Histórico: clima quente no debate com Zico e o presidente da CBF
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- Опубліковано 27 лис 2024
- A Seleção Brasileira tinha sido goleada pelo Chile, na Copa América de 1987. Zico liderava o Flamengo rumo ao título da Copa União. O craque rubro-negro e o presidente da CBF, Octávio Pinto Guimarães, participam da mesa redonda liderada por Januário de Oliveira. Era domingo, dia 12 de julho de 1987, e os debatedores Achilles Chirol, Roberto Porto, Sergio Cabral, Sergio Noronha, José Ignácio Werneck, Washington Rodrigues e Ruy Porto discutem o mau momento da seleção. E o clima esquenta, quando Zico e Octávio reclamam de declarações mútuas. E fica ainda mais tenso, num debate entre o dirigente e Achilles Chirol. Um momento histórico do jornalismo esportivo na TV.
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Ao ver a discussão me ocorre o quanto regredimos na capacidade de discordar, discutir e expressar idéias. E isso em pouco mais de 30 anos...
Você acha que é atoa ou articulado ? Primeiro destruíram as instituições e depois inverteram os valores, o povo é cada vez mais analfabeto e cada vez menos desenvolve o raciocínio critico e lógico.
Concordo plenamente
Pois é, os senhores falando face-a-face os pontos discordantes um com o outro. Atualmente só se debate com os iguais e sempre incluindo subjetividades na conversa (pessoalidades, pontos de vista sociais, posições políticas etc). Lamentável.
Verdade, regredimos muito nesse aspecto, infelizmente.
Imagine hoje um debate entre Marthin Luther King vs Malcom X ?
SAUDADE DESSE TEMPO QUE NUNCA VIVI, NESSE TEMPO AS CRITICAS ERAM FEITAS SEM MEDO.
Que delícia de resenha, autêntica! Tão diferente do bom mocismo insosso dos Sportvs da vida.
É verdade você tem razão Fernando hoje os debates esportivos da SporTV são sonolentos e entendiantes...
Críticas duras na cara do entrevistado, muito diferente da maioria dos jornalistas de hoje passadores de pano.
Disse tudo luciano
Nessa época tinham jornalistas de verdade. Armando Nogueira, João Saldanha, em Belo Horizonte Januário Carneiro e Oswaldo Daria pai do Bob Faria etc
@@igoroliveira139 João Saldanha ? Aquele comunista que só criticava quem a cúpula mandava ?
Soh fera - hj comentaristas querem ser engracadinhos
@@igoroliveira139 bob faria tbm bom reporter
Os jornalistas falavam na lata, reto e direto kkkkkkkkkkkkkkk
Ninguém passava pano igual hoje.
O Zico era um cara inteligente e com capacidade analítica. Raridade entre jogadores de futebol.
Ah, anos 80... Orgulho de ter vivido.
Tá pensando nisso agora 😆😆😆 programa raíz convidados fumando,camisa de qq jeito...mas as ideias, opiniões e críticas feitas abertamente sem rodeios.Muito bom ter vivido essa época!
E 30 milhões de famintos !
E 30% de crianças sem acesso há Escola !
@@MC-10 2023 TEM 120 MILHÓES DE famintos 🤥 SEGUNDO seus ídolos 🐴🐴🐴
Zico, homem sério!! Visivelmente incomodado com a podridão…
1:15 O saudoso Noronha já tinha mania de dormir no ar desde essa época kkkkkk
Entre um dirigente do futebol brasileiro e o Zico vc fica do lado de quem ?? Ñ precisa nem responder né ...
Parabéns para essa relíquia.
Vi muitos vídeo Tapes com comentários de Rui Porto, Aquires, José Inácio Werneck e Sérgio Noronha.
Excelente programa infelizmente hoje não temos um programa desse nível
0:25 se eles soubessem que em 2014 o Brasil ia perder de 7x1 na copa do mundo em casa...
e de novo a Bélgica kkkkkkkkkkkkkk
Acho que NUNCA um Presidente da CBF falou mais de 5 minutos para o povo brasileiro. Eu pelo menos nunca vi um Presidente da CBF em um programa esportivo.
Nasci em 1991.
Isso mesmo, Man!
Nasci em 1980 e concordo plenamente com sua observação!👏👏👏👏
Ainda bem.
O zico nessa época estava mais decadente ainda. Não era para falar nada. Porque seleção brasileira a camisa pesou chumbo a vida toda nele.
Saudades quando tínhamos jogadores além de ótimos dentro de campo, melhores ainda fora dele.
O Brasil regrediu hoje ser mau educado,falar palavrão, falar palavras erradas hoje em dia é considerado ser verdadeiro.Inverteu os valores.
Não tem um único jogador brasileiro do nível do Zico fora de campo.
@@jota380 fora de campo😂😂😂😂
Por isso ficaram 24 anos sem ganhar nada, principalmente há geração fracassada de 82 e 86 que não conseguiram chegar nem em final de Copa América disputada no Brasil !
Werneck, Noronha, Cabral, Oliveira , Chirol, Porto, Zico, Otávio, etc. Só fera !
Washington Rodrigues
Dificilmente vc vê hoje em dia um jogador que saiba colocar as palavras assim e jornalistas que falam a verdade nua e crua na cara !👏
O presidente da CBF e o maior jogador de futebol da época participando de um programa esportivo ao vivo. Coisas que não vemos mais.
Saudades de um debate sem mimimi, sem vitimismo, isto devia passar nas faculdades de jornalismo.
Tiozão metido em um blazer de couro, participantes fumando ao vivo durante o programa...eu amo os anos 80 !
Só fera do jornalismo esportivo na mesa. Achilles Chirol, Werneck,Sérgio Noronha, Sérgio Cabral, Apolinho...Rui Porto....
Verdade, só fera!
Debate em alto nível, muito diferente do que é hj. Pelo menos esse cara aí colocau a cara para ser criticado diferente do cartolas de hj.
Zico sempre nos dando orgulho. !!!!!!
Junior qui ano foi esse programa vçe sabi mim dizer amigo
@@leandrolopes9383 1987
Discussão em alto nível. Garanto a vocês que ninguém saiu dali e cancelou o ex presidente da CBF.
Mesa redonda nas décadas dos anos 80 só cronista esportivo fora de série
Hj só lixo
É vdd.... só lendas do jornalismo esportivo, do rádio e tv! Posso estar enganado mas das feras cronistas dst vídeo, talvez só o Grande Washington Rodrigues, o Apolinho, ainda esteja vivo ! Alguém confirma?
@@ricosoares9718 Apolinhonta vivo, e trabalhando na rádio Tupi!
Sergio Cabral também está vivo
Esse e o verdadeiro programa de esporte raiz,eu gostava muito também do programa mesa redonda da gazeta com Roberto Avallone.
Em 2022. Abismado com o nível dos jornalistas. Perfeito. A postura do Zico. Muito bom.
A verdadeira briga não foi com o Zico e sim entre o Aquiles chirol e o presidente Otávio Guimarães.
Depois dessa surra levada pelo presidente da CBF, pensei que o Januário de Oliveira fosse dizer: TÁ LÁ UM CORPO ESTENDIDO NO CHÃO!
Kkkk
kkkkkkkkkkkkk
Kkkkkkkkkk
Tempos bons de jornalismo
Presidente da CBF, liso que nem quiabo conseguiu fugir da marcação cerrada do Zico e dos Jornalistas. Parabéns pela fluência verbal!!!
Octávio Pinto Guimarães foi um dirigente esportivo que comandou as principais entidades de futebol do Rio de Janeiro e chegou a presidir a Confederação Brasileira de Futebol, a CBF. Em 28 de maio de 1990, faleceu na capital fluminense vítima de câncer. Ou seja, menos de 3 anos após a entrevista veio a falecer. Faz refletir que a questão da finitude.
Assistia sempre, muito bom. Só feras do jornalismo esportivo. 😍
O Campeonato seguinte que eles discutindo é a COPA UNIÃO 87
Muito mais prazeroso assistir a essa mesa redonda de 34 anos atrás, do que assistir a essas atuais com debatedores acéfalos no que tange ao assunto futebol
Por pior que fosse esse Otávio Pinto Guimarães, esses debatedores não imaginavam a tirania de um gângster que viria depois no mandato do Ricardo Teixeira
Caraí o Brasil está em crise desde essa época kkkkkk
Não acaba nunca kkk
Desde 1500 cara!!!!
@@inhofera99 no tempo das guerras o Brasil era potência mundial, isso pq os outros países arcaram com as consequências desastrosas relacionadas principalmente pelas destruições realizadas pela união bélica dos outros países.
Desde quando Cabral o descobriu..
Primeira coisa que me veio à mente
07:09 Octávio Pinto Guimarães morreu em 1990 com 68 anos, ou seja, 3 anos depois dessa mesa redonda.
Por isso ele falou que no final do mandato, em 3 anos, as pessoas veriam se ia mudar ou não.
Não sabiam que vinha o 7x1 para a Alemanha.
O que tem haver?
@@brasukaalamuerte5867 pq até então a maior humilhação foi contra Bélgica 5x1
A voz do Otávio Pinto Guimarães é idêntica a do Renato Maurício Padro.
Jaqueta da hora do presidente da cbf
Estilo Al Pacino em poderoso chefão kkkkkkkkk😂😂😂
Tmc
Feito de plástico preto
JAQUETA DE COURO
E alguns meses após esse entrevero 13 dos maiotes clubes brs se reuniram e decidiram fazer seu próprio campeonato a revelia da CBF. Aliás...vendo está sabatina percebe-se o quão perdido estava a CBF sob "comando" do Se Otávio P. Guimarães. Sou daquela época e lembro a balbúrdia q era o futebol Br!
Muito parecido com hj?
O que me surpreende é a capacidade de discutir com educação, coisa que está em falta hoje em dia.
Achilles Chirol deu várias no meio do Octávio Pinto Guimarães, apanhou demais o presidente hahaha
Grande profissional. Equilibrado, sereno, inteligente, competente e com aguçado espírito crítico.
Impressionante que décadas se passaram e o futebol brasileiro tem o mesmo atraso !
Só feras no vídeo . Uma relíquia do Jornalismo brasileiro
O cara fumando no ar, bicho. hahaha
Ah, os anos 80.
Anos 80 até meados dos anos 90 kkkk
Muito bom poder fumar no meio do programa 👍👍👍👍👍👍👍
Isso era absolutamente normal.
@@Julio_Cesar_82 eu sei…..tenho 48. Peguei essa época. Fumava em shopping e em avião muito bom kkkkkkk
@@leo7leo Até na primeira metade dos anos 2000 vc ia na sala de um professor (e eu fazia faculdade nessa época ~2004-2008)e vc podia encontrar os professores fumando dentro da sala dele. essa molecada de hj não sabe que essa proibição de fumar em lugares fechados é relativamente recente.
O Zico deve tá pensando " O que eu tô fazendo aqui"?.
Verdade
Kkkk
Melhor está ali do que perdendo pênalti na seleção brasileira.
@@marcoantoniolinhares5034 e vc pobre e cheio de frustação e o zico rico e realizado 😁😁😁😁😁
@@joaonene9456 eu sou rico de saúde e na vida sou muito bem sucedido e possuo os bens que preciso para sobreviver. Sou feliz e prefiro ser assim. Não me importo com o que os outros tenham, mesmo tendo alguma coisa , não vou deixar de acha los amareloes, pipoqueiros por isso ele e os outros da sua geração foram.
Turma boa de analistas! Saudades!
Eu Era adolescente nessa época e ja acompanhava futebol, esse período foi muito zoneado,bagunça total os caras conseguiram bagunçar tanto, que na epoca deles veio a famigerada copa União, por incrível que parece,Ricardo Teixeira foi quem organizou a CBF...pra se ver o que foi essa época!!!!
Otávio e Nabi eram ruins mas a galera adorou o Ricardo Teixeira q aparelhava todas as federações e mídia se perpetuando no cargo
Zico desde sempre Zico !!! Que programa!!
Só tinha jornalista fera e treinadores na bancada...👏👏👏
Esse senhor é um belo exemplo de posições de liderança ocupadas não por líderes, mas por oportunistas e finórios. No Brasil, isso acontece não é de hoje e não é só na CBF.
Perder de 4 para o Chile, a gente não imaginava que viria depois e em Copa do mundo de 2014 com Alemanha.
Real 😕
esse tipo de mesa redonda do futebol nunca mais irá existir, pois TODOS participantes tinham OPINIÃO, muito diferente do que ocorre hoje!
Uma mesa primorosa na inteligência, sem fazer média ou política, bem diferente dessa galera de hoje em dia. Saudade infinita!
O pai do Sergio Cabral
32:58 MITOU😎
O bicho pegou,haha. Uma coisa é certa a cbf continua podre...
Já foi pior!
Olha a personalidade do Zico... Jamais um jogador hoje em dia teria coragem de peitar um presidente da CBF....
O tema está no nome do Zico só para chamar views, O tema correto seria: CLIMA QUENTE NO DEBATE DE ACHILLES CHIROL E PRESIDENTE DA CBF.
Negativei por desses motivos...
zico um jogador amarelão e jogador de clube. Perdeu pênalti e desclassificou o Brasil.
@@marcoantoniolinhares5034 Zico melhor meio campista da história maior artilheiro do Maracanã ídolo por todos os clubes que passou,maior ídolo brasileiro por clubes,melhor pós-pelé um dos maiores batedores de falta da história
@@kaiiky8132 jogador de clube e de um clube só, nos outros times não fez nada . Ficou frustado por nada ganhar de oficial com a seleção brasileira, aliás a era mais perdedora da seleção brasileira foi com o zico e a sua geração vestindo a camisa da seleção. O Romário que fez certo e colocou o zico e a sua geração no lugar det.
@@marcoantoniolinhares5034 vai dormi vovô sabe nem oq fala
Até o nível dos jornalistas eram outros,hoje tem.aquela figura abominável do Sormani com aquelas comparações absurdas que faz.
Naquele tempo o jornalista esportivo tinha que cursar faculdade, hoje deram microfone pro Casagrande, Neto, e Edmundo, daí só sai porcaria.
@@alexandreegidio9421 verdade aquele tal de neto é asqueroso
Sim, fumando durante o programa e dando um belo exemplo.
Naquela época era difícil o pobre ter TV em casa, mas tem gente que tem mania de dizer que tudo no passado era melhor, por exemplo, Faculdade era muito elitizado.
Sormani e a mania chata de comparar basquete com futebol.
Menos. A Copa América de 1987, foi fraca. Chile e Uruguai, eram seleções fortes. E o Chile era um time forte.
Não tem a continuação do programa? MUITO BOM!
Também gostaria de ver esse vídeo completo
Em 1989 fomos campeões da COPA AMÉRICA, 50 anos depois do último título (1949).
39 anos depois.
Lembro desse jogo 2 do Lethelier e 2 do Bassai Chile inacreditáveis 4x0........mas em 2014 nos superamos em matéria de vergonha no futebol....
Aos 21:15 começa o assunto do vídeo, em seguida o Zico crítica.
Valeu 👏🤝👏🤝👏🤝
Valeu.👊👊👊👊
Obrigado
Criticar é fácil , mas em campo nada ganhou.
@@marcoantoniolinhares5034 nasceu no século XXI ??
OLHA OS JORNALISTAS OS CARAS PROGRAMAS DE CREDIBILIDADE NAO HOJE COM PROGRAMAS QUE PARECEM MAIS HUMORÍSTICOS QUE TEM
NETO
EDILSON
DENILSON
PAULO NUNES
ZINHO
RENATA FAN
SAUDADES DOS VERDADEIROS PROGRAMAS ESPORTIVOS
Verdade absoluta.
Faltou o pior de todos o Sormani.
VERDADE!!!!!! OS DE HOJE SÃO NUTTELA E RESENHA, IGUAL ELES FALAM! RESENHA
Grande Januário de Oliveira, maravilhoso narrador 👍
O maior de TODOS!
3:55 - pai do larapio
@@BocaoZ daí que é!
Tirou a minha dúvida, valeu kkkk
@@nilsoncosta74 imagina - as ordens
@@sergiosantacruz334 🤣🤣🤣🤣🤣
No programa ao vivo o cara fumando, hoje seria inconcebível , né?
Com certeza 👍
Hoje é tudo mimimi.
Se fumava até dentro de avião na época kkkk
Exato. Demonizaram o cigarro.
Ainda bem. Essa praga de cigarro.
Meu Deus até fumante tinha no progama kkkkkkkk
Era muito comum isso. O Jô Soares fumava nas entrevistas era bem comum em todos os lugares, nos bancos, nas salas de aula...
O professor Jirafales fumava na sala de aula.
Que nutelagem mais nutela
Normal
O dia antes de amanhã da Copa União.
Isso sim é um debate esportivo haha
“A única forma de aprender a morrer é vivendo a vida com responsabilidade, cuidando do amor e distribuindo as proximidades de frustrações com a arma maior da felicidade dos sonhos, que é servir a Deus com suas atitudes.”
Flávio Rogério Lourenço Mendonça
Zico mesmo, falou 40 segundos kkkk
Todo mundo atropelando
Mesa de alto teor intelectual !!
Que mesa maravilhosa de jornalistas hein , saudades .
Otavio Pinto fala demais!!! Parece que é só ele que está na reunião!
Mesmo sabendo que criticar é a prática daqueles que nada produzem,que conversa aberta e verdadeira.
Cara esse Zico é o cara mesmo, dentro de fora do campo é um profissional.
Januário de Oliveira,grande narrador da época!
O maior..
O nome de Zico está registrado, de forma definitiva, na história. De maneira impecável, aliás. E o do tal "presidente "? Sem mais comentários...
Sim, eternizado no fracasso de duas copas, isso ai o Presidente falou certo. Ele não pegou seleção vitoriosa, pq o pipoqueiro ai perdeu duas, perdeu pênalti!
Não dá para publicar o vídeo completo??
Só fera ! Assistir sempre !
Que diferença monstruosa entre os antigos jornalistas( muito melhores disparado do que os atuais) e os de hj.
Assistindo a esta mesa redonda de 34 atrás e comparando com o que temos hoje, você percebe que o processo da evolução humana falhou miseravelmente.
Triste realidade :-(
Os caras falando de futebol e fumando em plena rede nacional kkk... outros tempos
Saudades de Mesa Redonda assim.
Assim essa entrevista é um reflexo de tempos...tu percebe o desconforto com a desonestidade do cartola,hoje enlm dia não se tem mais Homens macho mesmo, de fazer perguntar sem ter rabo preso,como nos tempos de hoje....
Mesa redonda com homens de verdade!! Bons tempos!!
Comentários que em sua maioria concordo.
Isso sim era programa de entrevista,e não oque temos hj em dia só babação de ovo,e sobre Brasil xchile me lembro dos 4x0 através desse jogo o são Paulo futebol clube contratou o goleiro rojas ,o mesmo do jogo sei maraca em 89 pelas eliminatórias da copa da Itália -90
Tempo bom q vivi pra ver jornalistas de verdades sem passar pano em dirigentes,dizia na lata
Sou gremista ,mas sei sei decora o time do flamengo da década q transformou o futebol Brasileiro ,Zico ..tentei imitar ele quando jogava aqui no RS ,na terceira divisão ..colocando os atacantes na cara do gol.... Raul,Leandro ,marinho ,Mozer e júnior ,Andrade , Adílio e ....Tita q foi campeão libertadores com nós e Lico ..ei velho Nunes
GRANDE ZICO! JOGOU NA PODEROSA UDINESE DA ITÁLIA, GANHOU COPA GOIABADA , JOGADOR DE CLUBE E MARACANÃ! E PIPOQUEIRO EM TRÊS COPAS!! E SUPERISTIMADO NO BRASIL 😂
Cigarro na entrevista é sensacional!
Pq é sensacional?
@@TauMachina porque é politicamente incorreto e deixa o entrevistador e entrevistado com menos ansiedade!
Que époc boa, sem maneirismos e fisiologismos detestáveis como se vë hoje. Tudo na llata, sem ideologias, mas sim argumentacies ben colocadas, sem jabás e. migués, tao conuns aos jornalistas atuais.. Assist muitos na TVE, aos domingos...
Zico hocam ne kadar gençmiş burada 💙💛
Cade o debate todo? Deve ter sido mais que isso.
Raaaaapa as coisas era falado na lata dia a quem doer hoje é uma passava-o de pano afff
Indubitavelmente, quando então, Sérgio Noronha,fez a defesa em favor de Achilles Chirol, tecendo inúmeras palavras elogiosas,com o intuito de atingir, dr. Otávio. Simplesmente,numa situação tão desconfortável e desrespeitosa.Sensatamente, a forma ideal seria responder