Dereden altın kırıntı madenciliği madencilik kanununa uymuyor, 2863 sayılı kanuna giriyor ve 2863 skm 35 e göre izin almanız gerekli, altın arayacağınız yerin 2863 skm madde 6 ve 23/a şeklinde özelliği olmayacak sonra tabiat varlıklarını aramayı suç ilan eden bir kanun maddesi 2863 skm 74 de yoktur ve bu maddedeki cezalar kültür varlıkları ile defineciliği kapsıyor.
Selam aleyküm köyümde altın araması yapmak istiyorum derede dedektörle yapmak istiyorum dedektör 10 altın tespit etti kazdım ve altını aldım diyelim şuç teşkil ediyormu dödektör le aramak şucmu degilmi bunu ögrenmek istiyorum
Hocam selam aleyküm size bir sorum olacak altin arama makinesiyle derelerde suyun içinde makineyle altin bulabilirsiniz bide yaşamı makina kullanmak tşk
Belli gramaj ulaştıktan sonra sanatçıda erittirilir takozlara yapılır,sonrasında ayar evinde kaç ayar olduğuna dair sertifikası alınır,sertifika ile istenilen heryere satılır.
@@bekirtoprak7269 Merhaba bekir bey. Ben eskişehirdeyim. Eskişehire yakın olan kaymaz beldesinde altın madeni var. Bu altın madeni çevresindeki derede arama yaparsam savak ile sorun teşkil eder mi sizce?
Yasal. Biz 850 bin tl teminat yatirdik ocak ayinda. Ne cikarsa %40 i bize ait. Araştırın zaten teminati istedigin zaman geri alabiliyrsun. Mektup veya nakit olabilir. Bu durum gömü mezar vs icin gecerli. Mermer, bakır vs maden sahası icin degil.
@@Terlielli8onu o 1 aylık altın aramadan buluyor zaten o paraları deli paralar dönüyor bu işte günde 10 20 gram çıkaran var saf altın bu işlenmemiş yani gram kaçsa aynisi
Bir ilavede bulunmak isterim. Bunu satmadığınız sürece bir yaptırımı yok eğer bunu satıyor ve maddi kazanç sağlıyorsanız maden ruhsatı alarak devlet hakkını ödemeniz gerekir. Eğer sattığınıza dair bir şikayet olursa kaçak madencilikten yargılanırsınız.
@@bekirtoprak7269 Madde 4'e göre tüm madenler arazi vasfına bakılmaksızın devletindir. Çıkardığınız maden ne şekilde ve nereden çıkarıldığına bakılmaksızın devletindir. Bu yüzden her türlü madencilik faaliyeti için gerekli maden ruhsatlarını almanız ve yaptığınız faaliyetleri sürekli bildirmeniz gerekir. Dere madenciliği ile ilgili ayrıca bir madde yoktur. Normal şartlarda bu altını buradan ruhsatsız kimse çıkartamaz fakat satmadığınız sürece bir yaptırımda bulunmayacaklardır. Tabi bu büyük ekipmanlarla kazı yaparken yakalanmadığınız sürece geçerli. Ama satmanız halinde gerekli ruhsat ve izinleri almış olmanız ve çıkardığınız madenin devlet hakkı ile kazandığınız gelirin gelir vergisini ödüyor olmanız gerekir. Bu konunun muhattabı Enerji ve Tabi Kaynaklar Bakanlığı Maden İşleri Genel Müdürlüğü'dür. Cimer üzerinden yada direkt kendi sayfalarından onlara sorarak detay bilgi alabilirsiniz.
Bilgilendirme için teşekkürler , dereler ariyet malzemesinde maden kırıntısı aramak toplamak almak biriktirmek satmak vs. İlgili bir bağlayıcı madde ve/veya yönetmelik olmadığından askıda kalan bir kanun durumunda.MTA kayıtlı maden ve/veya ocaklar ile alakalı amaç dışı çalışma vs'lerde ciddi yaptırımlar mevcut ancak vatandaş için bu geçerli değil.Devlet hakkını kdv ötv den alıyor,çıkartılan maden kırıntısı yetkili kurumlarca sertifikası alınıp bedeli karşlığı kuyumcuya teslim ediliyor,daha doğrusu kayıt altına alınıyor,sonrasındaki alım satım işleri devlet sürekli hurdasıda dahil olmak üzere kazanıyor.
@@bekirtoprak7269 Tekrar belirtmek isterim konunun muhattabı Maden İşleri Genel Müdürlüğü yani MAPEG'dir. Konunun MTA ilede bir ilgisi yok. MTA sadece devlet adına maden arar. Madenlerin değerlendirilmesi, ruhsatlandırılması Maden İşleri Genel Müdürlüğü'nün sorumluluğundadır. MTA ile MAPEG birbirinden bağımsız kurumlardır. Maden ruhsatı şirketlere verildiği gibi şahıslarada verilir. Hatta Türkiye'deki maden ruhsatlarının büyük çoğunluğu şahıslar üzerindedir. Derelerden toplanan altını MAPEG iki şekilde değerlendirebilir. 4. grup yada 5. grup. maden. Altın 4. grup madenler arasındadır. Normal bir altın projesi 4. grup üzerinden ruhsatlandırılır. Ama söz konusu dereden toplama olunca belki 5. grup olarak değerlendirilebilir. 5. grup olarak da değerlendirilse Mapeg'den önce arama sertifikası sonrasında işletme sertifikası alınması zorunludur. İlgili yönetmelik maddelerini aşağıya koyuyorum. '(5) V. Grup madenler: Kıymetli ve yarı kıymetli mineraller; Elmas, safir, yakut, beril, zümrüt, morganit, akuvamarin, heliodor, aleksandirit, agat, silis kökenli oniks, sardoniks, jasp, karnolin, heliotrop, kantaşı, krizopras, opal (irize opal, kırmızı opal, siyah opal, ağaç opal), kuvars kristalleri (ametist, sitrin, neceftaşı (dağ kristali), dumanlı kuvars, kedigözü, avanturin, venüstaşı, gül kuvars), turmalin (rubellit, vardelit, indigolit), topaz, aytaşı, turkuaz (firuze), spodümen, kehribar, lazurit (lapislazuli), oltutaşı, diopsit, amozonit, lületaşı, labrodorit, epidot (zeosit, tanzonit), spinel, jadeit, yeşim veya jad, rodonit, rodokrozit, granat minarelleri (spesartin, grosüllar hessanit, dermontoit, uvarovit, pirop, almandin), diaspor kristalleri, kemererit, krizoberil, fenakit, taaffeit, oyklas, krizolit, zebercet, uvit, siberit, akroit, safirin, praziolit, sarder, karneol, jaspis, moldavit, enstatit, aktinolit, ateş opal, brazilianit, vezüvyan (idokras), kordiyerit, sfen kristalleri, dioptas, apofillit, prehnit, petalit, fibrolit, benitoid, sanidin, bitovnit, andezin, adularya, skapolit, natrolit, hayün, pektolit, polusit (polluks), datolit, kornerupin, danburit, sinhalit, kurnokovit, lazulit, ambligonit, sodalit, krizokol, vardit, nefrit, sedef, operkül.' 'MADDE 33 - (1) V. Grup madenlerin üretimi işletme sertifikası ile yapılır. Arama sertifikası süresi sonuna kadar yapılan çalışmaları içeren Ek-12’deki genel arama faaliyet raporu, ruhsat taban bedelinin ödendiğine dair belge ve 6183 sayılı Kanunun 22/A maddesi kapsamında vadesi geçmiş borcun bulunmadığına dair belge ile müracaatta bulunulması halinde Ek-17’de yer alan işletme sertifikası hakkı doğar. Uygun olan müracaatlara işletme sertifikası verilir. İşletme sertifikası süresi beş yıldır. (3) Genel Müdürlük; madenin cinsi, rezervi, tenör/kalite, üretimin yapıldığı bölge, işletme izin alanı gibi kıstasları dikkate alarak minimum yıllık üretim miktarlarını belirleyebilir. (4) Arama sertifikalı sahalara, geçici tesis alanı ile arama süresince belirlenen görünür ve muhtemel rezerv alanı üzerinden Ek-17’de yer alan işletme sertifikası verilir. Arama sertifikasının diğer kısımları taksir edilir. (5) Bu grup madenlerin üretimi arazi yüzeyinden toplanarak yapılır. Bu madenlerin işletilmesi için yarma, galeri, ocak açmak gibi faaliyette bulunulmasının gerekmesi durumunda, Ek-14’e uygun olarak ve YTK’larca maden mühendisinin sorumluluğunda işletme projesi hazırlanarak Genel Müdürlükten işletme izni alınması zorunludur. (6) İşletme izin alanı değişikliği talepleri işletme izin alanı belirleme sürecindeki işlemlere tabidir.' 'Sertifika ile yapılan üretim MADDE 47 - (1) İşletme projesi vererek üretim yapan sertifika sahipleri, imalat haritası vermek zorundadır. Ancak, arazi yüzeyinden toplama yöntemi ile üretim yapılan sahalarda oluşum, bulunuş ve üretime yönelik haritalar istenebilir.' Aslında burada gördüğünüz gibi sadece altın değil doğada topladığınız değerli taşlar içinde sertifika yada ruhsat almanız gereklidir. Bu konuyla ilgili bir arkadaş Cimer'den görüş isteyip aldığı cevabı anlatmış. O linkide buraya koyuyorum. www.hangisikaliteli.com/akarsularda-altin-arama-yasal-mi/ Burada beni kimse yanlış anlamasın amacım arkadaşların yanlış bir bilgi ile hareket edip ciddi cezalar almasını önlemek. Çünkü bu konu yargıya taşınırsa ciddi para cezaları ile karşılaşırsınız. 3 kuruş para kazanacağım derken elinizdeki avucunuzdakinden de olmayın. Yinede ben yanılıyor olabilirim gerçekten bu işi gelir kapısı haline getirenler MAPEG'den görüş sorsunlar. Mapeg'in sayfasınıda aşağıya bırakıyorum. www.mapeg.gov.tr/
@@burak7048 bey iyi niyetinizden asla şüphe duymuyorum,ilgili kanunu özetlemek ile çok iyi biliyorum manasını çıkartamayız.Burada esas olan ARİYET MALZEMESİNDE DEĞERLİ SÜS TAŞI ARANMASI,BULUNMASI,EDİNMESİ,VE EKONOMİYE KAZANDIRILMASI nı özetlemkştik.Bu konu ile ilgili 1 arkadaşımızın yerel mahkemeye düsen ve sonuçlanan dosya mevcut.Verilen karar ariyet malzemesinde uğraşan hobicilerin lehinedir.Arkadaşa ulaşmam halinde bende o kararı burada yayinlamaya çalışayım.Amaç birilerini yanlış bilgilendirip ciddi manada zarar görmelerini engellemektir. Yazmış olduğunuz kanun ve maddelerini en kısa zamanda inceleyeceğim. Devlet organları bir konuyu yasak hale getirmek için değişik kanunlardanda faydalanmaktadır.Kimse zarar gormesin.Paylaşımınız ve bilgilendirmeniz için tekrar teşekkür ederim
Sorulara bakın salak olan sorar lan bu soruları la ne çok salak varmış nerede altın bulabilirim diyor biri vay be bir insan. Bu kadar salak olurmu dememek lazım oluyor Muş
Yav kardeşim yasa varsa sana kolluk kuvvetleri dahi birşey yapamaz. Bu ülkenin yasaları askerden de üstündür. Eğer yasalsa kimse kanuna karşı sizi tutuklayamaz. Böyle birşey yok.
Allah razı olsun abim saygılar
Vatandas hec bir sey dovlete borclu deyil.eraziler dovletin deyil Allahindir onlarda butun insanlar içindir.ac goz dovlet icin deyil
Tskr ederim Allah razı olsun
teşekkürler sağolun saygılar
Teşekkürler kardeşim.
Süpersin hoca
Dereden altın kırıntı madenciliği madencilik kanununa uymuyor, 2863 sayılı kanuna giriyor ve 2863 skm 35 e göre izin almanız gerekli, altın arayacağınız yerin 2863 skm madde 6 ve 23/a şeklinde özelliği olmayacak sonra tabiat varlıklarını aramayı suç ilan eden bir kanun maddesi 2863 skm 74 de yoktur ve bu maddedeki cezalar kültür varlıkları ile defineciliği kapsıyor.
yani yasakmı ?
Hala anlamıyorlar demek istediği değerli yarı değerli süs taşı aryorsunuz diyor hala neyi anlamıyorlar altın için soylemiyor
Selam aleyküm köyümde altın araması yapmak istiyorum derede dedektörle yapmak istiyorum dedektör 10 altın tespit etti kazdım ve altını aldım diyelim şuç teşkil ediyormu dödektör le aramak şucmu degilmi bunu ögrenmek istiyorum
Evet, dedektörle her tür arama yasaktır. İster derede, ister toprakta olsun fark etmez. Dedektör bulundurmak suçtur zaten.
Kardeşim yasak kazma kürek motorlu savakla çalışmak yasak öyle çalışmassan ekmek yiyemezsin
Hocam selam aleyküm size bir sorum olacak altin arama makinesiyle derelerde suyun içinde makineyle altin bulabilirsiniz bide yaşamı makina kullanmak tşk
Teşekkürler makinem yok
hocam bir sorum var.cevaplarsanız memnun olurum.altın bulunduktan sonra nerde erittirip kalıplayıp ayarını öğrenip nereye nasıl satıyoruz?tşkederim.
Belli gramaj ulaştıktan sonra sanatçıda erittirilir takozlara yapılır,sonrasında ayar evinde kaç ayar olduğuna dair sertifikası alınır,sertifika ile istenilen heryere satılır.
Bazı kuyumcular alım yapıyor. Çökeltme işlemi düzgün yapılırsa 24 ayara kadar altın ayarını yükseltebiliriz
Kral suyu gerekir satiş işi ise birçok kuyumcu alir
Selam aleyküm iç Anadolunun hangi bölgesin de çalışma yapmalıyım öneriniz varmı üstad
KÜTAHYA AFYON SÖĞÜT ANKARA KONYA neresi yakınsa...
@@bekirtoprak7269 konya
@@bekirtoprak7269 Merhaba bekir bey. Ben eskişehirdeyim. Eskişehire yakın olan kaymaz beldesinde altın madeni var. Bu altın madeni çevresindeki derede arama yaparsam savak ile sorun teşkil eder mi sizce?
Tabloda var .
Heryerde olur ama panlama ile tespit etmeniz lazim dereleri
Herturlu islem yapamaz
Yasal.
Biz 850 bin tl teminat yatirdik ocak ayinda.
Ne cikarsa %40 i bize ait.
Araştırın zaten teminati istedigin zaman geri alabiliyrsun.
Mektup veya nakit olabilir.
Bu durum gömü mezar vs icin gecerli.
Mermer, bakır vs maden sahası icin degil.
850 varmış daha napcan😅
@@Terlielli8onu o 1 aylık altın aramadan buluyor zaten o paraları deli paralar dönüyor bu işte günde 10 20 gram çıkaran var saf altın bu işlenmemiş yani gram kaçsa aynisi
Bir ilavede bulunmak isterim. Bunu satmadığınız sürece bir yaptırımı yok eğer bunu satıyor ve maddi kazanç sağlıyorsanız maden ruhsatı alarak devlet hakkını ödemeniz gerekir. Eğer sattığınıza dair bir şikayet olursa kaçak madencilikten yargılanırsınız.
Hangi madde de geçiyor ?
@@bekirtoprak7269 Madde 4'e göre tüm madenler arazi vasfına bakılmaksızın devletindir. Çıkardığınız maden ne şekilde ve nereden çıkarıldığına bakılmaksızın devletindir. Bu yüzden her türlü madencilik faaliyeti için gerekli maden ruhsatlarını almanız ve yaptığınız faaliyetleri sürekli bildirmeniz gerekir. Dere madenciliği ile ilgili ayrıca bir madde yoktur. Normal şartlarda bu altını buradan ruhsatsız kimse çıkartamaz fakat satmadığınız sürece bir yaptırımda bulunmayacaklardır. Tabi bu büyük ekipmanlarla kazı yaparken yakalanmadığınız sürece geçerli. Ama satmanız halinde gerekli ruhsat ve izinleri almış olmanız ve çıkardığınız madenin devlet hakkı ile kazandığınız gelirin gelir vergisini ödüyor olmanız gerekir. Bu konunun muhattabı Enerji ve Tabi Kaynaklar Bakanlığı Maden İşleri Genel Müdürlüğü'dür. Cimer üzerinden yada direkt kendi sayfalarından onlara sorarak detay bilgi alabilirsiniz.
Bilgilendirme için teşekkürler , dereler ariyet malzemesinde maden kırıntısı aramak toplamak almak biriktirmek satmak vs. İlgili bir bağlayıcı madde ve/veya yönetmelik olmadığından askıda kalan bir kanun durumunda.MTA kayıtlı maden ve/veya ocaklar ile alakalı amaç dışı çalışma vs'lerde ciddi yaptırımlar mevcut ancak vatandaş için bu geçerli değil.Devlet hakkını kdv ötv den alıyor,çıkartılan maden kırıntısı yetkili kurumlarca sertifikası alınıp bedeli karşlığı kuyumcuya teslim ediliyor,daha doğrusu kayıt altına alınıyor,sonrasındaki alım satım işleri devlet sürekli hurdasıda dahil olmak üzere kazanıyor.
@@bekirtoprak7269 Tekrar belirtmek isterim konunun muhattabı Maden İşleri Genel Müdürlüğü yani MAPEG'dir. Konunun MTA ilede bir ilgisi yok. MTA sadece devlet adına maden arar. Madenlerin değerlendirilmesi, ruhsatlandırılması Maden İşleri Genel Müdürlüğü'nün sorumluluğundadır. MTA ile MAPEG birbirinden bağımsız kurumlardır. Maden ruhsatı şirketlere verildiği gibi şahıslarada verilir. Hatta Türkiye'deki maden ruhsatlarının büyük çoğunluğu şahıslar üzerindedir. Derelerden toplanan altını MAPEG iki şekilde değerlendirebilir. 4. grup yada 5. grup. maden. Altın 4. grup madenler arasındadır. Normal bir altın projesi 4. grup üzerinden ruhsatlandırılır. Ama söz konusu dereden toplama olunca belki 5. grup olarak değerlendirilebilir. 5. grup olarak da değerlendirilse Mapeg'den önce arama sertifikası sonrasında işletme sertifikası alınması zorunludur. İlgili yönetmelik maddelerini aşağıya koyuyorum.
'(5) V. Grup madenler: Kıymetli ve yarı kıymetli mineraller; Elmas, safir, yakut, beril, zümrüt, morganit, akuvamarin, heliodor, aleksandirit, agat, silis kökenli oniks, sardoniks, jasp, karnolin, heliotrop, kantaşı, krizopras, opal (irize opal, kırmızı opal, siyah opal, ağaç opal), kuvars kristalleri (ametist, sitrin, neceftaşı (dağ kristali), dumanlı kuvars, kedigözü, avanturin, venüstaşı, gül kuvars), turmalin (rubellit, vardelit, indigolit), topaz, aytaşı, turkuaz (firuze), spodümen, kehribar, lazurit (lapislazuli), oltutaşı, diopsit, amozonit, lületaşı, labrodorit, epidot (zeosit, tanzonit), spinel, jadeit, yeşim veya jad, rodonit, rodokrozit, granat minarelleri (spesartin, grosüllar hessanit, dermontoit, uvarovit, pirop, almandin), diaspor kristalleri, kemererit, krizoberil, fenakit, taaffeit, oyklas, krizolit, zebercet, uvit, siberit, akroit, safirin, praziolit, sarder, karneol, jaspis, moldavit, enstatit, aktinolit, ateş opal, brazilianit, vezüvyan (idokras), kordiyerit, sfen kristalleri, dioptas, apofillit, prehnit, petalit, fibrolit, benitoid, sanidin, bitovnit, andezin, adularya, skapolit, natrolit, hayün, pektolit, polusit (polluks), datolit, kornerupin, danburit, sinhalit, kurnokovit, lazulit, ambligonit, sodalit, krizokol, vardit, nefrit, sedef, operkül.'
'MADDE 33 - (1) V. Grup madenlerin üretimi işletme sertifikası ile yapılır. Arama sertifikası süresi sonuna kadar yapılan çalışmaları içeren Ek-12’deki genel arama faaliyet raporu, ruhsat taban bedelinin ödendiğine dair belge ve 6183 sayılı Kanunun 22/A maddesi kapsamında vadesi geçmiş borcun bulunmadığına dair belge ile müracaatta bulunulması halinde Ek-17’de yer alan işletme sertifikası hakkı doğar. Uygun olan müracaatlara işletme sertifikası verilir. İşletme sertifikası süresi beş yıldır.
(3) Genel Müdürlük; madenin cinsi, rezervi, tenör/kalite, üretimin yapıldığı bölge, işletme izin alanı gibi kıstasları dikkate alarak minimum yıllık üretim miktarlarını belirleyebilir.
(4) Arama sertifikalı sahalara, geçici tesis alanı ile arama süresince belirlenen görünür ve muhtemel rezerv alanı üzerinden Ek-17’de yer alan işletme sertifikası verilir. Arama sertifikasının diğer kısımları taksir edilir.
(5) Bu grup madenlerin üretimi arazi yüzeyinden toplanarak yapılır. Bu madenlerin işletilmesi için yarma, galeri, ocak açmak gibi faaliyette bulunulmasının gerekmesi durumunda, Ek-14’e uygun olarak ve YTK’larca maden mühendisinin sorumluluğunda işletme projesi hazırlanarak Genel Müdürlükten işletme izni alınması zorunludur.
(6) İşletme izin alanı değişikliği talepleri işletme izin alanı belirleme sürecindeki işlemlere tabidir.'
'Sertifika ile yapılan üretim
MADDE 47 - (1) İşletme projesi vererek üretim yapan sertifika sahipleri, imalat haritası vermek zorundadır. Ancak, arazi yüzeyinden toplama yöntemi ile üretim yapılan sahalarda oluşum, bulunuş ve üretime yönelik haritalar istenebilir.'
Aslında burada gördüğünüz gibi sadece altın değil doğada topladığınız değerli taşlar içinde sertifika yada ruhsat almanız gereklidir. Bu konuyla ilgili bir arkadaş Cimer'den görüş isteyip aldığı cevabı anlatmış. O linkide buraya koyuyorum.
www.hangisikaliteli.com/akarsularda-altin-arama-yasal-mi/
Burada beni kimse yanlış anlamasın amacım arkadaşların yanlış bir bilgi ile hareket edip ciddi cezalar almasını önlemek. Çünkü bu konu yargıya taşınırsa ciddi para cezaları ile karşılaşırsınız. 3 kuruş para kazanacağım derken elinizdeki avucunuzdakinden de olmayın. Yinede ben yanılıyor olabilirim gerçekten bu işi gelir kapısı haline getirenler MAPEG'den görüş sorsunlar. Mapeg'in sayfasınıda aşağıya bırakıyorum.
www.mapeg.gov.tr/
@@burak7048 bey iyi niyetinizden asla şüphe duymuyorum,ilgili kanunu özetlemek ile çok iyi biliyorum manasını çıkartamayız.Burada esas olan ARİYET MALZEMESİNDE DEĞERLİ SÜS TAŞI ARANMASI,BULUNMASI,EDİNMESİ,VE EKONOMİYE KAZANDIRILMASI nı özetlemkştik.Bu konu ile ilgili 1 arkadaşımızın yerel mahkemeye düsen ve sonuçlanan dosya mevcut.Verilen karar ariyet malzemesinde uğraşan hobicilerin lehinedir.Arkadaşa ulaşmam halinde bende o kararı burada yayinlamaya çalışayım.Amaç birilerini yanlış bilgilendirip ciddi manada zarar görmelerini engellemektir.
Yazmış olduğunuz kanun ve maddelerini en kısa zamanda inceleyeceğim. Devlet organları bir konuyu yasak hale getirmek için değişik kanunlardanda faydalanmaktadır.Kimse zarar gormesin.Paylaşımınız ve bilgilendirmeniz için tekrar teşekkür ederim
ama ustam süs taşı diycezde altın değerli taşmıdır?
Degersizmidir ?
Devlet kanun çıkartmakta niye bu kadar geriden gelir.
Abi gencim düşünüyorum yapiyimmi bu işi kazandiriyormu bi şeyler
Hobi olarak tecrübe edin,altınla tanış,sonucunu kendin göreceksin ve kararını sen verirsin. Kimisi bol yerde çalışır,kimisi yoklukta...
Derenin olduğu yer sit alanı sayılmıyormu?
Bazı yerler sit alanına dahil edilebilir.Bu derelerde de olabilir
Bursa'da nerede altın bulabilirim abi
Heryerinde
Bursada degilim
Sorulara bakın salak olan sorar lan bu soruları la ne çok salak varmış nerede altın bulabilirim diyor biri vay be bir insan. Bu kadar salak olurmu dememek lazım oluyor Muş
İnsanlara hakaret etmek kimseye bir şey kazandırmaz...
Yav kardeşim yasa varsa sana kolluk kuvvetleri dahi birşey yapamaz. Bu ülkenin yasaları askerden de üstündür. Eğer yasalsa kimse kanuna karşı sizi tutuklayamaz. Böyle birşey yok.