納得できず埼玉西武首脳陣が猛抗議。最終的には退場者も…

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  • Опубліковано 6 жов 2024
  • 千葉ロッテ・岡田のタイムリーで本塁に向かった走者と埼玉西武の捕手・炭谷がホームベース上で交錯すると、主審の両手が大きく開きセーフの判定となった。これには渡辺監督はじめ埼玉西武首脳陣が猛抗議。そして光山バッテリーコーチが退場となる騒ぎに発展した。(2012年4月4日 埼玉西武ライオンズ対千葉ロッテマリーンズ)

КОМЕНТАРІ • 325

  • @feellikefishing4921
    @feellikefishing4921 3 роки тому +22

    一、二塁間抜かれたセカンドの選手が、頼む刺してくれと言わんばかりに地ベタに這いつくばってるの好き。

  • @mama-tg9zg
    @mama-tg9zg Рік тому +8

    リクエスト制度出来てほんとよかったなー

  • @たち-p1d
    @たち-p1d 6 років тому +73

    でもこれ許したらなんでもありじゃん。
    ボールくるまでベースに覆いかぶさってホーム触らせなければ無双w

  • @yw-sy8ej
    @yw-sy8ej 8 років тому +98

    そもそもキャッチャーが1度ボールをこぼした時点でセーフと判定されるのは仕方ない。
    審判は大松がベースを触った方が早いと判断したんだろう。
    今みたいにビデオ判定があればわかるけど、咄嗟の判断ならセーフというだろう。

  • @喋るカキフライ
    @喋るカキフライ 8 років тому +66

    これは今でいうコリジョンとか関係なしに走塁妨害を取るべきやと思うわ

  • @YuikaMitsumine
    @YuikaMitsumine 4 роки тому +14

    他の試合の判定と比べて難易度が高すぎる

    • @ピカチュウ-u6p
      @ピカチュウ-u6p 2 роки тому +1

      どこがやねん。
      審判はちゃんと仕事しとるやん

  • @ユミサシカズトシ
    @ユミサシカズトシ 4 роки тому +17

    これは本当際どい 球審はよく見てたよな

  • @vgspica
    @vgspica 12 років тому +57

    ドカベンSS編でもあったな、キャッチャーの走路妨害での本塁セーフ。(東京VS西武、捕手:獅子十六)
    そのあと炭谷が落球してるし、これじゃアウトのコールはできないだろ。

    • @takerushinjo8658
      @takerushinjo8658 4 роки тому +1

      タッチアピール早ければなあ

    • @猿飛佐助-m3s
      @猿飛佐助-m3s 3 роки тому +8

      西武ベンチからは落球が見えなそうだし
      これはセーフでおかしくない
      むしろ落球を見逃さなかったナイスジャッジ。

    • @健小笠原-s6l
      @健小笠原-s6l 2 роки тому

      アウトコール出来る

  • @moisyu
    @moisyu 12 років тому +30

    ライトいい返球ですな

  • @user-usosikaiwanaiyo
    @user-usosikaiwanaiyo 2 роки тому +25

    実況→現在楽天担当
    体当たりされた捕手→現楽天正捕手
    打たれた投手→去年まで楽天在籍
    退場したコーチ→現楽天コーチ
    一瞬顔出したコーチ→現楽天コーチ
    ファーストでボーッとしてる野手→現楽天野手最高年俸

    • @かなかな-g8q
      @かなかな-g8q 2 роки тому +1

      ロッテ側も現楽天関係者

    • @南薗健太
      @南薗健太 2 роки тому +5

      楽天尽くしで草。

    • @栃木のY
      @栃木のY 2 роки тому +11

      中村塁審→現楽天寮長 も追加でお願いします。

    • @ささ-w7c8i
      @ささ-w7c8i Рік тому +5

      球審→楽天が日本シリーズ優勝した時の球審

    • @nonames774
      @nonames774 Рік тому

      楽天が優勝したのも西武ドームじゃないかw

  • @arewa_dareda_oreda
    @arewa_dareda_oreda 4 роки тому +26

    「この頃はコリジョン無いから妨害じゃない。ビデオ判定だったらアウトだよ」って…その理論ならこの頃にビデオ判定もないならセーフやろ…

  • @Akatsuchi830
    @Akatsuchi830 12 років тому +6

    球審はもしかして大松の左手がベースに触れたと判断したのか...。
    真上からのアングルがあったらハッキリするだろうな。。。

  • @らら-k6s
    @らら-k6s 2 роки тому +9

    ブロックとか野球の醍醐味のひとつだったよね。

  • @actives2009
    @actives2009 12 років тому +38

    抗議しないとスルーされる判定がプロ野球にはルールとしてあるから抗議はするに越した事はない。

    • @fuk__25k
      @fuk__25k Рік тому

      コーチに抗議権はないけどな

  • @TheKen814
    @TheKen814 12 років тому +6

    そうそう、その日現地にいましたが、あれどうにかなんないのかと思っていました。

  • @こうた山下-x3o
    @こうた山下-x3o 4 роки тому +7

    この場で見るとベースの方が早くセーフ
    ただ、走塁妨害をとるか、守備妨害をとるか、今ではブロックきんしだから禁止なら完全にセーフやな。ま、これはセーフかな

  • @kk-dk3ck
    @kk-dk3ck 4 роки тому +4

    岡田がヒット打ったことがまずおかしい

  • @かめごろー-l1v
    @かめごろー-l1v 2 роки тому +3

    今更だけど、コリジョンできてよかったね

  • @965-san
    @965-san 4 роки тому +16

    3:51 寝てる⁈

  • @ryoshibata8765
    @ryoshibata8765 Рік тому +2

    2:44 手前のコーチ、加藤茶さんに似てる

  • @dissdia0224
    @dissdia0224 11 років тому +40

    @top616161 これは審判悪くないよな。キャッチャーが落としてなけりゃまた判定変わってたかもだけど落としてるやん

  • @HIROKUNNNNN
    @HIROKUNNNNN 3 роки тому +6

    素晴らしい返球を見せた、ライトは誰なのか。調べてみたら、高山みたいですね。

  • @TOMOP1717
    @TOMOP1717 6 місяців тому +1

    杉永〉球審の杉永です。只今説明します。えっ、テープ、光山コーチが、抗議権も無く、抗議をしましたので退場処分とします。

  • @kurihasi11411
    @kurihasi11411 12 років тому +1

    走塁妨害に関して言えば、これはむしろ「送球が直接捕手に向か­ってきており、しかも充分近くにきていて、捕手がこれを受け止め­るにふさわしい位置をしめなければならなくなったとき」に当てはまるんじゃないの?
    判定はどっちともとれるからしょうがない

  • @TOMOP1717
    @TOMOP1717 6 місяців тому +2

    球審の杉永政信は、既に定年退職してるよ。

  • @こういと-v6l
    @こういと-v6l 2 місяці тому +1

    完全にセーフだし、仮にアウトだったとしても走塁妨害とられても仕方ないポジショニングだから、ここまで抗議する意味が分からない。

  • @いずみ-n5d
    @いずみ-n5d 4 роки тому +39

    落球してるし、仮にアウトだったらもっとロッテから抗議来るだろうな。

  • @top616161
    @top616161 12 років тому +18

    ビデオでみても微妙なジャッジなんだから、審判は責められないだろ、むしろよく見てるほうだわ。
    銀次郎がポロリしちゃったからセーフに傾いてしまったってのもある。
    しかし西武ベンチはあそこから見ててよくアウトって言い切れるよなw
    この場面は抗議でもしないと士気に関わるんだろうけど。

  • @丸佳浩-b3s
    @丸佳浩-b3s 6 років тому +65

    この主審だけ好感持てる
    このプレー関係なく監督に歯向かうの滅多に見たい(見たことない)

    • @kokudomeihan561
      @kokudomeihan561 4 роки тому +16

      杉永さんね。
      何を言われてもひたすら我慢する大仏のような(体形も含めてw)審判だよ。

    • @吉村泰祐-b7s
      @吉村泰祐-b7s 4 роки тому +2

      @@kokudomeihan561 杉永さんか・・・・。

    • @user-fn6jf1mp9e
      @user-fn6jf1mp9e 4 роки тому +1

      嵐を呼び打つ小笠原 やめろwww

    • @吉村泰祐-b7s
      @吉村泰祐-b7s 4 роки тому

      丸佳浩 橘高さん、2塁か3塁にいなかった?

    • @びっくりどんきー-k4r
      @びっくりどんきー-k4r 4 роки тому +1

      滅多に見たい?

  • @nakabayashi7000
    @nakabayashi7000 12 років тому +65

    納得がいかないのは分かるけど、コーチはコーチ。監督のように抗議権は無いんだから、退場処分は侮れない。

  • @zousan.sapporo
    @zousan.sapporo 4 роки тому +4

    「悪い事はありません!」じゃなくて「抗議権がないので抗議できません」が正解。

  • @bot-pr6yq
    @bot-pr6yq 2 роки тому +3

    素晴らしい👏👏👏👏👏👏👏

  • @ぱふぱふ-v7y
    @ぱふぱふ-v7y 4 місяці тому +2

    おい、解説者!
    コーチには抗議権はないんよ
    何も悪いことありませんではないんだよ
    何も理解してないで発言するな

    • @競馬好き-t2p
      @競馬好き-t2p Місяць тому

      日本の実況と解説なんてそんなもん。
      ルールなんか知らん。
      そのくせ『ルール知ってます』みたいな面で話すからね。それで子供たちも間違ったルールを覚える。
      その悪循環だよ

  • @ホンディー-d5o
    @ホンディー-d5o 5 років тому +23

    なんとなくセーフな気がする

  • @totlan8tjm251
    @totlan8tjm251 4 роки тому +3

    こういう難しい判定の為に、リクエストが導入された。
    審判も人間
    審判なんだからとか括って言っちゃダメだよね。

  • @jyunya0808
    @jyunya0808 12 років тому +12

    島木譲二wwww

  • @npbumpire
    @npbumpire Рік тому +1

    ナベQ冷静だし、光山はなんで熱くなってんの?

  • @takatokawamura0527
    @takatokawamura0527 2 роки тому

    1:07 捕手(キャッチャー)がランナーの走路(ホームイン)を妨害してますね

  • @野茂のものも飲も
    @野茂のものも飲も 6 років тому +3

    思いっきり走路塞いだり激しい激突、リクまである今とは何もかもが違うな。昔の本塁クロスありの方がいいな。
    リクならアウトだ。

  • @rice5baller
    @rice5baller 12 років тому +1

    解説者がいうように左手とタッチが焦点なら、走者は右手で本塁を触ろうとしないはずじゃないの?右手とタッチが焦点ならビデオで見る限りはタッチが速いよね。

  • @itohhhh11111
    @itohhhh11111 12 років тому +1

    セーフかなぁ。
    ランナーの左手が少し早い。
    とコメントしようと思ったけど、捕手の足が邪魔でタッチ出来てないような・・・。
    こう言う時に上からのカメラがあると便利なのに。

  • @バットマンるか2世-b1d
    @バットマンるか2世-b1d 4 роки тому +3

    久しぶりに、ナベさんの男前と、熱い姿みれてうれしい😃😆😄

  • @坂井剛-z8s
    @坂井剛-z8s 4 роки тому +1

    捕手が走路上で守備をしたから走塁妨害が適用されるのでは?。

    • @finger505
      @finger505 4 роки тому +1

      捕手が捕球体勢に入ってるから適用されないと思うよ

  • @clm0510
    @clm0510 12 років тому +2

    ロッテファンとしては、ライトが秋山でなくて
    本当によかったと思っている・・・

  • @pleasure91
    @pleasure91 12 років тому +3

    フルネームが炭谷銀仁朗ですねw。去年まで登録名が「銀仁朗」でしたし。
    審判の位置取りはセオリー通りで間違ってないし、
    大松のベースタッチが死角だったから仕方ないね。
    落とさなければアウト。それだけは確か。

  • @bcabskmbonqcnb
    @bcabskmbonqcnb 2 роки тому

    ビデオ判定制度が導入される前の出来事だね

  • @mrimaetosiaki
    @mrimaetosiaki 12 років тому +4

    これはしょうがない!!

  • @カズシライ
    @カズシライ 5 років тому +18

    これは球審が正しい

  • @vgspica
    @vgspica 9 років тому +14

    ただでさえ微妙なのに落球と走路妨害だから不利な方に働いたのは確かだな。
    光山は抗議権無いんだから抑えないとあかん。

    • @kazkun04
      @kazkun04 8 років тому +5

      この時代では走路を空けてるから、走路妨害にはなってない。
      そんな有利不利で判定変わったら選手やってられんわ笑

    • @東雲そら-n8c
      @東雲そら-n8c 5 років тому +1

      いや落球は印象不利やろ

  • @イン逃げ万シュー
    @イン逃げ万シュー 4 роки тому +1

    今更オススメにでてきた(笑)
    解説左手どうこう言ってるけど右手がベース着いた後にセーフってしてないのかな?

    • @mahoroba6332
      @mahoroba6332 4 роки тому +2

      塁が埋まっていないからタグアウトにしなければいけないです。キャッチャーは落球以前にタグアウトプレーすらしていない。球審の位置からは落球とタグアウトプレーしていないのがよくみえた筈です。だからセーフの判定しただけです。西武ダッグアウト側からは確認出来ないアングルだから抗議はしょうがないでしょう。逆アングルなら確認出来たと思います。しかし良く視てますね。

  • @Jr-yk3vs
    @Jr-yk3vs 6 років тому +6

    岡田お疲れ様

  • @SONICSEEDShilius
    @SONICSEEDShilius 12 років тому +1

    大松がタッチしているか銀仁朗がタッチしているか微妙なんだよな。。。審判次第って感じかな。

  • @akn6063
    @akn6063 4 роки тому +4

    サムネの選手誰もいなくなったな
    別に引退したわけでもないのに
    そこそこの主力なのに

  • @hiro449944
    @hiro449944 4 роки тому +2

    ここまで猛抗議するほどじゃない。

  • @川上猛-m7h
    @川上猛-m7h 7 років тому +6

    今のルールだったら完全なコリジョンだね

  • @ハマーンカーン-w7l
    @ハマーンカーン-w7l 5 місяців тому

    ナベQが抗議に出てくる試合すきやわぁw

  • @ゆうこま-e3q
    @ゆうこま-e3q 5 років тому +25

    今だったらコリジョンだね
    微妙アウトにも見えるがセーフにも見える

  • @impo0721
    @impo0721 12 років тому +5

    たしかにそうかもしれないww

  • @14124869mf
    @14124869mf 11 років тому +13

    今の方が大松素早いな^ω^この時はドスドスって感じw

  • @Code-iv9vd
    @Code-iv9vd 4 роки тому +14

    判定は微妙
    炭谷が落球したのがすべて

  • @かける-e8l
    @かける-e8l 3 роки тому +3

    この主審って楽天日本一決めた試合でもいた?w

    • @野球-m7k
      @野球-m7k 3 роки тому +2

      杉永さんですね!
      10年ロッテ13年楽天 第7戦球審は杉永さんでした!

  • @tenkazero
    @tenkazero 12 років тому +2

    野球って何で何時までもアナログ的発想から進化しないんだ?
    あの大相撲ですらVTR検証など取り入れて、ミスジャッジとかは
    覆るのに、野球だけ未だに審判は絶対だって考え方なのは
    いい加減止めた方がいいんじゃないの?

    • @ak8302
      @ak8302 4 роки тому

      ビデオ判定導入されたね (8年前に返信)

  • @asaiulutimo
    @asaiulutimo 12 років тому +6

    ブロックって走路塞いでるし走塁妨害にはならんのですか?

    • @yamasimac
      @yamasimac 3 роки тому +2

      この時期にはコリジョンルール適用外だからならないね。
      ホームベース空けときゃ何でもよし。代わりにランナータックルしても良かった。

  • @67haraken
    @67haraken 4 роки тому

    今だったらコリジョンルールによって起きないであろうプレーですね。
    捕球体制に入っているとはいえ、炭谷は右足でしっかりホームベースを塞いでますから、
    2020年現在このようなプレーが起きていたらタッチの有無関係なく問答無用でセーフです。

  • @ちゃんホル
    @ちゃんホル 6 років тому +66

    この審判楽天が優勝した時の審判

  • @MrGOYAMAN
    @MrGOYAMAN 12 років тому +1

    拾ってタッチか
    ホームベースのタッチか
    どっちかな?
    むず

  • @oldlandmark
    @oldlandmark 12 років тому +8

    完全にどっちとはいえない判定だけど、そこまで熱くなることもないな

  • @まっつん-f9h
    @まっつん-f9h Місяць тому

    これバッチリアウトやん
    球審の位置は良いけど、見方に問題があるよ

  • @MrGGsato
    @MrGGsato 12 років тому +1

    手はついてなさそうだなー

  • @sakukawa4162
    @sakukawa4162 8 років тому +26

    近鉄の光山?

  • @西船のプリンス
    @西船のプリンス Рік тому

    応援の声で大事な所聞こえないんじゃない?本当迷惑でしかない。

  • @tkazu23
    @tkazu23 12 років тому

    これは難しい。
    左手が着くより先にタッチされてるとは思ったけど、
    右手もさりげなくふれてて、タッチとほぼ同時に見えてしまう。(実際は、タッチの方が早いかと)
    ただ、見える範囲じゃわからないのにほぼ全員で猛抗議する西武首脳陣はちょっと…。
    監督・銀仁朗が言うのは普通だと思うけど。

  • @たかみねゲージ
    @たかみねゲージ 4 роки тому +4

    ぱっとしない解説!

  • @ryu57dom
    @ryu57dom 11 років тому +10

    武双山が審判になりました

    • @TOMOP1717
      @TOMOP1717 6 місяців тому +1

      杉永が、武双山に似てるよね

  • @ああ-r6n2o
    @ああ-r6n2o 4 роки тому +3

    誤審で退場で罰金ってどんな時代だったんだ

  • @榎元忠美
    @榎元忠美 4 роки тому +3

    セーフです

  • @user-zb1xp4me3m
    @user-zb1xp4me3m 6 років тому +6

    これで西武嫌いとか言ってるやつプロ野球ではこうゆうのよくあるからもう野球が嫌いって言ってるようなもんだな

  • @koheiwakata
    @koheiwakata 3 роки тому +2

    センターから見るとセーフだと思います。でも、光山コーチはバッテリーコーチで専門家として抗議したい気持ちも分かります。

  • @kiyo5785
    @kiyo5785 6 років тому +5

    みんなはげとるやないか。笑

  • @こうださるよし
    @こうださるよし 4 роки тому

    まあどちらとも言えるけど、キャッチャーがボール落としてるだけに・・・守備側があきらめるべきかなあ。

  • @asaiulutimo
    @asaiulutimo 12 років тому +5

    走路塞いでるけど走塁妨害にはならんのですか?

    • @べい-b7u
      @べい-b7u 4 роки тому

      捕球体勢入ってるから大丈夫

  • @hayatokamikaze3415
    @hayatokamikaze3415 12 років тому

    なんでビデオ判定がないんだよ
    いまのセーフだろ

  • @拓磨-o9b
    @拓磨-o9b 5 років тому +6

    横からやなくて上からのカメラで見たらわかるけどついてないよね。

  • @nisidesu
    @nisidesu 12 років тому +3

    抗議するのはいいが
    長いよ渡辺さん。

  • @田口祐介-o5g
    @田口祐介-o5g 4 роки тому +17

    これは、セーフですね。。

  • @埼玉西武ライオンズファン-y5d

    大松が銀ちゃんの足を触ってからベースに手を付いた
    大松の手が付く前に銀ちゃんはタッチしてるからこれはアウトだろ

    • @kazkun04
      @kazkun04 8 років тому +1

      ファンだとしたら銀さんのブロックした所と、光井さんが猛抗議した、お2人のチームへの献身さを褒めべきかと。
      だから平尾さんにレベル低いって言われるんすよ。

  • @yuta0409AK
    @yuta0409AK 12 років тому

    オブストラクション 岡田の珍しいヒット

  • @ああ-y6k1j
    @ああ-y6k1j 6 років тому +6

    落とした後ベースタッチしてるからセーフじゃない?

  • @merry6700
    @merry6700 12 років тому +11

    大松の左手の方がほんと、微妙~~~~~に早い。
    審判、よく見てたなぁ。

  • @はるはる-r2w3i
    @はるはる-r2w3i 4 роки тому

    これって、例えば捕手が倒れた時に完全にホームベースを隠してしまって走者がベースタッチできない状況になったら走塁妨害になるの?

    • @akn6063
      @akn6063 4 роки тому

      タックルによって捕手が倒れ込みホームベースに重なった場合には走塁妨害適用されないよ
      この場合走者が悪いから

    • @はるはる-r2w3i
      @はるはる-r2w3i 4 роки тому

      @@akn6063 なるほど。
      ありがとうございます。

  • @AkiuFugu123
    @AkiuFugu123 3 роки тому +1

    危ないプレーですけど、キャッチャーはぶつかるようなところにいたわけですし、キャッチャーがボールを落としているので、セーフですね。
    それにしてもライトは強肩、ナイススロー。

  • @sfcer2
    @sfcer2 12 років тому

    微妙すぎる。
    これこそまさに、ビデオ判定では判定できない、球審がいなくてはジャッジできないシーンではないだろうか。リプレイでは全く判定できない。

  • @geeshower
    @geeshower 5 років тому

    カメラ判定ないの?

    • @hguidy_lludy
      @hguidy_lludy 5 років тому

      今はあるけどこの時はなかったね

  • @向井裕彦
    @向井裕彦 4 роки тому +1

    色々あったから リプレイ検証
    できたんですよね でも見てる方は迫力なくなったけど(笑)
    野球やってる本人は 大変ですよね✨一歩間違えたら 怪我しますほんまに

  • @tominagadesu
    @tominagadesu 2 роки тому

    野球しらんけど、アウトじゃないん?
    落球したけどそもそもホームベースに手ついてないし。
    ホームベース触るより再び球とる方が早かった

  • @vamoswing
    @vamoswing 4 дні тому

    ライト大崎?

  • @空箱-v2z
    @空箱-v2z 3 роки тому +10

    細かいこと言いますと審判員が杉永、森、中村、西本ってまぁまぁエグいメンツなんですよ。

    • @キュアアッサム
      @キュアアッサム 3 роки тому

      審判としての技量がない奴らなんやな

    • @キュアアッサム
      @キュアアッサム 2 роки тому

      @team 3rd 視力、判断力、ルールの理解力やけど
      後お前言ってみろとか偉そうに言うなやボケぇ!!

    • @澄原サトカ
      @澄原サトカ 2 роки тому +6

      @team 3rd 少ない誤審率かつスムーズな試合進行のできる審判

    • @kokudomeihan561
      @kokudomeihan561 Рік тому +2

      この2012年当時だと西本さん以外全員クルーチーフだね(西本さんも2014年からクルーチーフ)
      会社なら係長3人と主任1人が現場で対応してるイメージ笑

    • @競馬好き-t2p
      @競馬好き-t2p Місяць тому

      @@キュアアッサムスローでも微妙なのに、贔屓のチームが不利な判定すると無能扱いするファンって相当無能だよな。
      特にお前

  • @489262
    @489262 12 років тому

    審判から大松選手の手は見えない角度じゃないですかね。スローで見るとアウトですが。

  • @ぐれんのしっぽ
    @ぐれんのしっぽ 4 роки тому

    野球にわかなんだけど、バックホームしたの誰?
    めっちゃ速くない????

    • @buchhi246
      @buchhi246 3 роки тому +1

      恐らく高山久ではないかと

    • @ぐれんのしっぽ
      @ぐれんのしっぽ 3 роки тому

      @@buchhi246 強肩で有名だった選手なんですか?

  • @hiroakicarinisobe
    @hiroakicarinisobe 6 років тому +3

    光山さんが抗議したくなる気持ちも分かる!! 明らかにアウトです!!