Son vs Salsa , Debate Abierto

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  • Опубліковано 5 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 129

  • @oscarpazos1723
    @oscarpazos1723 2 місяці тому +2

    Bueno!!
    Y es un contenido muy interesante para todo el mundo, MUNDO, en el amplio sentido de la palabra. Es decir que no solamente para hispanoamericanos porque el Son cubano, la Salsa, la Timba , lo bailan en el mundo infinidadades de personas, sin contar el Mambo y el Chachachá .
    Entonces es cierto que hay que dar Gracias a todos aquellos salseros que tuvieron oído fino y tocaron y cantaron nuestra música y canciones, nuestros ritmos cubanos y no los dejaron morir . Enriquecieron musicalmente ésos ritmos y conservaron y respetaron las letras de las canciones que hoy son tesoros.

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 місяці тому

      Asi mismo bro!, a mi me queda clarísimo. El Son es uno de los mayores símbolos de la cultura cubana y la forma en que fue desvalorado y hasta manipulado es toda una afrenta!…

  • @tomasramirezgomez5564
    @tomasramirezgomez5564 7 днів тому +2

    Así mismo es compañero. La salsa toda suena igual sobre todo la que se hizo en los EEUU. Yo he escuchado más música cubana antigua ejecutada por orquestas de salsa que por los originales de Cuba, por ejemplo El teléfonito lo escuché por el Conjunto Casino 40 años después de haberlo escuchado por Ruben Blades, porque mucha música en Cuba se perdió. Ahora está apareciendo gracias a UA-cam y otros medios y el Guayo de Catalina lo escuché por primera vez de Irakere y ahora es que lo vengo a escuchar por Arsenio Rodríguez y por representantes de la Salsa. Además Jhonny Pacheco lo ha dicho que la Salsa es la música cubana y cuando le preguntaron a Tito Puente dijo que La Salsa él se la comía, que no era un género musical sino lo mismo que él había hecho toda la vida, música cubana. Cuando escuchas la Típica 73 parece que estás escuchando una orquesta cubana de los 70. Creo que el Gran Combo, Niche y Oscar de León supieron crear una identidad y también Rubén Blades con Willie Colón pero todo lo otro suena más o menos igual, aunque muy bien, excelente. La salsa se merece todos los puntos que le den.

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  7 днів тому

      @@tomasramirezgomez5564 muy acertado tu comentario. Muchas gracias por participar!… saludos desde Turquía!…

  • @LorenaHernandez-bf4gw
    @LorenaHernandez-bf4gw 2 місяці тому +2

    Nada, q viva la buena música, cada una en su etapa, con sus características q nos alegraron la existencia y que gracias a los q la iniciaron pudimos desarrollarla, promocionarla y gozárnosla. Gracias y ENHORABUENA!!!! Besos a ti Willito, esposa y bebé salserito-sonero. Mua.

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 місяці тому

      @@LorenaHernandez-bf4gw pues si, que viva!… un abrazote!…

  • @luiseduardoturizosarmiento2736
    @luiseduardoturizosarmiento2736 27 днів тому +4

    La salsa es solo un formato lo que antes se dominaba música afrocubana y afroantillana ojo la salsa no es un género musical 🇨🇺🇨🇺🇨🇺🇨🇺🇨🇺

  • @IdaniaRomero-b9y
    @IdaniaRomero-b9y 2 місяці тому +2

    Que viva la buena música ❤❤❤

  • @PachiRuiz-li7gt
    @PachiRuiz-li7gt 2 місяці тому +1

    Muy, muy de acuerdo contigo mi herma!!!! Y sobre todo con tu "Chama".
    Felicitaciones desde mi corazón!!!!
    Después, con más tiempo ampliaré (a manera de reafirmanción) tus criterios.
    Sólo un detallito.
    -Sabes cuánto te quiero, admiro y respeto como persona y como músico-
    Pero, y amditiendo que fue una verdad rotunda, no me cuadró el tonito de: ("...un trovador de esos...") Jjjjjjjjjj...
    Después seguimos, ahora voy a trabajar, qué tengo que reponer mis tarjetas, para poder comprar la compu y definitivamente ponerme a producir.!!!
    Fuerte el abrazo!!!!!

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 місяці тому +2

      Muchas gracias, una vez mas. Tu sabes cuanto me gusta la trova y además, como la gran mayoría de mi generaciòn, los primeros acordes logrados tenían que ver con algún tema de Pablo milanez.
      Quizás no lo dejé bien claro, pero lo que menos me cuadraba era que grupos como Moncada, Manguaré y los de corte políticos, estuvieran sonando las 24 horas del día… un tormento!. Al final la URSS se fué del aire y entonces, quedò demostrado que una de las cosas mas manipuladas era la música.

  • @albertcampos6650
    @albertcampos6650 Місяць тому +1

    Excelente información

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  Місяць тому

      Muchas gracias!, saludos y bienvenido a nuestra comunidad!

  • @erlisgonzalez9262
    @erlisgonzalez9262 День тому +1

    Que mejor ejemplo que el maestro Roberto Faz ❤

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  День тому +1

      Pues si señor!, Roberto Faz es el sonero modelo, al que cualquier orquesta arpira emular!… saludos!

  • @luistamargo3736
    @luistamargo3736 2 місяці тому +2

    No es cuestión de la instrumentation sino q se trata más bien del sabor, ña sandumgs, etc (ese swing o duende del son q a menudo está ausente en la salsa).

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 місяці тому

      @@luistamargo3736 pues si señor!… lo has explicado muy simple y claro… Soy de los que piensa que ser sonero requiere de habilidades y talentos, que no son requeridos para ser salsero… es mi base para decir que hay salseros y soneros y que no son exactamente la misma cosa. …
      Muchas gracias por tu comentario!…

  • @luislandeau4500
    @luislandeau4500 2 дні тому +1

    La salsa es pará la jama lo demás es blablabla té lo dice un Cubano de bailables en la tropical y la polar , Sigo a van van desde los doce años recuerdo hasta la primera vez fue en el liceo de Regla en una fiesta de el centró de trabajo de de primo ,desde ahí está el sol de hoy bay cuídate hermano y cuida al niño feliz año nuevo dale

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 дні тому

      @@luislandeau4500 pues si bro!, nadie suena como Van ván. No tuve la suerte de verlos en vivo, hasta 1986, cuando hicieron la gira nacional. Yo los ví en Camaguey, cuando empezaba a interezarme en serio por la música. Estoy de acuerdo contigo, respecto a la “Salsa”. Quedò demostrado que era un fraude, porque como mismo subiò como la espuma, se evaporò y ahora mismo no hay ni resto de la Fania, sin embargo los Vanván siguen pegando hits… Un saludo!

  • @probasco1867
    @probasco1867 2 дні тому +1

    La Salsa es una amalgama de ritmos Caribeños y Latinoamericanos, no solo es el Son Cubano. En Puerto Rico salio para los 50 Cortijo con Ismael Rivera y solo cantaban Bomba, Plena, Aguilnaldos Puertorriqueños y eso también es Salsa, al igual que ritmos Colombianos, Venezolanos y otros. Pero los Cubanos con su arrogancia siempre quieren ser los primeros cuando actualmente Cuba es lo último en todo.

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 дні тому +3

      Bueno!, al parecer no viste todo el video. En ningún monento yo he dicho que los de Pr o de otros paises no hayan hecho nada por la Salsa..
      No se si tu eres músico, pero si analizas bien, los cubanos llevan mucha razòn, como tú, en sus razonamientos. Es una cuestiòn de que cada uno lo ve desde su punto de vista. Lo que si es cierto es que con eso que llaman “.Salsa”, no se baila otra cosa que Cacino. No he visto a nadie bailando plena, ni Cumbia, ni Joropo con Mark Antony, ni el Gran Combo. Yo soy músico y me encanta bailar cacino y mi orquesta preferida para bailar es la Puerto Rican Power Salsa y como sabrás, no es cubana!…
      Para terminar, te cuento que, en el 95 porciento de los temas de “Salsa”, que se escuchan por ahi y son bailables no se nota ninguna presencia de elementos de la plena, ni la Cumbia. Tanto la Fania, como la mayorís de los Salseros, acuden al ritmo del Son Montuno por regla general; sino preguntale a algún músico que tu conozca a ver que te dirá!…Viva Cuba y Viva PR, un saludo!

    • @erlisgonzalez9262
      @erlisgonzalez9262 День тому +1

      ​@@produccionenclave hermano era instruirlo y enterrarlo ....

  • @gethoman
    @gethoman 2 місяці тому +1

    Solo soy musico aficionado y por lo que veo tu eres profesional y sabes mucho mas de esto que yo, pero realmente si había grupos salseros con su sello propio, por ejemplo el Gran Combo tenia una instrumentación única en el brass ya que incluía dos saxofones altos y el saxofón es un instrumento no muy utilizado en la salsa y mas utilizado en el merengue pero aun los grupos de merengue cuando tocan salsa no suenan como el gran combo ya que combinan saxo alto y tenor, otro grupo con sonido propio es la Sonora Ponceña y el Conjunto Clásico cuyo brass solo se basaba en cuatro y tres trompetas respectivamente sin trombones ni mucho menos saxofones, la banda salsera estándar incluye en el brass tres trompetas y dos trombones

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 місяці тому

      Muy bien!… coincido plenamente en tu criterio. El gran Combo es de los grupos de Salsa mas reconocible. Respecto a la Sonora ponceña, es en mi opiniòn la que mejor ha versionado los temas de Chappotin, como por ejemplo, Hay Fuego en el 23… Esa versiòn está increible…
      Si te fijas, en las orquestas cubanas de los 70’s y los 80’s el patron del Son, se usaba para la parte B de tema… En muchos casos la Rumba se impuso y desde Irakere, el patron sufriò grandes transformaciones. Aunque soy cubano, tengo mucha admiraciòn por el trabajo de los salseros, en especial los de PR… De hecho mis orquestas favoritas para bailar son Los Van Van y La Puerto Ricam Power…
      Muchas gracias por tu comentario y que Diis te bendiga!

  • @hectorcaban6097
    @hectorcaban6097 2 місяці тому +1

    La Salsa es un producto de un bloqueo económico sobre cuba y la música Son no salía para mundo.
    Los músicos del caribe usaron los temas de Cuba y desarrollaron la salsa.
    Gracias a Cuba se desarrolló la Sala

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 місяці тому +1

      Muchas gracias por tu comentario. El debate siempre termina en la concluciòn de que el mayor aporte proviene de Cuba!, de eso no hay duda!…😃🇨🇺❤️👍🏽

  • @orestescaceres
    @orestescaceres 21 день тому +1

    Todo esa BABA LA TIENE Q RESOLVER UNA SOLA VOZ AUTORIZADA . Sabe quien ES
    EL BAILADOR . Y EL BAILADOR DICE ES LO MISMO . ES SON
    Y Q QUITEN LA MAL LLAMADA SALSA .
    Y LOS ÚNICOS Q PUEDEN OPINAR DE ESE TEMA ES EL CUBANO. NADIE MÁS
    Y SOLO EL BAILADOR ES LA VOZ AUTORIZADA

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  21 день тому

      @@orestescaceres Muchas gracias por participar!, de hecho yo soy cubano(músico y bailador) . Tienes toda la razòn cuando dices “el bailador dice que es lo mismo”.😃🇨🇺❤️👍🏽

  • @charliecamacho6288
    @charliecamacho6288 13 днів тому

    Buenos hermanos tengo una duda a ver quien la puede contestar quien vino primero el 3cubano o el 4 pr en la historia de los 2 intrumentos 😂

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  13 днів тому

      @@charliecamacho6288 hola mi bro!… Yo no tengo exacto ese dato, pero estoy seguro que tienen como denominador común, los instrumentos de cuerdas que trajeron los españoles… además, ambos suenan con sabor y ponen a bailar a cualquiera!…

  • @RubenRodriguez-jn3xg
    @RubenRodriguez-jn3xg 9 днів тому +1

    Padre contra hijo?

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  9 днів тому

      Como pasa en muchas familias!.. lo bueno es que al final todo queda en paz!😃

  • @probasco1867
    @probasco1867 7 днів тому +1

    Es la misma cosa.

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  7 днів тому

      @@probasco1867 bueno!, lo será para ti y te lo respeto. Para mi la Salsa es un subgénero del Son, como lo son la guaracha, el changüi, el Sucusucu y el Kiribá.
      Muchas graciad por participar!

    • @probasco1867
      @probasco1867 7 днів тому +1

      Cuba tiene diversos ritmos, pero en fondo son tambores de África, guitarra Española, flauta y violín Frances. Por eso digo que es lo mismo.​@@produccionenclave

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  7 днів тому

      @ Bueno!, analizándo las partes que dieron lugar a estos ritmos, pues no dejas de tener razòn. Africa, Europa y Asia coincidieron en casi todos los paises de latinoamérica y sus influencias están por doquier!.. 😃🇨🇺❤️👍🏽

  • @josequiles6278
    @josequiles6278 2 місяці тому +2

    los que crearon los ritmos tropicales hoy llamados salsa fueron los puertoriqueńos busca Rafael Hernandez Marin desde el 1912 Moncho usera 1925 don pedro flores 1928 juan tizol 1929 con Duke Ellintong band Noro morales sanaubria 1930 y muchos puertoriqueńos mas como Davilita en los ańos 1940 los puertoriqueńos tubieron que hirce a la guerra hay fue que los cubanos ganaron terreno con lo que los boricuas habian hecho pero en los 1950 les comimos los dulces de nuebo hay llega cortijo y ismael Rivera el Gran combo la sonora ponceńa Tito puente Richie ray y Boby cruz Thomy olivencia y muchos mas para luego entra la fania con el compocitor tite curet Alonzo y llega Hector lavoe y willi colon con un estilo nuebo en los 1970s con musica 100% puertoriqueńa Bomba y plena mesclada con jibara seises decimas y Navideńa

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 місяці тому +2

      @@josequiles6278 Wuao, esa si que no me lo esperaba!, con la cantidad de salseros que han reconocido que la Salsa es puro Son montuno y resulta que fueron los boricuas, quienes crearon esos ritmos. Me imagino que tu no eres músico. Ya me dirás, pero en 1919, ya esos ritmos estaban sonando en Cuba. Cuando mencionas la sonora Ponceña, podrías hasta dicer que el Fuego en el 23, tampoco es cubano y que la calle 23, es una avenida de San juan. Creo que debes leer otros libros bro. Los boricuas crearon la Bomba y la plena, pero nadie que no sea puertoriqueño baila esos ritmos y por eso aprovecharon el vacío que quedò , debido al embargo norteamericano a Cuba y asumieron lo que si se bailaba y era mas fácil de promosionar; que era el Son montuno de Cuba.
      Créeme, el papel aguanta lo que le escriban, pero en PR no hay una sola evidencia de eso que dices y sin embargo, puedes llegarte a Cuba y verás en las montañas del oriente, la evidencia de que todo eso naciò allí… Aun asi, tienes todo el derecho de creer lo que planteas. No seré yo quien te lo prohiba, solo te recomiendo buscar mas informaciòn… Muchas gracias por tu comentario, viva PR y que Dios te bendiga!..

    • @jorgemdiezmero
      @jorgemdiezmero Місяць тому +1

      Se fueron y volvieron? 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂. Socio , como tú escribes KK.

    • @josequiles6278
      @josequiles6278 Місяць тому

      @@jorgemdiezmero ua-cam.com/video/KfDgTxTit6w/v-deo.htmlsi=DD1TU_gfA596O1Bc juan tizol puertoriqueńo creador del jazz 🎺 latino tambien influencio al jazz 🎺 Americano musico desde el 1910 como profecional 1917 en El 1929 la mejor Vanda de jazz 🎺 Americana lo mando a buscar Duke Ellintong band creando asi el jazz 🎺 latino musico compocitor arreglista trombonista escritor de jazz como caravan 1936 juvilesta 1938 perdido 1941 entre otras pero Los cubanos dicen que fueron ellos con machito y chano pozo en el 1947 si pepe' Los Afro-Cuban eran todos puertoriqueńos El unico cubano era machito y no crearon nada

    • @josequiles6278
      @josequiles6278 Місяць тому

      @@jorgemdiezmero ua-cam.com/video/nX1pvA2r6_Q/v-deo.htmlsi=IGhOYD49WjcjZ9K0 pequeńo resumen de juan tizol el padre del jazz 🎺 latino

    • @josequiles6278
      @josequiles6278 Місяць тому +1

      @@jorgemdiezmero Rafael Hernandez Marin puertoriqueńo escritor de cachita 1922 capullito de aleli 1923 luego buche y pluma no Mas cumbachero desvelo Aucensia campanitas de Cristal Quisquella preciosa y 2,500 cansiones Mas que Los cubanos se acreditan jajaja Arcenio y miguelito Valdez empesaron cantando la Musica puertoriqueńa de Rafael Hernandez Marin todos Los cubanos se hicieron famosos con la Musica puertoriqueńa de Rafael Hernandez

  • @orlandoarrechederagarcia4004
    @orlandoarrechederagarcia4004 2 місяці тому +1

    Los cubanos están enredados. La Salsa tiene sus raíces en Cuba, es cierto, pero seguir manteniendo la posición de que la Salsa es música cubana no me parece acertada porque pasa por alto todo el inmenso caudal de influencias de distintos géneros, latitudes y no cubanos que la han enriquecido. La Salsa, al igual que el Jazz Latino, dejó de ser una expresión estrictamente cubana desde hace mucho tiempo.
    19 de Febrero de 2006

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 місяці тому +2

      @@orlandoarrechederagarcia4004 muchas gracias, por tu comentario mi bro!… Coincido contigo en el punto en que la salsa es un expreciòn mas integradora, pero podrías decirme que aspectos de la salsa, musicalmente hablando, proviene de la plena, la cumbia, el merengue o cualquier otro ritmo latinoamericano… Yo he escuchado muchas veces ese criterio de los elementos de otros paises, pero la Salsa, suena a Son montuno y no se parece en nada a otro ritmo de latinoamérica. Además, hay que tener en cuenta, que el baile de la Salsa, también es una copia del baile de casino, aunque mas acrobática y robòtica…. Aunque no soy un nacionalista radical, si creo que la salsa tiene mas del 95 porciento de componente cubano, desde el punto de vista musical. En lo que si los boricuas y salseros en general, aportaron muchísimo fue a una internacionalizaciòn del ritmo y el baile. También, hay que destacar la calidad de las producciones y la promosiòn a gran escala!…

  • @josequiles6278
    @josequiles6278 2 місяці тому

    el son cubano no es un genero musical 🎶 es una hecensia o jerga por ejemplo son of jamaica son of America 🇺🇸 y cada pais tiene su son y la salsa hantes de llamarce salsa se llamaba jazz 🎺 latino y el jazz 🎺 latino fue creado por Los puertoriqueńos juan tizol en el 1929 con Duke Ellintong band musico compocitor arreglista trombonista escritor de jazz como caravan 1936 juvilesta 1938 perdido 1941 conga Braba entre otras otro puertoriqueńo Rafael Hernandez Marin puertoriqueńo musico desde el 1912 fue el creador de los ritmos tropicales hoy llamados salsa escritor de cachita 1922 capullito de aleli 1923 luego buche y pluma no Mas cumbachero desvelo Aucensia campanitas de Cristal Quisquella preciosa y 2,500 cansiones Mas que que los cubanos se acreditan otra cosa los Afro-Cuban eran todos puertoriqueńos El unico cubano era machito y las primeras cansiones que canto Miguelito valdez y Arcenio fue la musica del Puertoriqueńo Rafael Hernandez Marin otra cosa mas el arreglista de Miguelito valdez y Arcenio y machito fue el puertoriqueńo Noro morales sanaubria y quien sento las vaces para lo que hoy llaman salsa fue el puertoriqueńo Moncho usera

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  2 місяці тому +1

      @@josequiles6278 Bueno!, los músicos cubanos admiramos mucho a Rafael Hernandez y de hecho, casi todos los grupos cubanos han tocado alguna versiòn del tema “Cachita”. Ahora bien, decir que fué Rafael Hernandez quien creò los ritmos latinos en 1919, en como decir que Daddy Yanky creò el ritmo Regueton.
      Hay una habilidad, muy arraigada en PR y es asumir los ritmos de otros paises y llevarlos a un nivel superior en gestion de promosiòn y covertura. Ejemplo hay varios, pero te menciono tres: olga Tañon y Elvis Crespo hacen Merengue dominicano, la Sonora Ponceña, han hecho los mejores arreglos a los temas de Arcenio Rodrigues y Chapotin(Fuego en el 23) y Daddy Yanky pegò el “ Dura”, que es una cadencia mas panameña que el propio canal…
      No pasa nada bro!, bravo por ese don que Dios le diò a los de PR para pegar ritmos nacidos en otros paises. Me imagino que ningún reguetonero, encontrò la forma de llevar la Plena y la Bomba al nivel de negocio que si llegò el regueton….
      En fin, que ningún ritmo tropical fue creado por un hombre, sino que fue producto de un proceso de integraciòn mas complejo. No me imagino a un Dominicano diciendo que Jonny Ventura haya inventado el Merengue o que Juan Luis Guerra sea el creador de la Bachata…. Nadie puede decir quien inventò la Rumba, ni el Nengòn; asi como nadie puede nombrar a una persona como el creador de los ritmos caribeños. No hay lògica ni evidencis que respalde lo que tu dices, pero tienes todo el derecho a creértelo!… Viva PR y que Dios te bendiga!

    • @josequiles6278
      @josequiles6278 2 місяці тому

      @@produccionenclave ua-cam.com/video/1GPJUJpQoCo/v-deo.htmlsi=1NSO2Bmggy3NJE_R la bachata no es dominicana esto es Musica jibara de Puerto Rico de Aqui fue que Los dominicanos se robaron la Musica jibara hoy llamada bachata por Los dominicanos ellos lo saben pero se hacen Los locos la bachata original es 100% puertoriqueńa

    • @josequiles6278
      @josequiles6278 2 місяці тому

      @@produccionenclave ua-cam.com/video/S-JTMmRJJPo/v-deo.htmlsi=krxAZLxEDn5x56Xu Musica jibara de Puerto Rico disfrutala jocosa

    • @josequiles6278
      @josequiles6278 2 місяці тому

      @@produccionenclave ua-cam.com/video/Oxip-_SjXn0/v-deo.htmlsi=YUdaP-OnQoG0fLj8 jibarita de Puerto Rico lo que Los dominicanos hoy llaman Bachata esta es la original 100% boricua

    • @josequiles6278
      @josequiles6278 2 місяці тому

      @@produccionenclave ua-cam.com/video/CL8lHvzl1bY/v-deo.htmlsi=Uv_3ZwqfELs7AWcA Danza puertoriqueńa Los puertoriqueńos fuimos Los primeros en El caribe en integrar El piano y hacer que la Musica caribeńa fuera ritmica depurada y Bailable 1860 El merengue era una parte de la Danza puertoriqueńa inclullendo El Baile y se llamaba merengue esa parte de la Danza

  • @miguelangelochoarivas9330
    @miguelangelochoarivas9330 Місяць тому +1

    Todo bien mano solo esmérate en hablar y pronunciar bien lo que dices. Gracias

    • @produccionenclave
      @produccionenclave  Місяць тому

      @@miguelangelochoarivas9330 muchas gracias por el consejo y por participar!😃🇨🇺❤️👍🏽