En France, on a persisté à rouler à gauche, avec des signaux à gauche de la voie. Le chauffeur était à gauche pour les raisons que vous expliquez, mais le mécanicien lui est resté longtemps à droite ! Observer les signaux côté gauche était parfois compliqué et il s'est produit un certain nombre d'accidents, parfois très graves, pour cette raison. A partir des années 1910/1920/1930 les nouvelles locomotives ont interverti les deux postes de conduite pour que le mécanicien puisse être du bon côté pour observer plus facilement la signalisation. On parle donc dans les locomotives à vapeur de "conduite à droite" ou "conduite à gauche"... Dans la "Bataille du Rail" on voit des machines conduite à droite et conduite à gauche. ;) Pour l'Eurostar, la signalisation est "embarquée" ; le train va trop vite pour observer visuellement les signaux le long des voies. C'est donc un peu particulier, comme pour TGV. Ce que le reportage ne dit pas, c'est qu'en 1870 les Allemands ont fait l'effort de basculer le sens de circulation des trains en Alsace-Moselle.Par contre, en 1918, les Français ont eu la flemme de tout modifier ;) Il est vrai que le réseau avait bien grossi entre-temps !
Je vois qu'il y a de vrais experts en trains dans les commentateurs! Bravo et merci pour les précisions. Mais personne n'a noté que si les trains roulent à droite en Alsace, la carte de France ne devrait pas être toute rouge mais rouge et verte...
En France, les trains roulent à gauche, mais à Paris, les métros roulent à droite. C'est à l'époque un choix volontaire de la Ville de Paris pour empêcher les grandes compagnies ferroviaires nationales d'y interconnecter leur réseau, comme cela avait été fait pour le métro de Londres. L'objectif était que la vocation urbaine du métro soit préservée.
De toute façon le gabarit du métro a été également pensé d'origine pour qu'il soit plus petit et donc par conséquent éviter son usage par les compagnies ferroviaires
Et subsidiairement une exigence du ministère de la guerre qui ne voulait pas que l'on puisse contourner les fortifications en empruntant les voies ferrées.
Pour information, l'infrastructure permettant aux trains roulant à gauche de continuer leur parcours en roulant à droite et inversement s'appelle un "saut de mouton"
@@jambon2730le RER fait parti du réseau transilien mais ce model a également circulé sur les lignes H et L et circulent encore sur la ligne P (si on exclu le RER )
Mmmmh la prochaine fois karambolage va poser une devinette du style 'devinez le train d'après les caténaires ' comme ça seulement 0,002% de la population va trouver. Je vais leur demander de corser un peu et de montrer des caténaires ( je ne sais toujours pas si c'est un ou une je suis trop fainéant pour chercher) du Congo Kinshasa, ou de Somalie. Pour diminuer le nombre de trouvant bon.
Pendant la vidéo je réfléchissais à mes trajets en train pour me souvenir sur quelle voie ils roulaient… impossible de me décider, j’avais des souvenirs qui allaient pour les deux. Puis j’ai découvert cette nouvelle particularité sur l’Alsace que je ne connaissais pas en tant qu’alsacienne. 😊
Au Luxembourg c'est rigolo. Les trains sur les lignes partant de la gare centrale et reliées à la Belgique roulent à gauche. Sur les lignes internes ou reliées à l'Allemagne ou la France (Moselle), les trains roulent à droite.
2 місяці тому+1
Le chemin de fer au Luxembourg est un exemple incarné du pragmatisme qui devrait faire foi partout. Leur système de signalisation est remarquable également : il s'inspire des systèmes présents dans les pays limitrophes en n'en gardant que les bonnes choses :-) Lorsque les CFL achètent du matériel roulant c'est généralement en collaboration avec la SNCF, la SNCB ou la DB afin de profiter des économies d'échelle.
Pour la place du mécanicien et du chauffeur à bord, ça a été assez compliqué en France. Au début même avec les trains roulant à gauche avec les signaux à gauche, le chauffeur était à gauche pour la raison pratique évoqué, et le mécanicien qui conduisait à droite. Ca a perduré assez longtemps, mais ça ne posaient pas de problème car les locomotive à vapeur n'étaient pas très grosse. Le corps de la machine ne gênait pas trop la vue. Puis en devenant de plus en plus longue, des accidents ou presque accident dû à la mauvaise visibilité des signaux à bord ont commencé à se multiplier. Certaines compagnies ou constructeur ont commencé à inverser les positions, jusqu'à ce que ça devienne finalement obligatoire au début des années 1900, obligeant à modifier les cabines de pas mal de machines. Il était quand même prévu que quand il n'avait rien d'autre à faire, le chauffeur devait aider depuis son côté à la perception des signaux.
En 1944 après le débarquement et la libération du Cotentin, les américains ont décidés de faire rouler les trains depuis Cherbourg à droite. Même les allemands n'avaient pas osés. Résultats des collisions et des morts. Ils ont ensuite abandonné l'idée.
Au debut, peu importe le sens de circulation, c'est surtout un Transillien xD pour un peu plus de difficulté il aurait fallu filmer ceux qui roulaient en alsace il y a quelques mois, ils roulaient dans le même sens que les allemands :D (oui, en alsace les trains roulent a droite, comme les voitures)
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il faut une certaine ancienneté pour être habilité à conduire sur cette ligne, c'est tres perturbant de devoir regarder les signaux à droite tout d'un coup.
En effet, quand on part de Nancy pour aller à Metz, on change de côté aux alentours de Pagny-S/-Moselle.😃 L'interconnexion des réseaux ferroviaires est un vrai casse-tête. Au-delà du sens de circulation, les normes électriques ou l'écartement des rails ne sont pas toujours les mêmes.
Chauffe Marcel ! C'est assez étonnant qu'en France pays fortement ancré dans l'Histoire de l'automobile, on a retenu le nom de chauffeur (de locomotive) pour une personne qui conduit une automobile. Curieux pour deux raisons : - la première étant d'évidence : il n'y avait plus rien à chauffer, le carburant alimentant automatiquement depuis le réservoir, la chambre de combustion du moteur à explosion et ce en dehors de toute intervention humaine - la seconde étant qu'au tout début de l'automobile, les conducteurs étant - presque - tous des passionnés férus de mécanique automobile, ils étaient tout autant mécaniciens que conducteurs. C'est d'autant plus étrange, lorsqu'on sait ensuite que les premiers clients propriétaires-acheteurs de véhicules automobiles étaient des gens fortunés d'un niveau social élevé, ceux-ci ont employé un conducteur (comme auparavant un cocher) de préfèrence connaissant la mécanique ce, sous ette fausse appellation de "chauffeur", lequel chauffeur en dehors de conduire et de trifouiller dans le moteur en cas de problème, se contentait au niveau de chauffe, de faire chauffer le moteur ! 😊 Nb : et de chauffage, point ! ni pour le conducteur ni pour le passager, le conducteur lui étant toujours dehors, exposé aux intempéries et l'habitacle lui n'étant pas chauffé, tout ça est venu après
Je dirais que le chauffeur avait un vrai rôle de chauffe … car il y avait des bus à vapeur ! 😊😅 Ils ont surement gardé le nom de chauffeur pour les automobiles individuelles… car à un moment il devait y avoir + de bus à vapeur que d’autos à essence ! … 😀
Jusque dans les années 90 le terme de chauffeur de bus 🚍 était employé dans toute la France sauf à Paris où on a toujours préféré le terme de machiniste à celui de chauffeur je ne sais pas pourquoi ?
à noter que pour les locomotives modernes, avant que les cabines ne soient placées au centre (à cause de l'importance croissante du masque frontal, structure qui sert à amortir les chocs), les locomotives à deux pare-brises allemandes avaient le pupitre de conduite à droite, et les françaises à gauche ; ceci dit la visibilité étant bien meilleure que sur les locomotives à vapeur ça ne les empêchait absolument pas de franchir la frontière (par ex. les E186 d'ECR ont le pupitre à droite mais on en croise souvent en France)
Je connais par coeur ce genre de train. Il roule en ile de france. Les allemands les appellent des S-bahn. Il fait trop froid au groenland quand aux pays d'afrique centrale ils manquent tout simplement d'argent donc c'est normal qu'ils ne répondent pas.
Je n'ai jamais remarqué cette particularité dans le système ferroviaire. Sans doute est-ce pour des problèmes logistiques, surtout pour le tunnel sous la Manche. En tout cas merci pour l'information.
Le tunnel sous la manche comporte en fait 3 tunnels, deux ferroviaires et un autre de plus petit gabarit où circulent les engins de maintenance. Fait intéressant, la circulation de ces engins routiers se fait à gauche.
En Belgique, les trains roulent à gauche, avec sigaux à gauche de la voie . Mais régulièrement, en cas de travaux ou incidents, les trains roulent à droite, avec signaux à droite de la voie. Les feux lumineux ont la même signification, mais ils clignotent. Les feux sont : rouge seul, vert seul, un feu vert et un feu jaune à l'horizontale, un vert et un jaune à la verticale et derniere possibilité le feu rouge et un feu blanc en dessous. Un grand V lumineux annonce ce changement de voie. Les vitesses sont indiquées en dizaines de km. 9 = 90 km/h Donc plus visible.
En France aussi il est possible sur certaines lignes de rouler à droite. On appellera ça de deux façon : - Une voie banalisée : elle a été construite pour rouler dans les deux sens en totale sécurité dans toutes les situations même lors des incidents donc là le conducteur observera toujours la signalisation à gauche de la voie (l'entre-voie sera plus grand pour y mettre des signaux destinés ainsi aux deux sens ou des potences seront utilisés) - Des IPCS pour "installation permanente de contre sens" et là c'est un rajout et donc qu'il n'y avait pas forcément la place les signaux seront à droite.
@maxime_bfr_perso . Exactement. Je savais qu'en France il y a '' circulation à contre sens ''. En Belgique, nous appelons cela '' circulation à contre voie '', en opposition à '' circulation à voie normale ''. Les principes sont similaires.
Il y a (au moins) une erreur sur la carte à 4:03, en effet en Espagne la circulation se fait à droite, comme en Allemagne et non à gauche comme en France.
Sauf erreur, c'est comme en France : principalement à gauche sauf sur quelques secteurs comme les lignes Madrid Zaragoza Alicante 😊 Par contre ils utilisent une dimension de voix différente de base sauf pour les grandes vitesses qu'utiliser maintenant l'écartement standard 🎉
@@genevievemasserini8850 à ma connaissance cela ne se fait plus, soit on fait changer les passagers de rame (voie standard vs voie large), soit la ligne est compatible avec les deux et pour le fret historiquement il y avait des transbordements, et maintenant ils utilisent des wagons compatibles avec les deux (appelés Cerbère du nom de la gare de transbordement ou des petites mains ont prenant des décennies fais une besogne harassante). Elite un TGV sont en voies standard et pour développer le fret ferroviaire l'Espagne prévoyait de migrer certaines lignes en double compatibilité... Par exemple corridor vers algésias, mais je ne sais pas où ça on est.
@@testman9541 Effectivement il y a erreur, j'habite en Espagne et prend régulièrement le train (AVE et trains régionaux) et tous ceux que j'ai pris (à l'exception d'un Burgos - Bilbao) roulent à droite.
@@saluyo8749 intéressant 🤔 avez vous mes nom/numéros de ligne qui rouleraient à droite ? Attention les trains peuvent parfois passer "à droite" dans une gare pour des besoins de gestion de l'affection des voies à quai... Là on parle bien du côté quand il y a uniquement deux voies et en rase campagne.
@@crishamedet4863 Pour la Libye, il n'y a plus de circulation depuis bien longtemps. Pour le Niger non plus, mais il y a un projet en cours. Quant au Mali, le trafic a repris entre Bamako et Kayes depuis août 2024.
0:30 pourquoi nous faire une devinette sur sur l’endroit alors que c’est un train de la sncf en l’occurrence le transilien du moment qu’on voit les caténaires + le modèle du train pas besoin de faire une devinette
Oui, mais malheureusement pas entiérement vraie! La Russie, par éxemple, est marquée comme un pays où tous lest trains roulent à droite, mais dans la ligne Moscou-Ryazan ce n'est pas le cas...
Il y a une erreur sur la carte du monde. En Espagne la circulation se fait à droite, sauf pour certaines lignes de l'ancienne compagnie du nord (comme Madrid-Hendaye)
C'est correcte. En Espagne les trains roulent a droite toujours (je suis dans un train). Le métro de Barcelone roule à droite, mais le métro de Madrid roule à gauche.
Sur la carte de fin, la France devrait être classée comme un pays qui roule a droite et a gauche comme l'Autriche. Vu qu'en Alsace et Moselle on roule à droite.
aussi car le métro fut considéré lors de sa conception comme une sorte de tramway souterrain, et s'est donc aligné sur le sens de circulation automobile
À ma connaissance ce n'est pas pour le rendre incompatible, mais tout simplement car c'est un tramway 😎 d'ailleurs, les conducteurs de métro sont appelés des traminots de mémoire 🥂
@@testman9541 Deux projets de métro se sont longtemps affrontés pour Paris. Les grandes compagnies nationales voulaient interconnecter toutes leurs lignes existantes, tandis que la Mairie de Paris voulait qu'il s'agisse d'un transport à vocation strictement urbaine. Comme c'est la ville de Paris qui a largement financé le projet, elle a décidé de faire rouler les métros à droite pour s'assurer que les lignes ne puissent être interconnectées avec le reste du réseau, et donc que sa vocation urbaine soit préservée.
@@Clery75019 la seule façon qu'il existe pour empêcher l'interconnexion, c'est d'utiliser un écartement de dimension différente. Car pour le reste même avec une alimentation électrique différente, on peut utiliser des tracteurs adaptés et rebrousser chemin après un aiguillage 😉 à ma connaissance ikl existe et à exister par le passé des interconnexions avec les lignes du réseau ferroviaire classique. Ce qui pose plus de problèmes. De toute façon c'est le gabarit des véhicules... Tout comme pour les RER qui devraient passer dans un gabarit SNCF d'ailleurs.
@@testman9541 Pour se remettre dans le contexte, il existait alors la Petite Ceinture, mais les grandes compagnies l'utilisaient pour y faire transiter toute sorte de trafic. En conséquence, le service à vocation urbaine y était très pauvre, avec au mieux un train toutes les 15 minutes, sinon toutes les demi-heures. C'est exactement ce dont la ville de Paris ne voulait pas. Et oui en effet, le moindre gabarit avait également cet avantage d'empêcher les trains "classiques" de s'engouffrer dans les tunnels du métro. Ce choix d'un réseau urbain très maillé, avec la nécessité inscrite au cahier des charges qu'aucun point de la capitale ne soit à plus de 500m d'une station, va avoir un impact sur la morphologie urbaine de Paris. Tandis que Londres va s'étaler avec son tube, le bâti de Paris va au contraire se densifier, normalisant les 6 étages partout à l'intérieur des fortifications de Thiers.
À 01:05, vous présentez implicitement la France et l’Allemagne comme étant les premiers pays à avoir introduit le chemin de fer après la Grande-Bretagne. En réalité, c’est la Belgique qui a été le premier pays à avoir des trains après les Britanniques (dès 1835, ligne Bruxelles/Molenbeek-Malines). Et les trains belges roulent naturellement à gauche. Quelques révisions historiques avant de publier une vidéo ne font pas de mal.
Dès 1827, la ligne Saint-Etienne / Andrézieux est mise en service en France, la première ligne de chemin de fer d’Europe continentale . C’est donc vous qui devriez revoir votre histoire…
@@loco141r3 Pas du tout. On parle ici de lignes commerciales de passagers. Et la première de ce type est bien la ligne Allée Verte (Molenbeek)-Malines, inaugurée en 1835. La ligne St.-Etienne-Andrézieux, qui a effectivement ouvert en 1827, était une ligne de marchandises (principalement pour le charbon).
@@yagi3925 il n’a jamais été question dans la vidéo de faire le distinguo entre le trafic marchandise et le trafic voyageur, ni dans votre premier commentaire d’ailleurs. L’information selon laquelle la première ligne de chemin de fer d’Europe continentale serait en Belgique est donc factuellement fausse. Il s’agit de la première dévolue au transport de voyageurs, c’est là que la différence s’opère.
@@loco141r3 Oui... mis à part que cette ligne Saint-Étienne-Andrézieux était à traction hippique. Ca me fait bien rigoler de qualifier ça de "train". Ce qui est inscrit dans l'ADN du train dès son invention en Grande-Bretagne, c'est la traction à vapeur: la machine à vapeur est capitale dans la révolution industrielle et dans l'invention du chemin de fer. Or ce n'est qu'en 1844 que la ligne Saint-Étienne-Andrézieux adopte la traction vapeur. Avant cela, ce n'est pas un train, c'est en fait une charette tirée par un cheval sur des rails. Vous voyez, je n'ignore rien, contrairement à ce que vous prétendiez. Je démonte des demi-vérités, c'est différent.
Il y a une erreur sur la vidéo. Très bonne vidéo, mais.. C'est quoi cette carte qui a été utilisée ? Plusieurs pays africains ne sont pas représentés (Soudan du sud, Lesotho, Eswatini, Rwanda, Burundi, Ouganda, ...) ou sont mal représentés (Ethiopie, ...). Alors qu'en Europe même le tout petit Luxembourg est bien dessiné. Du colonialisme chez Arte ? Pas la peine de bien dessiner l'Afrique, car tout le monde s'en fiche ? 🤔
Le Liechtenstein, Malte, les petites Antilles, le Sri Lanka et des dizaines d’autres ne sont pas représentés non plus. Mais vous avez raison c’est sûrement les méchants racistes anti Africains d’Arte 🤦🏻♂️
@@andreameert Malte et Liechtenstein sont trop petits pour être représentés. Les autres pays que vous citez rentrent dans la perspective néocolonialiste. Donc merci de les avoir cités :-)
Épisode très intéressant par contre la carte de la fin c'est n'importe quoi vous avez fusionné plusieurs pays au hasard donc il en manque une trentaine (Amérique Centrale, Afrique de l'Ouest et de l'Est, Balkans, Océanie etc...)
Merci beaucoup pour votre commentaire. Effectivement, vous avez raison, car 78% des trains circulent à droite en Espagne. Nous allons corriger la carte prochainement.
J'ai jamais vu ces croisements, prenant souvent le TGV pour Lyon, à Belfort, on a une attente plus longue pour changer la locomotive de place et dans le sens qu'elle va pour se mettre sur la voie de droite.
De ce côté là de l'Alsace, le changement de côté se fait beaucoup plus furtivement. Pas de saute-mouton. Je crois que les trains roulent à gauche sur la ligne partant de Mulhouse pour Belfort (pour être précis, c'est la ligne Mulhouse - Paris, plus connue sous le nom de Ligne 4 dans le domaine du ferroviaire mais je change un peu de sujet là) dès Mulhouse, sans saute-mouton. Impossible que la "locomotive" soit décroché du train à Belfort : sur un TGV, il y a une motrice (ce qui fait office de locomotive) de chaque côté du train, avec une cabine dans chaque motrice et les voitures voyageurs au milieu. Et de plus aucune raison de faire un changement de ce genre à Belfort car la gare empruntée par le TGV se situe sur la LGV et il circule sur la voie de gauche (en tant normal) depuis Mulhouse.
Non. Tout le monde hait la DB qui fait rouler les trains en Allemagne, ils sont souvent en retard. Les trains internationaux ne sont pas épargnés : les trains avec la Belgique et la France sont souvent en retard à cause des Allemands.
@@DanTony68 disons que les gens « déplorent ce manque de professionnalisme de la société nationale », ou qu’ils trouvent que « c’est juste une bande d’incompétents, fainéants et surpayés »… selon les sources que l’on consulte 😁
Le supposé pays en blanc entre la Mauritanie et le Maroc n'a Pas reppondue car il existe tout simplement pas, mais si vous etiez vraiment de bon journaliste je ne pense Pas que cela vous aurez echappé, en plus du fait que dans cette partie du Maroc IL existe pas de train en circulation.
Bon, Arte ça suffit, vous coupez mon pays, le Maroc en deux, vous êtes nostalgiques de la double colonisation franco espagnole? Est ce que le Maroc rappelle à l’Allemagne et à la France, tous les deux jours, leur rôle dans la première et seconde guerre mondiale? La collaboration et le nazisme? Non, le Maroc est pragmatique et va vers l’avant, cessez de couper notre pays en deux, karambolage devrait savoir ce que le Maroc doit à son Sahara en terme d’Histoire.
En France, on a persisté à rouler à gauche, avec des signaux à gauche de la voie. Le chauffeur était à gauche pour les raisons que vous expliquez, mais le mécanicien lui est resté longtemps à droite ! Observer les signaux côté gauche était parfois compliqué et il s'est produit un certain nombre d'accidents, parfois très graves, pour cette raison. A partir des années 1910/1920/1930 les nouvelles locomotives ont interverti les deux postes de conduite pour que le mécanicien puisse être du bon côté pour observer plus facilement la signalisation. On parle donc dans les locomotives à vapeur de "conduite à droite" ou "conduite à gauche"... Dans la "Bataille du Rail" on voit des machines conduite à droite et conduite à gauche. ;)
Pour l'Eurostar, la signalisation est "embarquée" ; le train va trop vite pour observer visuellement les signaux le long des voies. C'est donc un peu particulier, comme pour TGV.
Ce que le reportage ne dit pas, c'est qu'en 1870 les Allemands ont fait l'effort de basculer le sens de circulation des trains en Alsace-Moselle.Par contre, en 1918, les Français ont eu la flemme de tout modifier ;) Il est vrai que le réseau avait bien grossi entre-temps !
Je vois qu'il y a de vrais experts en trains dans les commentateurs! Bravo et merci pour les précisions. Mais personne n'a noté que
si les trains roulent à droite en Alsace, la carte de France ne devrait pas être toute rouge mais rouge et verte...
je viens de réaliser pourquoi on dit chauffeur pour conducteur
Vous avez le cerveau lent!
@@yagi3925vous êtes bien méprisant
Donc aujourd’hui on ne dit plus chauffeur. Les cheminots n’aiment pas ce terme car c’était le boulot qui n’était pas noble
@@saluluu9119 Ha ha, vous êtes bien amusante! Appréciez le jeu de mots et n'en faites pas un fromage. Détendez-vous, ça passera.
Non c’est mécanicien pour conducteur. On dit simplement « mécano » dans le jargon ferroviaire.
En France, les trains roulent à gauche, mais à Paris, les métros roulent à droite. C'est à l'époque un choix volontaire de la Ville de Paris pour empêcher les grandes compagnies ferroviaires nationales d'y interconnecter leur réseau, comme cela avait été fait pour le métro de Londres. L'objectif était que la vocation urbaine du métro soit préservée.
De toute façon le gabarit du métro a été également pensé d'origine pour qu'il soit plus petit et donc par conséquent éviter son usage par les compagnies ferroviaires
Et subsidiairement une exigence du ministère de la guerre qui ne voulait pas que l'on puisse contourner les fortifications en empruntant les voies ferrées.
Pour information, l'infrastructure permettant aux trains roulant à gauche de continuer leur parcours en roulant à droite et inversement s'appelle un "saut de mouton"
@@AlexandreSabbagh 🐑
0:20 vu que c'est une rame de RER y'a pas besoin de se triturer les méninges
Vraiment
Ou de transilien
Arte étant une chaine franco-allemande, elle est destinée aux deux public. Karambolage est justement une émission qui joue sur ce pitch
@@michelroubaud2331 il a pas tort
@@jambon2730le RER fait parti du réseau transilien mais ce model a également circulé sur les lignes H et L et circulent encore sur la ligne P (si on exclu le RER )
J'ai tout de suite vu le rer !
On remarque que la Corée du Nord a répondu au questionnaire!!
Juste passionnant et les commentaires le sont tout autant. Merci Internet
0:23 : En même temps, le matériel roulant (type Z20500) n'existe qu'en France, dans la région Île-de-France sur le réseau Transilien.
Les caténaires ne sont pas les mêmes non plus.
Mmmmh la prochaine fois karambolage va poser une devinette du style 'devinez le train d'après les caténaires ' comme ça seulement 0,002% de la population va trouver.
Je vais leur demander de corser un peu et de montrer des caténaires ( je ne sais toujours pas si c'est un ou une je suis trop fainéant pour chercher) du Congo Kinshasa, ou de Somalie. Pour diminuer le nombre de trouvant bon.
A une époque, on pouvait le croiser au Danemark... ua-cam.com/video/e5Bn-AYfMdE/v-deo.html
Passionnant comme toujours merci
Pendant la vidéo je réfléchissais à mes trajets en train pour me souvenir sur quelle voie ils roulaient… impossible de me décider, j’avais des souvenirs qui allaient pour les deux. Puis j’ai découvert cette nouvelle particularité sur l’Alsace que je ne connaissais pas en tant qu’alsacienne. 😊
Au Luxembourg c'est rigolo. Les trains sur les lignes partant de la gare centrale et reliées à la Belgique roulent à gauche. Sur les lignes internes ou reliées à l'Allemagne ou la France (Moselle), les trains roulent à droite.
Le chemin de fer au Luxembourg est un exemple incarné du pragmatisme qui devrait faire foi partout. Leur système de signalisation est remarquable également : il s'inspire des systèmes présents dans les pays limitrophes en n'en gardant que les bonnes choses :-) Lorsque les CFL achètent du matériel roulant c'est généralement en collaboration avec la SNCF, la SNCB ou la DB afin de profiter des économies d'échelle.
Au LUX marche normal des train à droite comme en Moselle et Allemagne…
@@gregorymuller2722 sauf sur la ligne vers la Belgique...
trés bonne vidéo qui nous en apprend beaucoup sur les chemins de fer
Pour la place du mécanicien et du chauffeur à bord, ça a été assez compliqué en France. Au début même avec les trains roulant à gauche avec les signaux à gauche, le chauffeur était à gauche pour la raison pratique évoqué, et le mécanicien qui conduisait à droite. Ca a perduré assez longtemps, mais ça ne posaient pas de problème car les locomotive à vapeur n'étaient pas très grosse. Le corps de la machine ne gênait pas trop la vue. Puis en devenant de plus en plus longue, des accidents ou presque accident dû à la mauvaise visibilité des signaux à bord ont commencé à se multiplier. Certaines compagnies ou constructeur ont commencé à inverser les positions, jusqu'à ce que ça devienne finalement obligatoire au début des années 1900, obligeant à modifier les cabines de pas mal de machines. Il était quand même prévu que quand il n'avait rien d'autre à faire, le chauffeur devait aider depuis son côté à la perception des signaux.
En 1944 après le débarquement et la libération du Cotentin, les américains ont décidés de faire rouler les trains depuis Cherbourg à droite. Même les allemands n'avaient pas osés. Résultats des collisions et des morts. Ils ont ensuite abandonné l'idée.
4:00 #CarteSansLaNouvelleZélande (qui roule à gauche)
Ils ne se font jamais respecter les pauvres néozélandais 😅
Au debut, peu importe le sens de circulation, c'est surtout un Transillien xD
pour un peu plus de difficulté il aurait fallu filmer ceux qui roulaient en alsace il y a quelques mois, ils roulaient dans le même sens que les allemands :D (oui, en alsace les trains roulent a droite, comme les voitures)
Je n'imaginais pas un instant que la LGV Est comportait ce genre de croisement rien que pour le changement de côté de circulation ! Excellent !
Moi non plus, pourtant j'ai pris le train en Alsace.
Bonsoir Alsace Moselle à droite sans normal de circulation voiture @@EtienneCourivaud
Il se situe peu après Strasbourg, au niveau de Vendenheim-Eckwersheim. C'est ce qu'on appelle un saut de mouton ! Une voie passe au dessus de l'autre
@@SandrineVillemin-vx3fi sans normal, c'est le sens ?
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il faut une certaine ancienneté pour être habilité à conduire sur cette ligne, c'est tres perturbant de devoir regarder les signaux à droite tout d'un coup.
Aujourd'hui, nous sommes en Allemagne de bonne heure, si tant est que le train circule ... merci beaucoup à Karambolage
Excellent !!
0:21 - cette forme du caténaire et ces trains, ca n'existe pas en Allemagne :-)
Juste pour information,la caténaire.
En effet, quand on part de Nancy pour aller à Metz, on change de côté aux alentours de Pagny-S/-Moselle.😃
L'interconnexion des réseaux ferroviaires est un vrai casse-tête. Au-delà du sens de circulation, les normes électriques ou l'écartement des rails ne sont pas toujours les mêmes.
Chauffe Marcel !
C'est assez étonnant qu'en France pays fortement ancré dans l'Histoire de l'automobile, on a retenu le nom de chauffeur (de locomotive) pour une personne qui conduit une automobile.
Curieux pour deux raisons :
- la première étant d'évidence : il n'y avait plus rien à chauffer, le carburant alimentant automatiquement depuis le réservoir, la chambre de combustion du moteur à explosion et ce en dehors de toute intervention humaine
- la seconde étant qu'au tout début de l'automobile, les conducteurs étant - presque - tous des passionnés férus de mécanique automobile, ils étaient tout autant mécaniciens que conducteurs.
C'est d'autant plus étrange, lorsqu'on sait ensuite que les premiers clients propriétaires-acheteurs de véhicules automobiles étaient des gens fortunés d'un niveau social élevé, ceux-ci ont employé un conducteur (comme auparavant un cocher) de préfèrence connaissant la mécanique ce, sous ette fausse appellation de "chauffeur",
lequel chauffeur en dehors de conduire et de trifouiller dans le moteur en cas de problème, se contentait au niveau de chauffe, de faire chauffer le moteur ! 😊
Nb : et de chauffage, point ! ni pour le conducteur ni pour le passager, le conducteur lui étant toujours dehors, exposé aux intempéries et l'habitacle lui n'étant pas chauffé, tout ça est venu après
Donc le chauffeur de l'automobile, faisait chauffer le moteur.
Je dirais que le chauffeur avait un vrai rôle de chauffe … car il y avait des bus à vapeur ! 😊😅
Ils ont surement gardé le nom de chauffeur pour les automobiles individuelles… car à un moment il devait y avoir + de bus à vapeur que d’autos à essence ! … 😀
Jusque dans les années 90 le terme de chauffeur de bus 🚍 était employé dans toute la France sauf à Paris où on a toujours préféré le terme de machiniste à celui de chauffeur je ne sais pas pourquoi ?
4:11 en Espagne et au Portugal les trains roulent aussi à droite
Contrairement à ce que est indiqué sur la carte à 4:03, les trains au Luxembourg roulent à droite.
Ça dépend de la ligne :-) Sur la ligne 5 vers Arlon on roule à gauche comme en Belgique.
Je l'ignorais merci :)
Intéressant, c'est curieux, et pas mal de pays (dont la France) n'ont pas le même sens de circulation sur la route et sur les rails.
à noter que pour les locomotives modernes, avant que les cabines ne soient placées au centre (à cause de l'importance croissante du masque frontal, structure qui sert à amortir les chocs), les locomotives à deux pare-brises allemandes avaient le pupitre de conduite à droite, et les françaises à gauche ; ceci dit la visibilité étant bien meilleure que sur les locomotives à vapeur ça ne les empêchait absolument pas de franchir la frontière (par ex. les E186 d'ECR ont le pupitre à droite mais on en croise souvent en France)
Je connais par coeur ce genre de train. Il roule en ile de france. Les allemands les appellent des S-bahn. Il fait trop froid au groenland quand aux pays d'afrique centrale ils manquent tout simplement d'argent donc c'est normal qu'ils ne répondent pas.
Je n'ai jamais remarqué cette particularité dans le système ferroviaire. Sans doute est-ce pour des problèmes logistiques, surtout pour le tunnel sous la Manche. En tout cas merci pour l'information.
A quels problèmes logistiques sous le tunnel sous la Manche pensez-vous ? Les deux pays reliés roulent à gauche.
Le tunnel sous la manche comporte en fait 3 tunnels, deux ferroviaires et un autre de plus petit gabarit où circulent les engins de maintenance. Fait intéressant, la circulation de ces engins routiers se fait à gauche.
En Belgique, les trains roulent à gauche, avec sigaux à gauche de la voie . Mais régulièrement, en cas de travaux ou incidents, les trains roulent à droite, avec signaux à droite de la voie. Les feux lumineux ont la même signification, mais ils clignotent. Les feux sont : rouge seul, vert seul, un feu vert et un feu jaune à l'horizontale, un vert et un jaune à la verticale et derniere possibilité le feu rouge et un feu blanc en dessous. Un grand V lumineux annonce ce changement de voie. Les vitesses sont indiquées en dizaines de km.
9 = 90 km/h Donc plus visible.
En France aussi il est possible sur certaines lignes de rouler à droite.
On appellera ça de deux façon :
- Une voie banalisée : elle a été construite pour rouler dans les deux sens en totale sécurité dans toutes les situations même lors des incidents donc là le conducteur observera toujours la signalisation à gauche de la voie (l'entre-voie sera plus grand pour y mettre des signaux destinés ainsi aux deux sens ou des potences seront utilisés)
- Des IPCS pour "installation permanente de contre sens" et là c'est un rajout et donc qu'il n'y avait pas forcément la place les signaux seront à droite.
@maxime_bfr_perso . Exactement. Je savais qu'en France il y a '' circulation à contre sens ''. En Belgique, nous appelons cela '' circulation à contre voie '', en opposition à '' circulation à voie normale ''. Les principes sont similaires.
@@maxime_bfr_perso Il peut aussi y avoir des ITCS, des VUT, et même à une époque des VUTR...
Il n'y a pas de train en RCA. Donc pas de réponse à attendre.
De même en Islande
le bon vieil anschluss, ça me manque parfois ;'(
C’est la devinette la rapide de l’émission
Il y a (au moins) une erreur sur la carte à 4:03, en effet en Espagne la circulation se fait à droite, comme en Allemagne et non à gauche comme en France.
Sauf erreur, c'est comme en France : principalement à gauche sauf sur quelques secteurs comme les lignes Madrid Zaragoza Alicante 😊 Par contre ils utilisent une dimension de voix différente de base sauf pour les grandes vitesses qu'utiliser maintenant l'écartement standard 🎉
@@testman9541... je ne sais pas si ça se fait encore, mais autrefois on soulevait les wagons à la frontière pour changer les essieux.
@@genevievemasserini8850 à ma connaissance cela ne se fait plus, soit on fait changer les passagers de rame (voie standard vs voie large), soit la ligne est compatible avec les deux et pour le fret historiquement il y avait des transbordements, et maintenant ils utilisent des wagons compatibles avec les deux (appelés Cerbère du nom de la gare de transbordement ou des petites mains ont prenant des décennies fais une besogne harassante). Elite un TGV sont en voies standard et pour développer le fret ferroviaire l'Espagne prévoyait de migrer certaines lignes en double compatibilité... Par exemple corridor vers algésias, mais je ne sais pas où ça on est.
@@testman9541 Effectivement il y a erreur, j'habite en Espagne et prend régulièrement le train (AVE et trains régionaux) et tous ceux que j'ai pris (à l'exception d'un Burgos - Bilbao) roulent à droite.
@@saluyo8749 intéressant 🤔 avez vous mes nom/numéros de ligne qui rouleraient à droite ? Attention les trains peuvent parfois passer "à droite" dans une gare pour des besoins de gestion de l'affection des voies à quai... Là on parle bien du côté quand il y a uniquement deux voies et en rase campagne.
4:12 les pays en blanc n'ont pas de train donc ils risquent de ne pas donner suite au questionnaire....
Même l'immense Libye, l'immense Niger et l'immense Mali ?
@@crishamedet4863 Pour la Libye, il n'y a plus de circulation depuis bien longtemps. Pour le Niger non plus, mais il y a un projet en cours. Quant au Mali, le trafic a repris entre Bamako et Kayes depuis août 2024.
0:30 pourquoi nous faire une devinette sur sur l’endroit alors que c’est un train de la sncf en l’occurrence le transilien du moment qu’on voit les caténaires + le modèle du train pas besoin de faire une devinette
Il n'y pas que l'Île de France en France, je n'ai jamais vu un train de ce type par exemple
@@WinterMecaMoov hehe bah nous les franciliens on est avantagés
@@WinterMecaMoov pas besoin d'aller en Ile de France pour voir des rames du Transilien, j'en ai déjà vu une à Strasbourg 😂
Je suis pas certain que le téléspectateur moyen sache reconnaitre une caténaire 25KV 50HZ d'une caténaire 15KV 16,7 HZ...
c'est de vous la carte du monde sur le côté de conduite des trains ? elle est plus complète que la seule carte que j'ai pu trouver sur internet.
Oui, mais malheureusement pas entiérement vraie! La Russie, par éxemple, est marquée comme un pays où tous lest trains roulent à droite, mais dans la ligne Moscou-Ryazan ce n'est pas le cas...
Il y a une erreur sur la carte du monde. En Espagne la circulation se fait à droite, sauf pour certaines lignes de l'ancienne compagnie du nord (comme Madrid-Hendaye)
Nous avons remonté l'information. Merci.
C'est correcte. En Espagne les trains roulent a droite toujours (je suis dans un train). Le métro de Barcelone roule à droite, mais le métro de Madrid roule à gauche.
Changer le sens de circulation des trains à l'époque des locos à vapeur. Il aurait été plus simple d'employer des chauffeurs gauchers !...
Et le tout au passé simple!
Pour la prochaine vidéo, la largeur des rails qui varie d'un pays à l'autre, notamment entre la France et l'Espagne !? ;-)
Moins dans la D.A. d'Arte et de Karambolage, mais intéressant quand même ;)
@@mathuringarcier D.A. c'est quoi ?
Direction Artistique. Ici ça désigne le genre de vidéos qu'ils font (ligne éditoriale est un terme plus adaptée)
Si vous plait le Sahara marocain sinon superbe épisode
Bah non il n'appartient pas au Maroc désolé les colonies c'est fini. (enfin, officiellement...)
Sur la carte de fin, la France devrait être classée comme un pays qui roule a droite et a gauche comme l'Autriche. Vu qu'en Alsace et Moselle on roule à droite.
Et n'oubliez pas : le métro parisien roule depuis sa conception à droite, pour se distinguer des grandes lignes, et se rendre incompatible avec elles
aussi car le métro fut considéré lors de sa conception comme une sorte de tramway souterrain, et s'est donc aligné sur le sens de circulation automobile
À ma connaissance ce n'est pas pour le rendre incompatible, mais tout simplement car c'est un tramway 😎 d'ailleurs, les conducteurs de métro sont appelés des traminots de mémoire 🥂
@@testman9541 Deux projets de métro se sont longtemps affrontés pour Paris. Les grandes compagnies nationales voulaient interconnecter toutes leurs lignes existantes, tandis que la Mairie de Paris voulait qu'il s'agisse d'un transport à vocation strictement urbaine. Comme c'est la ville de Paris qui a largement financé le projet, elle a décidé de faire rouler les métros à droite pour s'assurer que les lignes ne puissent être interconnectées avec le reste du réseau, et donc que sa vocation urbaine soit préservée.
@@Clery75019 la seule façon qu'il existe pour empêcher l'interconnexion, c'est d'utiliser un écartement de dimension différente. Car pour le reste même avec une alimentation électrique différente, on peut utiliser des tracteurs adaptés et rebrousser chemin après un aiguillage 😉 à ma connaissance ikl existe et à exister par le passé des interconnexions avec les lignes du réseau ferroviaire classique. Ce qui pose plus de problèmes. De toute façon c'est le gabarit des véhicules... Tout comme pour les RER qui devraient passer dans un gabarit SNCF d'ailleurs.
@@testman9541 Pour se remettre dans le contexte, il existait alors la Petite Ceinture, mais les grandes compagnies l'utilisaient pour y faire transiter toute sorte de trafic. En conséquence, le service à vocation urbaine y était très pauvre, avec au mieux un train toutes les 15 minutes, sinon toutes les demi-heures. C'est exactement ce dont la ville de Paris ne voulait pas. Et oui en effet, le moindre gabarit avait également cet avantage d'empêcher les trains "classiques" de s'engouffrer dans les tunnels du métro.
Ce choix d'un réseau urbain très maillé, avec la nécessité inscrite au cahier des charges qu'aucun point de la capitale ne soit à plus de 500m d'une station, va avoir un impact sur la morphologie urbaine de Paris. Tandis que Londres va s'étaler avec son tube, le bâti de Paris va au contraire se densifier, normalisant les 6 étages partout à l'intérieur des fortifications de Thiers.
Même la Corée du Nord a répondu
eh la chaudière c'est moi !
À 01:05, vous présentez implicitement la France et l’Allemagne comme étant les premiers pays à avoir introduit le chemin de fer après la Grande-Bretagne. En réalité, c’est la Belgique qui a été le premier pays à avoir des trains après les Britanniques (dès 1835, ligne Bruxelles/Molenbeek-Malines). Et les trains belges roulent naturellement à gauche. Quelques révisions historiques avant de publier une vidéo ne font pas de mal.
Dès 1827, la ligne Saint-Etienne / Andrézieux est mise en service en France, la première ligne de chemin de fer d’Europe continentale . C’est donc vous qui devriez revoir votre histoire…
@@loco141r3 Pas du tout. On parle ici de lignes commerciales de passagers. Et la première de ce type est bien la ligne Allée Verte (Molenbeek)-Malines, inaugurée en 1835. La ligne St.-Etienne-Andrézieux, qui a effectivement ouvert en 1827, était une ligne de marchandises (principalement pour le charbon).
@@yagi3925 il n’a jamais été question dans la vidéo de faire le distinguo entre le trafic marchandise et le trafic voyageur, ni dans votre premier commentaire d’ailleurs. L’information selon laquelle la première ligne de chemin de fer d’Europe continentale serait en Belgique est donc factuellement fausse. Il s’agit de la première dévolue au transport de voyageurs, c’est là que la différence s’opère.
@@loco141r3 Oui... mis à part que cette ligne Saint-Étienne-Andrézieux était à traction hippique. Ca me fait bien rigoler de qualifier ça de "train". Ce qui est inscrit dans l'ADN du train dès son invention en Grande-Bretagne, c'est la traction à vapeur: la machine à vapeur est capitale dans la révolution industrielle et dans l'invention du chemin de fer. Or ce n'est qu'en 1844 que la ligne Saint-Étienne-Andrézieux adopte la traction vapeur. Avant cela, ce n'est pas un train, c'est en fait une charette tirée par un cheval sur des rails. Vous voyez, je n'ignore rien, contrairement à ce que vous prétendiez. Je démonte des demi-vérités, c'est différent.
@@yagi3925 Sur Saint Étienne -Lyon, circulation des locomotives Seguin dès 1831 donc ‘’des vrais trains’’ avant Bruxelles - Malines
Ils roulent aussi à gauche en Alsace...
ah bon ?
En Espagne les trains roulent à droite!! Il y a seulement quelques exceptions à ça.
Au pays bas l'Espagne et Luxembourg les train roule à droite là Belgique Suisse l'Italie et Angleterre les roulent à gauche comme la France
un épisode qui se voulait sur les rails
Ils sont sur la bonne voie et ils vont bon train!😊
Il y a une erreur sur la vidéo.
Très bonne vidéo, mais.. C'est quoi cette carte qui a été utilisée ? Plusieurs pays africains ne sont pas représentés (Soudan du sud, Lesotho, Eswatini, Rwanda, Burundi, Ouganda, ...) ou sont mal représentés (Ethiopie, ...). Alors qu'en Europe même le tout petit Luxembourg est bien dessiné.
Du colonialisme chez Arte ? Pas la peine de bien dessiner l'Afrique, car tout le monde s'en fiche ? 🤔
Le Liechtenstein, Malte, les petites Antilles, le Sri Lanka et des dizaines d’autres ne sont pas représentés non plus. Mais vous avez raison c’est sûrement les méchants racistes anti Africains d’Arte 🤦🏻♂️
@@andreameert Malte et Liechtenstein sont trop petits pour être représentés. Les autres pays que vous citez rentrent dans la perspective néocolonialiste. Donc merci de les avoir cités :-)
@@andreameertQuels sont les "dizaines d'autres pays" que vous citez ? Je suis curieux hahaha
A bonne en tender, salut.
Où est la Nouvelle Zélande?
A coté de l'Australie.
Et l'Islande en blanc c'est que tout simplement il y a pas de trains là-bas
L'Islande étant recouverte de neige , elle est en blanc.
Épisode très intéressant par contre la carte de la fin c'est n'importe quoi vous avez fusionné plusieurs pays au hasard donc il en manque une trentaine (Amérique Centrale, Afrique de l'Ouest et de l'Est, Balkans, Océanie etc...)
Nous avons transmis l'information à la rédaction. Merci.
La caricature de Hitler annexant l'Autriche , est très remarquable.
Et la version allemande? :)
La version allemande sera mise en ligne dans quelques jours sur notre chaîne www.youtube.com/@artekulturkanal.
Sauf erreur de ma part mais en Espagne les trains roulent à droite.
Merci beaucoup pour votre commentaire. Effectivement, vous avez raison, car 78% des trains circulent à droite en Espagne. Nous allons corriger la carte prochainement.
La nouvelle zélande ENCORE OUBLIÉE 😅
Mais du coup il faudrait hachurer la France en rouge et vert, l’Alsace Moselle étant française :)
Team à droite, c'est beaucoup plus logique
"et doivent se plier-t-aux règles allemandes"... Il leur reste encore à se plier-t-aux règles du français 😁
La France devrait être rouge et vert non?
J'ai jamais vu ces croisements, prenant souvent le TGV pour Lyon, à Belfort, on a une attente plus longue pour changer la locomotive de place et dans le sens qu'elle va pour se mettre sur la voie de droite.
Belfort n'est pas en Alsace ni en Moselle et donc, les trains y roulent à gauche.
Sur les TGV on n'a pas besoin de changer la locomotive de place !
De ce côté là de l'Alsace, le changement de côté se fait beaucoup plus furtivement. Pas de saute-mouton. Je crois que les trains roulent à gauche sur la ligne partant de Mulhouse pour Belfort (pour être précis, c'est la ligne Mulhouse - Paris, plus connue sous le nom de Ligne 4 dans le domaine du ferroviaire mais je change un peu de sujet là) dès Mulhouse, sans saute-mouton. Impossible que la "locomotive" soit décroché du train à Belfort : sur un TGV, il y a une motrice (ce qui fait office de locomotive) de chaque côté du train, avec une cabine dans chaque motrice et les voitures voyageurs au milieu. Et de plus aucune raison de faire un changement de ce genre à Belfort car la gare empruntée par le TGV se situe sur la LGV et il circule sur la voie de gauche (en tant normal) depuis Mulhouse.
Belfort Mulhouse roule à gauche
Como dice Fernando Blackbird abajo, en Catalunya (España) le circulación de trans c'est par le droite (derecha).
La question qui fait mal : est-ce que, en moyenne, les trains allemands sont-ils moins en retard qu'en France ?
Non. Tout le monde hait la DB qui fait rouler les trains en Allemagne, ils sont souvent en retard.
Les trains internationaux ne sont pas épargnés : les trains avec la Belgique et la France sont souvent en retard à cause des Allemands.
Avant c'était un grand oui, mais maintenant c'est plus l'inverse.
@@chefchaudard3580 De la haine ? Carrément ! Ça me paraît bien excessif.
@@DanTony68 disons que les gens « déplorent ce manque de professionnalisme de la société nationale », ou qu’ils trouvent que « c’est juste une bande d’incompétents, fainéants et surpayés »… selon les sources que l’on consulte 😁
@@antoinep7414 C'est du ressenti ou bien vous avez une source pour étayer votre réponse ?
En Espagne on roule à droite.
Le supposé pays en blanc entre la Mauritanie et le Maroc n'a Pas reppondue car il existe tout simplement pas, mais si vous etiez vraiment de bon journaliste je ne pense Pas que cela vous aurez echappé, en plus du fait que dans cette partie du Maroc IL existe pas de train en circulation.
Bon, Arte ça suffit, vous coupez mon pays, le Maroc en deux, vous êtes nostalgiques de la double colonisation franco espagnole? Est ce que le Maroc rappelle à l’Allemagne et à la France, tous les deux jours, leur rôle dans la première et seconde guerre mondiale? La collaboration et le nazisme? Non, le Maroc est pragmatique et va vers l’avant, cessez de couper notre pays en deux, karambolage devrait savoir ce que le Maroc doit à son Sahara en terme d’Histoire.
4:12 Pourquoi avoir colorié le Sahara Occidental en Blanc il fait pourtant bel est bien parti du maroc
Tu veux dire qu'il est colonisé par le Maroc ?
Cette frontière est disputée, comme tant d'autre