【悲報】Vtuber界隈に厄介ファンが多い理由、〇〇だと判明…【2ch反応集、kson】

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 3 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 86

  • @SabculSokuhouShorts
    @SabculSokuhouShorts  Рік тому +19

    ※ストリーマーの話題に対する反応集を投稿してますので、よければチャンネル登録お願いします!
    →ua-cam.com/channels/01QCJ9rg7_lzWaXJj3Q9Ug.html

  • @kf1018
    @kf1018 Рік тому +467

    「調教すればいいやん」みたいな発言が割と引っかかる。
    Vはお前らの親じゃないんだよ。
    マナーやら制約とかを敷くことはできても、調教はできんよ。

    • @maku8444
      @maku8444 Рік тому +79

      「それってあなたの感想ですよね」で有名なあの対談に近いものがある
      古谷「ひろゆきホリエモンがネット黎明期にユーザーの教育をして来なかったからネットの治安が悪い」
      ホリエモン「俺たちのせいにしないでくれる!?」
      ってやつ

    • @らま-y9z
      @らま-y9z Рік тому +12

      マナーや規約敷いて厄介な奴らブロックしていきゃええやん?客商売してるフロアにG走り回ってたら駆除するやろ?
      大体の商売ってクレーマー対応や警備に金や時間などのコストかけてるし、本人らが調教や排除出来ないならどう対応すりゃ良いの?自治厨やファンが騒いだら炎上するだけやで?

    • @kf1018
      @kf1018 Рік тому +24

      @@らま-y9z Vtuberと飲食店のたとえは的を得ていると思いますね。ただアンチや騒いでるマナーの悪い人らとGとはちょっと違うかもしれない。
      Vtuberも飲食店も印象で商売をしているので態度が悪い客に注意はできても(基本的には)退店させたり、「来ないでください」ってするのは難しいことです。アンチも同じように集ってきても注意はできても「来ないでください」はちょーっと難しいよねぇって感じですね。

    • @黒葉-o2o
      @黒葉-o2o Рік тому +16

      ⁠​⁠​⁠@@kf1018真っ当な飲食店であれば他のお客様を守るために「来ないでください」は言わなきゃだと思います。
      最後の手段としてその場で警察を呼ぶ事はネットではできませんが、発言やアクセスの制限で澱んだ気を入れ替えることくらいは出来ます。
      確かにVはオカンではありませんが、守らねばならないファンかそうでないかの区別はつけるという心構えはあって然るべきです。それができず別配信者のアンチ活動を受け入れてしまい、神輿にされた人とかいますから。
      そういった行動を動画内では『調教』と表現されたのだと解釈してます。あまり適切な言葉とは思いませんが。
      あと推し活は宗教と同じ怖さがあるんです。特にいま総長が危惧してるのはあらゆる箱・Vがエルサレム化するって事です。本来は多神教的な可能性を求める形で成り立っていたものが壊れてるわけですから、自浄作用を信じるだけのフェーズは多分過ぎてる。

    • @爽健美茶-c4v
      @爽健美茶-c4v Рік тому +4

      ほったらかすのはまだしも、媚びるのは違くないとは思う

  • @sunshine-mk-2
    @sunshine-mk-2 Рік тому +136

    4:14 これは単純に日本声優のほうがキャラクターが生きてる感じがするからだそうです。最近は海外声優も実力凄い人が増えましたがここ数年のことなので10年前からオタクをしている人はそういった先入観は強いと思われます。

  • @金剛寺鬼丸
    @金剛寺鬼丸 2 місяці тому +119

    正直、女性Vが男性スタッフと当たり障りない会話をしただけで過剰反応する厄介者達がツイフェミレベルでめんどい。

  • @Alati666
    @Alati666 Рік тому +362

    V側がリスナーをコントロールすべき、みたいなの正直どうかって思う。現実での大手アイドル事務所等だってファンを完全に全てコントロールなんてできないのに、Vには完璧なコントロールを求めるってズルくない?って感じがする。

  • @ぴっく-v7w
    @ぴっく-v7w Рік тому +66

    日本語版見ろって風潮は「翻訳がおかしい」みたいな話もあるから単なる原理主義的論調とも言えない部分もあるらしいね
    訳者の主張が盛り込まれてしまって本来のセリフとは意味(ニュアンス)が変わってるのもあるとか

  • @v-channel2989
    @v-channel2989 Рік тому +47

    にじさんじではこの厄介リスナーからの被害は甚大だろ。。。
    Crossickの消滅や鈴原るるの引退なんて、完全な『過激派厄介リスナー』が原因だからねぇ。

  • @haruyoshi3046
    @haruyoshi3046 Рік тому +192

    ドル売りなんで仕方ないだろはVtuber側が言うセリフで視聴者が言ってるのは違う
    一昔前のお客様は神様と同じで客側のセリフではない

  • @0o.Beat-rice.o0
    @0o.Beat-rice.o0 2 місяці тому +23

    Vtuberどころの話じゃないんだよな
    道路を渡る時は一度止まって左右見て渡りなさいと教えられたはずの事が出来ない人間が増えてるんだから
    顔も本名も見えないユーザーにモラルがあるわけないだろ

  • @おかわりヒメコ
    @おかわりヒメコ 2 місяці тому +18

    海外のアイドル文化なんて1970年代からあるやろ
    それこそ演者が撃たれるレベルで
    兎に角く演者さんに迷惑かけたらいけないよ

  • @TKSmoker
    @TKSmoker 2 місяці тому +51

    別に勝手に恋して勝手に失望して勝手に離れれば良いけどさ
    他者への言動がイカレてるからユニコーンは嫌われるんやで?

  • @eiju1o1
    @eiju1o1 Рік тому +70

    「スパチャと一緒に脳みそどっかに捨ててきたんか」は笑う。自分はそうかもしれん。

  • @Ch-wc1oy
    @Ch-wc1oy 2 місяці тому +5

    杞憂民すら厄介扱いされるし声のデカいのがめんどくさいってのは分かる
    見て楽しんでもそこまでハマらないライト層が一番無害だけどそれじゃVT商売としては困るだろうし永遠に付きまとう問題だと思う

  • @大流タイル
    @大流タイル Рік тому +82

    3:35 元ネタの🦄からして聖属性ではなくノアの方舟に乗ることのできない魔獣なんですよねそこは実は処 女厨の逆のバイコーンと一緒、無事原点回帰したね

  • @xq3538
    @xq3538 Рік тому +109

    まさに言われてる厄介そのものが「俺は問題ない」って言い訳してるようにしか見えないの多くて草
    まさに「そういうところやぞ」って感じ

  • @rockamachan349
    @rockamachan349 Рік тому +24

    別にコーンが居ようがその妄想を外側に出さなければいいよ
    それをSNSとかで簡単に吐き出しまくってそれを肯定されるのが一番やばいし、それによって自分の主観が世界の全てになるやつがコミュニティーを終わらせるんだろうな

  • @猫チップス
    @猫チップス Рік тому +32

    別にドル売りしてない子もおるやろ( ̄▽ ̄;)
    Vが調教しろーとかって言う人おるのはなんでなん?
    自分らがVでも無いのに言うんやろうね??
    あれかな?配信とか「見ないといけないもの!」って思ってるんかな?
    今の情報が多い社会は自分で見たい物を見て、見たくない物を見ないって選択をする状況なのに

  • @沢渡シンゴ-v3t
    @沢渡シンゴ-v3t 2 місяці тому +4

    海外の有名なVtuberとか聞かないし、日本のと海外のVtuberのファン数の違いで最近まで厄介なのが見当たらなかっただけじゃないの?
    それがホロENとかでファンの数を増やして変なのが出てきやすくなっただけで。

  • @りう-n2m
    @りう-n2m 2 місяці тому +2

    まだ総長が「もうひとつのペルソナ」を保持したままでこれをいえれば、話は変わってきたかもしれないんだよな、、、

  • @shidayama0
    @shidayama0 Місяць тому +1

    あれか同担拒否のパーソナル強めのユニコーン、夢女子みたいなのが多いのか…キッツいな

  • @niwakafrosfiel
    @niwakafrosfiel Рік тому +13

    そもそもあっちの倫理感や思想をこっちと同一視しちゃいかんと思う
    ポリコレが蔓延るような文化だぞ?アイドル文化だってこちらに渡ってきたときとは大分変質してるんだから
    あっちだって都合のいいように解釈するだろ
    元から顔が売れてる人に対しての個人的配慮なんて薄くて
    政治的な著名人でなくても、場合によってはボディーガードがいないと命の危険すらある所に住んでいる人を相手にするんだから
    やるなとは言わないけど、売り出すには軽率だったとは思うね

    • @niwakafrosfiel
      @niwakafrosfiel Рік тому +2

      まあ、日本にもいないことはないけど GACKTとか

  • @fontas-chdayo
    @fontas-chdayo Рік тому +31

    そもそもホロ以外はVのアイドルって一部だと思ってるんだけど、
    色々と聞いてるとV=アイドルになってるよね

    • @えんびフライクラムボン
      @えんびフライクラムボン Рік тому +22

      アイドル売りしてない子が彼氏いることが判明してして叩かれることあるの理不尽すぎる

  • @紅茶猫
    @紅茶猫 Рік тому +133

    推しの幸せが幸せ👍
    推しの幸せを願えねぇ奴はファンじゃねぇ!!!!😡

    • @黒いニャンコ先生
      @黒いニャンコ先生 Рік тому +51

      幸せならOKです!ニキは最高

    • @戌神ころね推し雷電
      @戌神ころね推し雷電 Рік тому +12

      まじでそれ、ファンの幸せは推しの幸せ推しの幸せは、推しの幸せ、ファンが、個人思想を押し付けたらそれはただのゴミカス

  • @clocheyoshino4093
    @clocheyoshino4093 Місяць тому

    現実的な話するならドル売りしてる以上厄介ユニコーンが湧くのは仕方ないし、それを一番統制できるのはV本人だよ。

  • @user-xw7dz1eh1f
    @user-xw7dz1eh1f Рік тому +13

    動画内コメント自浄作用全く無くて笑うw

  • @こどもおじさん完全体
    @こどもおじさん完全体 2 місяці тому +1

    vtuberなるものは、蜃気楼であり、起きて見る夢であり、結局のところ、身体がない故に肉体の濃厚接触も叶わぬものであるからこそ、嘗てリスナーだった者を狂奔させるという非常に脆く、危うく、思わせぶりで尚且つ、エロティックな存在である。

  • @YOSHIDA.labyrinth
    @YOSHIDA.labyrinth Рік тому +22

    浸透している分は良いと思う。
    一つの文化として理解して神様視点を持てるかだね。
    80年代アイドルみたいなお互いの形はあっても良いが、コントロール出来る奴が居るから許されるのであって。
    ファン側が作っているのか、演者側が作らせているのか分からないけれど、おかしな方向というよりは最初から分かってたことだろうとも思う。
    人が一つの文化を理解すると感覚が変わるのは自然だからね。
    面白いものから、ファンに成れるものに変わったと考えれば悲観する部分はない。
    演者側はある程度は強制されてしまうものでもある。「また見たい」という感想も、ある意味強制だからね。

  • @冷ん房
    @冷ん房 Рік тому +1

    結局最大手になったとこが正義よ

  • @kyrielightmash2224
    @kyrielightmash2224 Рік тому +2

    自由と混沌は同じものなのでは?

  • @うんこ太郎-p4r
    @うんこ太郎-p4r Рік тому +10

    ぺこらが化粧して泣いたってやつからおかしいと思っていたが
    やっぱおかしいわ

  • @rensilent8806
    @rensilent8806 Рік тому +2

    今のvは自分が追い求めてるvじゃないから結局妄想の中にいるvで満足しちゃってるんだよな、vという発想自体は未だに好きなんだけど操縦者の品質がね
    今のv観るのやめた客にこういう考えの人いるんじゃねえの?

  • @kuroyabu9397
    @kuroyabu9397 Рік тому +9

    ああ、ニャンナーがvshojoやめたのはそれがエスカレートしてきたからなのか。あの子自体がもうコミュニティ規模拡大を望んでないようだし、客寄せとして機能する企業肩書きはむしろもう有難迷惑状態になってたのかも。vshojoもメンバーそれぞれにちらほらと、所謂「反転アンチ」が増えてきてるし。
    ただしこの問題はファン側だけの過失とも思えないけどな。これからVtuber達が存続していく為には、刺激しない説き伏せ方が配信者側にも求められてくると感じる。
    感情的になって暫定アンチを罵倒して、更にそれを強者誇示に使うことが持て囃される風土は、こういったデリケートで複雑になりやすい問題に対してはマイナスに働きやすいと思う。
    ホスト権限振るって自己配信から強制的に追い出しても、そいつがこの世から居なくなるのではないわけで、必ず禍根が残る。それは問題の先送りでしかない。大切なのは「力で抑え込む」という方法へ逃げないことだと思う。
    互いに「尊重」「自由」だのと自分の権利を押し付けて頭ごなしに非難し合ってる間はまず無くならないよ。全員がほんの少しの我慢を覚えられればいいんだけど。

  • @アルターエゴ-g7f
    @アルターエゴ-g7f Рік тому +54

    そもそも「営業」に本気で恋してる側がおかしいということに、いい加減気付けっちゅう話なだけ
    線引きしっかりしろと

    • @yiwa3393
      @yiwa3393 Рік тому +9

      いやー、その営業に本気になっちゃうオタクが無くなることは現実問題ありえないでしょうね。ならば、その営業そのものを無くすという風に、業界のスタイルを変えていくか、あるいまそのままドル売りを続けるかしかないのでは。

  • @poporonx
    @poporonx 2 місяці тому +2

    これも“圧倒的なプッシュメディア”だったテレビ離れ、の弊害かもね。
    (視聴者側の“望”が届く環境なら、そりゃ届かせて自身に都合よく動かしたいと思うだろうさ。
    テレビ時代の視聴者発信は“評価”でしかなかったのが、
    今やVtuberにとって“効果”になると妄信して発信している)

  • @とるねこ-w1x
    @とるねこ-w1x Рік тому +14

    彼氏ができたから推すのやめるまでは当然の反応だと思うんだけど
    なんで俺じゃないんだなら頭おかしいと思う
    俺だってVは好きだしヤれるんなら当然ヤりたいし
    というかこういうのって想定されてる問題の人間の実例とか出してもらえないと
    それぞれが想定する「問題の人」でめちゃくちゃブレてどうにもならないと思う
    「親は大切にしなよ」って虐待親持ちと、普通ぐらいの親持ち、親ガチャ大当たり系の親持ちで全然違ってくるわけだし

  • @天才の証明
    @天才の証明 Рік тому +16

    言うてもう十分クリーンになってるし
    それくらいは大目に見てやれや
    誹謗中傷されても泣き寝入りするしかなかったニコニコ時代に比べればな

  • @深夜超能力猫
    @深夜超能力猫 Рік тому +25

    海外の話を日本人に解説する芸風じゃん、昔から。
    >日本人に言われても

  • @イカレポンチ-w7n
    @イカレポンチ-w7n 2 місяці тому

    コーンがコーンなに!?

  • @トリルキルティス
    @トリルキルティス Рік тому +46

    ドル売りなんてそんなもんだろ

    • @ht_100
      @ht_100 2 місяці тому

      せやな

  • @LandMark291
    @LandMark291 Рік тому

    そう言えばこっちの業界がどうなってるのかチラッと覗いてみたけど、何言ってるのかさっぱりわからなかった💦
    同接が同時接続の略でリアルタイム視聴者の意味だとわかるのにすら苦労してしまった😓
    全然合わないので去る事にします。
    ラブライブは好きでしたけどね🤗

  • @Chiyomaru-safety
    @Chiyomaru-safety Рік тому +1

    Vなんてもう見てないけど好きな生主が燃えてたら自分もそれに加担してそこからどう行動を起こすのか見たいと言う欲求がある。純が燃えてたら思いっきり笑うしvを見てた時も虚言、3店方式、差別発言、媚びムーブ、インターネットキャバ、視聴者をATM呼ばわりなんて事が起こった時も元推しを責めまくって燃やしたしアレは楽しかった。引退まで行った奴らが現れた時はそれはそれは面白かった。でも結局純が1番面白いしvなんて人間が見るもんじゃないって結論に至って落ち着いたかな、だからvにはこれからも定期的に燃えていてほしいよ。僕の娯楽のために。

    • @だぁ-i8f
      @だぁ-i8f Рік тому +4

      無能な暇人ほどそういうの好きだね〜〜
      生ゴミは燃えるゴミに出さなきゃね〜
      今ここで俺の楽しみのために燃えればいいのに

    • @iroirosyaman-rz6tk
      @iroirosyaman-rz6tk Рік тому +8

      うげっ…他人を蹴落とされてるところを楽しみにしてるやつだ…気持ちはわかるけどなんかきついぞそれ

    • @aratani2828
      @aratani2828 2 місяці тому +3

      友達いなさそう

  • @フーディンメガ
    @フーディンメガ Рік тому +20

    すみませんユニコーンてなんですか?あと人それぞれで楽しみ方は自由でいいんじゃない?

    • @abbymiller1019
      @abbymiller1019 Рік тому +35

      ユニコーンとは経験のない女の人が大好きな伝説上の生物です。
      乙女を囮にして捕まえられるのですが、乙女でない者に釣られたりした場合は怒り狂うと言われています。
      つまり人をユニコーン呼ばわりするということはそういうことです。

    • @ノシバ-w6s
      @ノシバ-w6s Рік тому +54

      ユニコーンでも問題ないんです。
      問題なのは男とコラボしてるVは清楚じゃないから叩くのが正義、
      という考えが数を増やしてるのが問題なんです。
      総長もユニコーン自体を批判しているわけじゃないので。

    • @フーディンメガ
      @フーディンメガ Рік тому +14

      @@ノシバ-w6s なるほどね。やっぱりアイドル売りは危険ですね

    • @tonton009
      @tonton009 Рік тому +31

      ​@@フーディンメガ
      アイドル売りしてなくても不思議とユニコーンは現れる。女として終わってるエピソード全開の奴にもこっそりとガチ恋も着いてる。
      異性とのコラボや交友関係に異性が居ると発狂するは、多分自分にもワンチャンあると思ってるからなんだろうなぁ。

    • @muthel_dark
      @muthel_dark Рік тому +13

      ユニコーンはアレだよ。覚醒するヤツ。