Создание печатных плат ЛАМИНАТОРОМ. Лазерно-ламинаторная технология
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Ламинаторы Россия goo.gl/qz7vYN Украина goo.gl/DGe5q4
Наша группа по электронике club792...
Мой второй канал / @kitshop1
Паяльники ali.pub/2ed35k
Припой ali.pub/2ed33f
Канифоль ali.pub/2ed32n
Губка для чистки жала ali.pub/2ed30b
Текстолит ali.pub/2ed2wt
Макетные платы ali.pub/2ed2yd
Оловоотсос ali.pub/2ed2v9
Мультиметр ali.pub/2ed2sq
Наборы начинающего радиолюбителя ali.pub/2ed34s
Заработать на Aliexpress
epngo.bz/epn_in...
Вернуть 8.5% от покупок ali.pub/21o6mg
Наши сайты
vip-cxema.org/
www.kit-shop.org/
Подписывайтесь на наши группы ВК
club792...
club549...
Мой второй канал / @kitshop1
Как делают печатные платы на фабрике ua-cam.com/video/kHFdNY0SlZQ/v-deo.html&t
ДвухСОТ (а не двухста).
По поводу утюга. Идеально ровная поверхность утюга вовсе не способствует переносу тонера. Идеально было бы, если бы утюг был слегка выпуклым... но таких утюгов не бывает. Ровный утюг плохо проглаживает середину платы, середина прогибается и утюг на нее давит слабее. Поэтому я проглаживаю середину краем утюга, слегка его наклонив. Ламинатор именно потому и переносит тонер хорошо, что у него не поверхность а выпуклый валик.
Давненько уже перешел на фоторезист, но спасибо за видео, навеяло воспоминания о ЛУТе
Ацетоном закреплять как-то стрёмно, я прогреваю феном пока тонер не заблестит.
Хотя ацетон тоже попробую.
Утюг помогает подбирать пароли к разным кодовым замкам.
Спасибо а видео, очень полезная информация.
Лужение лучше проводить с помощью оплетки, чуть надетой на жало. или намотать на жало. с припоем и флюсом. после плата будет покрыта очень хорошо, припоем.
Рекомендую попробовать специальную бумагу для ЛУТ на китайских площадках ее много, желтого цвета, я пользуюсь уже несколько лет, получаются отличные платы.
Лучше утугем чем греть ламинатом 20 минут!
уже лет так 7 делаю ПП с помощью фоторезиста, дорожки и контактные площадки по смд компоненты не всегда сделаеш с помощью лута. Кстати про лужение. Купите сплав Розе, высыпаете в сковородку, добавляете пачку лимонноый кислоты (большую) и заливаете 1-2 см воды, закипело - кидаем платку вниз дорожками, излишки сплава убераем томпоном .... красиво и быстро...
посмотрел видео-супер,вы спец,по поводу травления,ваше мнение насчет хлорного железа,лучше вашего метода или лучше?
Касьян с этим роликом опоздал на несколько лет. Кому интересно-
radiokot.ru/lab/hardwork/34/
Про 2018г и современные технологии скажу так - что бы делать под заказ надо иметь объем, тогда результат будет, если тебе надо 1-2 платки то
1. нерентабельно
2.Замучаешься ждать (даже не 2-3 недели) а 2 месяца. На Дальний Восток товары из Китая едут ЧЕРЕЗ Европу. Кругосветка млин.
Далее если разрабатываешь устройство (что-то для себя) то единичное производство, да еще при разработке допускаешь какие-нить ошибки- вот и посчитай их стоимость и время до готового отлаженного устройства. Плюс затраты на комплектуху.
Вот потому самому в домашних условиях и выгоднее и быстрее. И не у всех дома стоит чпу станок.
Сам пользую смешанную технологию, Фоторезист для травление, ламинат для шелкографии.
И пластмассовые ламинаторы не берите- пожалеете.
Хороший ролик, братан. С Уваженим, Я.
А зачем тонер на 6:57 - совсем он там не нужен, на мой взгляд, или нужен? Как Вы думаете? Может без тонера попробуете еще разок? Не трудно будет сделать еще разок?:D
Может кому будет полезно. Экспериментальным путем подобрал время нагрева ~5-7 минут, а лист бумаги отклеиваю без воды. Чисто ИМХО
Самый дешёвый способ - это рисование дорожек нитрухой вытянутыми стеклянными трубочками и травление в солёном купоросе и если руки из плеч, то получается и быстро и эстетично.. Ну ещё дешевле только прорезь, но только для габаритного монтажа.
Ой ради бога самый дешевый способ пойти распечатать на принтере у соседа трафарет и купить за 3 доллара рулон фоторезиста и за 4 доллара ультрофиолетовую лампочку и не надо лохматить бабушку )) Я утюгом припекаю пленку и норм все прилипает. И еще надо чтобы это приносило деньги ! Иначе этим заниматься вообще бесполезная трата времени.
Утюгом не хуже получается, а тут ламинатор надо разбирать и можно спалить его
Кстати можно еще беспроводным утюгом замутить
Это на углях который?
Касьян ,ты , как специалист по электронике,скажи ,как сломать "безопасно" и без палева жк телевизор.
Уронить с 9го этажа...
пора переходить на фоторезист
Фоторезист затратное удовольствие. Да и так думается платы приходится изготовлять хотя-бы раз в месяц то и в пол года, год. ЛУТ вполне пригоден, если знаешь, что делаешь и есть навыки, можно делать и 0,3мм дорожки, есть кулибины переносят тонер не только утюгом и ламинатом, например в «прессе» с помощью фольги подавая на неё напряжения. ЛУТ довольно простой способ. Имей лазерный принтер и глянцевый журнал, и плата щитай готова, не те плёнок, не Фоторезист, не ламп. Дело конечно каждого, какой метод выбрать... Как обзор конечно можно посмотреть, Но новичек врятли будет усложненую систему изготовления печатных плат использовать, но это имхо
Denny RF фоторезист заказал в Китае, купил пленки и результат будет в разы лучше чем утюжно -лазерной технологии. Именно в разы, дорожки толщиной в 0.1 уже не будут казаться чем то космическим.
Cool
а у ВАС случайно нет схемки тиристорного полумоста
вод ты собрал кучу разных преобразователей но ни один из них не был собран на tl494 пж собери простенький инвертор
Да ты что! внимательно посмотри на канале
Сколько всего нужно!Нахер!проще простым лаком НЦ нарисовать и протравить.Больше в удовольствия.
fe-katalog дает заслуженный минус))))
Лудить паяльником - трэш, вся эстетика печатного монтажа пропадает. Не лужу, сразу после пайки покрываю лаком из баллона.
А роликам ламинатора от толщины текстолита пипец не придёт? Ибо бумага с плёнкой для которых ламинатор и предназначен в разы тоньше.
Да вроде бы нет , очень часто так делаю , когда лень утюжить , полет нормальный, по прямому предназначению ламинатор тоже использую часто
Я себе такой ru.aliexpress.com/item/A4-9-Photo-Laminator-Paper-Film-Document-Thermal-Hot-Cold-Laminator-Plastificadora-Termolaminar-Plastifieuse-Laminating-Machine/32824579311.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.fK0vpn заказал. Вот думаю сдюжит ли? Поэтому и спрашиваю.
пальчик не болей!!!
Учитель 🙉, утюг в тиски кверху ногами, на него текстолит и фотошаблон, а гладить резиновым валиком от магнитофона и ли подобным - не широким.
Попробуй сам.
Когда ЛУТ ещё только обкатывался, в продаже были ролики для раскатки фотобумаги. Идеально подходят.
@@pipespb великоват - накатываю роликом от Днепра - около 10 мм.
@@ник-ц5в От мотоцикла?
2018 год вроде. Я понимаю что можно про утюг или ламинатор в учебных целях рассказать, но есть же грань разумного здравого смысла. Зачем тратить силы и время, если есть возможность заказать платы на специализированном предприятии, где и нанесение маски и шелкография, и толщина медного слоя по желанию и отличного качества. Неужели цена в 100 рублей за плату это слишком дорого для радиолюбителя?
не дорого, но ждать недели 3 в лучшем случае, а то и больше месяца... быстрее и бесплатнее самому сделать
Давайте тогда уж сделем еще один шаг дольше - сразу закажем готовое изделие, а как же тогда творчество, стремление сделать что то своими руками?
Ролик сделан на пустом месте с единственной целью: всучить рекламу. Неприятно от таких роликов.
Денис Приезжаев, Солидарен)
Да, толковые радиолюбители заказывают прототип платы с уже установленными smd элементами.
около ДВУХСОТ! Нет такого слова "двухста"!
Я конечно всё понимаю, но ролики однотипные стали.. а так лайк, для начинающих пойдёт
оталось только показать как сделать ламинатор из лазерного принтера....
ланзар)))
рисовали дорожки цапон лаком со шприца и травили купоросом с солью над плиткой электрической
Рисовали стеклянными ресфедерами лаком НЦ-222 с добавлением чернил из стержня шариковых ручек.
любой плотный маркер подойдёт
Для того чтоб получалось слегка хорошо, ну так... нужно брать идеальное японское промышленное оборудование, качественную дорогую фотобумагу по $15 за лист, картридж использовать только один раз для печати нескольких пробных страниц -- не более, всё окропить святой водой и принести младенца на заклание! А в чём экономия?
Для того чтоб сделать хорошую не большую плату нужен определённый опыт и пату-тройку экспериментов с бумагой. Ну и возможность печати приемлемого среднего качества. Это не промышленный способ!!! Для более-менее ответственного монтажа можно относительно не дорого заказать из Китая! Даже с золочением.
Из Китая - два месяца. ЛУТ - завтра уже собранная плата.
Не вижу смысла заморачиваться с ламинатором. Так напрягает 1,5 минуты потратить на утюг? Или по 100 плат в день нужно делать?
Ну если руки кривые и утюг из ссср,то надо р ламинатор покалечить!
Я мулинексом а полированной стальной плите за 10 секунд справляюсь с платой 50х50мм и за 30 сек с 120х150мм
20 минут ждать перед подачей платы - не серьёзно. Даже по сравнению с утюгом. Я тоже ламинатор использую, но по другому. Сначала наклеиваю на плату плёночный фоторезист, а потом прогоняю раз 5 через полностью прогретый ламинатор, что бы термоклей фоторезиста схватился. Это гораздо удобнее, чем дуть феном. Никакой переделки ламинатора при этом не нужно - всё работает на заводских температурах.
Доброго времени суток ! Не понимаю одного ... : почему нельзя печатать сразу на текстолите ? Почему все используют метод переноса а не прямое печатанье тонером сразу на омеднённом текстолите ?
Здравствуйте подскажите пожалуйста можно ли заказать у вас плату?
Ака я знаю ты можешь разработай портсигар с временным замком чтоб можно была выставить временной интервал между курением
Я у тебя в ролике заметил джермук
Артур Привет у меня к Вам вопросы по блоку питания ?! я написал Вам в контакте а Вы даже не прочитали как с Вами с Вязаться ? почта у Вас не работает !
каким пользуешься текстолитом ? толщина меди
Интересно, какая максимальная толщина документа для данного ламинатора? Читаю обзоры тех устройств, что сейчас продаются, по вменяемой цене максимум до 1 мм. Влияет ли это на качество ламинирования текстолита?
Спасибо за полноценное описание всего процесса ЛУТ
где описание то?
А что Вам не достаточно видео ?
и да тут нихуя не показано, кроме "ламинирования"
Прошу прощения , но где говорится о том что автор продаёт ламинаторы , вообще то видео о том как можно не стандартно использовать много чего в быту , в том числе - утюг , принтер , медицинские жидкости, пищевые добавки и т.д.
это пиздец и я не прошу прощения! вы точно смотрели это видео? утюг и принтер это тема прошлого века еще, а вот про ламинаторы с 3:03 начинается
Посмотрел ролик, и захотелось что-нибудь залутить-вытравить!)
касьян АКА лучший. Потому что всегда оставляет печатки в sprint layout :)
Оно то да, но они далеко не лучшего исполнения в сравнении с теми, где люди предлагают купить за 1-2 у.е, где все красиво и готово хоть на завод. Пробовал собирать его плату сабвуфера, одна дорожка тонкая, другая толстая, резисторы снаберов 0,25Вт, хотя сам АКА говорил нужно минимум 0,5Вт (а они не влезают), отверстия разные, дорожки видно что на скорую руку, под одинковые детали разные размеры на одной плате и т.д. мелкие косяки и наверно собирал их того что было. Зато бесплатно ...
Зато бесплатно. Главное идея, а там уже сами допиливайте:)
Не то что бы бесплатно. Получается довольно дешево только по самому колхозному варианту, когда принтер уже есть, используется утюг, журнальная бумага, а платы не слишком сложны. Цена платы состоит в основном из стоимости текстолита. Как только начинаешь битву за качество, цена резко начинает расти. Ламинатор, бумага для переноса или фотобумага, сверлилка, наборы сверел... С ростом скилов начинают расти объемы и запросы, на первый план выходят трудозатраты на изготовление. К этому моменту скорее всего опыт уже достаточен, чтобы не сильно косячить в разводке и самое время попробовать заказать платы.
Но некоторые любители продолжают гонку вооружений в кустарных условиях. Начинается фоторезист, чпу-сверление твердосплавом, пальная маска и шелкуха в домашних условиях, ручная металлизация и гальванизация контактов. Местами выходит зачетно, но, блин, это уже только ради искусства. Никакого профита кроме морального удовлетворения тут уже нет.
ЧПУ станок это конец гонки вооружений. За 200$ вы забываете про ЛУТ, фоторезист и химию как кошмарный сон. Он еще и сверлит и фигурно платы вырезает. Да, года 3 назад они стоили дорого, сейчас резко стали доступными. Лично я не покупаю, потому что голова забита программами для 3Д принтера, лазерного гравера и режущего плоттера, пока надо что есть переварить ))
Это еще нужно помещение и пылесос промышеный типа Керхера, иначе кошмарный сон будет вашим легким, т.к. пыль от текстолита есть канцероген (как эту стекляную пыль вытащить из легких?) + 200 у.е. нужно отбить. Идеальный вариант вообще где то заказывать готовые, но это дороже, но здоровье все же еще дороже.
Критика и идеи. Не каждый принтер подходит, мой Brother не подходит, у него тонер высокотемпературный. Есть химический вариант переноса тонера без утюга. Кстати для екаталога работа, подбирать принтер )
Пробовал химический способ. Сразу не получилось, надо приноровиться. Зато в стрессовой ситуации и при нехватке времени получилось сразу и очень качественно))
Вот это шаманство мне не нравится. А если нужно быстро и на 100%? А тут раз и что-то пошло не так... ЛУТ это шаманство, фоторезист более стабилен, а на фрезере дешевом китайском за 200$ вообще быстро и на 100% надежно, он еще и сверлит все отверстия и плату вырежет фигурно. Для алюминия жесткости может не хватить, а для плат идеален, 35 мкм меди снять и 15 мкм основы.
Глянцевая фотобумага какая?
Дорисовывать дорожки можно черным маркером
Михаил не забудь добавить перманентный фломастер
Еще маску нанести и как заводская будет
А скажіть є якийсь стабілізатор напряженія шоб на виході давав12в незалежно чи входне менше чи більше
однозначно лайк)))) все четко сказанно)))
AKA KASYAN, когда уже запилишь видосы, по "домашнему" наложению масок и шелкографии?)) пора расти в этом направлении))
Зачем???
Если печатаешь на фотобумаге, можно просто аккуратно снять бумагу за уголок, не отмачивая
Да, причём сразу, на 'горячюю'
@@abstracting6411 нет, вот так наоборот лучше не делать
Раньше глянцевой рекламой пользовался, потом купил специально для лазерного бумагу для этих дел на Алиэкспресс (жёлтенькая такая но тонкая) Все ламинаторы греют слабо и после ещё утюгом добавляю)))) Та китайская бумага не нуждается в мойке и отклеивается сразу на горячую и чисто, не оставляет клей или лак на плате.
Спасибо! кое-что прояснил. А то мучился с этим ЛУТ
Фоторезист рулит, качество завод, правда днем не сделать, или в подвале делать плату, засвечивает дневной свет. После фоторезиста ЛУТ забросил.
Утюг СССР, на максимуме, грею с давлением через 4 простых листа 20 секунд. Дольше - тонер расплывается.
Мне одному интересно, как можно травить платы медным купоросом? Какая там реакция происходит? По моему мнению - никакая реакция там идти не может!
Может всё таки лучше хлорным железом?
И всё таки считаю, что нужно было уточнить в видео, что ламинатор подходит только тот который может брать толстые листы примерно до 2 мм.
да ладно медный купорос не страшен))), вот это я понимаю способ, минимум действий и все понятно)))) спасибо многоуважаемый AKA KASYAN))))
Я пользую плотную мелованную бумагу и бросаю в горячую воду, отваливается само - остаётся пальцем оттереть белесый налет
О! У меня ламинатор fkg) только под а2 размер
Здравствуйте. Есть схема из семи радио деталей, а надо изготовить плату. Подскажите программу и где скачать? Спасибо!
На самом деле есть спец бумага для лут. Которую не надо даже отмачивать. А так за видос лк!
Заказывал у двух разных продавцов из Китая такую бумагу. Или я что-то не так делаю, или эта бумага - хрень полная. Как ни старался, что-то да и остается на ней. На канале Наташка+ было сравнение - тот же результат.
не, отлично работает. Давно использую
Может разная есть ) У меня жёлтая - лощёная - огонь в работе.
Ну, не знаю. У меня тоже и желтая, и лощёная. Может, у меня требования завышенные. Например, подкрашивать маркером огрехи - не по мне. Вот здесь результат примерно такой же: ua-cam.com/video/7P-xqIBqJzM/v-deo.html.
А вот с фотобумагой все отлично за исключением того, что налет белесый остается. Удалять его замучаешься.
ни разу не приходилось подкрашивать. Это достигается выбором правильного режима прогревания.
Я печатаю в фотостудии, из-за того что нет лазерного принтера, вмоем городе это 17 рублей за глянцевый лист
Термостойкая резина (красного цвета) на валу ламинатора, имеет свойство расширяться при нагревании, это приводит к тому, что на, не очень навороченных ламинаторах, где расстояние между валами закреплено жёстко, легко проходят только не толстые платы, а в 1мм например - просто не удалось протолкнуть , даже редуктор не помог - мотор остановился.
Лужение дорожек паяльником - отстой. Надо сплавом Вуда в кипятке кисточкой. А так-то лайк!
Лимонная кислота ещё никому не повредила. Да и не впитывается она в нормальный стекло-текстолит, работают платы десятилетиями. Первый раз слышу что эта технология плоха!
ДА.главное ВУДА не паять,а только РОЗЕ
Сплав Вуда токсичен.Лучше сплав Розе,однако....
Лучше не смачивать ацетоном, а подержать плату в его парах 10 минут.
При покупке ламинатора нужно выбирать модели с возможностью использования листа толщиной 2мм. Они встречаются очень часто (в том-же М-Видео, к примеру).
Потом поковыряться в блоке нагрева (прощай гарантия) и получается отличный прибор для изготовления печатных плат. Обычную бумагу им так-же можно ламинировать.
сходу лайк
За е каталог
Вроде уже много способов ЛУТ пересмотрел и попробовал, но всё таки новое для себя отметил, спасибо большое)))
Нет тут не самая дешовая! Самая дешовая это вырезать дорожки ножом!
дешевле навесной монтаж
ой ножом негодно, ой тяжко))) Лучше на макетке собрать))
Сказал тоже сотни тысяч раз! Не верю!
Даже когда твои видео не несут никакой новой информации, рука так и тянется поставить лайк, ибо годно
спасибо, а то заскучал без рекламных видео!
Кидаю в холодную воду тру щеткой вроде норм
Ссылки на оловоотсосы общие, а какие достойные в работе?
А как программа называется чтоб схемы рисовать
за горшочек в виде сердечка ещё 1 лайкос со второго компа)
КЛАСС! Крутое видео. Спасибо за все подробности, лайк однозначно.
Класс
ее 1) и как всегда хорошее и познавательное видео)
Привет 👍👍👍👍👍👍
У меня такой принтер
4:52 20минут??? не до хрена ли?
Подскажите, лужение я так понимаю для того чтобы медь не окислялась, но можно ли не лудить дорожки если тонер не снимать, вернее снять только на пятаках где требуется пайка?
Спасибо за ответ, но вопрос был не тот
У многих людей проблема - добиться, чтобы тонер пережил хотябы травление. Всю оставшуюся жизнь платы он не переживёт точно, отвалится.
Отлично+
Класс
Побольше бы таких видео 👍
Видео про то, что нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО купить ламинатор и тут же потерять гарантию на него
Alexander Belousov и воспользоваться сайтом е каталог)
Принтер как у меня)
Молодец
спасибко
Ждём продолжения!
Откуда там бутылка Джермука?)
Оттуда откуда и сам Ака) А вы думали, все блогеры только из России?)
Ай как не хорошо брать голыми руками медный купорос!
Да да, совершенно верно.
Ничего не будет если взять купорос голыми руками. Он же не ест его!
Смотри какая фигня - кристаллы попадают под ногти и если все тщательно не мыть, то легко попадут в организм.
осуждать собственные действия... впервые такое вижу
Не совсем так, человек знает как с ним обращаться, но не уточнил это в ролике! Не все знают что это опасное вещество для организма.
Кто станет замарачиваться с ламинатором, когда есть утюг? Накинул говна про компаратор, делитель и датчик, типа тематика канала и все такое. А весь видос сделан из-за рекламной вставки. Что, типа тут никто не знает как плату протравить? Ты же их в каждом ролике травишь. ИМХО, некрасиво.
У вас есть в планах собрать sstc?
роскомнадзор уже заблокировал для граждан РФ кучу моих "высоковольтных" видео так, то если и сделаю, то загружу скорее всего вк
Спасибо за ответ