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※現在2022/8/25時点のB4Bの感想動画はコチラ↓【今B4Bが面白い!?】Back 4 Blood 仕様変更で改善か?【考察・動画】ua-cam.com/video/Vq5de3Lu6C0/v-deo.html
なんやかんや言っても結局は、2021年11月(発売1か月後)のアップデートで多くのプレイヤーが「察した」ことが原因かと思います。
開発の態度悪かったですしねぇ…💧
コンテニュー制限が一番の問題だと思っている。試行錯誤や気楽にプレイするという点がアレだけで潰された感じがします。
このゲーム結構宣伝されてた気がするのに、たまたまこの動画を見るまできれいさっぱり忘れてたｗL4D2は普段FPSやらない奴まで一緒に遊んでたなぁ、いいゲームだった
過去形で草
最初からデッキ内のカードが全て適用される仕様にしてもらえれば、色んな問題が解決されると思いますね。一枚ずつの効果適用は新鮮ですが、B4Bには色んな意味で合わなかったと感じてます
自分がこのゲームをやめることになったきっかけが、1人だけゾンビガン無視でセーフハウスまで走るビルドが流行ったこと俺はみんなで協力してゾンビを倒しながら進むゲームがやりたかったのに、毎度1人だけ勝手にどっかいく、そしてその人がセーフハウスに到達できたらこちらの生死関係なくクリア、その人が失敗したら人数不足でクリアがきつい、クリアできるかどうかがその自己中な人に完全に依存してほかの3人が完全に置いてきぼりになったあの環境、まじでつまらなかった
3人でベテラン回してましたが、カードはほぼ集まっていたのに苦戦しましたね…フルパーティが前提な上、カードを引ける枚数が少なかったりチェックポイントまでが長かったりなど難易度が無駄に高く感じられました。周回する旨みも少なかったのでプレイヤーが離れていくのはごく自然なことだと思いますね…
L4Dの良さって、別にどのキャラ使おうが基本全員同じスタートラインに位置してて、なおかつどのキャラ使おうが特に目立った性能差も無いから皆が皆同じ立ち位置で遊べて、どのキャラ使おうが「育成要素とか特に無いから気安く遊べる」という、ストレス無く遊べるってのがよかったのとL4Dのマップてよくよく見てみるといい感じに狭い密度感あるマップが多くて、そんな狭いマップをゾンビの大群がひしめきながら迫って来る中とにかく乱射しまくり押し切るって言う……大群を相手に4人組だけで戦うって連携感や、笑っちゃうぐらい大量のゾンビがよかったんだよなあでもb4bって実際遊んでみると……育成要素では無いにしろなんか……カードとか言うビルドというか、そう言う育成要素的なものあったり……あと割と広めな場所多くて、いわゆるl4d時代に良くあった「ゾンビがひしめきそう」な狭い空間が案外少なくて、肝心のゾンビもぶっちゃけ大群ってほどの数でもない……決して少ない訳では無いけどl4dの頃に見たあの……おぞましい数の大群感が薄いって感じただよなあ……(伝わるかな)いや、個人的にそう感じただけで……周りの人はどう感じてるか分からないけど……b4bにはl4dの頃に感じたゾンビの大群がまるで洪水見たく迫ってくる感……l4dの魅力とも言えたゾンビの大群感が、めちゃくちゃ薄いと感じましたね……L4Dに限りなく近い作りなゲームを生み出してくれたのはめちゃくちゃありがたいけど、実際遊んでみると……なんか思ってたんと違うんだよなあ……懐古厨視点で言えばそうだし……じゃあb4bをl4dと比較せず、b4bを単体でゲームとして評価したら？と言われたら……正直2、3回遊んだらもういいかなって思うゲームだと思ったやっぱl4dって天才的な発想なゲームだと思う、FPSスキルとか……そこまで対して要求されんし、育成要素とか無いから皆が同じレベルで遊べて(難易度選択もあるから好きなレベル帯で遊べるし)、何よりわちゃわちゃ遊んだり協力して遊んだり皆で一体感もって遊んだらめちゃくちゃ面白いって……ほんま、神ゲー中の神ゲーだった
もうこのコメントが全てのL4Dが好きだったからB4B遊ぶぜ！って期待したけど遊ばなくなったプレイヤーの総意だと思うわ…あの気軽に遊べる感じ、特殊が湧く頻度も各チャプターの長さも丁度良くてお互いカバーし合ってもう少しでセーフルームだぞ！って時に現れるタンクの絶望感…仲間を置いて先に進もうとすると痛い目にあうから自然と足並み揃えて行動することになるあのバランスが良かったんだよ！追加で要素入れるにしても、それは本当にプレイヤーが望んでいるものなのか？をしっかり考えて欲しい！
@@ソル-u8j ゾンビの海を皆でかき分け、体力が比較的多い勇敢な一人がゾンビが途切れた一瞬の隙を突いてセーフルームに滑り込み、セーフルームドア付近から後続を援護する為に乱射してくれる…そんなドラマチックな場面がL4Dでは頻繁に見られたよな。だが、B4Bは…特殊ゾンビが頻繁に湧く上に単独処理が辛い。故に、セーフルーム外からの援護中にすらピンチに陥りやすくなった…そうじゃないんだよ！誰もが救世主になれる可能性のあるゲームがしたいんだよ！つーか、ゾンビ無双したいんだよ！なぁ！？
@@dreamgold515 そう！！その通り！！特殊ゾンビは進行にちょっとしたスパイスをくれる、いわば旨味成分なのであってそればっかりだと飽きるんだよ！進行やルールがシンプルだから初心者でも戦力になれるし、シンプル故に奥が深くて何度でも遊べるスルメゲー！それが俺らが愛したL4Dだったはずだ！ゲロ瓶投げれば誰かがすかさず火炎瓶投げてくれ、熟練者が瀕死の初心者にキット使ってあげてたり…VCやエモートなんてなくても「みんなボロボロだけど、必ず全員で生還するぞ！」って感じる瞬間の高揚感…L4Dがなぜこれだけのファンを生んだのか、なんで造り手が理解出来てないんだよ…
目立った性能差、ということは生存者ごとに多少の能力差はあるんですか？
@@ノシノシされた猫 1人だけちょいデブがいる
正直ゾンビに硬さなんて必要ないと思う。
毛が生えたような…って表現、文字通り毛が生えただけの見た目で笑っちった
敗因・嫌がらせ仕様（ホードトリガーしてない奴に4人分行くとばっちりでキレ落ち確定、特殊リドゥンが同時に4体来るなど理不尽仕様、HPが60しかないから1発死でやる気も無くなる）・バランスの悪さ（近接以外は攻撃力が弱すぎ空気、近接のみ自由に体力回復可能、ARは特殊リドゥンに効かないゴミ武器、スナイパーは自己満足で即死、SGはホードで囲まれ死）・複雑怪奇なゲームシステム（暗黙ルールが難解で初心者はワケワカメで続かない。やってはいけない事が多く嫌な気分になる）・不正プレイヤー（中華のバグ利用、中華の罵倒ボイチャ、中華のホード鳴らし悪戯、中華の仲間撃ち）
L４D好きですがB4Bではキャラクターの体力ケージとかカードシステムや色々L4Dなかった「面倒くさい」要素があって、ハードルもL4Dより高いを聞き買ってなかったわ・・・
L4D みたいなお祭りゲー期待してたのに、蓋を開けたらなんか小難しい上に爽快感とかが削られまくったゲームだった印象
①リトライが回数制限、②デッキ構築の面倒くささ、③敵の湧き方（トールボーイ筆頭、雑魚ゾンビの湧き方も）が原因ですね自分は。リトライが無制限、カードデッキじゃなくてKF２やWWZみたいなスキル選択式（精々スキル１０個中から５個選ぶくらい）だったら今でもやってると思います。
スキル選択式の方がよかったですよね！
@@ZombieSun スキル選択式の場合「キャラのレベルアップ」という目に見える成長要素なんですもんね！加えて、キャラ（クラス）ごとのスキルツリー的におおよその役割が把握できる、というのも戦略に組み込みやすくなるわけで。すみません、B4Bに対しては否定的な意見しかやはり浮かばないのです…
国内版に限った話だが、四肢欠損等規制かかりまくったゾンビゲーの何を楽しめと言うのか。去年買ったゲームの中でベストオブ金ドブだったなこれ。
そういえば、PSに至っては海外垢で海外版を買っても表現規制適応される徹底ぶりでしたね…これはどちらかというとWBgameが悪いんですけどね
私はこの動画で言うところの一般シューター勢です。L4Dも少しプレイしていましたがそこまで思い入れがあるわけでもなく、むしろL4Dにはキャラクターの成長要素や個性、カスタム要素が無いため不満でした。その点B4Bはカスタム要素と個性が追加され当初はワクワクしていましたね。しかし、いざ少しプレイしてみると私は野良プレイヤーとは関わりたくないのでL4Dの頃からソロ専なのですが、・ ソロを一切受け付けないシステム（難易度やカードがオンでしか集められない等。訓練モードでなら全開放されていましたが成長要素ではない為解釈違いでした）・ 理不尽と高難易度を履き違えたゲームバランス・ 遅すぎるアップデートに加えプレイヤーの希望とは真逆の調整数か月前に完全にプレイを辞めたのはそんな理由でした。最近、かなり改善されソロでも攻略可能との情報を聞き復帰しました。ソロでも楽しく遊べています。だがリドゥンの巣、テメーはだめだ。発売から時間が経過し、散々悪評を広めてしまった現在ではもう復権は難しいでしょうね。
言ってることはわかるーってのあるけど・・・進行止めて文字だけ表示するところが多い影響で動画進行が遅いのがちょっと気になってしまった・・・ｗ
デッキシステム めんどくさいだけナーフはそもそも人が離れる1番大切な信頼を失ったのが運営の無能差を表してる現状が変わろうが信頼を失ったら誰も興味持たない信頼を失った側は興味がないとかじゃなくて遠ざかる行動をとる
仲間と上手く処理しないと少しずつ削られて行く、判断ミスしないように立ち回りを覚える。途中のウイッチ処理の楽しさなど無かったですね。とにかく敵が硬くて全てがタンクでした笑音で判断して壁抜きとかやりたかったなぁ…ダウンした後の攻撃も仲間に当たるし期待し過ぎました
全てがタンクは確かにそうでしたねw
【拘束＋遠距離＋連射】のような狂った敵設定をはじめ、雑魚掃討の楽しさを消し特殊ばかりでバランスがおかしいと言われていたにもかかわらず、運営は全く聞く耳を持たないままプレイヤーに有利な部分を弱体化、弱体化、弱体化仕方なく生み出される【ランビルド（と呼ぶ単独プレイ）】やら、ポイント効率稼ぎやらで初心者ほどそりゃ離れますわ、つまらないんだもの今めちゃくちゃ面白い？あっそうよかったね、手遅れだよ、こんなものに割くだけ時間の無駄だと思われた時点でおしまいL4Dは単純さゆえの面白さと、軽いランダム性で初心者でも入り込めるシステムだったのに、才能のない奴に作らせるとこれだ
もう閑古鳥鳴きまくりで瀕死かと思ってたら意外と踏ん張ってますねもう少し安くなったらと思いつつ今に至る
固定コメにある動画で、良くなった点を紹介してるんですが、それなりに改善が見られるので持ち直してる感はありますよねただ、離れていって戻って来ない層も相当数いるって感じだと思います
すごく、分かりやすい動画でした！！僕も以前、プレイしていましたがゾンビのあまりの硬さに心を折られた一人です（笑）ですが、動画を拝見しまた、やってみようという意欲が湧いてきました♪ありがとうございます(＾ω＾)
そもそもデッキシステムだけがいらなかった...頭空っぽにして銃撃ってるのが一番楽しいんだよなデッキシステム無くしたモード等追加するだけで十分人戻ってくると思うんだけどなぁ
かなりB4Bはプレイしてますけど、今は特殊の異常な湧きに苦しめられてますこれがバグなのか仕様なのかもわからず、しかも全然直す気配がないならまた更に人口減ったかもですね大型アプデが来るの遅すぎるって言うのもかなり減った原因の一つですねさすがにここまで期間空いたらみんなzwatとか取り終わって、やることがない状態だからやり込んでた人もやってない感じです
b4bは難易度とは別でストレス要素が圧倒的に多いから何度もやりたいって思えない。それにずっとリドゥン＆特殊がダラダラ沸いてメリハリがない。L4dみたいに突然ホードが起きるとか特殊感染者が立て続けにでてパニックになるみたいなアクセントは欲しかったな。DLC同梱版買って後悔してる
ゾンビゲーは爽快感ないとダメだと思うんですよね
AAAタイトルと言われるであろうBF2042が5000人だからB4Bが3000人ならいい線行ってる(2022/10現在)
デッキ構成の武器種選びたいのに他のプレイヤーが使っていたら弾薬がなくて使えないのがつらかった。これのせいで野良はほとんどやらなかった。
発売日からやってたけど最近全然やってねないねベテランのどっかでつまずいてやりたくなくなっちゃった
僕がやらなくなった理由はただ一つ、操作性が悪い（操作遅延が大きい）。
L4D2民からしたら味方がセオリー無視のめちゃくちゃな行動だらけで、高難易度は解ってる人しかできない状態になってたって感想そこは公式でちょっとした解説動画上げれば変わったのになって思う通常にタゲられてる人はしゃがんで押し返してリロードなりすればこっちも援護できるとか、ドア先の敵撃ってる時に自分も撃ちたいーって言ってFF食らいに来る人とか
プレイヤー待機中に４人揃うことがなく、大体ソロかデュオのプレイになる。たぶんDISCODEでPT組んでこいって言ってるんだと思うけど、野良マッチ４人揃うまで待機させてほしい。あと、パルクールアクションゲーになってるのもイヤ。僕らはゾンビ撃ちに来てるのだから、スタートからゴールまで全力疾走。。。じゃなくて撃たせてくれよ。ポイントが欲しくて全力疾走してるプレイヤーも大概だが。ゾンビ放置で全力疾走はコレジャナイ感、発売後１周間でやめたわ。L4D2はタノシイ。
海外垢を作ってB4Bのβに当選し、βをプレイした者です。βを遊んでいた辺りではとても面白かったんですが。それから数週間後発売された後に遊んでみると最初は死ぬほど面白かったんですが。段々なんかおもんねぇな...ってなってましたミッションは沢山あるわけでもなく、よくわからん物を集めろだの脱出だの救出だの豊富に見えて単調で。しかも追い討ちをかけるようにゾンビが硬い、硬すぎる。バイオのゾンビぐらい硬いゾンビが大量に押し寄せて来る、デイズゴーン並の絶望感で１人戦犯を犯すだけで嫌な雰囲気に、Apexの野良みたいな空気になるヒャッハーさせろ。しかもカードシステムがクソ過ぎる修正されないカードの能力のお陰でカードのテンプレが生まれる始末。クソッタレ死ぬほど硬い大型ゾンビと戦っているときはそれはもう下位装備で二つ名ジンオウガに挑んでるような絶望感、あと味方AIがバカなのに比べて。ゾンビのAIが狡猾過ぎる、脳ミソ活性化してんじゃねぇか。βより酷くなってるじゃねぇかなんとか修正しやがれ、本気で怒ってるからな
ps4でやってたけど操作性悪すぎてやめたコールオブデューティーのゾンビモードとかの方が操作性いいし楽しいぜ
というか、普段PCですが、PS4版もやったんですけど、操作性確かに明らかに悪かったですね🤔PCやPS5は快適な模様です。なので、操作性の原因は最適化とハードウェアによるところが大きそうです近日中にB4Bについての動画を出すので、見てみてください♬
Modとか増えたらまた人口増えるんじゃないかな
オフラインで遊べるなら予約して買いましたが、オンライン専用ならいらないのでスルーしました。
そうですねぇ。今はオフラインモードが実装されましたが、最初からあると良かったですよね
L4D2は永遠にコンテンツが独り歩きしつづけそうそれでいい
csgoみたいなゲーム好きなんすよね
んー自分はこーいったゲーム初めてしたタイプの人間ですが、やってみた感想は、デッキやコンテニュー回数制限、強めの敵の硬さ強さ、などの問題で、ゲームのリズムが悪すぎて一度やられるとやる気がどんどん損なわれてしまいました。1ヶ月しかプレイしてない自分が言うのもなんですけどね笑笑
CS環境でL4D無印と2やってたのでかーなーり、期待して事前予約して発売日までワクワクしてプレイしてみたんですがエイムがまっっっっっっったく合わせる事が出来なくて最序盤すらまともにプレイ出来ずに2日で売ってしまいました...数々のシューティング系やってきてその都度エイム感度やデッドゾーンなど合わせてたんですがこれは「あ、無理だ」ってなりましたねカードなどの存在もなんていうか...普通にL4Dと全く同じ物を期待しちゃってたので個人的にはかなり残念でした
作り手のエゴが前面に出てて、プレイヤーが楽しめること、を考えていなかったな。大きな困難に対する徹底した協力プレイが求められている事、って妄想にとらわれていた。他にも碌にテストプレイしてないってのがバレてるのも舐めてるし、初期デッキでナイトメアクリアする動画を上げるっていうウソ？も酷かった。挙句12月アプデ頃からのラグ祭りでまともにプレイ出来なくなって終わった感じ（特殊の強化がダメならコモンを増やそう→処理落ち）。キャラ格差もイマイチだが、デッキ構築が始めから出来ていたら違っていたかも。
ナイトメア動画、結局出してないですよね？💧w
続編？ってところがそもそも違ったからな。b4bの壁にかかっている絵を撃っても落ちないけどL4dは撃ったらちゃんと落ちるからね。ｌ4ｄの劣化版だよ。あとリトラインに制限も許せない。そしてアタッチメントも自由に付け替えさせてほしかった！DLCが無料だったら少しは人が戻るけど、今更有料だったらやらないでしょ
リトライは無限にしてほしかったですね…せっかく良い野良に当たっても強制解散になってしまって悲しい😢
B4Bは今めちゃくちゃおもしろいですよ。ホードが起きるたびにプレイヤーが超絶強化されるカードが追加されたおかげで特殊の異常沸きも相まってゾンビうちまくりの無双ゲーになってます。
なんと…！？(＠_＠;)
しかし遅かった・・ もう人は戻ってこない(悲
最近始めたけどマジで面白い。友達4人とやったら本当に楽しめるよ
@@しい-d4k6w どもだちネットには、たくさん、、、。泣
@@しい-d4k6w ゲームやる友達がリアルでは居ない、、
L4D2をPS4に移植しよう(適当)
PS4版を発売日に買いました。CODのゾンビモードのようなCOOPプレイを期待してましたが、ただの劣化版でした。文字が小さく見えずらい、難しい、カードの効果がいまいちわからない。後悔しました。
近接ビルドの弱体化とかもうアホかと･･･
他がもっと上方修正されて強くなってれば、まだよかったんですけどね
散々言われてるけど、初めた際の何これ？RPG？カードゲーム？って思ったガッカリ感
６月のパッチも含めて拡張コンテンツを遊んでみましたが…がっかり&残念だな、というのが正直な感想です。FPSとしてもPvEとしてもゾンビゲーとしても中途半端な上に、カードや退廃のバランスからシステム的なルール含めて相乗効果ならぬ負の連鎖を生んでいる事が多すぎます。L4D2から弾薬の種類が増えて管理すべきリソースが増えたのにラジオチャットに何の弾薬を欲しているか発言する項目すらないのは、流石にゲーム製作以前に業界の素人が製作に関わっているとしか思えず、今後も大した改善はされないだろうなと確信してしまいます。
ビギナーでも怪異リドゥン出たらあっさり全滅するしL4Dと違ってプレイヤー不利過ぎるバランス設計なのがすべての間違い。
本当このソフト失敗ですよね。自分もすぐに離れました。離れてから一回も戻ろうとも思いませんでした笑 まだやってる人いるんですかね。。カード方式なんて完全に失敗ですよね。めんどくさいしダルい。FPSでカードシステムは無いと思います苦笑 ゾンビゲーだとWWZのほうがまだ楽しい
最近好きなCo-oPアクションはウォーハンマー40kダークタイドですアプデでかなり楽しくなりましたPCとXboxでしかできないのが惜しいですが。
見事なまでのクソゲーでしたよね。2度とやらないしやろうとも思わない。数えるくらいしかやらなかった笑 そもそもFPS系にカードシステムなんて合わない。致命的ですよね。
巣窟はマジでいらない。
発売から今も毎週ガッツリやってるけど面白い作品だけど、人に勧められいのよね。難易度調整下手くそすぎて。
カードシステムにすることで作業周回が発生してしまって作業ゲーにぼっちが野良で楽しもうと思っても作業周回即抜けとかで高難易度は無理ゲーに友人と楽しみたくてもライトユーザーは即飽きて付き合ってすらもらえない。よっぽどのガチ勢しか残らないわな自分はアプデでナーフ入るとかでついていけなくなりました。今後もこれをやられるのかと思うとめんどくさくて
弾を全部捨ててから退出するようにしてるそうすれば次入ったやつが弾無しで直ぐ抜けるから
とにかくテンポが悪かった思い出
b4bはまたやりたいって思わんよな
・マップ＆攻略ギミックのつまらなさ・特殊リドゥンのコンセプトや能力デザインの悪さ、強さ設定のミス・カードデッキシステムの面倒さ自分はこの３つでストレスのラインを越えてアンインストしましたねL4Dシリーズの良さはシンプルにゾンビの大群を仲間と処理する爽快感だったんだと思います
やらなくなった1番の要因は視点操作を中心とした操作性の悪さかな、大前提としての操作の快適さがなかったから、プレイ中常にストレスでやりたいと思えなくなってしまった左右後の移動が遅くなるとか、いちいち気にするのがめんどくさいし、そもそもそういった操作性は他のゲームを参考にするべきだと思ったCOD、BF、APEXとか色々ある中で、製作者側からすればこだわりなのかもしれないけど、あえて操作性を悪くするのは、他のFPSをやってる人からすれば不快以外何者でもない
PCやクラウドでは操作性快適なんですけど、PS4でプレイされてますか？確かにPS4proでベータやった時は操作しづらいなぁと思った覚えがありますオートエイムなどの設定も影響してるのでしょうか？ps5 やXBOXSeriesはどうなんでしょうね？
@@ZombieSun 今はもうやってないので最新の情報ではないんですけど、発売当初は操作遅延と感度の詳細設定の少なさ、エイムアシストの仕様が異常でやらなくなりましたねPS4でプレイしていました一番はエイムアシストがやばかったですね詳しく覚えてはいないんですけど、確かADS時に自動的に敵に狙いが定まる「オートエイム」機能と、敵に視点を近づけた時にエイムが吸い付く（？）「エイムアシスト」機能があった気がしますそのうち、「オートエイム」機能は詳しく調べなかったのでわかりませんが、上手く作用してる感はなかったですね、あとシューティングゲームをする目的でやっていたのでオフにしていて、あくまで初心者向けの設定として見ていたので気にしてなかったです問題は「エイムアシスト」機能ですね、大抵のFPSだと、敵に視点が近づくと視点操作がゆっくりになる（感度が落ちる）システムですが、B4Bにおいてはどう働いているのか全くわからなかったですね一番印象的だったのが、拠点の射撃練習場で爆発するドラム缶の上に乗っかって、ドラム缶に視点を合わせて視点を横入力（視点を回転させる）すると、なぜか超高速で視点が動きましたゆっくりに回転するならまだわかるんですが、逆に元の感度設定に関係なく高速回転しだして（ドラム缶を狙わず回転する速度以上に視点が速くなる）、この仕様に気づいたのを機に辞めました
１００点満点だった前作になんでカード要素とか意味ワカランのつけたすんや１２０点にでもなるとおもったんか？
psプラスに来たからやろうかなと思ったんだけど😅
今は遊びやすくなってるので、ぜひやってみてください！ 概要欄に詳しく解説した動画もありますので良かったら観てみてください☆ただ、PS4は操作性が悪いという意見もあるみたいですね💧
ありがとう😊ゾンビゲー好きなんでやってみます
更新が遅く、飽きたでしょうね。
三日で飽きたクソゲー
原因は一つだけ、全部APEXのせいです誰誘ってもそんなのやるんならAPEXで良いって回答ばかり無料で遊べるAPEXが存在する限りどんな良作FPSが出ても潰されると思います。
違う話してて草好きだよそう言う安易な人生
@@Devourer.of.gods.and.demons 別におかしなことを言ってるようには見えないんだが？
※現在2022/8/25時点のB4Bの感想動画はコチラ↓
【今B4Bが面白い!?】Back 4 Blood 仕様変更で改善か?【考察・動画】
ua-cam.com/video/Vq5de3Lu6C0/v-deo.html
なんやかんや言っても結局は、2021年11月(発売1か月後)のアップデートで多くのプレイヤーが「察した」ことが原因かと思います。
開発の態度悪かったですしねぇ…💧
コンテニュー制限が一番の問題だと思っている。試行錯誤や気楽にプレイするという点がアレだけで潰された感じがします。
このゲーム結構宣伝されてた気がするのに、たまたまこの動画を見るまできれいさっぱり忘れてたｗ
L4D2は普段FPSやらない奴まで一緒に遊んでたなぁ、いいゲームだった
過去形で草
最初からデッキ内のカードが全て適用される仕様にしてもらえれば、色んな問題が解決されると思いますね。
一枚ずつの効果適用は新鮮ですが、B4Bには色んな意味で合わなかったと感じてます
自分がこのゲームをやめることになったきっかけが、1人だけゾンビガン無視でセーフハウスまで走るビルドが流行ったこと
俺はみんなで協力してゾンビを倒しながら進むゲームがやりたかったのに、毎度1人だけ勝手にどっかいく、そしてその人がセーフハウスに到達できたらこちらの生死関係なくクリア、その人が失敗したら人数不足でクリアがきつい、クリアできるかどうかがその自己中な人に完全に依存してほかの3人が完全に置いてきぼりになったあの環境、まじでつまらなかった
3人でベテラン回してましたが、カードはほぼ集まっていたのに苦戦しましたね…
フルパーティが前提な上、カードを引ける枚数が少なかったりチェックポイントまでが長かったりなど難易度が無駄に高く感じられました。
周回する旨みも少なかったのでプレイヤーが離れていくのはごく自然なことだと思いますね…
L4Dの良さって、別にどのキャラ使おうが基本全員同じスタートラインに位置してて、なおかつどのキャラ使おうが特に目立った性能差も無いから皆が皆同じ立ち位置で遊べて、どのキャラ使おうが「育成要素とか特に無いから気安く遊べる」という、ストレス無く遊べるってのがよかったのと
L4Dのマップてよくよく見てみるといい感じに狭い密度感あるマップが多くて、そんな狭いマップをゾンビの大群がひしめきながら迫って来る中とにかく乱射しまくり押し切るって言う……大群を相手に4人組だけで戦うって連携感や、笑っちゃうぐらい大量のゾンビがよかったんだよなあ
でもb4bって実際遊んでみると……育成要素では無いにしろなんか……カードとか言うビルドというか、そう言う育成要素的なものあったり……
あと割と広めな場所多くて、いわゆるl4d時代に良くあった「ゾンビがひしめきそう」な狭い空間が案外少なくて、肝心のゾンビもぶっちゃけ大群ってほどの数でもない……決して少ない訳では無いけど
l4dの頃に見たあの……おぞましい数の大群感が薄いって感じただよなあ……(伝わるかな)
いや、個人的にそう感じただけで……周りの人はどう感じてるか分からないけど……b4bにはl4dの頃に感じたゾンビの大群がまるで洪水見たく迫ってくる感……l4dの魅力とも言えたゾンビの大群感が、めちゃくちゃ薄いと感じましたね……
L4Dに限りなく近い作りなゲームを生み出してくれたのはめちゃくちゃありがたいけど、実際遊んでみると……なんか思ってたんと違うんだよなあ……
懐古厨視点で言えばそうだし……じゃあb4bをl4dと比較せず、b4bを単体でゲームとして評価したら？と言われたら……正直2、3回遊んだらもういいかなって思うゲームだと思った
やっぱl4dって天才的な発想なゲームだと思う、FPSスキルとか……そこまで対して要求されんし、育成要素とか無いから皆が同じレベルで遊べて(難易度選択もあるから好きなレベル帯で遊べるし)、何よりわちゃわちゃ遊んだり協力して遊んだり皆で一体感もって遊んだらめちゃくちゃ面白いって……ほんま、神ゲー中の神ゲーだった
もうこのコメントが全てのL4Dが好きだったからB4B遊ぶぜ！って期待したけど遊ばなくなったプレイヤーの総意だと思うわ…
あの気軽に遊べる感じ、特殊が湧く頻度も各チャプターの長さも丁度良くてお互いカバーし合ってもう少しでセーフルームだぞ！って時に現れるタンクの絶望感…
仲間を置いて先に進もうとすると痛い目にあうから自然と足並み揃えて行動することになるあのバランスが良かったんだよ！
追加で要素入れるにしても、それは本当にプレイヤーが望んでいるものなのか？をしっかり考えて欲しい！
@@ソル-u8j ゾンビの海を皆でかき分け、体力が比較的多い勇敢な一人がゾンビが途切れた一瞬の隙を突いてセーフルームに滑り込み、
セーフルームドア付近から後続を援護する為に乱射してくれる…
そんなドラマチックな場面がL4Dでは頻繁に見られたよな。
だが、B4Bは…特殊ゾンビが頻繁に湧く上に単独処理が辛い。
故に、セーフルーム外からの援護中にすらピンチに陥りやすくなった…
そうじゃないんだよ！誰もが救世主になれる可能性のあるゲームがしたいんだよ！
つーか、ゾンビ無双したいんだよ！なぁ！？
@@dreamgold515 そう！！その通り！！特殊ゾンビは進行にちょっとしたスパイスをくれる、いわば旨味成分なのであってそればっかりだと飽きるんだよ！
進行やルールがシンプルだから初心者でも戦力になれるし、シンプル故に奥が深くて何度でも遊べるスルメゲー！それが俺らが愛したL4Dだったはずだ！
ゲロ瓶投げれば誰かがすかさず火炎瓶投げてくれ、熟練者が瀕死の初心者にキット使ってあげてたり…VCやエモートなんてなくても「みんなボロボロだけど、必ず全員で生還するぞ！」って感じる瞬間の高揚感…
L4Dがなぜこれだけのファンを生んだのか、なんで造り手が理解出来てないんだよ…
目立った性能差、ということは生存者ごとに多少の能力差はあるんですか？
@@ノシノシされた猫 1人だけちょいデブがいる
正直ゾンビに硬さなんて必要ないと思う。
毛が生えたような…って表現、文字通り毛が生えただけの見た目で笑っちった
敗因
・嫌がらせ仕様（ホードトリガーしてない奴に4人分行くとばっちりでキレ落ち確定、特殊リドゥンが同時に4体来るなど理不尽仕様、HPが60しかないから1発死でやる気も無くなる）
・バランスの悪さ（近接以外は攻撃力が弱すぎ空気、近接のみ自由に体力回復可能、ARは特殊リドゥンに効かないゴミ武器、スナイパーは自己満足で即死、SGはホードで囲まれ死）
・複雑怪奇なゲームシステム（暗黙ルールが難解で初心者はワケワカメで続かない。やってはいけない事が多く嫌な気分になる）
・不正プレイヤー（中華のバグ利用、中華の罵倒ボイチャ、中華のホード鳴らし悪戯、中華の仲間撃ち）
L４D好きですがB4Bではキャラクターの体力ケージとか
カードシステムや色々L4Dなかった「面倒くさい」要素があって、
ハードルもL4Dより高いを聞き買ってなかったわ・・・
L4D みたいなお祭りゲー期待してたのに、蓋を開けたらなんか小難しい上に爽快感とかが削られまくったゲームだった印象
①リトライが回数制限、②デッキ構築の面倒くささ、③敵の湧き方（トールボーイ筆頭、雑魚ゾンビの湧き方も）が原因ですね自分は。リトライが無制限、カードデッキじゃなくてKF２やWWZみたいなスキル選択式（精々スキル１０個中から５個選ぶくらい）だったら今でもやってると思います。
スキル選択式の方がよかったですよね！
@@ZombieSun スキル選択式の場合「キャラのレベルアップ」という目に見える成長要素なんですもんね！
加えて、キャラ（クラス）ごとのスキルツリー的におおよその役割が把握できる、というのも戦略に組み込みやすくなるわけで。
すみません、B4Bに対しては否定的な意見しかやはり浮かばないのです…
国内版に限った話だが、四肢欠損等規制かかりまくったゾンビゲーの何を楽しめと言うのか。
去年買ったゲームの中でベストオブ金ドブだったなこれ。
そういえば、PSに至っては海外垢で海外版を買っても表現規制適応される徹底ぶりでしたね…
これはどちらかというとWBgameが悪いんですけどね
私はこの動画で言うところの一般シューター勢です。
L4Dも少しプレイしていましたがそこまで思い入れがあるわけでもなく、
むしろL4Dにはキャラクターの成長要素や個性、カスタム要素が無いため不満でした。
その点B4Bはカスタム要素と個性が追加され当初はワクワクしていましたね。
しかし、いざ少しプレイしてみると
私は野良プレイヤーとは関わりたくないのでL4Dの頃からソロ専なのですが、
・ ソロを一切受け付けないシステム
（難易度やカードがオンでしか集められない等。訓練モードでなら全開放されていましたが成長要素ではない為解釈違いでした）
・ 理不尽と高難易度を履き違えたゲームバランス
・ 遅すぎるアップデートに加えプレイヤーの希望とは真逆の調整
数か月前に完全にプレイを辞めたのはそんな理由でした。
最近、かなり改善されソロでも攻略可能との情報を聞き復帰しました。
ソロでも楽しく遊べています。だがリドゥンの巣、テメーはだめだ。
発売から時間が経過し、散々悪評を広めてしまった現在ではもう復権は難しいでしょうね。
言ってることはわかるーってのあるけど・・・
進行止めて文字だけ表示するところが多い影響で動画進行が遅いのがちょっと気になってしまった・・・ｗ
デッキシステム めんどくさいだけ
ナーフはそもそも人が離れる
1番大切な信頼を失ったのが運営の無能差を表してる
現状が変わろうが信頼を失ったら誰も興味持たない
信頼を失った側は興味がないとかじゃなくて遠ざかる行動をとる
仲間と上手く処理しないと少しずつ削られて行く、判断ミスしないように立ち回りを覚える。途中のウイッチ処理の楽しさなど無かったですね。とにかく敵が硬くて全てがタンクでした笑
音で判断して壁抜きとかやりたかったなぁ…ダウンした後の攻撃も仲間に当たるし期待し過ぎました
全てがタンクは確かにそうでしたねw
【拘束＋遠距離＋連射】のような狂った敵設定をはじめ、雑魚掃討の楽しさを消し特殊ばかりでバランスがおかしいと言われていたにもかかわらず、
運営は全く聞く耳を持たないままプレイヤーに有利な部分を弱体化、弱体化、弱体化
仕方なく生み出される【ランビルド（と呼ぶ単独プレイ）】やら、ポイント効率稼ぎやらで初心者ほどそりゃ離れますわ、つまらないんだもの
今めちゃくちゃ面白い？あっそうよかったね、手遅れだよ、こんなものに割くだけ時間の無駄だと思われた時点でおしまい
L4Dは単純さゆえの面白さと、軽いランダム性で初心者でも入り込めるシステムだったのに、才能のない奴に作らせるとこれだ
もう閑古鳥鳴きまくりで瀕死かと思ってたら意外と踏ん張ってますね
もう少し安くなったらと思いつつ今に至る
固定コメにある動画で、良くなった点を紹介してるんですが、それなりに改善が見られるので持ち直してる感はありますよね
ただ、離れていって戻って来ない層も相当数いるって感じだと思います
すごく、分かりやすい動画でした！！
僕も以前、プレイしていましたがゾンビのあまりの硬さに心を折られた一人です（笑）
ですが、動画を拝見しまた、やってみようという意欲が湧いてきました♪
ありがとうございます(＾ω＾)
そもそもデッキシステムだけがいらなかった...
頭空っぽにして銃撃ってるのが一番楽しいんだよな
デッキシステム無くしたモード等追加するだけで十分人戻ってくると思うんだけどなぁ
かなりB4Bはプレイしてますけど、今は特殊の異常な湧きに苦しめられてます
これがバグなのか仕様なのかもわからず、しかも全然直す気配がないならまた更に人口減ったかもですね
大型アプデが来るの遅すぎるって言うのもかなり減った原因の一つですね
さすがにここまで期間空いたらみんなzwatとか取り終わって、やることがない状態だからやり込んでた人もやってない感じです
b4bは難易度とは別でストレス要素が圧倒的に多いから何度もやりたいって思えない。それにずっとリドゥン＆特殊がダラダラ沸いてメリハリがない。L4dみたいに突然ホードが起きるとか特殊感染者が立て続けにでてパニックになるみたいなアクセントは欲しかったな。DLC同梱版買って後悔してる
ゾンビゲーは爽快感ないとダメだと思うんですよね
AAAタイトルと言われるであろうBF2042が5000人だから
B4Bが3000人ならいい線行ってる(2022/10現在)
デッキ構成の武器種選びたいのに他のプレイヤーが使っていたら弾薬がなくて使えないのがつらかった。これのせいで野良はほとんどやらなかった。
発売日からやってたけど最近全然やってねないねベテランのどっかでつまずいてやりたくなくなっちゃった
僕がやらなくなった理由はただ一つ、操作性が悪い（操作遅延が大きい）。
L4D2民からしたら味方がセオリー無視のめちゃくちゃな行動だらけで、高難易度は解ってる人しかできない状態になってたって感想
そこは公式でちょっとした解説動画上げれば変わったのになって思う
通常にタゲられてる人はしゃがんで押し返してリロードなりすればこっちも援護できるとか、ドア先の敵撃ってる時に自分も撃ちたいーって言ってFF食らいに来る人とか
プレイヤー待機中に４人揃うことがなく、大体ソロかデュオのプレイになる。たぶんDISCODEでPT組んでこいって言ってるんだと思うけど、野良マッチ４人揃うまで待機させてほしい。
あと、パルクールアクションゲーになってるのもイヤ。僕らはゾンビ撃ちに来てるのだから、スタートからゴールまで全力疾走。。。じゃなくて撃たせてくれよ。ポイントが欲しくて全力疾走してるプレイヤーも大概だが。ゾンビ放置で全力疾走はコレジャナイ感、発売後１周間でやめたわ。L4D2はタノシイ。
海外垢を作ってB4Bのβに当選し、
βをプレイした者です。
βを遊んでいた辺りではとても面白かったんですが。
それから数週間後発売された後に遊んでみると
最初は死ぬほど面白かったんですが。
段々なんかおもんねぇな...ってなってました
ミッションは沢山あるわけでもなく、
よくわからん物を集めろだの脱出だの救出だの
豊富に見えて単調で。しかも追い討ちをかけるように
ゾンビが硬い、硬すぎる。バイオのゾンビぐらい
硬いゾンビが大量に押し寄せて来る、
デイズゴーン並の絶望感で１人戦犯を犯すだけで
嫌な雰囲気に、Apexの野良みたいな空気になる
ヒャッハーさせろ。しかもカードシステムが
クソ過ぎる修正されないカードの能力のお陰で
カードのテンプレが生まれる始末。クソッタレ
死ぬほど硬い大型ゾンビと戦っているときはそれは
もう下位装備で二つ名ジンオウガに挑んでるような
絶望感、あと味方AIがバカなのに比べて。
ゾンビのAIが狡猾過ぎる、脳ミソ活性化してん
じゃねぇか。βより酷くなってるじゃねぇか
なんとか修正しやがれ、本気で怒ってるからな
ps4でやってたけど操作性悪すぎてやめた
コールオブデューティーのゾンビモードとかの方が操作性いいし楽しいぜ
というか、普段PCですが、PS4版もやったんですけど、操作性確かに明らかに悪かったですね🤔
PCやPS5は快適な模様です。なので、操作性の原因は最適化とハードウェアによるところが大きそうです
近日中にB4Bについての動画を出すので、見てみてください♬
Modとか増えたらまた人口増えるんじゃないかな
オフラインで遊べるなら予約して買いましたが、オンライン専用ならいらないのでスルーしました。
そうですねぇ。今はオフラインモードが実装されましたが、最初からあると良かったですよね
L4D2は永遠にコンテンツが独り歩きしつづけそう
それでいい
csgoみたいなゲーム好きなんすよね
んー自分はこーいったゲーム初めてしたタイプの人間ですが、やってみた感想は、デッキやコンテニュー回数制限、強めの敵の硬さ強さ、などの問題で、ゲームのリズムが悪すぎて一度やられるとやる気がどんどん損なわれてしまいました。1ヶ月しかプレイしてない自分が言うのもなんですけどね笑笑
CS環境でL4D無印と2やってたのでかーなーり、期待して事前予約して発売日までワクワクしてプレイしてみたんですがエイムがまっっっっっっったく合わせる事が出来なくて最序盤すらまともにプレイ出来ずに2日で売ってしまいました...数々のシューティング系やってきてその都度エイム感度やデッドゾーンなど合わせてたんですがこれは「あ、無理だ」ってなりましたね
カードなどの存在もなんていうか...
普通にL4Dと全く同じ物を期待しちゃってたので個人的にはかなり残念でした
作り手のエゴが前面に出てて、プレイヤーが楽しめること、を考えていなかったな。大きな困難に対する徹底した協力プレイが求められている事、って妄想にとらわれていた。
他にも碌にテストプレイしてないってのがバレてるのも舐めてるし、初期デッキでナイトメアクリアする動画を上げるっていうウソ？も酷かった。挙句12月アプデ頃からのラグ祭りでまともにプレイ出来なくなって終わった感じ（特殊の強化がダメならコモンを増やそう→処理落ち）。キャラ格差もイマイチだが、デッキ構築が始めから出来ていたら違っていたかも。
ナイトメア動画、結局出してないですよね？💧w
続編？ってところがそもそも違ったからな。b4bの壁にかかっている絵を撃っても落ちないけどL4dは撃ったらちゃんと落ちるからね。ｌ4ｄの劣化版だよ。あとリトラインに制限も許せない。そしてアタッチメントも自由に付け替えさせてほしかった！DLCが無料だったら少しは人が戻るけど、今更有料だったらやらないでしょ
リトライは無限にしてほしかったですね…せっかく良い野良に当たっても強制解散になってしまって悲しい😢
B4Bは今めちゃくちゃおもしろいですよ。ホードが起きるたびにプレイヤーが超絶強化されるカードが追加されたおかげで特殊の異常沸きも相まってゾンビうちまくりの無双ゲーになってます。
なんと…！？(＠_＠;)
しかし遅かった・・ もう人は戻ってこない(悲
最近始めたけどマジで面白い。
友達4人とやったら本当に楽しめるよ
@@しい-d4k6w どもだちネットには、たくさん、、、。泣
@@しい-d4k6w ゲームやる友達がリアルでは居ない、、
L4D2をPS4に移植しよう(適当)
PS4版を発売日に買いました。CODのゾンビモードのようなCOOPプレイを期待してましたが、ただの劣化版でした。文字が小さく見えずらい、難しい、カードの効果がいまいちわからない。後悔しました。
近接ビルドの弱体化とかもうアホかと･･･
他がもっと上方修正されて強くなってれば、まだよかったんですけどね
散々言われてるけど、初めた際の何これ？RPG？カードゲーム？って思ったガッカリ感
６月のパッチも含めて拡張コンテンツを遊んでみましたが…がっかり&残念だな、というのが正直な感想です。
FPSとしてもPvEとしてもゾンビゲーとしても中途半端な上に、カードや退廃のバランスからシステム的なルール含めて相乗効果ならぬ負の連鎖を生んでいる事が多すぎます。
L4D2から弾薬の種類が増えて管理すべきリソースが増えたのにラジオチャットに何の弾薬を欲しているか発言する項目すらないのは、流石にゲーム製作以前に業界の素人が製作に関わっているとしか思えず、今後も大した改善はされないだろうなと確信してしまいます。
ビギナーでも怪異リドゥン出たらあっさり全滅するし
L4Dと違ってプレイヤー不利過ぎるバランス設計なのがすべての間違い。
本当このソフト失敗ですよね。自分もすぐに離れました。離れてから一回も戻ろうとも思いませんでした笑 まだやってる人いるんですかね。。カード方式なんて完全に失敗ですよね。めんどくさいしダルい。FPSでカードシステムは無いと思います苦笑 ゾンビゲーだとWWZのほうがまだ楽しい
最近好きなCo-oPアクションはウォーハンマー40kダークタイドです
アプデでかなり楽しくなりました
PCとXboxでしかできないのが惜しいですが。
見事なまでのクソゲーでしたよね。2度とやらないしやろうとも思わない。数えるくらいしかやらなかった笑 そもそもFPS系にカードシステムなんて合わない。致命的ですよね。
巣窟はマジでいらない。
発売から今も毎週ガッツリやってるけど面白い作品だけど、人に勧められいのよね。
難易度調整下手くそすぎて。
カードシステムにすることで作業周回が発生してしまって作業ゲーに
ぼっちが野良で楽しもうと思っても作業周回即抜けとかで高難易度は無理ゲーに
友人と楽しみたくてもライトユーザーは即飽きて付き合ってすらもらえない。
よっぽどのガチ勢しか残らないわな
自分はアプデでナーフ入るとかでついていけなくなりました。今後もこれをやられるのかと思うとめんどくさくて
弾を全部捨ててから退出するようにしてる
そうすれば次入ったやつが弾無しで直ぐ抜けるから
とにかくテンポが悪かった思い出
b4bはまたやりたいって思わんよな
・マップ＆攻略ギミックのつまらなさ
・特殊リドゥンのコンセプトや能力デザインの悪さ、強さ設定のミス
・カードデッキシステムの面倒さ
自分はこの３つでストレスのラインを越えてアンインストしましたね
L4Dシリーズの良さはシンプルにゾンビの大群を仲間と処理する爽快感だったんだと思います
やらなくなった1番の要因は視点操作を中心とした操作性の悪さかな、大前提としての操作の快適さがなかったから、プレイ中常にストレスでやりたいと思えなくなってしまった
左右後の移動が遅くなるとか、いちいち気にするのがめんどくさいし、そもそもそういった操作性は他のゲームを参考にするべきだと思った
COD、BF、APEXとか色々ある中で、製作者側からすればこだわりなのかもしれないけど、あえて操作性を悪くするのは、他のFPSをやってる人からすれば不快以外何者でもない
PCやクラウドでは操作性快適なんですけど、PS4でプレイされてますか？
確かにPS4proでベータやった時は操作しづらいなぁと思った覚えがあります
オートエイムなどの設定も影響してるのでしょうか？
ps5 やXBOXSeriesはどうなんでしょうね？
@@ZombieSun 今はもうやってないので最新の情報ではないんですけど、発売当初は操作遅延と感度の詳細設定の少なさ、エイムアシストの仕様が異常でやらなくなりましたね
PS4でプレイしていました
一番はエイムアシストがやばかったですね
詳しく覚えてはいないんですけど、確かADS時に自動的に敵に狙いが定まる「オートエイム」機能と、敵に視点を近づけた時にエイムが吸い付く（？）「エイムアシスト」機能があった気がします
そのうち、「オートエイム」機能は詳しく調べなかったのでわかりませんが、上手く作用してる感はなかったですね、あとシューティングゲームをする目的でやっていたのでオフにしていて、あくまで初心者向けの設定として見ていたので気にしてなかったです
問題は「エイムアシスト」機能ですね、大抵のFPSだと、敵に視点が近づくと視点操作がゆっくりになる（感度が落ちる）システムですが、B4Bにおいてはどう働いているのか全くわからなかったですね
一番印象的だったのが、拠点の射撃練習場で爆発するドラム缶の上に乗っかって、ドラム缶に視点を合わせて視点を横入力（視点を回転させる）すると、なぜか超高速で視点が動きました
ゆっくりに回転するならまだわかるんですが、逆に元の感度設定に関係なく高速回転しだして（ドラム缶を狙わず回転する速度以上に視点が速くなる）、この仕様に気づいたのを機に辞めました
１００点満点だった前作になんでカード要素とか意味ワカランのつけたすんや
１２０点にでもなるとおもったんか？
psプラスに来たからやろうかなと思ったんだけど😅
今は遊びやすくなってるので、ぜひやってみてください！ 概要欄に詳しく解説した動画もありますので良かったら観てみてください☆
ただ、PS4は操作性が悪いという意見もあるみたいですね💧
ありがとう😊ゾンビゲー好きなんでやってみます
更新が遅く、飽きたでしょうね。
三日で飽きたクソゲー
原因は一つだけ、全部APEXのせいです
誰誘ってもそんなのやるんならAPEXで良いって回答ばかり
無料で遊べるAPEXが存在する限りどんな良作FPSが出ても潰されると思います。
違う話してて草
好きだよそう言う安易な人生
@@Devourer.of.gods.and.demons 別におかしなことを言ってるようには見えないんだが？