Сделай ЭТО со своим опилкобетоном и будешь удивлен! Подготовка и оштукатуривание опилкобетонных стен
Вставка
- Опубліковано 21 жов 2022
- Без ЭТОГО не стоить начинать строительство: shp.pub/6bz4bi alii.pub/5uy0c4
Еще одно большое дело позади! В этом ролике я доработал стены своего опилкобетонного дома, Устранил косяки каркаса, подготовил и оштукатурил стены на черновую. Результат меня приятно удивил!
Помочь Лёхе копейкой:
www.donationalerts.com/r/dom_...
Тинькофф: 5536 9139 4284 7274
Стену смачивать нужно было хорошо перед штукотуриванием. Какой ты молодец это огромный труд.
Обязательно надо штукатурить стены! И не надо ничего пенить!
Получится "закрытая ячейка" с воздухом, которая сохранит тепло.
Возьми самый дешевый плиточный клей и добавь мраморной крошки или крупного песка - получится отличная фактурная штукатурка, после можно покрасить.
Удачи в проекте!!!
Есть мысль добавить в клей крупный опил с рамной пилорамы. Как считаете? Стоит пробовать?
Гордость за таких парней,удачи и всего что хочешь 💪💪💪
Спасибо!)
@@Dom_Svoimi_Silami простите сэр, а какова у вас толщина дома? и делали ли вы армирование стен?
@@DmitriyBril толщина 30, армировал рейками горизонтально внутри каркаса
Збс. Благодарю. Усть Лабинск
Правильно сделал Лёха👍
И от ветра защита,и бруски закрыл.
У меня в старом доме стены были из бревна,и в тонкой части толщина была см 12-13.
Дом был оштукатурен изнутри.
Так вот,если бы не штукатурка то там зимой просто замёрзли бы.
От ветра прям сильно помогло! Посмотрим вывезет ли сетка на брусках, если все хорошо, то в бедные времена буду декорации лепить)
Красавчик Лёха! Очень ждал новый ролик, увидел обрадовался 👏 жалко короткий🙄 Ты как всегда красавчик, всё по делу! Не парься из за солнечной стены. Не ошибается тот, кто них*ра не делает👌
Ждём следующий ролик!😉
Спасибо Жека! Длинные ролики у меня комп не вывозит. Да и мне в разы тяжелее. Так что это самый оптимальный размер)
У меня дом побелен известкой по такой штукатурке 2-3 см. В итоге получил водоотталкивающие свойства, защита от плесени и грибка, в дом не течет.
Стоит 10 лет - ничего не отпало. Стены не промокали.
Отличное постоянное решение!
стены пачкают если прислонится?
@@Sergo3.1415 - ты не прав. Известка при засыхании превращается в несмываемаю пленку, которая практически не пачкает ничего. Не путать с побелкой!!! А охра не красит?
@@foxilian а я спрашивал, а не утверждал. Все дело в том, что перепутал с побелкой мысленно, вот и уточнял. Про охру не знаю
Молодец парень красава👍
Дай Бог тебе здоровья, сил, терпения. Скажу просто МУЖИК МОЛОДЕЦ
Спасибо!
Берешь ведро мешаешь цемент с водой , можешь добавить клей плиточный ,делаешь чють жидче сметаны и большой кистью наносишь на ту стену что крошится стала .посмотришь будет монолит 💪
Да я ее по весне грунтовкой пролью и будет хорошо. Но совет годный спасибо!
@@Dom_Svoimi_Silami грунтовка и цемент не очень хорошо работают , а там смотри сам .
@@amarushakur2167 один дядька на херовой стяжке грунтовку применил и счастлив был как слон. Да и я свою стяжку загрунтовал и уже полгода по ней ходим, ничего не сыпется)
@@Dom_Svoimi_Silami не забывай что это на улице а не в помещении
Ну тоже верно. В любом случае это не чистовой вариант, а значит сделать хорошо ещё успею)
О теперь останется сделать под декоративный камень 💪✊
Это в планах. Я считаю самый лучший вариант отделки в сравнении цена качество!
Прям как я: А, в следующем году! Дорожку второй год не могу добить(((
Чтобы избежать появления пустот под перемычками я лично заостряю нижний край этих перемычек. Перед их установкой. Просто взял топор и аккуратно стесал под 45'. Ну и при трамбовке эти места особо пробиваешь. Дольше, но качественнее 😊
все верно
Ва-аще красавчик!
Спасибо!
молодец!
Я у себя на внешних стенах деревянные стойки удалил и только потом заштукатурил. И пожалел что также не сделал внутри дома, там я сделал также как и в этом видео - по сетке. Потом пошли трещины.
Потом это какое время прошло?
@@Dom_Svoimi_Silami Внутри дома заштукатурили прошлой осенью - сначала песчано-цементной штукатуркой, затем в идеал вывели гипсовой (Ротбантом). Финишной шпаклевкой пока не делал. Зиму дом стоял без отопления (так как его ещё не сделал). Весной обнаружил тонкие трещинки по брускам, за летний период они значительно увеличились. Придется подождать пока они полностью "устаканятся", затем зашпаклюю.
@@Dom_Svoimi_Silami И кстати, удаляются стойки довольно легко, но только с накладными перемычками. Я турбинкой перерезаю гвозди на них и брусок спокойно выходит.
Спасибо за опыт! Я все же бруски не хочу доставать, все таки какая никакая надежность сохраняется, да и повесить на брусок можно любой вес, хотя и сам материал хорошо держит саморез. В общем поживем увидим! Переделать никогда не поздно!
привет! я тут наткнулся на инфу, что по гост оказывается опилкобетон полюбому надо штукатурить, сдвух сторон причем.
Привет! Про опилкобетон не скажу, а вот арболит обязательно. Без штукатурки он продувается очень свободно. Даже вода сквозь блок протекает. Опилкобетон все же плотнее чем арболит, но тем не менее видимо он продувается. По крайней мере до штукатурки и после, разница очень ощутимая!
поддержу комментом, за то что сам вкалываешь, удачи
Спасибо!
Зачётно у вас получается , а подскажите а не лучше если б каркас был бы с доски скажем 150 на 40 и спрятанным внутри , как думаете и трещин от лесенок небыло бы
Каркас держит опалубку) Если он будет внутри стены, то зачем вообще?)
@@Dom_Svoimi_Silami так её можно и так закрепить
Оооо приветствую друг. Я всё же купил дом в деревниииииии! Рад этому (жена не очень😰) Только поэтому меня так долго не было, полностью ещё не переехал сейчас матаюсь между Новосибирском и Благовещенском (затратного ну необходимо). Думаю вк марту 23 года перееду окончательно и тогда уже буду смотреть и спонсировать твои ролики. Некоторые инженерные решения требуют реально обсуждения😇🍷.
Привет Диман! Накаркал ты мне про муравьев) Только похвалился тебе, на следующий день обнаружил новых жильцов) Ну вроде вытравил, дырки замазал, больше не ходят! Спонсировать это конечно же хорошо, но с переездом тебе самому будет нужнее! Поздравляю с приобретением! Жена привыкнет со временем!
А как вариант делать не съемную опалубку их ЦСП?
Ништяк
Вот поэтому бруски должны быть внутри вертикальных стоек.И напиленные в размер сразу задают толщину стены и нет проблем с продуванием.
Есть проблемы и еще больше. Под ними намного больше образуются пустоты. Самое рабочее решение это скошенные к низу. Под такими все плотно
А щепу конопляную использовали или какую то другую?
Конопляной у нас нет, обычная сосновая щепа с оцилиндровки
Подойдёт ли для опилкобетона прям совсем свежая щепа ?деревья спилили вдоль дороги по весне и изрубили в щепки на спецагрегате, не знаю как он правильно называется.Вот думаю из этой щепы если лепить монолит опилкобетон, с добавлением уже мелкого опила с пилорамы без выдержки(делать нужно сейчас).Как думаете не будет ли такой опилкобетон со временем терять прочность, ведь щепа будет усыхать и значит уменьшаться в размерах.
Вроде всем известно ,что вертикальный брус от лесенок поведет,так что не нужно было его прятать а только убирать и закидывать арболитом.
Залей назиму хорошим грунтом
Подскажите каким материалом утеплить такой дом ?
Любой паропроницаемый, вата или спец пенопласт
самый лучший раствор это цемент, песок и немного плиточного клея, клей можно и просрочку исполдьзовать, и раствор получаеться пластичный и не трескаеться даже
Какие пропорции?
@@user-is5gi5kt1x один песок, один цемент, пол плиточного клея, клея надо подбирать так что бы раствор не сильно липкий был
Привет классно а какое расстояние между брусками, а какой состав опилко бетона соотношение, и толщина стен
Привет, между брусками 60см, состав 1,2,6, толщина 30
@@Dom_Svoimi_Silami спасибо понял
Блин Леха что-то не пришло уведомление от тебя что видео новое залил ,зашёл на канал и только тогда увидел (
Попробуй отписаться и снова подписаться и колокольчики все проставить, тогда должно приходить
Всем привет! Ниче так получилось, зачеточка! А я свои стены цементным молочком щеткой типо забелил.. Взялось внутри дома как камень, а вот снаружи не так сильно.. Ну думаю пойдет. Не знаю правильно сделал или нет
Привет! Я думаю стоит заштукатурить все таки! Я сам долго избегал этого процесса, сомневался нужно ли вообще это. В итоге очень даже нужно и я настоятельно рекомендую!
Ну пока в раздумьях. Стены у меня 35 см, щелей нет совсем, трамбовал на совесть. Даже сейчас буранит у нас, а в дом зашёл идеально, ни малейшего ветерка
Вот точь в точь так же отвечал тем, кто советовал штукатурить) Все таки материал пористый по структуре и выветривания незаметные, но есть в любом случае. По крайней мере я ощутил на своем доме. Да и цена вопроса смешная 75 квадратов (примерно) обошлись в 3 мешка цемента и остатки песка) Ну и по времени реально за 2 дня сделать!
Подскажи, я в видео видел у тебя песок какой то мелкий. Это ты просеивал или уже такой есть?
Смотря в каком видео) Песок у меня речной с Оби вроде как, на стяжку в доме и на штукатурку песок сеял через москитную сетку и панцирную кровать
Как быстро вращается бетономешалка.
Хочу сделать баню из опилкобетона, какой состав лучше применить для стен?
Размер бани 3,2*4 ширина фундамента 300 мм.
Стоит ли в смесь добавлять известь?
Известь да, только гашеную. Самый дешёвый антисептик. Песка по минимуму, не больше одной части. Желательно баню с постоянным поддержанием плюсовой температуры. Множество циклов замерзания разрушают такие стены. Не зря бани из бруса строят. Ему похеру температурные колебания
@@Dom_Svoimi_Silami А какже влияние водяных паров со стен?
Не будет ли пагубно влиять на организм?
Много статей пересмотрел о влиянии гашёной извести на организм, по типу ссушивание кожи и т.п. а как такая стенка поведет себя в условиях повышенной влажности и температуры ничего толком не нашел
@@RedSPRITE-rz6nu раньше известь была самым популярным методом отделки. Вроде никто не помер)
@@Dom_Svoimi_Silami спасибо за совет, и удачи на канале
@@RedSPRITE-rz6nu спасибо!
У вас есть видео как утеплить скатную крышу опилками?
Ещё нет, но обязательно будет)
@@Dom_Svoimi_Silami скоро?
@@adecor6101 нет не скоро) вторым этажом займусь после гаража, а гараж это не быстро
@@Dom_Svoimi_Silami жаль. Мне уже нужно утеплять крышу
@@adecor6101 я бы зашил пароизоляцией и осб или фанерой. А с перекрытия чердака между пароизоляцией и мембраной заполнял опилками каждый карман. В конце утеплить перекрытие и все дела
Солнечную сторону надо штукатурить либо когда солнце уйдет либо когда пасмурно,а так вода из штукатурки быстро испарилась и раствор не успел крестализоваься вот и крышится она,или солнечную сторону штукатурить вечером ну это чисто моё мнение ни в коем случаи не совет просто рассуждение
Все правильно! Лучше в пасмурную погоду
Здорова , я тут посмотрел довольно большое количество разных видео про опилкобетон и сделал вывод что под него плита фундамент не подходит , только лента , особенно если стройка затягивается на несколько сезонов .как ты считаешь , может сделаешь на эту тему рок ?
Привет, пока не могу допереть почему плита не подходит. В чем разница?
@@Dom_Svoimi_Silami в том что , осенью если крыша не стоит будет плита собирать воду от идущих дождей а зимой эти стены просто замёрзнут а весной могут начать сыпаться в основании фундамента
Я сейчас жду морозов и покажу что происходит с опилкобетоном, который грубо говоря с самого начала стройки живёт в луже)
Ну а по факту, стена стоит на гидроизоляции, так что это все херня! У меня с сентября по май стены до окон стояли под открытым небом, и дождь и снег и ветер и все дела. Сейчас и не отличить где граница! Так что это все басни. Гараж буду строить на плите и покажу наглядно
@@Dom_Svoimi_Silami ну ладно , поглядим на гараж 💪
@@neprostie1 так под крышей дома из ленточного фундамента можно залить плиту , в чем проблема ? Вы думаете если фундамент дома ленточный то полы обязательно деревянные ?😁🤦 На этом канале есть видос и ленты и полов рекомендую к просмотру .
Можно утеплить пеноплексом?
В круг без зазора нет
Всё клас но сначала штукатурка потом сетку вдавливать в штукатурку !!! Но вам удачи!
как показала практика так и есть! В последнем ролике наглядно показал!
Подскажите состав смеси для стен.
Штукатурки или опилкобетона?
@@Dom_Svoimi_Silami опилкобетона, обьемное соотношение
@@user-cq9qg2mx2t 1 цемент, 2 песка, 6 опилок, вода с известью
@@Dom_Svoimi_Silami сколько извести брали на 6 ведер опилок ??
Бочка 200л в нее 10 кг каменной извести. Из бочки 1.5-2 ведра в замес. Перед следующим замесом 2 ведра чистой воды в бочку, известь перемешивается и так же в замес. Каждый 10й замес в бочку еще 10кг извести
А если одну стену оставить остальное сделать так можно ?
У меня так и получилось, задняя стена перезимовала голая
Сначала не понял вопроса. Если сплошняком утеплять пеноплексом, без зазора я бы не стал. Паропроницаемость у него нулевая. А вот утеплить углы и оконные откосы вполне можно.
Ветрозащитная мембрана и сайдинг. Вариант для торопыг и кому тупо лень. А результат по итогу будет не хуже.😇
А не думали над таким варіантом, щоб міжду опилкобетоном вставляти листи пінопласту, наприклад 5 см? Може було б тепліше і менше роботи по заливкі.
По факту это утепление с ошибками. Любая стена должна утепляться только снаружи.
единственное что скажу ребята все кто смотрит!! поверхности которые обрабатываются монтажной пеной должны быть обязательно смочены водой
Верное замечание! Не мешало бы сначала водой
Фокус в том что бетон к бетону плохо липнет. Надо чуть шпаклёвки добавлять. Или разводишь грунт и шпаклёвку очень жидко и валиком размазываеш
Сделал бы лучше не семную опалубку из плоского шифера или проф листа и не каких проблем.
Не высохнут стены если несъёмная опалубка
Косяк. Высушил штукатурку! Нужно было хотябы смачивать дня 3- 4, почаще
Надо было бы делать перемычки треугольные, и не было бы этих пустот
Верно
Кто не заливал арболит, только тот может такое посоветовать.
@@user-kd8mm3nh9v может не так сказал, но скошенные по 45 градусов перемычки даже сверло снизу не берет
Столько труда.. столько времени.. но почему все через одно место? Я понимаю, многие скажут.. простоит и на мой век хватит.. но можно же все нормально сделать.. пусть чуть дольше.. но нормально..
А конкретнее?
А ДОЛЬШЕ И НОРМАЛЬНО - по вашему мнению, этот как?
@@user-fg3qq1xu3h Сложно объяснить, когда нет сравнения..
Углы под 90 градусов, ровная штукатурка, грунтовка в нужных местах.. и т.д не обижайтесь на меня.. не хотел вас обидеть.. просто обидно за вас, столько трудов..
Что сделать с опилкобетоном? Выбросить - один ответ!
*Сетка должна вдавливаться в штукатурку, а не штукатурка в сетку!*
Верно
Нельзя штукатурить дом из опилкобетона тяжелым цементным раствором. Вы по сути завернули его в паронепроницаемый слой, почти в полиэтилен. Водяные пары перестали выходить из дома- об этом вам подсказали потеющие окна. Зимой на границе цементного раствора и опилкобетона образуется конденсат, а в доме будет сыро, как в холодной бане. Штукатурить можно только легкими паропроницаемыми составами. Теплотехнический расчет погуглите smartcalc и вам все станет понятно. Паропроницаемость материалов слоев в стене должна увеличиваться наружу, чтобы не препятствовать выходу водяных паров. Удачи в строительстве.
Вы правы! Из личного опыта говорю. Не делайте люди таких ошибок! В доме окна реально потеют и плачут -рыдают!!!! Дом не дышит. Сделали воздуховоды в доме- не помогает, приоткрываем днём дверь на улицу.
А если внутри толстый слой штукатуркой паронепроницаемой
@@user-rr4rf5br2f Слой штукатурки толщиной около 20мм даже из тяжелого цементно-известкового раствора не является паронепроницаемым. Он обладает пароограничивающими свойствами. Поэтому да, в таком помещении будет ощущаться повышенная влажность, чем если бы стены стены оштукатурить гипсовой при одинаковых условиях эксплуатации. Если вас интересуют вопросы строительства, то могу порекомендовать канал Александра Терехова. Он грамотный инженер-строитель и более 16 лет ведет свой канал. Это единственный канал на Ютубе такого качества- я его коллега и могу такое утверждать.
@@user-rr4rf5br2f Добавлю, что опилкобетон как утеплитель при этом будет работать в лучших условиях.
@@user-tl9nm1yw1j даже если покрасить или обработать чем-нибудь? Здесь смысл один, внутренняя паропроницаемось должна быть меньше чем наружная, чтобы пар и влага больше выходила наружу, а не аккумулировалась внутри.А теперь вопрос: если снаружи один слой цементно песчаной штукатурки, а внутри 3-5 слоев из нее же, влага все равно будет аккумулироваться в стенках и самом помещении? Думаю и сам могу вам помочь в консультации по строительству, только не блогер
niz peremichki obrezat na 50 gradusov i nebudet pustot nize peremicek
😂😂 при всем уважении такая черновая отделка...это треш...при таком основании расход декаративной штукатурки будет дороже стоимости дома всего 😂..там не считая выравривания по плоскости волны у вас по 3-5 мм
На чём,на чём,а на сетке фасадной,лично я бы не экономил....Со временем поймёшь!
Это черновая версия, сверху будет слой фасадной штукатурки. Если такой метод себя плохо проявит, сделаю сплошняком
Когда услышел фразу , делал всё по Фэн-Шую, вспомнил А.Кашпировского с А.Чумаком , это три сути дебилизации населения 90-х годов. Это так к слову... А по большему счету лет на 80 минимум, домику гарантировано, где ещё добавти 40% по времени если дом не будет пустовать жильцами. Добра вам !
Это же к слову сказано) знать не знаю я эти феншуи)
@@Dom_Svoimi_Silami К содержанию, мой текст, имеет смысл с строк, Это так к слову..А-
Всех Благ Вам, и уповайте лиш на себя и ваше Доброе Oкружение, это я к тому что удача, это чуждое слово религиознотюремного понятия. Терпения, Ума, и Здорового Оптимизма Вам, Силовые Самострийщики. Когда созидание это +.
Сначала надо было приобрести опилкомозги.
Чтобы выдавать такие шутки?) Нет спасибо)
Ахахаха
Надо было барану их убирать по мере заполнения смесью
Какому барану?
1:11 - ерундой занимаетесь. На профессиональном тепловизоре Testo при обследовании дома из арболита в мороз минус 20 стоек каркаса я вообще не увидел. А учитывая что у Вас опилкобетон (с песком), то стена вообще будет холоднее (теплопроводнее) тех мест где стоят бруски
Ну да, сквозные дырки на улицу нужно было оставить, да?
@@Dom_Svoimi_Silami Просто заштукатурить стены. И всё
Итог - идиотизм недостаточной толщины ограждающей конструкции был заменен другим идиотизмом - убийством одного из основных плюсов опилкобетона (уничтожением его дышащих свойств). Надо было просто сделать ветрозащиту.
Автор прокачивает ноги!Почему не на лесАх? Почему полосами не вдоль дома, а вертикально? Этож скока времени потерял прыгая к ведру. Я затирал дом из арболита, один в один. Но делал на лесАх. Около 180 м2. Все ходили, смеялись, говорили, что не умею штукатурить.
Движение жизнь)
@@Dom_Svoimi_Silami я делал полосами горизонтальными и стартовал с северной стороны следом за солнцем. Всегда был в тени.
@@vovkin6976долго штукатурил?
@@Sergo3.1415 примерно 1/3 стены, но не штукатурил, а именно затирал, т.е. втирал цпс в поры блока.
@@vovkin6976 ага, понял. По времени наверное совсем быстро получилось, штукатурка полноценная дольше?
Автор деревня! Это арболит)
Арболит делается из щепы, а не из опилок
А ты прям мегаполис) А ну покажи в арболите песок в составе? То что у меня щепа как в арболите не делает его арболитом. Арболит это материал имеющий гост. Опилкобетон чаще импровизация с добавлением песка, извести, жидкого стекла и т.д.
и без песка
Не торопитесь лепить из такого "опилкобетона" дома...почитайте книгу про ячеистые бетоны, желательно из СССР. Вся благодать халявы пройдет и придет осознание доказанной истины инженерами прошлой более развитой цивилизации.
Дом можно и из глины построить,только можно ли ЭТО эксплуатировать как настоящий ДОМ.
ПОСЛУШАЙ СКЛИФОСОВСКИЙ У МЕНЯ В КИРГИЗИИ ДОМ ИЗ ГЛИННЯНЫХ КИРПИЧЕЙ 40 ЛЕТ В СЕЙСМИЧЕСКИ ОПАСНОЙ ЗОНЕ . Я ВЕРЮ ГЛАЗАМ А НЕ ТВОИМ ПРОФЕССОРАМ.
Колхоз, дело добровольное.
Вобщем ерунда полная.
Не повторяйте.
Может быть какие то аргументы, нет?
@@Dom_Svoimi_Silami 1 цемент с песком стены не будут дышать, станут сыреть. 2 линейное расширение разное, стены потрескаються, а т.к. нет сетки и пооблезут местами. 3 ну и внешний вид стены ужасный, как послевоенный барак. А так если вам нравиться, я не против.
@@jurischwarz7912 ну видимо ваш мозг не воспринимает слово "черновой". Задача была защитить стены от продувания. Я это сделал максимально бюджетно. Можно было пройтись тёркой и получить плоскость, но для меня нет смысла, потому что на чистовую будет декоративный слой. Весной будем смотреть на результат.
@@jurischwarz7912 смотри фокус. Гипсокартон паропроницаемость 0.075. штукатурка цпс 0.09. Арболит 0.1, но у меня не арболит, а опилкобетон. Основа тот же раствор цпс и щепа. То есть соблюдается правило большей паропроницаемости в направлении к наружным стенам.
Разные расширения применяемо к брускам, поэтому на них сетка есть. Я сам не уверен спасет ли она от трещин, поэтому весной будет обзор
Геморой
Да, но это необходимо
Все сделал не правильно!
Очень содержательно! Может тогда стоит написать как сделать правильно?
@@Dom_Svoimi_Silami написать врятли получится,там много тонкостей,сам то как щитаеш? Ништяк заштукатурил?
@@Dom_Svoimi_Silami доволен результатом? Как стена сейчас ?
@@user-iw7yg4vx7i я считаю что до штукатурки в ветреную погоду стены продувались ощутимо. После ЧЕРНОВОЙ штукатурки эта проблема покинула мой дом. Красота и прочее меня не интересовало, потому что будет чистовая отделка фасада. В последнем ролике показал, что с этой штукатуркой произошло через год. Не обошлось без косяков, но ничего критичного и непобедимого.
@@Dom_Svoimi_Silami самое главное што бы тебе нравилось,я просто тоже щас штукатурю много лет к этому шол и очень хорошо подумал,ну и сделал немного иначе
А что же мешает вам - НАКОСЯК забивать перемычки между стояками?
под 45 градусов! 0:30 - и проблем не будет! утрамбуете, как положено - и не будет дыры в стене под деревьяными брусками...
На момент постройки я этого не знал. Потом уже проанализировал и пришел к такому же выводу. Даже в роликах доносил до людей эту инфу, чтобы учились на моих ошибках и не совершали своих
@@Dom_Svoimi_Silami ну, я не лично вам говорю, всем - потому что сам постфактум говорю
я просто смотрю - что в роликах люди часто это говорят - вот проблема - дырка в стене ))) - а ошибка, получается, так и не исправлена - и никто не говорит, как ее избежать на начальном этапе ))
а разве штукатурить сухую стену, это по феншую? или стена соседская?
Год прошел, штукатурка на месте, умник