Vielen Dank für das hilfreiche Video. Bin sehr auf Teil zwei gespannt. Vielleicht noch ein Tipp für die Zuhörer: wer nicht so viel Zeit hat, kann die Geschwindigkeit des Videos auch erhöhen.
Danke für die tolle Erklärung des Palmer / Oeschbergschnittes. Interessant wäre nochmal auf die Wuchseigenschaften verschiedener Apfel - und Birnensorten einzugehen, da es hier doch beachtenswerte Unterschiede gibt.
Vielen Dank für den Kommentar und die Anregung. Das werde ich demnächst mal mit aufnehmen. Der Wuchs wird neben Art, Sorte und Boden/Standort natürlich auch ganz entscheidend durch die Unterlage bestimmt. Wer in Dürrejahren nicht wässern kann oder möchte, kommt um Sämlingsunterlagen nicht drumrum. Das - und einige Zusatzinfos - wollte ich demnächst mal beschreiben.
Sehe ich auch so, wirklich gut erklärt. Insbesondere durch die Kombination von Fotos und Zeichnungen. Für viele Zuschauer wird die Stimme zu ruhig sein. Wer Videos als Ergänzung von Lehrbüchern sieht und nicht als Vorstufe zu einem überteuerten Onlineshop, wird zufrieden sein. Einzige sachliche Kritik: 1) Der Astabgangswinkel der Leitäste ist nicht optimal, aber man kriegt die Bäume auch nicht besser zu kaufen. 2) Bin kein Freund der Saftwaage, obwohl das Wort hier nicht vorkam. Man könnte formulieren: Äste mit größerem Durchmesser wachsen stärker als andere (wie in einem Rohrsystem). Und Äste mit Ausrichtung nach Süden wachsen auch stärker.
Hi. Besten Dank für das Lob. An der Stimme arbeite ich noch. Es ist aber auch schwierig/blöd, gegen den Computer zu reden. Das mit den gekauften Bäumen ist so eine Sache. Im Idealfall macht man es selber oder braucht einige Jahre, bis alles passt. Wie sehen für Dich optimale Leitastwinkel aus?
@@einherzfurstreuobstwiesen1349 Entschuldige meine späte AW. Der ideale Abgangswinkel m.M.n. direkt am Stamm geht Richtung 90 Grad. Deine Zeichnung zeigt das ja auch so und du sagst an einer anderen Stelle im Video "flacher Abgang". Warum, wissen wir beide: ungestörtes Dickenwachstum = gute Baumstatik, kein Schlitzast, trocknet besser ab. Weiter entfernt von der Stammverlängerung dann steiler als die in älteren Lehrbüchern genannten 45 Grad. Kriegt man oft nicht so, ist m.E. ein Argument dafür, nur 1 jährige Veredelungen zu kaufen und diese dann selbst zu erziehen (dann den Winkel mit Astfix sicherstellen). Oder vor Ort aussuchen und einfach die schlimmsten Schlitzäste in der Baumschule stehen lassen. Ich hab den Fehler gemacht und etliche Bäume online bestellt; die Qualität der Ware war leider auch von BdB-Baumschulen fragwürdig. Mach weiter so - herzliche Grüße
Hallo, Ich habe eine Obstwiese übernommen, in der ein ca. 10 Jahre alter Elstarbaum steht. Ohne Stammverlängerung sieht er so aus, wie auf dem Bild am Anfang des Videos. Also mit ganz vielen aufstrebenden Ästen. Lohnt es sich einen solchen Baum umzuerziehen? Oder sollte ich dort lieber einen jungen Baum hinpflanzen? Lieben Gruß, Christine
Hallo Christine, einen ca. 10 Jahre alten Baum würde ich versuchen umzuerziehen. Aus einer Auswahl der "Wasserschosse" lassen sich neue Leitäste und vielleicht auch eine Stammverlängerung erziehen. Mit etwas Geschick und Glück kann man sich in wenigen Jahren einen recht schönen Baum erziehen 👍
Vielen Dank für das tolle Video! Zwei Fragen hätte ich: Beim Zählerstand von 24:00 min. sieht man die Draufsicht. Ich gehe davon aus, dass die begleitenden Fruchtäste (in der Darstellung 3 Stück je Leitast) in der gezeigten Darstellung normalerweise nicht zu sehen wären, diese aber aus darstellungstechnischen Gründen so gezeichnet wurden, dass man sie sieht. Richtig? Frage 2: Wenn dem so wäre, welche Seitentriebe dürfte der Leitast haben und welche dürfte der Fruchtast haben? Mit Seitentrieben meine ich seitliche Austriebe, bspw. aus dem oberen und aus dem rechten Leit- bzw. Fruchtast, die aufeinander zuwachsen. Und wenn ja und zu guter Letzt - wie kurz sind diese zu halten? .. Ich bedanke mich sehr herzlich im Voraus für diese elementare Unterstützung! :-)
Vielen Dank für das Lob! Zu 1) Die begleitenden Fruchtäste können/sollten in der Draufsicht so aussehen: so wird alles a) maximal von der Sonne beschienen und b) man kommt perfekt in den Baum zum Ernten und Pflegen 2) Oeschberg-Palmer gibt relativ genaue Angaben in welchem Abstand die Äste kommen. Ich persönlich halte mich da nicht ganz so genau dran und arbeite eher nach Gefühl/Bedarf/Wachstum. Wichtig ist meiner Meinung nach, dass a) dass der Leitast der steilste Ast ist und bleibt und b) sich die Äste nicht kreuzen. 3) Leitäste schneide ich an, damit sie sich verdicken und wachsen. Fruchtäste schneide ich nur ab wenn sie stören oder leite sie auf, wenn sie abgetragen sind. Viele Grüße und viel Erfolg
@@einherzfurstreuobstwiesen1349 ich schneide auch angelehnt an die Oeschbergkrone, gewerblich. Allerdings muss ich kurz einhaken. Du schreibst du schneidest die begleitenden Fruchtäste nicht? Wären der Erziehungsphase werden, bzw. sollten diese auch jährlich angeschnitten werden, mit den Leitästen. Jenachdem ob er zu steil oder flach ist, auf ein inneres Auge oder äußeres. In der Ertrags oder- Erhaltungsphase ist dies nicht mehr jährlich nötig, sollte aber dennoch spätestens nach Sorte spätestens nach 2-3 Jahren getan werden.
@Albert Collins Wir möchten an den Leitästen kein Holz, das zur Seite geht um einen Zugang zum Baum zu haben. Allerdings sollte genau diese Draufsicht der Astanordnung im Idealfall gegeben sein. Das heißt die Fruchtäste sind am Leitast balkoartig angeordnet. Der erste Fruchtast zeigt leicht nach, links, der zweite begleitende Fruchtast nach rechts. Immer um ein paar Grad versetzt. Der unterste Fruchtast ist der größte, nach oben hin sollten die Fruchtäste die unteren nicht überlagern. Dass man grundsätzlich auf ein inneres Auge schneidet ist auch nicht zielführend. Denn viele Triebe wachsen dann sogar nach innen. Besser ist es, wenn ein Trieb zu steil wächst auf ein inneres Auge zu schneiden, zu flach, ein äußeres. Denn die äußeren wachsen steil, aber seltenst nach innen. Genauso handhabt man es mit dem begleitenden Fruchtäste an der Stammverlängerung. Man erzieht sie Spindelförmig mit! Die untersten auch leicht kelchförmig, nach oben. Was auch nicht erwähnt wurde ist, dass bei dieser Methode die Augen darunter geblendet werden müssen. Die, die nach innen zeigen und zur Seite hin....! Ich finde hier vieles gut erklärt, aber es fehlt auch einiges! Spreizen tut man am besten mit Holunder oder man bindet mit der Goldrute. Diese fällt nach einem Jahr von alleine wieder ab! Auf keinen Fall sollte man aber mit Gewichten experimentieren! Und ein letzter wichtiger Punkt: Fünf Leitäste sind besser als drei! Helmut Palmer, neben Hans Spreng, die Väter der Öeschbergkrone haben das so gelehrt. Vorallem bei Steinobst kann ein fünfter Leitast Sinn machen, wenn eine günstige Leitastanordnung gegeben ist. Übrigens sollte die Stellung der Leitäste etwas unter 45 Grad liegen. Eher bei 40- 43 Grad, da je nach Sorte unter der Fruchtlast, die Leitäste abkippen auf 45 Grad... oder vielleicht sogar noch mehr. Essenziell ist eine Sämlingsunterlage und keine Typenunterlage bei der ganzen Geschichte..
@@metie5771 Hallo Metie. Vielen Dank für Deinen Kommentar. Das was Du beschrieben hast, mache ich auch häufig - nach Gefühl/passend schneiden. Ich stelle aber leider immer wieder fest, dass es für Anfänger viel zu kompliziert ist/wird und sie den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehen... Daher mein Versuch der Vereinfachung 😀
@@metie5771 Vielen Dank für die Unterstützung und Hilfe! .... Was/welche Äste betrifft dies: "Was auch nicht erwähnt wurde ist, dass bei dieser Methode die Augen darunter geblendet werden müssen. Die, die nach innen zeigen und zur Seite hin....! " ? Die begleitenden Fruchtäste der Stammverlängerung oder die begleitenden Fruchtäste der äußeren Leitäste oder gar die Augen Leitäste selbst? 😃
@@einherzfurstreuobstwiesen1349 hab keine Erfahrung hab nur gehört das einige bewusst auf den sommerschnitt verzichten wegen der Sonnenbrand gefahr wie sieht es bei dir aus mit dem Rindenpilz Ich hab etwa 20 Halbstamme seit 2020 gepflanzt und hab mich jetzt entschlossen den öschberg palmer-schnitt anzuwenden mach auch einen Kurs nächsten Monat Und noch etwa 10 Buschbäume gepflanzt die erziehe ich aber anders
@@christiangzn4592 Ich habe einen Baum mit Pilzbefall. Der kommt aber meiner Meinung nach eher vom schlechten Schnitt des Vorbesitzers. Ansonsten habe ich damit keine Probleme. Viel Spaß und Erfolg beim Schnittkurs und mit den Bäumen! Wo findet der Kurs statt?
Gut erklärt und schön veranschaulicht.
Vielen Dank!
Danke für das klasse Video. Grüsse aus Württemberg
Vielen Dank und liebe Grüße nach Württemberg!
Danke für das erklärende Video. Infos zu alten Aofelsorten / Auswahlkriterien / Eigenschaften fände ich auch sehr gut.
...vielen Dank für den Kommentar. Das mit den alten Apfelsorten werde ich machen 👍
Super, danke für deine Mühen!!!
Besten Dank. Ich freue mich wenn's hilft!
Klasse Präsentation danke dafür
Vielen Dank 😀
Vielen Dank für das hilfreiche Video. Bin sehr auf Teil zwei gespannt. Vielleicht noch ein Tipp für die Zuhörer: wer nicht so viel Zeit hat, kann die Geschwindigkeit des Videos auch erhöhen.
Danke für die Rückmeldung 😀
Wer nicht wenigstens für das Lernen so viel Zeit hat, sollte nur Forsythien in seinem Garten pflanzen
@@are8231 wird gemacht ;-)
Gerne ein Video zur Sortenauswahl.... bin gerade genau an diesem Punkt... Danke für die Mühe!
Danke für den Kommentar und den Video-Wunsch. Ein Video zur Sortenwahl kommt bestimmt... Ich hoffe, dass ich es im Oktober hinbekomme 😀
Danke für die tolle Erklärung des Palmer / Oeschbergschnittes. Interessant wäre nochmal auf die Wuchseigenschaften verschiedener Apfel - und Birnensorten einzugehen, da es hier doch beachtenswerte Unterschiede gibt.
Vielen Dank für den Kommentar und die Anregung. Das werde ich demnächst mal mit aufnehmen. Der Wuchs wird neben Art, Sorte und Boden/Standort natürlich auch ganz entscheidend durch die Unterlage bestimmt. Wer in Dürrejahren nicht wässern kann oder möchte, kommt um Sämlingsunterlagen nicht drumrum. Das - und einige Zusatzinfos - wollte ich demnächst mal beschreiben.
Danke für das Video!
Bitteschön.
Sehe ich auch so, wirklich gut erklärt. Insbesondere durch die Kombination von Fotos und Zeichnungen. Für viele Zuschauer wird die Stimme zu ruhig sein. Wer Videos als Ergänzung von Lehrbüchern sieht und nicht als Vorstufe zu einem überteuerten Onlineshop, wird zufrieden sein.
Einzige sachliche Kritik:
1) Der Astabgangswinkel der Leitäste ist nicht optimal, aber man kriegt die Bäume auch nicht besser zu kaufen.
2) Bin kein Freund der Saftwaage, obwohl das Wort hier nicht vorkam. Man könnte formulieren: Äste mit größerem Durchmesser wachsen stärker als andere (wie in einem Rohrsystem). Und Äste mit Ausrichtung nach Süden wachsen auch stärker.
Hi. Besten Dank für das Lob. An der Stimme arbeite ich noch. Es ist aber auch schwierig/blöd, gegen den Computer zu reden.
Das mit den gekauften Bäumen ist so eine Sache. Im Idealfall macht man es selber oder braucht einige Jahre, bis alles passt. Wie sehen für Dich optimale Leitastwinkel aus?
@@einherzfurstreuobstwiesen1349 Entschuldige meine späte AW. Der ideale Abgangswinkel m.M.n. direkt am Stamm geht Richtung 90 Grad. Deine Zeichnung zeigt das ja auch so und du sagst an einer anderen Stelle im Video "flacher Abgang". Warum, wissen wir beide: ungestörtes Dickenwachstum = gute Baumstatik, kein Schlitzast, trocknet besser ab. Weiter entfernt von der Stammverlängerung dann steiler als die in älteren Lehrbüchern genannten 45 Grad.
Kriegt man oft nicht so, ist m.E. ein Argument dafür, nur 1 jährige Veredelungen zu kaufen und diese dann selbst zu erziehen (dann den Winkel mit Astfix sicherstellen). Oder vor Ort aussuchen und einfach die schlimmsten Schlitzäste in der Baumschule stehen lassen. Ich hab den Fehler gemacht und etliche Bäume online bestellt; die Qualität der Ware war leider auch von BdB-Baumschulen fragwürdig.
Mach weiter so - herzliche Grüße
Hallo,
Ich habe eine Obstwiese übernommen, in der ein ca. 10 Jahre alter Elstarbaum steht. Ohne Stammverlängerung sieht er so aus, wie auf dem Bild am Anfang des Videos. Also mit ganz vielen aufstrebenden Ästen. Lohnt es sich einen solchen Baum umzuerziehen? Oder sollte ich dort lieber einen jungen Baum hinpflanzen?
Lieben Gruß, Christine
Hallo Christine,
einen ca. 10 Jahre alten Baum würde ich versuchen umzuerziehen. Aus einer Auswahl der "Wasserschosse" lassen sich neue Leitäste und vielleicht auch eine Stammverlängerung erziehen. Mit etwas Geschick und Glück kann man sich in wenigen Jahren einen recht schönen Baum erziehen 👍
Sehr hilfreich, aber leider wachsen an meiner Tanne immer noch keine Äpfer trotz mahrfachem Kahlschnitt.
da musst du vermutlich radikaler zurückschneiden (-;
Vielen Dank für das tolle Video! Zwei Fragen hätte ich: Beim Zählerstand von 24:00 min. sieht man die Draufsicht. Ich gehe davon aus, dass die begleitenden Fruchtäste (in der Darstellung 3 Stück je Leitast) in der gezeigten Darstellung normalerweise nicht zu sehen wären, diese aber aus darstellungstechnischen Gründen so gezeichnet wurden, dass man sie sieht. Richtig? Frage 2: Wenn dem so wäre, welche Seitentriebe dürfte der Leitast haben und welche dürfte der Fruchtast haben? Mit Seitentrieben meine ich seitliche Austriebe, bspw. aus dem oberen und aus dem rechten Leit- bzw. Fruchtast, die aufeinander zuwachsen. Und wenn ja und zu guter Letzt - wie kurz sind diese zu halten? .. Ich bedanke mich sehr herzlich im Voraus für diese elementare Unterstützung! :-)
Vielen Dank für das Lob!
Zu 1) Die begleitenden Fruchtäste können/sollten in der Draufsicht so aussehen: so wird alles a) maximal von der Sonne beschienen und b) man kommt perfekt in den Baum zum Ernten und Pflegen
2) Oeschberg-Palmer gibt relativ genaue Angaben in welchem Abstand die Äste kommen. Ich persönlich halte mich da nicht ganz so genau dran und arbeite eher nach Gefühl/Bedarf/Wachstum. Wichtig ist meiner Meinung nach, dass a) dass der Leitast der steilste Ast ist und bleibt und b) sich die Äste nicht kreuzen.
3) Leitäste schneide ich an, damit sie sich verdicken und wachsen. Fruchtäste schneide ich nur ab wenn sie stören oder leite sie auf, wenn sie abgetragen sind.
Viele Grüße und viel Erfolg
@@einherzfurstreuobstwiesen1349 ich schneide auch angelehnt an die Oeschbergkrone, gewerblich. Allerdings muss ich kurz einhaken. Du schreibst du schneidest die begleitenden Fruchtäste nicht? Wären der Erziehungsphase werden, bzw. sollten diese auch jährlich angeschnitten werden, mit den Leitästen. Jenachdem ob er zu steil oder flach ist, auf ein inneres Auge oder äußeres.
In der Ertrags oder- Erhaltungsphase ist dies nicht mehr jährlich nötig, sollte aber dennoch spätestens nach Sorte spätestens nach 2-3 Jahren getan werden.
@Albert Collins Wir möchten an den Leitästen kein Holz, das zur Seite geht um einen Zugang zum Baum zu haben.
Allerdings sollte genau diese Draufsicht der Astanordnung im Idealfall gegeben sein. Das heißt die Fruchtäste sind am Leitast balkoartig angeordnet. Der erste Fruchtast zeigt leicht nach, links, der zweite begleitende Fruchtast nach rechts. Immer um ein paar Grad versetzt. Der unterste Fruchtast ist der größte, nach oben hin sollten die Fruchtäste die unteren nicht überlagern.
Dass man grundsätzlich auf ein inneres Auge schneidet ist auch nicht zielführend. Denn viele Triebe wachsen dann sogar nach innen. Besser ist es, wenn ein Trieb zu steil wächst auf ein inneres Auge zu schneiden, zu flach, ein äußeres. Denn die äußeren wachsen steil, aber seltenst nach innen.
Genauso handhabt man es mit dem begleitenden Fruchtäste an der Stammverlängerung.
Man erzieht sie Spindelförmig mit!
Die untersten auch leicht kelchförmig, nach oben.
Was auch nicht erwähnt wurde ist, dass bei dieser Methode die Augen darunter geblendet werden müssen. Die, die nach innen zeigen und zur Seite hin....!
Ich finde hier vieles gut erklärt, aber es fehlt auch einiges! Spreizen tut man am besten mit Holunder oder man bindet mit der Goldrute. Diese fällt nach einem Jahr von alleine wieder ab! Auf keinen Fall sollte man aber mit Gewichten experimentieren!
Und ein letzter wichtiger Punkt:
Fünf Leitäste sind besser als drei!
Helmut Palmer, neben Hans Spreng, die Väter der Öeschbergkrone haben das so gelehrt. Vorallem bei Steinobst kann ein fünfter Leitast Sinn machen, wenn eine günstige Leitastanordnung gegeben ist.
Übrigens sollte die Stellung der Leitäste etwas unter 45 Grad liegen. Eher bei 40- 43 Grad, da je nach Sorte unter der Fruchtlast, die Leitäste abkippen auf 45 Grad... oder vielleicht sogar noch mehr.
Essenziell ist eine Sämlingsunterlage und keine Typenunterlage bei der ganzen Geschichte..
@@metie5771 Hallo Metie. Vielen Dank für Deinen Kommentar. Das was Du beschrieben hast, mache ich auch häufig - nach Gefühl/passend schneiden. Ich stelle aber leider immer wieder fest, dass es für Anfänger viel zu kompliziert ist/wird und sie den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehen... Daher mein Versuch der Vereinfachung 😀
@@metie5771 Vielen Dank für die Unterstützung und Hilfe! .... Was/welche Äste betrifft dies: "Was auch nicht erwähnt wurde ist, dass bei dieser Methode die Augen darunter geblendet werden müssen. Die, die nach innen zeigen und zur Seite hin....! " ? Die begleitenden Fruchtäste der Stammverlängerung oder die begleitenden Fruchtäste der äußeren Leitäste oder gar die Augen Leitäste selbst? 😃
Die viele Sonne kann die auch zu Problemen f0hren Stichwort Sonnenbrand und dieser neu schwarzer Rinden 🍄
Das stimmt! Meiner Meinung nach überwiegen die Vorteile eines luftigen Baum aber deutlich. Siehst du das auch so oder hast du andere Erfahrungen?
@@einherzfurstreuobstwiesen1349 hab keine Erfahrung hab nur gehört das einige bewusst auf den sommerschnitt verzichten wegen der Sonnenbrand gefahr wie sieht es bei dir aus mit dem Rindenpilz
Ich hab etwa 20 Halbstamme seit 2020 gepflanzt und hab mich jetzt entschlossen den öschberg palmer-schnitt anzuwenden mach auch einen Kurs nächsten Monat
Und noch etwa 10 Buschbäume gepflanzt die erziehe ich aber anders
@@christiangzn4592 Ich habe einen Baum mit Pilzbefall. Der kommt aber meiner Meinung nach eher vom schlechten Schnitt des Vorbesitzers. Ansonsten habe ich damit keine Probleme.
Viel Spaß und Erfolg beim Schnittkurs und mit den Bäumen! Wo findet der Kurs statt?
@@einherzfurstreuobstwiesen1349 bei Tübingen
@@christiangzn4592 In der Region gibt gute Kurse. Viel Spaß und Erfolg 👍