패자대기열 믿는 사람들은 어느 게임에서나, 어느 때 다 있음. 그런거 있다는 증거는 계속 없었고. 참고로 영상에서 '히오스식 매칭 방식'이라고 명명했는데 히오스에서 KDA로 매칭한다는 말은 처음 들음. MMR로 매칭잡기는 한데, 이게 내가 잘하면 잘할수록, 플레이어수가 적으면 적을수록 유인원들이 팀으로 더 잡히기는 한데, 그게 "매칭 조작" 이라는 뜻이 아님. 자연스레 그렇게 되는거 뿐이지. 내가 히오스, 하스 하면서 한번도 이 "매칭 조작" 주장하는 사람들이 증거를 보여준적이 없었음. 와맆 경우는 "매칭 조작"이 아니라, 개발자들이 머리가 나빠서 MMR이 아닌 KDA로 매칭 잡히게 해놓은듯.
@@HS-cu5jn 인게임에서 10명 각각 다른 판단을 가지는건 동의하지만 저거는 본질적인 당연한 말이라 상식적인 말이긴합니다 집이 가난해도 공부를 잘했으면 서울대를 갔다, 팀운이 좋지 않아도 캐리할 실력이 존재하면 이길 수 있다 요약하면 결국 더 잘할 수 있었는데 못했으면 남탓, 환경탓하지 말라는건데 불편한 진실을 말해서 반감을 사고 미흡한 운영을 지적 당할뿐이죠
@@성이름-g8m2h 10명 전부 다 사람이고 개개인인데, 니네 팀 다른 네 명이 항상 반반~약우위를 점해야 한다는 것부터 오류지 ㅋㅋ 당연히 컨디션이든 후픽 선픽이든 뭐 이런 요소로 실력 편파가 있을 수밖에 없고, 따라 상대 팀과의 비교 상, 니네 팀 중 2명은 티어상 약 우위, 2명은 티어상 약 열위, 1명은 티어상 거의 동일하게 매칭하는 게 정상적인 매칭시스템이라고 가정할 때, 티어상 거의 동일~약 우위에 있는 사람이 티어상 약 열위에 있는 사람보다 위에 있던 실력 편파로서의 요소를 감당할 만한 어느 정도 이상의 퍼포먼스를 보여야 하는 게 맞음
@@성이름-g8m2h 매판이 아니라 지고있는 판까지 이길라면 그게 맞으니까요? 본인 주장이 얼마나 이기적인지는 인지하고 계신가요 왜 팀운이 별로일때만 기억하고 팀운 좋을때는 입을 쏙 닫고 언급 안하시나요? 항상 내가 죽으면 사연이 있고 상대가 죽으면 본인이 잘한건가요? 그리고 애초에 팀운에 수치적인 벨런스가 어디 존재하나요 ㅋㅋㅋ 어제는 잘해도 오늘은 못할 수 있는게 '사람'인데 카오스, 오버워치, 도타, 배그 등등 모르는 사람끼리 팀을 이뤄서 하는 게임에 팀 영향을 안받는게 정상인가요? 내가 반반 갈때는 비슷하게 흘러가고 내가 좀만 더 잘하면 유리해지는게 정상적이라고요? 그거는 1:1에 경우에서지 그럴거면 철권을 하셔야죠
개발자들 저렇게 게임시스템에 관련해서 오피셜로 싸질러놓은 글들에 책임을 지면 좋겟음 저러고 만약 매칭주작이 있다고 판명나면 글삭튀 할거 뻔하고 그리고 대부분 맞는말이긴한데 '니 자리에 챌린저 있으면 이겼을걸?' 이러는거 보면 솔랭을 해본사람인지 의심이 감 플레3큐에서 8연패 박았더니 브론즈3~4 잡아주는것도 이해안댐 대체 시스템이 어떻길래 아무리 연패를 박았다지만 큐를 20단계를 내릴 수 있는지;
8연패 후 브론즈 잡아주는 자체가 매칭 주작 즉 누군가는 연승하고 지라고 매칭 잡았겠지 프로그램이 즉 프로그램은 게임을 많이 하도록 승률 50%에 가깝게 프로그래밍 되었다는 증거이고 아마 그자리에 첼린저가 있었다면 달랐을 거란 말은 응 첼린저 정도가 되어야 매칭 주작 극복할수 있어 라는 뜻이지 즉 플레 8연패 ㅋㅋㅋ 첼린저였으면 이겼을 껄 ㅋㅋㅋ 이게 공식 답변이야? 이게 공식 답변이냐고? 라이엇 ㅅ ㅍ ㅅ ㄲ ㅇ
아니 지들이 원맨캐리 못하게 막았으면서 뭔 니가 못한거다이러네 아니 이럴꺼면 원맨캐리할 수 있게 롤백해주던가 팀원상태가 계속 븅인데 어떻게 겜을 이기냐고 장인, 천상계겜봐도 자꾸 한두라인 빼고 다 터져서 스트레스 받는 판이 한두개가 아니던데 그럼 장인, 천상계분들도 거기 있을 실력이 아니라는 거임?
걍 개인캐리력이 박살나서 나타나는 현상일 뿐 누가봐도 진판 10판중 5판은 혼자서 차력쇼해서 이기게 만들어야 비로소 '여기 있을놈이 아니다' 하는건데 언제부턴가 개인이 다 때려부수는게 불가능해졌음 (가능이야 하겠다만 그 난이도가 정말어려워짐) 구간스킵이 안되니 그 격 떨어지는 브실골플다 toxic한 맹독성 바퀴벌레들이랑 비비게되고 자꾸 비비다보니까 정답이 정답이 아닌것처럼 느끼게 되는(이른바 현지화) 과정이 진행되며 서서히 자기자신도 맹독성 바퀴벌레가 되는것 그런 과정을 일부 개인만 겪는게 아니고 롤을 하는 절대다수가 겪음 브실골플다 를 브실골플, 브실골, 이렇게 내리면 됨 그걸 겪다못해 파게되는게 생배
예전에는 피지컬만으로 캐리하는게 쉬웠는데 요즘은 피지컬만으로 캐리가 힘들음. 전략과 피지컬을 같이 갖춰야 캐리가 가능한데 문제는 그 전략에는 팀원도 그 각을 보고 행동해줘야하는데 팀원이 그 각을 못 봄. 각 상황마다 해야할 일을 팀이랑 분담해서 해야하는데 뭘 해야할지 모르는 팀이랑 하니까 캐리가 어려워짐.
근데 "주도권을 가지고 있음에도 보수적으로 플레이한다, 적극적으로 풀어나가봐라" 랑 "데스의 95%는 안죽을 수 있었던 것들이다"는 서로 공존할 수 없는 말 아닌가? 적극적으로 함으로써 리턴을 늘리는만큼 리스크도 가지는건데 "거기서 적극적으로 하지 않았으면 안죽었을것" 이라고 하는거랑 뭐가다르냐
요즘 솔랭은 상대팀이랑 내 팀이랑 수준이 비슷한 판이 별로 없는 것 같음. 수준 차이는 라인전에서부터 두드러지고, 라인전 이긴 팀이 일방적으로 죽이는 느낌이여서 요즘 솔랭에서 불리한 게임 역전을 하거나 당한 적이 거의 없음. 불리할수록 팀합을 맞춰야 하는데 불리할수록 개인 플레이하고 유리할수록 팀합이 잘 맞아서 역전이 안 나옴
"5대5 특성상 고의트롤은 어쩔수없는것이다" 좀 충격적이네 이래서 0 10 0 이런식으로 대놓고 던지는 거 신고해도 제제가 없었구나... 패자매칭은 존재한다 당장 연승하면 울팀보다 상대 티어가 한두단계 더 높이 잡히는걸보면 연승할수록 연승끊을려고 억까하려고 티어낮은팀원에 티어높은 상대 잡아주는데
@@유튜브용계정-u9y아니 님 ㅈㄴ 멍청한게 그게 상위를 유지하는 사람들이 있는게아니에요 원래 있던 상위 사람들이 서로 폭탄 돌리기 하고있는거임 페이커가 좀 연승해 그럼 ㅂㅅ잡아줘 패배 또 다른 연승한 쵸비랑 팀되고 이런식인거임 그래서 페이커도 다마첼에서는 이러면 안되는거아니냐고 솔랭에서 관대하던 대상혁이 리폿때림 솔직히 다같이 올라가려고 하는게임에서 누구는 응애 케리해줘 하고있는데 지 킬먹고 재미는 다봐야하고 제압까지주는 벌래대리고 누구는 운영 한타 갱 이니쉬 암살까지 다보면서 좃빠져라 겜하라고? 그거 맞아? 왜 우리가 그 ㅂㅅ때문에 15분이면 끝나는거를 40분하고 그 ㅂㅅ때문에,40분을 날려야함?
솔랭하다 보면 연승 좀 하면 연패하게 매칭 잡는 것 바텀이 라인전 끝나면 15데스씩 박는 거 보면 그런 것 같음 그리고 나는 에메 구간 승률 60%인데 우리팀 승률 49% 중에 못하는 유저랑 매칭되서 이겨도 얻는 점수 보다 트롤러 만나서 지면 떨어지는 점수가 너무 큰 것도 있는 것 같음 진짜 mmr 비슷한 유저끼리 매칭해서 올라갈 유저들은 올려주는 시스템으로 바꿔주면 좋겠음
수석 개발자가 나서서 이렇게 말같지도 않은 궤변으로 트위터에다가 글 싸지르는거 처음봄. 모름지기 수석 디자이너이고 유저들의 동향이 조작으로 의심된다면, MMR 매칭에 대한 명확한 자료와 근거를 제시하면서 결백하다고 해야지. 하지만 애초에 시즌3부터 MMR 숨기기 시작하면서 뒤가 구리잖음? 그리고 시즌이 가면 갈수록 매칭이 개판되가는데 조작 의심 동향이 나올수 밖에 없지. 수석 디자이너로서 자격이 의심된다 진짜.
@@rosted_gim 그 mmr이라는 시스템을 라이엇이 컨트롤 못하면 걍 없애는게 맞다고 봄. 하루이틀도 아니고 거의 매 시즌마다 문제가 있는게 눈으로 보이고 라이엇도 인정해서 바꿨다 바꿨다 하는데도 계속 문제가 생기는거면 걍 지들이 지 랭크 시스템도 컨트롤 못하는거임 걍 mmr 없애고 점수제로 가자 좀
MMR 이라는거는 무조건 있어야함. MMR의 정의를 서로 다르게 정하니까 서로 의견이 갈리는거 뿐이지. 난 히오스 유저고, 롤 안 해서 딱히 상관없는데, 롤이 히오스와 비슷한 길 가니까 조언 하나 해줌 (롤 게시판에 올리든 말든 마음데로 하시고). 1. MMR과 랭 포인트를 똑같게 하기 이 두개가 다를 때 이상한 매칭이 더 잡힘 2. 승급전, 강등전 없애기 (1)을 제대로 할려면 없애야 함. 승급전, 강등전 때문에 보여지는 랭하고 내 MMR과 차이가 발생함. 설명하면 길어지니까 지금은 생략. 매칭은 더 나아지긴 할껀데, 여전히 유인원이 팀원으로 잡히는거는 어쩔수 없음. 고의 트롤 같은거 밴해야 그런건 잡히지.
와일드 리프트 하던 유저인데, 이 특이한 게임은 조금이라도 불리한 판은 일부러 져서 승률을 조작하는게 유리함. 만약 한 라인이 집어던지는데 그걸 꾸역꾸역 커버해서 이기면 다음판엔 두 라인이 던지고, 그것도 이기면 다음판엔 모든 라인이 무너지는 진풍경을 볼 수 있음. 상대는 매판 조금씩 더 잘하는 놈들로 잡아주고, 아군은 패작 수준으로 잡아줘서 내 승률을 강제로 50에 수렴하게 만듬. 심지어 한번 승률이나 KDA가 높게 찍히면 그 후로 연패하더라도 지속적으로 이상한놈들을 팀으로 매칭해줌. 아이러니하게도 처음부터 승률 50정도로 현지인처럼 플레이하는게 티어 올리는데 가장 유리함.
"패자 대기열은 없다. 하더라도 잘하는 애들을 만나서 지게 만들지 못하는 애들을 붙여서 지게 만들지는 않는다" 라는 답변 자체가 와맆처럼 kda 매칭 조작이 있다고도 볼수 있는거 아닌가? 내가 kda이나 승률이 높으면 고의적으로 상대에 잘하는 애들만 뭉친 팀 만들어서 지게 만든다는거랑 같은 소리 같은데
내가 잘하고 연승중일때 고티어 매칭을 시켜줬던 시절이 나았지.. 내가 잘한다고 동티어 못하는애랑 매칭시켜주는데 동티어 못하는애는 진짜 대부분이 트롤이나 패작임 그 와중에 만나는 상대는 항상 만나던 상대니 캐리 못하는 메타에서 짐덩이 하나 짊어지고 이기라는 꼴인데 누가 좋아하겠음.. 물론 전자의 경우 생배문제 때문에 어쩔수 없다만 후자의 경우는 저티어는 그냥 거기있어라 수준으로 묻어버리는 매칭이지.. 내가 마그마 급 실력이 아닌데 금쪽이들 데리고 어케 캐리하냐고ㅠㅠ
수석 개발자라는 게 역으로 발끈해서 훈계하는 게 말하는 수준이 너무 저열해서 어이가 없을 정도네요 ㅋㅋ; ?? : 응 니가 못한 거야 니 탓 해 니 대신 챌이었으면 이겼어~ 사실 그냥 할 말이 없는 거죠. 매칭 주작 이미 챌이나 프로까지 다 체감했고 의견 다 내는 상황인데 ㅋㅋ 역으로 발끈하는 게 너무 뻔뻔하고 어이가 없네요.
@@으앙굳-g4l 이미 천상계에서도 디도스 났던거 인정했고 그자리 챌 있었으면 이겼다 라고 말운 하면서 정작 진짜 현프로들 있는 챌구간에서도 어뷰 심각한 수준ㅋㅋㅋ 그걸 프로들이 입모아서 말하는데 말하는 사람 티어가 뭐가 중요한지 모르겠음ㅋㅋ 누가 뭐 우리티어 말했나? 천상계 티어가 그렇고 프로들이 그렇게 말하는데 무승 말이 더필요함ㅋㅋ 지들 패치 줜나 못하는거 롤대남이라면 다 아는데 무슨 듣보 프로면 몰라 페이커 쵸비가 직접적으로 얘기를 하고 유튜버 렉카들이 나르는 영상만 수십개가 되는데 여기에 반박 하는 애들은 페이커보다 더 높은 월즈5회우승 므시 3회우승은 하고 온 애들인가봄 ㅋㅋ
진짜 라이엇 개발자들은 자기들이 만든 게임을 잘 모르는거 같음 솔직히 롤 장기간 오래 한 유저들은 알거임 계속 매칭에 대한 불만이 생기는게 상위티어는 생배, 고의트롤, 어뷰 이런거에 대한 대응이 없는 라이엇 대응이 있어도 근본적인 해결이 없고 저티어들은 티어를 올리고 싶어도 실력이 없어서 못 올리는 유저도 있겠지만 게임 자체가 5대5 게임이라 한명이라도 고의트롤 하거나 포기하면 이기기 힘든게 사실임 이걸 굳이 개인의 능력차로 단정지어야함? 적어도 정상적인 범주에서 게임 진행했을때 실력대 실력으로 붙어서 지면 이해함 애초에 주라인 아닌 애들 잡아주고서 진행되는 겜도 많고 매칭에 문제 ㅈㄴ 많지 않음? 실력으로 붙어서 지는 겜보다 주라인 매칭 안되서 지는겜이나 고의트롤로 지는겜의 빈도수가 많으니까 겜에 질려버리고 불만이 많은 유저가 많다고봄 이럴수록 라이엇이 제재를 강하게하고 운영을 더 빡세게 해야지 버프하고 너프 바로 때리는 이상한 밸런스 패치도 유저들의 신뢰를 계속 져버리게 하고 라이엇 더이상 신뢰가 안감 도대체 너희가 겜은 잘 만들었지만 그걸 잘 운영하고 있음? 그건 아니라고봄 유저탓 하지마셈 운영 잘 못하는 맛집은 손님도 알아서 딴곳감
나름 논리적으로 설명하려고 든 거 같으나, 결국 실질적인 증거는 하나도 보여주지 않았네요. 유저들은 매칭조작이 존재하지 않는다는 것을 보여주는 증거(ex. 현재의 시스템 체계 소개, 정확한 지표 등)를 원한 건데 저렇게 "아무튼 그런 시스템 없고, 네 실력 탓이다."라는 논리를 들어버리면 오히려 반발심만 더 든다는 것을 모르는 걸까요.
ㅋㅋ 저번시즌 마스터가 쉬워보여서 평소 다4 0점 50판내로 주차하다가 저번시즌에 한번 마스터 찍어보자 하고 제대로 해봄. 처음엔 게임 쉬웟음 겜 수준 내려간게 보일정도로 너무 쉽게 연승으로 다2까지 찍음. 근데 kda 높고 딜량도 거의 1~2등이엿는데 그래선지 승률이 높아선지 갑자기 이상한 애들이 우리팀에 잡히기 시작함. 아군 최근 승률 20% 1명 30% 3명 상대팀 승률 70% 1명 승률 80% 2명(듀오) 이런식 게임을 어떻게든 후반으로 끌고 가도 30분넘어서 그냥 다이아 수준에 맞지않게 짤리고 게임 끝 GG되는 게임이 3~4번 반복됨. 그후로 게임해서 다1 80몇포까지 찍엇는데 떨어지곤 팀운이 어이가 없어서 걍 몇번 다른라인으로 던지고 포기함 매칭 주작이 잇다고 믿고싶지 않지만 내 경우엔 너무 심하게 공감되는 내용이라 신빙성 잇다고 느껴짐.
조언 1번하고 2번이 서로 상충되는 내용 아닌가? 이기고 있을때 너무 보수적으로 플레이한다랑 데스를 줄이려고 노력해봐라. 이게 각각 유의미하게 적용되려면 현상금 시스템을 개선해야지. 그놈의 대회에 포커스를 맞춰서 최대한 역전이 가능하게끔 설계해놓고선 뭘 보수적으로 플레이하라는거야
수석 개발자라는 사람이 저런말을 한다고 너가 더죽어서 진거야라는 말은 이거에 대해서 다른거같은데 사람들의 불만은 바텀 미드 정글이 마구 죽어서 5분만에 4명이 0 3 0하고있는거 보고 있으면 복장 터진다는건데 내가 덜죽는건 무슨관계가 있는거지 덜죽으면 전체게임의 승률이 올라가는거지 저 강제서렌판을 이길수있는건아닌데?
최근에 롤접었는대 엄청오래 하면서 느낀 롤매칭은 처음시즌에는 순수하게 랜덤 이맞고 시즌지날수록 매칭에 판수>듀오>승률>포지션>킬뎃 이렇게 매칭에변수를둠 지금은 저5개전부포함된거고 롤오래한사람들알겠지만 시즌2골~플만해도 매칭늦어도 2~3분안에잡혔고 시즌지날수록 낮은티어도(실-골) 매칭시간이 늘어남 매칭시간이 늘어날수록 우째 게임이 꽁승or꽁패 박에없음 당연히 첼린저or프로급이오면 뒤집는게 가능하겠지만 예전에는 마스터 쯤애들은 다2~1까지는 금방올라오는대 지금은 플레에서도 판수 승률 포지션 이런거에따라서 시간이꽤걸림 그리고 시스템도 갈수록 한놈이 압도적으로 잘하는것보다 한놈이 많이덜못해야 이기는 시스템으로 느껴지고 사이버고문 사이버보육원 이말이 딱맞음
낮은 티어지만 골3에서 한 번 미끄러져서 브3까지 떨어졌었음. 그 전까지 연패알고리즘 다 x소리로 치부하고 실력대로 올라가고 내려가는거라고 생각했는데 절대 아니라는 생각을 했음. 브3까지 떨어지는 내내 30레벨 실버4 미드럭스 30레벨 실버4 탑우디르 이런 애들만 줄줄이 잡히더라. 얘네들 나중에 보니까 아이언 가있더라. 롤 계정 처음 만든 애들인듯. 진짜 아직도 선명하게 기억나는건, 원딜미포가 평타 큐만 날리면 교전에서 이기는 상황인데 평캔만 5번 하다가 딜을 못넣고 죽어버림. 이때가 아마 브3 근처였을텐데 멘탈이 별로 안좋아서 채팅 거의 안치는 내가 한마디했음. 왜 자꾸 평캔하냐고. 일단 무한정 트롤만 잡아주는건 아닌건지 그럭저럭 올라올 만해서 실1까지 올리긴 했는데 너무 끔찍했다... 브3까지 떨어지니까 1판 이기면 10점주고 지면 30점 떨어지는 것도 올라가기 힘든 것에 한 몫을 함.
@@Didudl 원래 많이 떨어져도 실1이었구요 브론즈였던 적은 최근 제외하곤 4년 전 롤 처음 시작할 때가 유일해요. 결국엔 브3 이기면 10점 주고 지면 30점 떨어지는 구간에서 쭈욱 연승해서 mmr도 돌아왔고 실1까지 올렸네요. 저는 팀운 운운하는 사람 아닙니다. 저기서 못올라왔으면 제 실력이겠지만 벗어난 만큼 제가 브론즈 티어 실력이라고 생각하지도 않고요. 그리고 미안할 말은 원래 하는거 아니에요
요약 : 못올라가고 막히는건 그곳이 본인이 티어라는거, 억울하게 졌다고 가져온판 대부분 본인이 더 잘할 상황이 100가지 넘게 있었다, 트롤이 화나는건 이해하지만 본인 대신 챌린저 앉혀놨어도 그판 졌을지 생각해봐라 지는 판 이기고 싶으면 본인이 통나무 질 각오를 하자 이번에는 확실히 그동안 말하지 못한 불편한 진실을 건들여서 사람들이 받아 들이기 힘들 것 같음 트롤은 나도 죽도록 싫고 패배에 대한 기억이 더 뇌리에 남고 자극적이니 부정적인 의견이 뇌를 지배하는건 이해하지만 도파가 팀운 보존 법칙 설명할때 멘탈도 롤 실력에 가장 큰 요소중 하나라고 한게 더 이해가 간다 지는판도 이기고 싶으면 통나무를 너가 들어라 이게 가장 받아들이기 힘든 말인거 같은데 그냥 지는게 100% 환경탓이라 하는게 안타까움 요즘 사람들이 사소한거에도 화가 너무 많다, 모두가 멘탈이 좋을 수 없으니 감당이 안되면 그냥 본인에게 맞지 않다 생각하고 롤을하지 않는게 제일 현명하다고 생각함
애초에 게임을 오래 붙들고 있게 해야하고 고티어 가서 본인 실력이 벽에 막힌다는 느낌을 받으면 더이상 플레이를 안할테니까 적당한 티어에서 유지시키려고 하는거죠 운 좋아서 연승하다가 티어 올라가서 벽느끼고 여기서 유지랭만 해야지 해버리면 동접자가 팍 깎일테니 연승 끊어버리고 연패 할 수 밖에 없이 만드는거
왜 매칭조작을 해놨는지 원인부터 알아야함 얘네가 괜히 매칭 조작 알고리즘을 짠게 아니고 온라인 게임은 동시접속자수(CCU)를 유지하는게 굉장히 중요함. 근데 온라인게임은 하다보면 점점 유저층이 떨어져 나가고 고이기 마련임. 이걸 타파하기 위해서 고인물들, 즉 롤을 하루종일 하면서 티어 올리려는 사람들, 헤비 유저층은 못하는 사람들을 매칭시켜줘서 못올라가게 만들어 본인의 목표 티어에 다다를 수 없도록 최대한 접속 시간을 늘리고, 별로 안하거나 게임을 잘 못하는 라이트 유저층은 잘하는 사람들을 매칭 시켜줘서 쉽게 이길 수 있게 만들어서 재미없어서 접게 만드는 일을 최대한 막는 알고리즘을 짜놓은 거임. 결론적으로 목표 티어에 다다라서 (보통 일반인들은 다이아4를 찍으면 접음) 접는거나 계속 연패해서 접는 그 두마리 토끼를 잡기위해서 지금 매칭 시스템이 이 사단이 난거임. 물론 이건 1급 기밀이라 외부로는 절대 아니라고 말하지만 진실은 깊숙한 핵심 코어 매칭 기획 개발진들만 알고 있음. 한마디로 유저들을 그냥 개호구로 보고 qudtls들이라 생각하고 게임 망할때까지 끝까지 함구하고 사기치는거나 마찬가지임. 난 그래서 라이엇을 혐오한다.
잘하는 사람을 위로 올려서 견디는지 보는게 아니라 잘하는 사람한테 트롤러 붙여놓고 이기면 올리는 식임.. 당연히 후자는 불가항력적이라서 지게 되고 올라가기 위해서 플레이 판수가 많아짐. 솔랭 해본 사람은 다 느끼는 패턴.. 우리는 게임 수준이 올라서 지면 이런 말 안해 개 답도없이 수준 낮아져서 지는 걸 말하는 거지
라이엇의 실체를 밝힙니다. 꼭 한번 읽어주세요 롤하는사람이면! 연승하는 구간 연패하는구간이 존재하는 이유. 롤 랭크게임 매칭은 랜덤 매칭이 아니라 라이엇은 유저들을 이용해서 더많은 이익을 내기위해서 인위적으로 팀승률을 50%만들기 위한 알고리즘을 넣어놨음. (주로 사람들이 매칭조작이라고 부름) 랜덤 매칭이 아닌 빼박 증거= 정글or서폿으로 길어야 1분내로 잡히던 매칭큐가 연승하면 갑자기 큐대기시간 급격하게 늘어면서 큐가 잡히는데 오래걸림 ( 큐끊고 다시 돌려도 똑같음) 매칭 알고리즘이 연패하는 비슷한mmr의 유저가 큐를 돌리고 그런팀원들이 다 모일때까지 대기시키는거임 즉, 어떤 한팀의 기대승률을 50%으로 맞추기위해서 고연승하는 유저는 '무조건' '반드시' 연패하는 유저와 매칭을 잡아준다는거임 이렇게 라이엇이 인위적으로 매칭 알고리즘을 넣어 놓은 이유는 못하는 애들이 연패하지않도록 만들어서 롤에 흥미를 잃지않게 하려는 의도임 반대로, 잘하는애들은 이런 인위적인 매칭으로 원래실력보다 낮은레이팅을 받고 있으니 인정못하고 겜 계속돌리게되는거임 결국 열심히해서 게임을 이기려고 노력하는 유저는 머리박으면서 대충 즐겜박는 유저, 트롤유저, 대리받은 유저, 쌩배 유저, 복귀유저 등이랑 계속매칭되며 라이엇에게 필요한 고객님들을 데리고 빡겜하는 매칭 노예가 되는거임 라이엇은 이렇게 해놓은 이유가 유저들의 판수를 늘리고 못하는 애들은 롤에 흥미를 잃지않고 연패~연승을 반복하도록 만드는 수법임 그냥 유저를 노에로 부리고있음 롤 랭겜에 랜덤매칭이 아닌 인위적인 매칭 조작 알고리즘이 있다는 물증들 = 동일 게임회사가 만든 와일드리프트에서 매칭 승률조작이 진실로 밝혀짐 (유튜브제목 : 이번에 매칭주작 논란 제대로 터진 그 게임 근황 ㅋㅋ) 참고 동일 게임회사가 만든 롤토체스에서 확률조작이 없다고 공식적으로 언급했는데 결국 나중에는 확률조작 있는걸로 판명났지만 모르쇠로 일관 롤 공식홈페이지 패치노트에서 본인 오피셜로 휴면계정, 복귀유저들의 승률이 올라가도록 의도하는 알고리즘을 추가했다고 했으며 이것이 성공적으로 효과를 봤다고 스스로 언급을함. 스스로 인위적 매칭 알고리즘 존재를 인정한것. 매칭에 조작을 넣어서 유저들 허상에 매몰시켜서 게임을 계속하게 만들려는거 아주 악질적인 라이엇 이게임을 하는건 라이엇에게 무료봉사 무료 알바를 해주는격임
현재 에메4 유저입니다 최근 28판을 내리 연패했어요 에메1 80점에서 에메4 0점 까지왔습니다.... 매판마다 지들끼리싸우고 지들끼리 강제서렌해서 투표도안했는데 서렌당하는판이 50프로 나머지 50프로는 라인전 끝나고 보면 우리팀 총데스가 30뎃이 평균적임.. 그중 바텀인 나랑 서폿은 총데스가 4~5뎃정도 빠르게 바텀이라도 터트리고 올라가도 상대 상체랑 렙차가 3렙~4렙정도 나는 게임을 한판도 빠짐없이 했는데 이게 제문제인걸까요,,,😢
과거 챌린저 유저가 실력이 월등함에도 불구하고 현재 방송켜먼서 게임하면 마스터 언저리에서 해매는 것만 봐도 지금 매칭 조작이 심하단걸 알텐데? 어뷰징이 만연하는데 최상위 게임 큐에서마저 모든걸 본인 실력으로 커버하라고? 할 수 있으면 해보라지. 지금 매칭에 문제가 있으니까 스트리머들이 방송 잠깐 끄고 하면 10연승씩 하는게 어뷰징판이란건 벌써 입증된거 아닌가? 이래도 본인 실력 탓?
페이커 그저 "신"이면 개추.
개추를 벅벅ㅋㅋ
대상혁 가는 신이야!!
젠장 숭배해야돼
도태 오타인가요?
@@humty7862역시 퍼리충은 젠평 ㅋㅋ
연승하다보면 연패하는 구간이 생기는데 이게 꼭 못하는 사람을 만나거나 내가 못하는 판인게 아니라
의도적으로 던지는 사람을 만나거나(고의트롤, 이상한 밴픽 등) 패배하게 하는 사람을 여럿 붙여두는 판이 많아지니 의심을 할수밖에 없지
그 와중에 와맆이라는 선례도 생기고
ㅈㄴ 팩트임
전시즌 다4계정 배치부터
7연승박고
4연패 박음
1.생배 전시즌 마빵크산테 (ㅈㅅ 숙련도가없어서)
2.배치첫판 케이틀린(파이크서폿보다 딜못넣고 그 첫판이후로 무한 우르프)
3.탑 판테에 정글 마이 1랩에 레드카정들어오는거 본인(요네) 몸빵해서 비춰주고 집찍고 라인가는데
지네꺼 칼부처먹겟다고 미드탑 둘다끌려서 셋다뒤지고 겜짐
4.마지막 (다시하기)
정글판테온 + 미드클레드
이딴매칭시스템때매혈압올라서
겜안함 ㅋ
@@민이-y6j나도 적 그브 1렙에 카정 들어오는 거 본인(모데)로 유체화까지 써서 몰아내고 반피 시작해서 라인전 이긴 거 정글 5렙차로 진 경험 있는데 이런 애들 만날 때마다 혈압오름. 저혈압인 사람들은 롤하면 치료된다니까 ㄹㅇ
@@Jungdavinj개 쉬발 그거때매 미드 탑 다처망함
저도 겜못하겠는게 옛날엔 그래도 연승이란게 되서 시간아깝지않고 재밌게했는데 지금은 좀이기면 이겨논거 다시 반환하는 느낌이라 시간 ㅈㄴ아까움 그리고 질때마다 애들 게임하는 동선 행동 말투 다너무 역함 못하겠음게임
@@TLS9723 더 웃긴건 저렇게 하면 연승해 놔봤자 연패하면 연패 점수가 더 깍여 손해라는거
2:58 "이 게시글을 올리게 된 계기는 패자 대기열이 실제로 있다고 믿는 사람들이 많아서 미치도록 화나서 올렸음" // 유저들이 게임하면서 얼마나 미치도록 화났으면 패자 대기열이 있다고 믿게 되었는지는 생각 안해보고 본인만 미치도록 화난다고 생각하나보네...
이거다 ㅋㅋ
@@유튜브용계정-u9y다이아여도 빡친다 개같이 던지는 애들때문에
@@유튜브용계정-u9y이상 다이아 4
패자대기열 믿는 사람들은 어느 게임에서나, 어느 때 다 있음. 그런거 있다는 증거는 계속 없었고.
참고로 영상에서 '히오스식 매칭 방식'이라고 명명했는데 히오스에서 KDA로 매칭한다는 말은 처음 들음. MMR로 매칭잡기는 한데, 이게 내가 잘하면 잘할수록, 플레이어수가 적으면 적을수록 유인원들이 팀으로 더 잡히기는 한데, 그게 "매칭 조작" 이라는 뜻이 아님. 자연스레 그렇게 되는거 뿐이지.
내가 히오스, 하스 하면서 한번도 이 "매칭 조작" 주장하는 사람들이 증거를 보여준적이 없었음. 와맆 경우는 "매칭 조작"이 아니라, 개발자들이 머리가 나빠서 MMR이 아닌 KDA로 매칭 잡히게 해놓은듯.
아이언인데 실버 골드 매칭에 잡히는게 정상적인 매칭이라고 한다면 난 그 사람 몰래 뒤통수 후려 갈기고 싶어짐
연승 좀만 하면 이게 솔랭인지 사이버 보육원인지 모를 유인원 놈들만 잡아주던데
보육원인지 뭔지 금쪽이겜 정말로
ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋ
당신이 그런애들 데리고 이겨야 그애들 수준이 아닌거임
@@TIKINI_ 롤이 뭔 시즌 초창기 딜미터기 터지는 겜도아니고 아무리 잘해봤자 2인분이 어려운데 뭘 어케 업어가란거임?
그런 애들이랑 하다보면 이길라고 리턴높은 행동만 골라하다가 짤려서 뒤지고 지는건데 자꾸 버스기사하란 말이 나오냐..
내 상대는 내 수준인데 씨발 우리팀은 유인원임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
요약하면 "니 실력이 부족한걸 왜 매칭 탓하냐" 라는건데, 아직도 정신 못차렸네ㅋ
어째 직원중에 정상이 없는거 같냐
니들 실력문제예요ㅋㅋㅋㅋㅋ 제발 마스터200점 아래는 매칭탓 ㄴㄴ
너무 팩튼데 ㅋㅋㅋㅋ
팩트 맞는데? 뭘 정신 못차림?
@@버증-m9t 나 현챌인데 억울함
매칭주작을 이미 인정한 상황속에서
진짜 논리적인 얘기를 가지고와도
그 논리가 통하긴 힘듬 ㅇㅇ
이미 조작하다 걸렸는데 누가 믿냐 ㅋ
이미 전례가 있는데 어쩔수 없지 ㅋㅋ
ㅋㅋㄹㅇ
이미 신뢰가 망가져서 다시 회복하긴 힘들듯
@@LOLGOATCHOVY네
근데 롤 어느순간부터 이렇게까지 다이기는게 맞나 이렇게 까지 다 지는게 맞나 싶을정도로 이기기 시작하면 연승 지기 시작하면 연패가 많아짐. 분명히 패자나 승자 관련 매칭대기열이 있을거같은데
연승하면 나만 못해서 지는 게임이 많으면 더 높은애들 잡아주는구나 라고 느끼는데 롤은 그런건 아닌거 같음
ㄹㅇ 내가 교전 못해서 처발리는게 아니라 상대팀에 비해 우리팀이 못하거나 던져서 말리는 경기가 늘어남. 패자 승자 대기열이 없다 하더라도 같은 MMR을 매칭시켜주는게 아니라 두 팀의 MMR총합을 같게 만드는 느낌임
상식적인 말은 맞지만 대포 미니언 사거리 20차이난걸 모르고 10년 단위로 방치한 라이엇이라...
저는 오히려 비상식적으로 보이네요.. 상식의 범주가 각각 다른 10명을 모아놓고 단 한 명의 상식으로 꿰어버린다니.
@@HS-cu5jn 인게임에서 10명 각각 다른 판단을 가지는건 동의하지만 저거는 본질적인 당연한 말이라 상식적인 말이긴합니다
집이 가난해도 공부를 잘했으면 서울대를 갔다, 팀운이 좋지 않아도 캐리할 실력이 존재하면 이길 수 있다
요약하면 결국 더 잘할 수 있었는데 못했으면 남탓, 환경탓하지 말라는건데 불편한 진실을 말해서 반감을 사고 미흡한 운영을 지적 당할뿐이죠
@@north_execution내가 더 잘해서 슈퍼캐리로 이겨야한다
@@성이름-g8m2h 10명 전부 다 사람이고 개개인인데, 니네 팀 다른 네 명이 항상 반반~약우위를 점해야 한다는 것부터 오류지 ㅋㅋ 당연히 컨디션이든 후픽 선픽이든 뭐 이런 요소로 실력 편파가 있을 수밖에 없고, 따라 상대 팀과의 비교 상, 니네 팀 중 2명은 티어상 약 우위, 2명은 티어상 약 열위, 1명은 티어상 거의 동일하게 매칭하는 게 정상적인 매칭시스템이라고 가정할 때, 티어상 거의 동일~약 우위에 있는 사람이 티어상 약 열위에 있는 사람보다 위에 있던 실력 편파로서의 요소를 감당할 만한 어느 정도 이상의 퍼포먼스를 보여야 하는 게 맞음
@@성이름-g8m2h 매판이 아니라 지고있는 판까지 이길라면 그게 맞으니까요? 본인 주장이 얼마나 이기적인지는 인지하고 계신가요
왜 팀운이 별로일때만 기억하고 팀운 좋을때는 입을 쏙 닫고 언급 안하시나요? 항상 내가 죽으면 사연이 있고 상대가 죽으면 본인이 잘한건가요?
그리고 애초에 팀운에 수치적인 벨런스가 어디 존재하나요 ㅋㅋㅋ 어제는 잘해도 오늘은 못할 수 있는게 '사람'인데
카오스, 오버워치, 도타, 배그 등등 모르는 사람끼리 팀을 이뤄서 하는 게임에 팀 영향을 안받는게 정상인가요?
내가 반반 갈때는 비슷하게 흘러가고 내가 좀만 더 잘하면 유리해지는게 정상적이라고요? 그거는 1:1에 경우에서지 그럴거면 철권을 하셔야죠
왜 게임의 승리조건을 하이퍼캐리에 초점을 맞추는거지... 게임의 판도를 바꿀 100가지 상황, 그자리에 챌린저가 있으면 이겼을 꺼다 등
결국 진건 너때문이다 란 소린데
왜 챌린저의 잣대를 마다에플골실브아 한테 들이미는건데 ㅋㅋ
ㄹㅇ 비교는 상대와 해야함 챌린저드립치고있음 ㅋㅋ 상대보다 잘한판이 많으면 올라가는게 맞는데 상대보다 잘하고 5연속 억까 당하면 온전한 실력으로 게임못함
댓글중에 이게 제일 그럴듯하다
상대보다 잘하면 이기는 건데 자신의 서버에서 최정상만큼 잘해야만 이길 수 있는 게임이면 잘못된 게 맞지...
난 다이아만 달건데 왜 내가 챌린저 실력이 돼야 가는거냐고 ㅋㅋ
하이퍼캐리하면 다음판은 트롤만 잡히지요~
남보다 못하면지는건데 전적분석 막상해보면 그놈이 그놈인데 본인이특별한줄앎 롤문철 보면 ㄹㅇ 가관임 다자기가 잘못없고 억울하대 ㅋㅋㅋㅋ
개발자들 저렇게 게임시스템에 관련해서 오피셜로 싸질러놓은 글들에 책임을 지면 좋겟음
저러고 만약 매칭주작이 있다고 판명나면 글삭튀 할거 뻔하고
그리고 대부분 맞는말이긴한데 '니 자리에 챌린저 있으면 이겼을걸?' 이러는거 보면 솔랭을 해본사람인지 의심이 감
플레3큐에서 8연패 박았더니 브론즈3~4 잡아주는것도 이해안댐 대체 시스템이 어떻길래 아무리 연패를 박았다지만 큐를 20단계를 내릴 수 있는지;
8연패 후 브론즈 잡아주는 자체가 매칭 주작 즉 누군가는 연승하고 지라고 매칭 잡았겠지 프로그램이 즉 프로그램은 게임을 많이 하도록 승률 50%에 가깝게 프로그래밍 되었다는 증거이고
아마 그자리에 첼린저가 있었다면 달랐을 거란 말은
응 첼린저 정도가 되어야 매칭 주작 극복할수 있어 라는 뜻이지
즉 플레 8연패 ㅋㅋㅋ 첼린저였으면 이겼을 껄 ㅋㅋㅋ
이게 공식 답변이야? 이게 공식 답변이냐고? 라이엇 ㅅ ㅍ ㅅ ㄲ ㅇ
아니 지들이 원맨캐리 못하게 막았으면서 뭔 니가 못한거다이러네 아니 이럴꺼면 원맨캐리할 수 있게 롤백해주던가 팀원상태가 계속 븅인데 어떻게 겜을 이기냐고 장인, 천상계겜봐도 자꾸 한두라인 빼고 다 터져서 스트레스 받는 판이 한두개가 아니던데 그럼 장인, 천상계분들도 거기 있을 실력이 아니라는 거임?
매칭 조작은 예전부터 심했음
원래 잘하는 사람(티어에 비해 MMR이 높은사람)은 고티어를 만나게 되는 구조에서
통나무드는 구조로 바꿔버렸음
잘하네? 그럼 너보다 높은 애들이랑 게임해도 안쌀수있나 볼까?
--->
이래도이겨? 그럼이건어때? 이래도 이길수있을까?
@@seung1147 오버워치식 매칭으로 바뀌고 있는건가
히오스식 매칭 시스템
ㅇㄱㄹㅇ 예전에는 연승하면 올라가기 쉬운 구조여서 연승하려고 노력했는데 요새는 지표가 높으면 연승 못하게 팀운을 박살 냄 ㅅ..ㅂ..
너자리에 챌린저가 있었으면 이겼을걸 이러고있네 다이아에 있어야할사람이 플레 에메랄드에 박혀있는게 잘못된거지 "5ㄷ5 게임 특성상 어쩔수 없는거다" 이러면서 궤변 처싸는거 진짜 패고싶다
언제까지나 장기적으로 보면 그렇다는 거지 만약 억까를 심하게 당했다고 해도 뭐 어째 롤 하는 사람이 몇이나 되는데 그 중에 세상이 무너질만큼 억까 당하는 사람이 한두 명이겠음?
이미 1번 보수적이다랑 2번 안뒤질수있었다 부터 모순임 ㅋ
@@이수민-t8f8mㄹㅇ 요즘 점수도 퍼주도 티어도 늘어나서 실력안되는 판수빨 고티어 인구 ㅇㅁ디지게 늘어나고있는데ㅋㅋ
다이아실력이 플레 에매는 말도 안되는소리임ㅋㅋ 본계 다2인데 부계 플레에서 다4까지 승률 82%로 올라옴 ㅋㅋ
그럼 롤을 접으시면 됨
걍 개인캐리력이 박살나서 나타나는 현상일 뿐
누가봐도 진판 10판중 5판은 혼자서 차력쇼해서 이기게 만들어야 비로소 '여기 있을놈이 아니다' 하는건데 언제부턴가 개인이 다 때려부수는게 불가능해졌음
(가능이야 하겠다만 그 난이도가 정말어려워짐)
구간스킵이 안되니 그 격 떨어지는 브실골플다 toxic한 맹독성 바퀴벌레들이랑 비비게되고 자꾸 비비다보니까 정답이 정답이 아닌것처럼 느끼게 되는(이른바 현지화) 과정이 진행되며 서서히 자기자신도 맹독성 바퀴벌레가 되는것
그런 과정을 일부 개인만 겪는게 아니고 롤을 하는 절대다수가 겪음
브실골플다 를 브실골플, 브실골, 이렇게 내리면 됨
그걸 겪다못해 파게되는게 생배
히오스화 돼서그런게맞음 ㅋㅋ개인.캐리력에 한계가잇으님 점점 이기기가 힘들어지는것
예전에는 피지컬만으로 캐리하는게 쉬웠는데 요즘은 피지컬만으로 캐리가 힘들음. 전략과 피지컬을 같이 갖춰야 캐리가 가능한데 문제는 그 전략에는 팀원도 그 각을 보고 행동해줘야하는데 팀원이 그 각을 못 봄. 각 상황마다 해야할 일을 팀이랑 분담해서 해야하는데 뭘 해야할지 모르는 팀이랑 하니까 캐리가 어려워짐.
나만 이생각 하는게 아니었구나....요즘 롤은 혼자 캐리가 안됨..
히오스화된건 사실이긴해ㅋㅋㅋ
이거 ㅇㅈ. 스노우볼을 개인이 계속 굴리는걸 의도적으로 방해하는 시스템임.
니 자리에 챌린저가 오면 이길걸? > 이미 프제짱, 이렐킹 듀오가 1패 했음
그리고 팀운 좋을 때랑 안좋을 때의 격차가 너무 극심하게 남
이걸 가지고 그사람만의 문제다 이렇게 보는건 어폐가 있지
결국 본인 잘하면 이기는건 맞음. 모든판을 다 이길순 없지만 본인이 잘하면 결국 승률은 높게뜸. 괜히 대리가 성행했던게 아님.
승률 그래서 그사람들이 백판박고 그티어에 머무른적잇음? 어떻게 5대5게임은 순수실력겜이아님 운요소가많이개입됨 무조건이기고싶으면 철권하면됨 그건 아래티어한테안짐
@@aphelios2077대리도 혼자 안뛰었음. 올려야하는 계정+듀오+다른 사람도 돌려서 같은 팀 잡히면 대리팀이라 승리. 상대팀 잡히면 일부러 던짐. 이런 식으로 한걸로 들었었음.
@@zitnbit 그건 어뷰징이고 인구 풀이 적은 상위티어에서나 통함 상식적으로 몇백만 브실골 인구에서 같은팀 혹은 다른팀으로 잡힐확률이 얼마나 되겠음?
@@aphelios2077 아랫티어라도 미드정글 듀오로 돌고 그럼에도 승률100이 안됐었던걸로 기억함. 챌린저라도 10인분은 못한다는 이야기.
근데
"주도권을 가지고 있음에도 보수적으로 플레이한다, 적극적으로 풀어나가봐라" 랑
"데스의 95%는 안죽을 수 있었던 것들이다"는 서로 공존할 수 없는 말 아닌가?
적극적으로 함으로써 리턴을 늘리는만큼 리스크도 가지는건데
"거기서 적극적으로 하지 않았으면 안죽었을것" 이라고 하는거랑 뭐가다르냐
다르지 주도권을 가지고 있으면 하이리스크 하이리턴이 아니라 로우리스크 하이리턴값을 창출할 수 있는데
그 사이에서 줄타기를 잘해야지 고수라는거임.
저 얘기 어디서 들어본적없음? 1. 캐리할땐 캐리해라 2. 죽지마라 3. 대각선 법칙
그걸 둘다 잘해야 실력이 늘어나는거지 공존을 왜못함
보수적이 뭔말인지 모름?
다른건 모르겠고 일단 저 수석 개발자라는 분은 솔랭을 안해본거같음 ㅋㅋㅋ
롤 이야긴 아니지만
당장 며칠 전에 옆동네만 하더라도 수석급 개발자분이 조작 딱 걸렸으니 뭐
롤도 남 일 같아 보이진 않긴 함.
재는 딱 솔랭 100판 돌려보면 왜
주작매칭 나오는지 안다 ㅋㅋㅋㅋ
이러는 애들이 여기도 있네 ㅋ
만약해봤으면 뭐 또 어떤식으로 메신저를 깍아내릴려고 ㅋㅋㅋ의미가잇나 이런게
근데 솔직히 저 개발자말 신뢰가없음
요즘 솔랭은 상대팀이랑 내 팀이랑 수준이 비슷한 판이 별로 없는 것 같음. 수준 차이는 라인전에서부터 두드러지고, 라인전 이긴 팀이 일방적으로 죽이는 느낌이여서 요즘 솔랭에서 불리한 게임 역전을 하거나 당한 적이 거의 없음. 불리할수록 팀합을 맞춰야 하는데 불리할수록 개인 플레이하고 유리할수록 팀합이 잘 맞아서 역전이 안 나옴
"5대5 특성상 고의트롤은 어쩔수없는것이다" 좀 충격적이네 이래서 0 10 0 이런식으로 대놓고 던지는 거 신고해도 제제가 없었구나... 패자매칭은 존재한다 당장 연승하면 울팀보다 상대 티어가 한두단계 더 높이 잡히는걸보면 연승할수록 연승끊을려고 억까하려고 티어낮은팀원에 티어높은 상대 잡아주는데
근데 문제는 상위 티어에서도 트롤이나 어뷰 땜에 져야 하는 겜이 많다는 건데 "상위 티어 사람 델꼬 오면 니 보다 잘함."이라고 말하는 게 맞냐..
ㅋㅋㅋㅋ 맞긴해 당장 챌 극상위 유저 실버에 박아놓으면 지는 판이 한두 판 아닐텐데
@@릴-황 거긴 좀 지기 힘들어요... ㅋㅋㅋ
이기기 힘든 구간은 에메~다야 (멘탈 약한 트롤) , 다1~마스터 (상대방에 챌 부캐나 그마 부캐들도 많을텐데 울팀에 상대적으로 못하는애를 끌고가며 이기기 힘듦) 이 둘 경우임 챌에서는 당연히 못하는애로 인해서 균형 깨지면 더 힘들테고
@@심재혁-w9h 챌린저는 피지컬로 찍어누르는 건 실버든 다이아든 다 가능하지 그래도 다이아는 어느정도 근거 바탕으로 행동하는 반면에 실버는 그런 게 없어서 무조건 이득 보는 상황에 절대 같이 안 해주고 시야 하나라도 안 봐주는 경우가 많아서 플레이에 제약이 너무 많음
@@이수민-t8f8m 당장 굼시만 봐도 실버 구간에서 겜 지는 거 못 봄? 1군 프로도 풀연승 못 박는데 뭘 개소리임 내가 연패 박는다고 한 것도 아니고 탈출 못한다고 한 것도 아니고 지는 판이 적어도 3판 이상일 거다라고 한 건데 이게 틀린 말임?
현역, 전프로들이 지금 솔랭 챌,그마 수준이 너무 이상하다고 하는데 ㅋㅋㅋㅋ
@@유튜브용계정-u9y 보통 유입이 적은 게임은 실력이 고이면서 상위권이 단단해지는데 이 게임은 유입이 많지도 않은데 상위권이 물렁해지고 있으니 매칭, 레이팅 시스템이 뭔가 잘못되어 있다고 생각이 되고 그렇게 말한다는게 이해가 안되는거임?
이 게임이 유입이 많지 않으면 어떤 게임이 유입이 많음? ㅋㅋ@@rosted_gim
@@유튜브용계정-u9y 진짜 상태 이상한 친구들 보면 10에 7 정도는 생배드라;;;;;;
@@유튜브용계정-u9y 다를거란 보장도 없는데?? 얘네가 뭐 오픈소스로 공개라도 함?
와일드 리프트라는 선례가 생겼는데, 얘네가 내부적으로 매칭시스템만 골라서 새롭게 만들었겠음?
물론 담당하는 부서가 다르겠지만ㅋㅋ 개발의 효율을 생각하면 글쎄.. 기본적인 뼈대는 똑같을거라고 봄
이라는게 지금 상황에서는 절대 억까도 아니고 나름 합리적인 추론이라 생각함
@@유튜브용계정-u9y아니 님 ㅈㄴ 멍청한게 그게 상위를 유지하는 사람들이 있는게아니에요 원래 있던 상위 사람들이 서로 폭탄 돌리기 하고있는거임 페이커가 좀 연승해 그럼 ㅂㅅ잡아줘 패배 또 다른 연승한 쵸비랑 팀되고 이런식인거임 그래서 페이커도 다마첼에서는 이러면 안되는거아니냐고 솔랭에서 관대하던 대상혁이 리폿때림 솔직히 다같이 올라가려고 하는게임에서 누구는 응애 케리해줘 하고있는데 지 킬먹고 재미는 다봐야하고 제압까지주는 벌래대리고 누구는 운영 한타 갱 이니쉬 암살까지 다보면서 좃빠져라 겜하라고? 그거 맞아? 왜 우리가 그 ㅂㅅ때문에 15분이면 끝나는거를 40분하고 그 ㅂㅅ때문에,40분을 날려야함?
와맆에서 일어난 일이 있으니, 곧이곧대로 믿지는 못하지
와립은 진짜 개심하긴해
이거 승률 50프로에 맞추게 매칭 잡히는게 문제임 그냥 같은 mmr인 애들 랜덤으로 잡아줘야함
솔랭하다 보면 연승 좀 하면 연패하게 매칭 잡는 것 바텀이 라인전 끝나면 15데스씩 박는 거 보면 그런 것 같음 그리고 나는 에메 구간 승률 60%인데 우리팀 승률 49% 중에 못하는 유저랑 매칭되서 이겨도 얻는 점수 보다 트롤러 만나서 지면 떨어지는 점수가 너무 큰 것도 있는 것 같음 진짜 mmr 비슷한 유저끼리 매칭해서 올라갈 유저들은 올려주는 시스템으로 바꿔주면 좋겠음
맞음. 제대로 알고 계신 분이 있네요.
라이엇 개발팀에서 직접 모든 게임의 승률은 50%여야 된다면서 개 ㅈ같은 매칭시스템 들고 나와 놓고.
이제 와서 매칭 주작 없다는 건 어이가 없네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
mmr이 실력을 100%대변하는게 아니라서 그럼.
10연승해서 mmr 1500된 사람이랑
10연패해서 mmr 1500된 사람이랑 mmr만으로 비교하면 같은 실력인데 실제로는 천지차이임. 이걸 보정하는 작업이 반드시 필요한건 팩트이고 라이엇식 매칭이 들어갈수밖에없음
수석 개발자가 나서서 이렇게 말같지도 않은 궤변으로 트위터에다가 글 싸지르는거 처음봄. 모름지기 수석 디자이너이고 유저들의 동향이 조작으로 의심된다면, MMR 매칭에 대한 명확한 자료와 근거를 제시하면서 결백하다고 해야지. 하지만 애초에 시즌3부터 MMR 숨기기 시작하면서 뒤가 구리잖음? 그리고 시즌이 가면 갈수록 매칭이 개판되가는데 조작 의심 동향이 나올수 밖에 없지. 수석 디자이너로서 자격이 의심된다 진짜.
아니 3분에 탑 미드 정글이 다 터져있는게 내탓이냐고.... 이게 내 실력이냐고....
그런게임이 더 기억에 잘 남아서 그런거임
@@하진-u8e근데 그런판이 진짜 5판씩 연속으로 걸릴때가 있음
100판 정도 할때 55승 정도를 할 수 있으면 티어는 올라감
@@do_9999잘되는 판도 연속 5판 걸릴때도 있지만, 그판은 내 캐리라고 생각해서 기억의 오류가 바생 하는거임. 정작 버스탓는데 내 실수한번으로 게임진게 있으면 완전히 내탓인데도 그것도 인정 못하는 기억의 오류도 있을 거고
@@TIKINI_ 그렇긴 하지... 근데 알아도 억까당한판 있으면 그런생각이 안들더라ㅋㅋ
게임 승패 비중이 매칭에 관여되는 것도 납득이 어려운데
매칭은 순수하게 MMR로 이루어져야 함
애초에 MMR은 승패에 영향을 받은 값인데
매칭에 승패가 이중으로 개입하는 게 말이 안 됨
난 mmr도 필요없다고 생각함 그냥 점수에 맞는 애들끼리 만나서 이기면 올라가는거고 지면 내려가는게 맞는거같은데 그게 랭크아님?
@@rosted_gim 그 mmr이라는 시스템을 라이엇이 컨트롤 못하면 걍 없애는게 맞다고 봄. 하루이틀도 아니고 거의 매 시즌마다 문제가 있는게 눈으로 보이고 라이엇도 인정해서 바꿨다 바꿨다 하는데도 계속 문제가 생기는거면 걍 지들이 지 랭크 시스템도 컨트롤 못하는거임 걍 mmr 없애고 점수제로 가자 좀
MMR 이라는거는 무조건 있어야함. MMR의 정의를 서로 다르게 정하니까 서로 의견이 갈리는거 뿐이지.
난 히오스 유저고, 롤 안 해서 딱히 상관없는데, 롤이 히오스와 비슷한 길 가니까 조언 하나 해줌 (롤 게시판에 올리든 말든 마음데로 하시고).
1. MMR과 랭 포인트를 똑같게 하기
이 두개가 다를 때 이상한 매칭이 더 잡힘
2. 승급전, 강등전 없애기
(1)을 제대로 할려면 없애야 함. 승급전, 강등전 때문에 보여지는 랭하고 내 MMR과 차이가 발생함. 설명하면 길어지니까 지금은 생략.
매칭은 더 나아지긴 할껀데, 여전히 유인원이 팀원으로 잡히는거는 어쩔수 없음. 고의 트롤 같은거 밴해야 그런건 잡히지.
@@andrewyp6724롤 유저 아니면 입 닫고 꺼져라 ㅋㅋ
@@andrewyp6724 ㅇㅇㅇㅇㅇㅇ 1번이 내가 하는 말임 걍 mmr이랑 랭포인트를 똑같이 해달라고 내가 지금 있는 점수를 직관적으로 확인할수 있게
저 논리면 프로들한테 슈계는 왜주는거임?
어처피 장기적으로 보면 프로들은 결국 자기 큐에서 놀건데 ㅋㅋㅋㅋ
단기적으로 현지인들 개박살내면서 무력감 심어주지말고 그냥올라가라이거임
슈계안주고 프로양성하면 올라가는동안 어거지로 이기는겜이 얼마나 많겠음
그런거에 현타와서 창문싸개 하나접으면 책임질건가
@@humty7862슈계주는 프로
@@남극의물뱀생배 고쳤다곤 하나, 실상 낮듀만 고친거나 다름없지 않나요?
걍 티어 올리고 싶으면 생배 계정 하나 파고 랭 돌리는게 나음..
씹소리 싸지르네
마지막에 조언이라 써준 것들도 게임 안 해본 티가 남
대충 요약하면
1. 주도권 잡았을 때 더 공격적으로 해라
2. 근데 던지면 안된다
3. 정글러 동선 예측해서 갱 흘려라
공격적으로 하면서 던지면 안되고 갱까지 흘려라? 뭔 개소리야 ㅋㅋㅋ
1. 본적없나.. 탑 주도권잡앗을때 탑 두드려서 정글부르는데 물론 아래가이미 많이터져저버리면 할게없음
3. 고수들은 정글 어느정도 예측함 이것도 본적없나 물론 틀릴때도잇음
2. 줄타기 플레이 아슬아슬허게 적 3명을 따돌린다거나 하는플레이들 어차피지는거 이런 플레이안하면 이길확률 없음
무조건은 없음 어느정도 예측 확률일뿐임 잘하는사람들은 확률이 높은사람들
니가 롤을 개처못하는건 알겠음 ㅇㅇ
어느 롤 강의를 봐도 저말은 항상나오는건데
할건하면서 제압골주지마라 이말을 그렇게 이해하기가 힘들어?
개소리같지만, 저렇게 할수 있긴함 물론 노데스 이렇게는 안되지만, 맞라인 상성도 중요하지만 제일 중요한건 정글임 정글 상성을 서로 알아야하고 상대정글의 움직임 예측으로 라인조절하면서 하면 티어 높게 올릴수있는건 맞음.
간혹 억까판들도 있겠지만...
ㅇㅇ 저거 다해야 겨우올라감 저렇게 해도 못이기는 판도 잡아주는데 그판은 깔끔하게 버리고 담겜봐야하는데 그런판이 매판 주어짐
기여도패치나 빨리 만들어서 내라
패배지분 밥먹듯이 1순위 2순위찍는 기생충들 티어 내려보내는 순기능 하나만으로
다른 문제들 다 눈감아 줄 수 있음
1:45
다시 봐도 역겨운 것
"연승을 하다가 연패를 하는 것은 니 실력 탓임"
궁극적으로는 티어에 대한 점수의 극값과 큰수의 법칙에 맞는 옳은소리 이시겠지만
내가 올라갈만큼 계속 잘해도 연패를 박아야 한다
>> 팀운을 고의로 좋지 않게 주고 있다
== 매칭조작이다
상대적인 겜인걸 알면서도 챌린저 언급하면서 얘였음 이김 ㅇㅇ 이러고있네.. 문제 ㅈㄴ어렵게 내놓고 교수였으면 풀었다 ㅇㅇ 이러는거랑 뭐가 다르지? 수준에 맞게 매칭한다는 말을 못알아 들은 건가?
와일드 리프트 하던 유저인데, 이 특이한 게임은 조금이라도 불리한 판은 일부러 져서 승률을 조작하는게 유리함. 만약 한 라인이 집어던지는데 그걸 꾸역꾸역 커버해서 이기면 다음판엔 두 라인이 던지고, 그것도 이기면 다음판엔 모든 라인이 무너지는 진풍경을 볼 수 있음. 상대는 매판 조금씩 더 잘하는 놈들로 잡아주고, 아군은 패작 수준으로 잡아줘서 내 승률을 강제로 50에 수렴하게 만듬. 심지어 한번 승률이나 KDA가 높게 찍히면 그 후로 연패하더라도 지속적으로 이상한놈들을 팀으로 매칭해줌. 아이러니하게도 처음부터 승률 50정도로 현지인처럼 플레이하는게 티어 올리는데 가장 유리함.
ㅋㅋ 형제겜에서 그렇게 나왔는데 얘는 안그럴거란 보장이 있냐는걸 니 실력탓해 뭔 소리하냐로 받아치고있네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 게임사 직원이 ㅅㅂㅋㅋㅋ
저건 말도안되는 궤변이지ㅋㅋㅋㅋ난 조작매칭 확실하다고 느낌
본케랑 부케 차이랑 듀오시스템 mmr버그 등등 ㅈㄴ가짓수가 만은데 어딜ㅋㅋㅋㅋ
어떤 티어건 "너가 챌린저정도에 실력을 가졌으면 이김" 이러는거같은데 챌린저에 실력대로 게임햇으면 이미 챌린저갔겟지 내가 만약 골드1이면 플레4정도에 실력으로 플레이를 했으면 게임을 이겨야지 뭔 플레4가 아니라 챌린저정도에 완벽한 실력을 가져야지만 게임을 이길수있냐
그리고 유리한상황에서 보수적으로 행동한다? 유리한상황이 되면 온갖 제압골드는 다달아놓음 보수적으로 행동안하면 역전당하기 쉽게만들어났으면서
골1플레4는 격차가 없음 ㅇㅇ 그걸 정확하게 측정하는 시스템은 1대1게임아닌이상 불가능 어느정도 편차가존재함 왓다갓다 왓다갓다하는거지
"패자 대기열은 없다. 하더라도 잘하는 애들을 만나서 지게 만들지 못하는 애들을 붙여서 지게 만들지는 않는다" 라는 답변 자체가 와맆처럼 kda 매칭 조작이 있다고도 볼수 있는거 아닌가? 내가 kda이나 승률이 높으면 고의적으로 상대에 잘하는 애들만 뭉친 팀 만들어서 지게 만든다는거랑 같은 소리 같은데
걍 큐 좀 돌려보면 바로 암 ㅋㅋ
연패 연승시에 잡히는 애들 티어가 심각할 정도로 확연히 달라지거든 ㅋㅋ
승률 50퍼에 수렴시키려고 매칭조작함
무슨짓을해도 이길수없는 연패구간이 있긴함...
길게 말했지만 그냥 "응 없음~ 니가 못한거임~"밖에 안되는 이야기같은데 미운털 박혀서 그렇게 들리는건가
그래도 후반에라도 승리플랜 제시해주는건 좋게 보이네. 그걸 알려줘도 안하는 놈들만 만나니까 문제긴 한데...
내가 잘하고 연승중일때 고티어 매칭을 시켜줬던 시절이 나았지.. 내가 잘한다고 동티어 못하는애랑 매칭시켜주는데 동티어 못하는애는 진짜 대부분이 트롤이나 패작임 그 와중에 만나는 상대는 항상 만나던 상대니 캐리 못하는 메타에서 짐덩이 하나 짊어지고 이기라는 꼴인데 누가 좋아하겠음.. 물론 전자의 경우 생배문제 때문에 어쩔수 없다만 후자의 경우는 저티어는 그냥 거기있어라 수준으로 묻어버리는 매칭이지.. 내가 마그마 급 실력이 아닌데 금쪽이들 데리고 어케 캐리하냐고ㅠㅠ
?? : 니자리에 챌 있었으면 이겼다
?? : 팀탓 하지마라, 저티어는 입열지마라
페이커 쵸비 : 솔랭 수준 너무낮다, 하드초기화 하거나 시즌 1년제로 다시 가야한다
(13시즌 2스플릿 + 14시즌 1스플릿)
역시 퇴물혁과 88848하는 선수들이랑은
차원이 다르셔서 말씀들 하시나 보네요
역시 경기만 딸깍 쳐뛰는 선수들보다
방에 박혀서 연구하고 게임하시는 분들 말씀 들어보니 말 다~ 맞는듯 합니다 ㅎㅎ
수석 개발자라는 게 역으로 발끈해서 훈계하는 게 말하는 수준이 너무 저열해서 어이가 없을 정도네요 ㅋㅋ;
?? : 응 니가 못한 거야 니 탓 해 니 대신 챌이었으면 이겼어~
사실 그냥 할 말이 없는 거죠. 매칭 주작 이미 챌이나 프로까지 다 체감했고 의견 다 내는 상황인데 ㅋㅋ 역으로 발끈하는 게 너무 뻔뻔하고 어이가 없네요.
@@으앙굳-g4l 이미 천상계에서도 디도스 났던거 인정했고
그자리 챌 있었으면 이겼다 라고 말운 하면서
정작 진짜 현프로들 있는 챌구간에서도 어뷰 심각한 수준ㅋㅋㅋ
그걸 프로들이 입모아서 말하는데
말하는 사람 티어가 뭐가 중요한지 모르겠음ㅋㅋ
누가 뭐 우리티어 말했나? 천상계 티어가 그렇고
프로들이 그렇게 말하는데 무승 말이 더필요함ㅋㅋ
지들 패치 줜나 못하는거 롤대남이라면 다 아는데
무슨 듣보 프로면 몰라
페이커 쵸비가 직접적으로 얘기를 하고 유튜버 렉카들이 나르는 영상만 수십개가 되는데
여기에 반박 하는 애들은
페이커보다 더 높은
월즈5회우승 므시 3회우승은 하고 온 애들인가봄 ㅋㅋ
진짜 페이커 말대로 1년제에 하드초기화 해야됨 소프트로 하니까 엠엠알 개판나는듯 그리고 시즌1때처럼 점수제로 돌아가야된다
진짜 라이엇 개발자들은 자기들이 만든 게임을 잘 모르는거 같음 솔직히 롤 장기간 오래 한 유저들은 알거임 계속 매칭에 대한 불만이 생기는게 상위티어는 생배, 고의트롤, 어뷰 이런거에 대한 대응이 없는 라이엇 대응이 있어도 근본적인 해결이 없고 저티어들은 티어를 올리고 싶어도 실력이 없어서 못 올리는 유저도 있겠지만 게임 자체가 5대5 게임이라 한명이라도 고의트롤 하거나 포기하면 이기기 힘든게 사실임 이걸 굳이 개인의 능력차로 단정지어야함? 적어도 정상적인 범주에서 게임 진행했을때 실력대 실력으로 붙어서 지면 이해함 애초에 주라인 아닌 애들 잡아주고서 진행되는 겜도 많고 매칭에 문제 ㅈㄴ 많지 않음? 실력으로 붙어서 지는 겜보다 주라인 매칭 안되서 지는겜이나 고의트롤로 지는겜의 빈도수가 많으니까 겜에 질려버리고 불만이 많은 유저가 많다고봄 이럴수록 라이엇이 제재를 강하게하고 운영을 더 빡세게 해야지 버프하고 너프 바로 때리는 이상한 밸런스 패치도 유저들의 신뢰를 계속 져버리게 하고 라이엇 더이상 신뢰가 안감 도대체 너희가 겜은 잘 만들었지만 그걸 잘 운영하고 있음? 그건 아니라고봄 유저탓 하지마셈 운영 잘 못하는 맛집은 손님도 알아서 딴곳감
그냥 MMR 점수 이기면 오르고 지면 떨어지고
그 MMR 점수 기준으로 10명 랜덤 매칭하면, 이런 얘기가 나올까
괜히 승률 이런걸 매칭에 변수로 넣으니깐 잘하는 사람도 ㅈ같고 못하는 사람도 ㅈ같아지는 거임
0~1시즌때는 3연패정도 하면 사람5명 상대로 봇 만나게 했음. 안그래도 연패해서 멘탈 아픈데 대놓고 ai인거 티나는 애들 두들겨 패다보면 현타까지 오던 그지같은 시스템이었다
지금 와맆도 일반은 그런데
그건 컴터보다 유저수가 적어서 아닐까
나름 논리적으로 설명하려고 든 거 같으나, 결국 실질적인 증거는 하나도 보여주지 않았네요. 유저들은 매칭조작이 존재하지 않는다는 것을 보여주는 증거(ex. 현재의 시스템 체계 소개, 정확한 지표 등)를 원한 건데 저렇게 "아무튼 그런 시스템 없고, 네 실력 탓이다."라는 논리를 들어버리면 오히려 반발심만 더 든다는 것을 모르는 걸까요.
ㄹㅇ 형제겜에서 빼박 전례가 생겼는데 백날 입으로만 부인해봤자 의심이 사라지겠냐고
도대체 존재하지않는다는걸 어케입증하란거임 반대가 되야지 입증은 존재한다고 주장하는 사람이 해야되는거고 빡대가리야
시스템 체계, 정확한 데이터는 어느 회사라도 공개 못하지...ㅋㅋㅋ 보여주는 순간 온갖 불법사용자들이 악용하게 될텐데 어케 공개함
ㅋㅋ 저번시즌 마스터가 쉬워보여서
평소 다4 0점 50판내로 주차하다가 저번시즌에 한번 마스터 찍어보자 하고 제대로 해봄.
처음엔 게임 쉬웟음 겜 수준 내려간게 보일정도로 너무 쉽게 연승으로 다2까지 찍음.
근데 kda 높고 딜량도 거의 1~2등이엿는데 그래선지 승률이 높아선지 갑자기 이상한 애들이 우리팀에 잡히기 시작함.
아군 최근 승률 20% 1명 30% 3명 상대팀 승률 70% 1명 승률 80% 2명(듀오) 이런식
게임을 어떻게든 후반으로 끌고 가도 30분넘어서 그냥 다이아 수준에 맞지않게 짤리고 게임 끝 GG되는 게임이 3~4번 반복됨.
그후로 게임해서 다1 80몇포까지 찍엇는데 떨어지곤 팀운이 어이가 없어서 걍 몇번 다른라인으로 던지고 포기함
매칭 주작이 잇다고 믿고싶지 않지만 내 경우엔 너무 심하게 공감되는 내용이라 신빙성 잇다고 느껴짐.
다이아구간은 폐사구간임 거기빡센거맞음 실력차가 서로가 너무 편차도크고 실력도 꽤 치는애들이많아서 솔로캐리는 많이어려움
닉네임까고 친추못하면 인증안됨
인증되는 글을 쓰세요.
그냥 인정하면 될걸.. 또 신뢰감 잃게 만드네.. 무사안일 하는 라이엇..
오킹도 당당하게 발뺌하다 시인하던데
라이엇은 어케 믿냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
심지어 그 '라이엇'인데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
쟤 말이 애초에 궤변인게, 조작 인정하면 나락을 갈텐데 조작을 하는 중이여도 조작 없다고 하는게 당연한거고, 게다가 증명은 못하면서 저렇게 '니가 못해서다'라고 성질 내는거 보면 100퍼 조작 있는 듯
그리고 한두판 압도적으로 이긴 판이 있으면 바로 압도적으로 지는 판이 발생하는데 이게 주작이 아니라고 씨부리네
롤을 안하니까 정신이 맑아지고 마음이 편해집니다 꺄르륵
3:06 보수적으로 플레이 안하면 제압 털리고 지니까..
그게실력임 ㅇㅇ.. 캐리라인은 캐리할줄 알아야함 상위티어가 아래티어 양학할때 제압털링까무서워서 가만히잇지않는거 알잖아 걍쭉밀어버리지
제압만들고 포골만들고 게임병신됨 ㅋㅋ 그래놓고 유저탓 실력탓 ㅋㅋ
조언 1번하고 2번이 서로 상충되는 내용 아닌가? 이기고 있을때 너무 보수적으로 플레이한다랑 데스를 줄이려고 노력해봐라. 이게 각각 유의미하게 적용되려면 현상금 시스템을 개선해야지. 그놈의 대회에 포커스를 맞춰서 최대한 역전이 가능하게끔 설계해놓고선 뭘 보수적으로 플레이하라는거야
9연승 달리는 사람한테 12연패 멘탈 깨진 사람 붙여주는게 참 잘 맞은 매칭이다 그지????
그냥 잘 쳐 맞는 매칭임 ㅅㅂ
통나무론에 의해서 그게 맞는 매칭임ㅋㅋㅋ
그럼 12연패 터진 사람은 어디에 매칭시키면 좋을것같음?
@@실례합니다만 그걸 왜 매칭을 시켜 그냥 랜덤 뺑뺑이여야하는건데 MMR이외에 다른 보정이 들어가는거 자체가 조작인거임
니가 9연승해서 올라간 티어가 그사람은 12연패 박아서 내려온 윗티어 라는 생각은 안해봄? ㅋㅋ
나만 느끼는게 아니었네
연승 연패 계속 반복하면서 티어 오르고내리고하는데
연승할때는 아무것도안하고 정글만 돌아도 이기고 연패할때는 정글몹 먹고있는데 전라인 복구안될정도로 지고있어서 이런 매칭주작이 있겠구나 어렴풋이 생각은하고있있음.
그래도 이번시즌은 지난시즌보다는 나은게 저번시즌은 5승5패하면 점수가 오히려 떨어지는데 이번시즌은 그런건 없어진거같더라
나는 암것도 안해도 이기는판은 거의없던데 항상 멱살잡고 캐리해야 이기고 지는겜은 잘해도짐ㅋㅋ
개 틀린말인게
연승을 하면 잘하는 애들을 만나서 높은 수준의 게임을 맞추지 못해 지게된다
라는 논리인데
연승하면 2~3판정도는 귀신같이 goa만 만나는게 설명이 안됨
수석 개발자라는 사람이 저런말을 한다고 너가 더죽어서 진거야라는 말은 이거에 대해서 다른거같은데 사람들의 불만은 바텀 미드 정글이 마구 죽어서 5분만에 4명이 0 3 0하고있는거 보고 있으면 복장 터진다는건데 내가 덜죽는건 무슨관계가 있는거지 덜죽으면 전체게임의 승률이 올라가는거지 저 강제서렌판을 이길수있는건아닌데?
5ㄷ5게임 특성상 강제서렌판은 어쩔수 없다는 식으로 중간에 나옴 여기서 얘기하는건 전체게임의 승률을 얘기하는거지
복잡한 말 필요없이, 심플하게 하나만 보고 가면 됩니다.
"트롤러 정리"
트롤러를 제대로 쳐내지 않는 이상,
그 어떤 시스템을 가져와도 다 망하게 되어 있습니다.
초창기 멤버들은 이걸 알고 칼같이 대응하더만, 요즘 운영진은 너무 방관하는 듯.
내티어에 챌린저가 해도 승률이 100%가 안나오는데 저거는 무슨 말이냐 ㅋㅋ
그리고 내가 타모바일 aos 최고티어 찍어봤는데
와일드리프트는 진짜 매칭이 ㄱ같음
잘하면 다음팜 지게만들고 그거 이기면 계속해서 지게 만듬
프로나 천상계 방송 보면 이기면 이길수록 통나무 들게하고 연패하게 만들던데...?
매칭조작 운영자 법적처벌해야함 개인의 재산이 들어가는데 pc방비 전기세 인터넷비 모든 손해배상 하고 사직서 쓰고 물러나라 트럭시위 보내자!!!!!
거짓말치고 혓바닥 ㅈㄴ 기네 신뢰는 회복하기 어렵다.
헛소리지 도파도 솔큐로 실버에서 돌리면 운나쁘면 3연패할수도 있는게 솔랭임 심지어 도파 실버 3연패는 지금처럼 히오스식 공산주의 패치가 심해지기 전에있던일임 근데 잘하니까 연승하고 못하니까 연패한다? ㅋㅋ 지들 패치 방향성도 모르고 지껄이는 수준
그런데 수많은 사람들이 개인이 잘하건 못하건 결과가 정해져있다고 느끼는 연승 연패구간을 경험함 대부분은 현지인일텐데 이런 비정상적인 매칭이 이정도로 빈번한데 주작아니라는건 걍 비판의식이 없는 지능이라는거지
단순5연승 5연패 정도가 아니라 10연승 10연패 구간을 몇번 겪어본 사람이면 게임의 인기를 위해 매칭 조작이 실존한다는걸 의심할수밖에 없지
라이엇 믿는 애들은 지능이 딸리고 수준이 그정도인거임
솔랭 100판만 해봐라ㅋㅋ
매칭조작있는거 맞다고 느끼고
팀운겜 맞는데 확실히 길게보면 자기티어 찾아가긴함
그래서 연패할때 멘탈이 중요하다고 느낌 나처럼 유리멘탈이면 접어버림ㅋㅋ
도파 실버3연패는 1패시 -1억걸고 했어도 똑같이 3연패했을거같음?
솔랭 1년만해도 느끼는 연패하다가 바로 연승하고 연승하다 갑자기 연패하는데는 다 이유가 있는거임 아니라해도 몇천만 유저가 다아는건데 ㅋㅋㅋㅋ 하여간 개발자 평티 실버 어디못감
그리고 과거에 비해서 캐리, 원맨 캐리가 힘들어짐.
어떻게든 잘 굴리다가다 단 한번만 미끄러져도 그대로 패배하게 끔 게임 시스템이 바뀌고 있음
현상금 시스템 어떻게 하던가 해야지
개발자의 태도가 곧 게임의 앞날을 정한다거늘..유저들의 말에 귀 귀울여라
그니까 트롤 만나서 게임 지는 판은 트롤이 얼마나 던지든 내 탓이라고?
그런듯ㅋㅋ
중간에 트롤이나 이상한 팀원이 있는 경우는 있지만 그건 5 vs 5 게임이라 어쩔수 없다 라고 되있는데 그게 왜 내탓이라고 해석이 됨?
@@soundofwind281이걸 저렇게 해석하면 ㅋㅋ
진짜 국평오 시발
@@soundofwind281그니까ㅋㅋ... 대부분의 판에서 트롤을 만나는것도 아니고
항상 한판만 하면 승급 할 수 있을 때 좋던 팀운이 갑자기 안좋아지는거 10번은 넘은거 같은데 ㅋㅋ... 이자식들 정신을 못차렸구먼 우씨
최근에 롤접었는대 엄청오래 하면서 느낀 롤매칭은 처음시즌에는 순수하게 랜덤 이맞고 시즌지날수록 매칭에 판수>듀오>승률>포지션>킬뎃 이렇게 매칭에변수를둠 지금은 저5개전부포함된거고 롤오래한사람들알겠지만 시즌2골~플만해도 매칭늦어도 2~3분안에잡혔고 시즌지날수록 낮은티어도(실-골) 매칭시간이 늘어남 매칭시간이 늘어날수록 우째 게임이 꽁승or꽁패 박에없음 당연히 첼린저or프로급이오면 뒤집는게 가능하겠지만 예전에는 마스터 쯤애들은 다2~1까지는 금방올라오는대 지금은 플레에서도 판수 승률 포지션 이런거에따라서 시간이꽤걸림 그리고 시스템도 갈수록 한놈이 압도적으로 잘하는것보다 한놈이 많이덜못해야 이기는 시스템으로 느껴지고 사이버고문 사이버보육원 이말이 딱맞음
이 게임은 열심히 1인캐리를 하는 시대는 라이엇이 팔다리 잘라버려서 없어진지 오랜데 1인 트롤이 더 영향력 큼ㅋ
보수적으로해서 졌다고 하면 현상금을 없애야하는게 맞는거 같음 우리팀이 잘커도 뭘 못해보고 유통기한 넘기는 팀원이 너무 많음
라이브 방송 키고 솔랭 챌린저까지 달리게 해야 된다 저건 ㅋㅋ
낮은 티어지만 골3에서 한 번 미끄러져서 브3까지 떨어졌었음. 그 전까지 연패알고리즘 다 x소리로 치부하고 실력대로 올라가고 내려가는거라고 생각했는데 절대 아니라는 생각을 했음. 브3까지 떨어지는 내내 30레벨 실버4 미드럭스 30레벨 실버4 탑우디르 이런 애들만 줄줄이 잡히더라. 얘네들 나중에 보니까 아이언 가있더라. 롤 계정 처음 만든 애들인듯.
진짜 아직도 선명하게 기억나는건, 원딜미포가 평타 큐만 날리면 교전에서 이기는 상황인데 평캔만 5번 하다가 딜을 못넣고 죽어버림. 이때가 아마 브3 근처였을텐데 멘탈이 별로 안좋아서 채팅 거의 안치는 내가 한마디했음. 왜 자꾸 평캔하냐고.
일단 무한정 트롤만 잡아주는건 아닌건지 그럭저럭 올라올 만해서 실1까지 올리긴 했는데 너무 끔찍했다...
브3까지 떨어지니까 1판 이기면 10점주고 지면 30점 떨어지는 것도 올라가기 힘든 것에 한 몫을 함.
근데 내지인중에도 과거 탑레 골드 찍어보고 지금 브론즈인 사람 있는데
디지게 못하더라 근데 맨날 팀운탓해서 개답답함 솔직히 님한테 미안한 말이지만 브론즈는 팀운탓할게 아님
거긴 진짜 어지간히 못하지않는한 가고싶어도 갈수있는 티어가아니라서
오히려 골드 찍어본게 운으로 갔다고 하는게 맞음
@@Didudl 원래 많이 떨어져도 실1이었구요 브론즈였던 적은 최근 제외하곤 4년 전 롤 처음 시작할 때가 유일해요. 결국엔 브3 이기면 10점 주고 지면 30점 떨어지는 구간에서 쭈욱 연승해서 mmr도 돌아왔고 실1까지 올렸네요. 저는 팀운 운운하는 사람 아닙니다. 저기서 못올라왔으면 제 실력이겠지만 벗어난 만큼 제가 브론즈 티어 실력이라고 생각하지도 않고요. 그리고 미안할 말은 원래 하는거 아니에요
브론즈는 걍 님이못하는거에요 ㅋㅋ
@@달해-n1x 저야 못하니까 골드에서 못올라가겠죠. 상위티어 사람들은 브실골 똑같이 보는데 유독 실버 골드 유저들이 브론즈만 찝어서 무시하는 경향이 강한 것 같아요. 그게 무슨 인생ㅜ업적도 아니고
@@달해-n1x개솔 ㄴㄴ
나 브론즌데 1:1 그랜드마스터 솔킬땄음
매칭조작이 없는게 더 좇된거지 ㅋㅋ 대다수의 유저가 솔랭수준을욕하는데 매칭조작이 없다는건 게임대충하고 채팅치고 핑찍고 게임지게만드는 애들의 비율이 존나게 높다는건데 ㅋㅋ차라리 조작이면 라이엇이 다시 바꿀여지라도있는데 조작이 없다면 뭐 답도없지 망하는일밖에안남은거지
괜히 대리랑 프로들이 듀오해서 점수 올리는게 아님
듀오하면 더 높은 애들 잡히는데 그 페널티 감수하더라도 매칭주작보단 낫다는거임 사실상
요약 : 못올라가고 막히는건 그곳이 본인이 티어라는거, 억울하게 졌다고 가져온판 대부분 본인이 더 잘할 상황이 100가지 넘게 있었다, 트롤이 화나는건 이해하지만 본인 대신 챌린저 앉혀놨어도 그판 졌을지 생각해봐라 지는 판 이기고 싶으면 본인이 통나무 질 각오를 하자
이번에는 확실히 그동안 말하지 못한 불편한 진실을 건들여서 사람들이 받아 들이기 힘들 것 같음
트롤은 나도 죽도록 싫고 패배에 대한 기억이 더 뇌리에 남고 자극적이니 부정적인 의견이 뇌를 지배하는건 이해하지만
도파가 팀운 보존 법칙 설명할때 멘탈도 롤 실력에 가장 큰 요소중 하나라고 한게 더 이해가 간다
지는판도 이기고 싶으면 통나무를 너가 들어라 이게 가장 받아들이기 힘든 말인거 같은데 그냥 지는게 100% 환경탓이라 하는게 안타까움
요즘 사람들이 사소한거에도 화가 너무 많다, 모두가 멘탈이 좋을 수 없으니 감당이 안되면 그냥 본인에게 맞지 않다 생각하고 롤을하지 않는게 제일 현명하다고 생각함
저 마지막에 나온것도 항상 롤티어 어떻게 올려요에 나오면 단골로 나오는대답이다. 죽지마세요, 대각선의 법칙, 통나무들땐 통나무 놓치지말아라
애초에 게임을 오래 붙들고 있게 해야하고
고티어 가서 본인 실력이 벽에 막힌다는 느낌을 받으면 더이상 플레이를 안할테니까 적당한 티어에서 유지시키려고 하는거죠
운 좋아서 연승하다가 티어 올라가서 벽느끼고 여기서 유지랭만 해야지 해버리면 동접자가 팍 깎일테니 연승 끊어버리고 연패 할 수 밖에 없이 만드는거
설득력 지리네
이미대부분유저들은 벽을느끼고 걍 즐겜하는거아니엿나
수석 개발자 심정은 이해하지만 이미 빼박 전례가 생겨버린 이상 유저들이 계속 의심하는건 어쩔 수 없음. 끝까지 안고 가야할 업보임...
왜 매칭조작을 해놨는지 원인부터 알아야함 얘네가 괜히 매칭 조작 알고리즘을 짠게 아니고 온라인 게임은 동시접속자수(CCU)를 유지하는게 굉장히 중요함. 근데 온라인게임은 하다보면 점점 유저층이 떨어져 나가고 고이기 마련임. 이걸 타파하기 위해서 고인물들, 즉 롤을 하루종일 하면서 티어 올리려는 사람들, 헤비 유저층은 못하는 사람들을 매칭시켜줘서 못올라가게 만들어 본인의 목표 티어에 다다를 수 없도록 최대한 접속 시간을 늘리고, 별로 안하거나 게임을 잘 못하는 라이트 유저층은 잘하는 사람들을 매칭 시켜줘서 쉽게 이길 수 있게 만들어서 재미없어서 접게 만드는 일을 최대한 막는 알고리즘을 짜놓은 거임. 결론적으로 목표 티어에 다다라서 (보통 일반인들은 다이아4를 찍으면 접음) 접는거나 계속 연패해서 접는 그 두마리 토끼를 잡기위해서 지금 매칭 시스템이 이 사단이 난거임. 물론 이건 1급 기밀이라 외부로는 절대 아니라고 말하지만 진실은 깊숙한 핵심 코어 매칭 기획 개발진들만 알고 있음. 한마디로 유저들을 그냥 개호구로 보고 qudtls들이라 생각하고 게임 망할때까지 끝까지 함구하고 사기치는거나 마찬가지임. 난 그래서 라이엇을 혐오한다.
당신이 잘한다면 잘하는 당신에게
왜 잘하는 팀원을 매칭해줘야 하죠?
1:45 상대 수준이 올라간건 둘째치고 나한테 매칭되는 팀 수준도 같이 떨어지게 만드니까 문제지 ㅋㅋㅋㅋ 4-5연승만해도 구간 다른 애들을 2-3마리씩 끼워 넣는데 그게 그 점수 수준하고 뭔상관이냐?
챌린저가 앉아있으면 이긴다 = 챌린저가 와야 이기는 팀을 매칭시켜준다 딱걸렸노 ㅋㅋ
3:06
지들이 현상금 시스템이라는 유미뒤진 시스템 만들어놓고서 주도권 잡은 상태로 보수적으로 게임한대 ㅋㅋㅋ
현상금 한번 넘어가면 그대로 겜 뒤집히는데 리스크를 안고 해야되나
내 티어가 맞게 매칭 된거면 랭겜 할때 일반겜에서도 10판도 안해본 챔프로 똥싸는놈들은 고의트롤 확정 정지 시켜줘라
패작하면 패작하는 애들끼리 이어줘서 더 광속으로 내려가야하는데... 적당히 최근 전적보고 연승중인 팀에 섞어주니까 가끔 이기는 판도 나오는거...
사실 이게 유저들 사이에서 말이 나온다는게 상식적으로 말이 안되는 수준이라 말이 나오기 시작하는건데
이때부터 대응을 말도안되게 했었구나
현재는 챌린저들 사이에서도 말 나오는 중이고 몇몇 유저들은 실험을 통해 증명도 함 연승하면 확실히 승률 조진 유저들 위주로 잡아줌
라고 하는 말도 결국 다 일반론일 뿐이지 패배대기열 있다고 주장한 유저들의 플레이 성향, 수준같은 걸 분석하고 말하는 게 아니라 걍 니들이 못한 거일 걸? 하고 말하는 거 같은데 그런 식의 비판을 하려면 나도 대학교수한테 꺼드럭댈 수 있음
근데 매칭 조작 아니에요라고 부인하기만 하면 됐지 왜 굳이 급발진해서 늬들이 못하는거야를 시전하면서 훈수한건지는 좀 의문인데... 나만 그런가
잘하는 사람을 위로 올려서 견디는지 보는게 아니라
잘하는 사람한테 트롤러 붙여놓고 이기면 올리는 식임..
당연히 후자는 불가항력적이라서 지게 되고 올라가기 위해서 플레이 판수가 많아짐.
솔랭 해본 사람은 다 느끼는 패턴..
우리는 게임 수준이 올라서 지면 이런 말 안해
개 답도없이 수준 낮아져서 지는 걸 말하는 거지
ㅋㅋㅋㅋ 내가 해봐서 아는데 나 플래 1에서 연승 달릴따 골드4가 전부 우리 팀이고 상대 전부 플래로 도배되더라. 이후에 일반가서 kda 꼴아박으니깐 제대류 잡힘 ㅋㅋㅋ
시즌 초 기준임
@@즐겜러입니다 일반 MMR이랑 랭크 MMR 같이 돌아가는거 계정렙 30전까지만 그런거 아닌가?
@@김영한-i1j 30넘었는데도 그렇던데..? 솔직히 얘네말은 못 믿겠움 ㅋㅋㅋ
'물론 트롤과 같이 상태가 이상한 애들이 있을 수 있지만'
그 이상한 애들을 니들이 일부러 섞어넣잖아 라이엇아
사실상 테섭인 와일드 리프트에서 매칭 주작을 인정했으니까 합리적 의심을 하는거지
라이엇의 실체를 밝힙니다.
꼭 한번 읽어주세요 롤하는사람이면!
연승하는 구간 연패하는구간이 존재하는 이유.
롤 랭크게임 매칭은 랜덤 매칭이 아니라
라이엇은 유저들을 이용해서 더많은 이익을 내기위해서 인위적으로 팀승률을 50%만들기 위한 알고리즘을 넣어놨음. (주로 사람들이 매칭조작이라고 부름)
랜덤 매칭이 아닌 빼박 증거=
정글or서폿으로 길어야 1분내로 잡히던 매칭큐가
연승하면 갑자기 큐대기시간 급격하게 늘어면서 큐가 잡히는데 오래걸림 ( 큐끊고 다시 돌려도 똑같음)
매칭 알고리즘이 연패하는 비슷한mmr의 유저가 큐를 돌리고 그런팀원들이 다 모일때까지 대기시키는거임
즉, 어떤 한팀의 기대승률을 50%으로 맞추기위해서
고연승하는 유저는 '무조건' '반드시' 연패하는 유저와 매칭을 잡아준다는거임
이렇게 라이엇이 인위적으로 매칭 알고리즘을 넣어 놓은 이유는
못하는 애들이 연패하지않도록 만들어서 롤에 흥미를 잃지않게 하려는 의도임
반대로, 잘하는애들은 이런 인위적인 매칭으로 원래실력보다 낮은레이팅을 받고 있으니
인정못하고 겜 계속돌리게되는거임
결국 열심히해서 게임을 이기려고 노력하는 유저는
머리박으면서 대충 즐겜박는 유저, 트롤유저, 대리받은 유저, 쌩배 유저, 복귀유저 등이랑 계속매칭되며
라이엇에게 필요한 고객님들을 데리고 빡겜하는 매칭 노예가 되는거임
라이엇은 이렇게 해놓은 이유가 유저들의 판수를 늘리고
못하는 애들은 롤에 흥미를 잃지않고 연패~연승을 반복하도록 만드는 수법임
그냥 유저를 노에로 부리고있음
롤 랭겜에 랜덤매칭이 아닌 인위적인 매칭 조작 알고리즘이 있다는 물증들 =
동일 게임회사가 만든 와일드리프트에서 매칭 승률조작이 진실로 밝혀짐 (유튜브제목 : 이번에 매칭주작 논란 제대로 터진 그 게임 근황 ㅋㅋ) 참고
동일 게임회사가 만든 롤토체스에서 확률조작이 없다고 공식적으로 언급했는데 결국 나중에는 확률조작 있는걸로 판명났지만 모르쇠로 일관
롤 공식홈페이지 패치노트에서 본인 오피셜로 휴면계정, 복귀유저들의 승률이 올라가도록 의도하는 알고리즘을 추가했다고 했으며 이것이 성공적으로 효과를 봤다고 스스로 언급을함. 스스로 인위적 매칭 알고리즘 존재를 인정한것.
매칭에 조작을 넣어서 유저들 허상에 매몰시켜서 게임을 계속하게 만들려는거
아주 악질적인 라이엇 이게임을 하는건 라이엇에게 무료봉사 무료 알바를 해주는격임
진짜 고티어 누군가 저 수석 개발자한테 패드립 박고 고소당한 다음에 눈앞에서 니 티어 어딘데 그딴 망언 쳐하냐 해줬으면 좋겠다
망상이긴 하지만 사이다 필요해
진짜 다른건 모르겟고
상대가 잘해서 지는거는 인정을 할수 있음
근데 맨날 우리팀이 이해가 안될 정도로 못해서 스냥 게임 접음
누구팀에 잘하는애가 있는게 문제가 아님
누가누가 더 못하나 그걸 봐야되는 게임이 되어버렸음
진짜 우리팀 열심히 하는거 보이는데, 상대팀이 잘해서 지는거는 별로 안 빡침.
"연승을 하다가 갑자기 연패를 하기 시작한다면 상대 수준이 올라간 거고 너가 그곳에 있을 실력이 아닌 거임"
내가 미드라인을 섰는데 초반부터 우리 탑 퍼블나고, 바텀 더블킬 따이고, 정글 죽으면 내가 그곳에 있을 실력이 아닌거임?
현재 에메4 유저입니다 최근 28판을 내리 연패했어요 에메1 80점에서 에메4 0점 까지왔습니다.... 매판마다 지들끼리싸우고 지들끼리 강제서렌해서 투표도안했는데 서렌당하는판이 50프로 나머지 50프로는 라인전 끝나고 보면 우리팀 총데스가 30뎃이 평균적임.. 그중 바텀인 나랑 서폿은 총데스가 4~5뎃정도 빠르게 바텀이라도 터트리고 올라가도 상대 상체랑 렙차가 3렙~4렙정도 나는 게임을 한판도 빠짐없이 했는데 이게 제문제인걸까요,,,😢
뭐 ㅈ밥이네여 전시즌 플1 77포에서 지금 탑탱커하다가 브1까지 수직하락했는데 상대탑 부셔놔도 합류하러 가보면 상대원딜 라위 아니면 도미닉 떠있고 걍 정글로 포변해서 올리려는데 이기면 18점 지면 33점 끾네요 유기했습니다 그래서
저런 승리 조건을 다 알려줬는데 아니 그게 팀이 못하면 그게 안 돌아가는데 가능 하겠냐구요. ㅋㅋ 프로들이나 팀랭이 맞춰가면서 상황만들고 하는 거지 솔 듀랭에에서 들간다고 핑찍어도 안 들어오는 경우가 허다한데 입롤 대단하네
저 말들 모두 그대로 라이엇에 돌려줘야 함. 이런 사태는 피할 수 있었고 뭘 잘못했는지 니들이 생각해 봐라. 지들이 일 못한 걸 어디 유저한테 훈계질이야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
과거 챌린저 유저가 실력이 월등함에도 불구하고 현재 방송켜먼서 게임하면 마스터 언저리에서 해매는 것만 봐도 지금 매칭 조작이 심하단걸 알텐데? 어뷰징이 만연하는데 최상위 게임 큐에서마저 모든걸 본인 실력으로 커버하라고? 할 수 있으면 해보라지. 지금 매칭에 문제가 있으니까 스트리머들이 방송 잠깐 끄고 하면 10연승씩 하는게 어뷰징판이란건 벌써 입증된거 아닌가? 이래도 본인 실력 탓?
어뷰징은 이글과 관계없는데 ㅋㅋㅋㅋ
난 똑같이 하는데 연승후 연패가 반복되면 진짜 의심할만해서 찜찜하다가 99승1패보고 걍 확신으로 바뀜 ㅋㅋㅋ
가정교육못받은 애들은 그런애들끼리 모아놔야지 왜 자꾸 정상인 속에 넣음??
유저 회피명수를 한 10명이상으로 해주던가 ㅋㅋㅋ
현상금 만들어서 강제로 역전겜 만들어 놓고 주도권은 무슨
예전 처럼 10킬차 먹어도 순식간에 겜 못끝내는 이유가
나혼자 통나무 들어야 되는 팀 만나면 한두번 실수로 현상금 다주고 겜박살남.