FFP mil-dot/mrad intéressants :
- Hawke Vantage ou Sidewinder (roue de parallaxe) FFP 4-16×50, 6-24x56…
- Leupold Tactical MARK AR MOD 1 3-9x40 (réticule Mil Dot ou Firedot-G TMR)
- Konus Konuspro F30 8-32x56 FFP (grosse plage de zoom, attention à la qualité optique et à l'usage)
- … et bien d'autres si on y passe du temps …
Le loser n'est pas le tireur qui achète sa lunette mais le constructeur qui est crétin de faire des système pas intuitif et pratique!!!