Lectures récentes | Yourcenar, grosse déception?
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- Опубліковано 26 сер 2024
- Antinoüs et pas Antonius
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Il n'y a jamais eu, chez Marguerite Yourcenar, l'ambition d'écrire un roman de gare présentant une histoire policée, environnement friendly, gender fluid et consensuelle. Il s'agit d'un projet littéraire fou et magnifique, celui de reconstruire la trajectoire d'un homme seul dans le monde antique délivré des dieux, de l'histoire d'un empereur romain pétri de culture hellénistique, sensible aux mythes et aux rites, ayant l'ambition de rééquilibrer le monde et conscient de sa capacité à pouvoir le faire. Toute considération morale à l'égard des Mémoires d'Hadrien, et plus largement à l'égard de toute oeuvre littéraire qui se respecte, est hors sujet.
complètement.
Je ne laisse jamais de commentaires sur UA-cam, mais je voulais te dire que je trouve tes vidéos absolument passionnantes. Un grand merci car je ne retrouve pas de contenus d'une telle qualité sur ces sujets littéraires. Tu dois être une enseignante incroyable.
je me permets de te proposer deux chaines youtube dans le même genre : hajarread et readingsisters ;)
Vous n'avez pas l'impression de vouloir calquer vos propres valeurs contemporaines sur un récit qui se veut le plus historique et le plus exact possible ? Ce n'est pas un essai sur le féminisme ou le bien être animal mais bien un récit historique sur un empereur de l'antiquité, époque ou l'on pratiquait l´esclavage ou la pédophilie, entre autres horreurs qui peuvent nous paraître totalement scandaleuses aujourd'hui. Elle ne cherche pas à critiquer Hadrien et ses positions mais bien à essayer de se mettre à sa place de la manière la plus juste possible. Ceci étant dit, effectivement elle n'est pas connue pour être une grande amie des associations féministes, c'est sa liberté, comme c'est la votre de préférer les romans qui célèbrent vos valeurs, mais il ne faut pas croire non plus qu'elle célèbre la domination masculine et le patriarcat, je pense que ce serait une grande erreur. J'en veux pour preuve une interview de Marguerite Yourcenar de 1981 disponible sur UA-cam (ua-cam.com/video/F0N3EofaqkM/v-deo.html) dans laquelle elle refuse d'adhérer à l'idée qu'une femme serait différente d'un homme, en dehors de tout ce qui est de l'ordre sexuel. Elle est pour l'égalité des droits et n'adhère pas à l'idée que le féminisme doit se construite en opposition aux hommes parce que les femmes et les hommes sont avant tout des êtres humains, ce qui me semble être une position féministe ou en tout cas égalitaire.
En somme, c'est Hadrien qui vous déçoit non Yourcenar.
Vous cherchez en Hadrien un personnage qu'il n'est pas. Je ne parle pas ici d'une lecture anachronique du personnage que vous auriez pu avoir. Mais bien d'une attente qui semble n'avoir pas été comblée.
Vous parlez d'un empereur qui "apaise" son empire (apaiser : Amener progressivement à l'état de paix une entité souvent individuelle) mais il le pacifie dans toute sa dimension militaire (révolte de Palestine).
Vous n'aimez pas les moeurs romaines : la chasse, les sacrifices, le fait militaire (moi non plus) et la rusticité mais il y a aussi en Hadrien cette dimension grecque : la poésie, la pensée, le plaisir et l'élégance (qu'un Caton aurait réprouvé). Alors, oui, il y a une violence qui est un corollaire du pouvoir incarné par cette figure masculine.
Mais cette violence est inscrite dès le fratricide mythique lors de la fondation de Rome. Pour autant, Hadrien est un romain, né aux marges de l'empire et adopte l'esprit grec.
Le coup de maitre de Yourcenar est, selon moi, d'avoir su par son érudition, couper le cordon ombilical qui joint l'artiste et son sujet. De sorte que nous pourrions disserter sur ce personnage des heures durant (comme pour Zenon). Concernant votre avis sur une écriture féminine ou masculine de l'auteure, je ne vous suis pas. D'autant plus si vous souscrivez à la thèse qu'elle fut élue à l'académie pour son écriture masculine.
Ni féminine ni masculine, elle a une écriture yourcenarienne qui découle de sa propre identité et de sa propre histoire. Pour préparer ce livre (mémoire d'Hadrien) elle passait des soirées à écrire en grec ancien (ce qui suffit à être admiratif) pour tenter de se rapprocher du personnage qu'elle esquissait. Une écriture classique ? - Surement. Masculine ? - Je ne crois pas.
-> Vous souhaitez découvrir une héroïne (grandiose) chez Yourcenar : Marcella dans "Denier du rêve", Paris, Grasset, 1934, 235p..
Un commentaire très érudit pour mettre en mot précisément ce que je pressentais. Merci à vous. Critiquer un romain en le qualifiant de "macho" si l'on peut dire, c'est complètement anachronique.
~ Livres cités ~
BI Feiyu - L'Opéra de la Lune
Imadeddin Nasimi - Poems
Jean Cocteau - Le Livre Blanc
Marguerite Yourcenar - Mémoires d'Hadrien
Bravo pour la qualité de tes analyses. Toutefois je ne te suis pas du tout sur les mémoires d' Hadrien. J'ai eu l'immense bonheur de l'étudier pour l'agrégation en 2015 et contrairement à toi je ny ai pas lu ni l'apologie de la domination ni d'absence d'empathie avec la nature au contraire. J'ai été plus sensible à l'approche philosophique des sujets abordés par l'empereur, et j'ai notamment trouvé riches et ouvertes les réflexions sur l'homme et Dieu.
Cette idée d'une écriture masculine, c'est curieux mais je ne la ressens pas quoiqu' étant femme et je me demande si cette dichotomie féminin /masculin est pertinente notamment au regard du personnage en question ? Je trouve cette grille de lecture assez réductrice car du coup tu passes à côté de sa capacité à nous restituer une époque, un temps, une société étrangères à notre regard du 21eme. C'est peut être une preuve au contraire de sa réussite ? Des citations dune immense densité philosophique et poétique à chaque page se trouvent être éludées par une grille de lecture qui me semble anachronique... au plaisir de débattre avec toi plus avant si tu le souhaites.
Ton point de vue sur les Mémoires d'Hadrien est intéressant, et diffère vraiment du mien. Même si cette vidéo date d'il y a un an, je vais me permettre de répondre à quelques points.
Il est vrai que la Rome antique n'est pas le moment le plus fun de l'histoire. Entre les guerres de territoires inssessantes, la soif de conquête et la place des femmes dans la société (y compris dans la grecque, c'était une généralité dans le monde occidental !), il n'y a à priori pas de quoi se réjouir, et tout comme toi, je n'aime pas particulièrement cette période de l'histoire, notamment parce que, entre autres, les femmes avaient vraiment un statut déplorable. Ceci dit, c'est un pan de l'histoire qui est tout à fait singulier, et à cet égard, je comprends aisément qu'il puisse être absolument inspirant d'écrire dessus.
Mais par le prisme de quel personnage de cette période aborder le récit ?
Je ne sais quelle édition du livre tu as, mais si c'est la folio, tu devrais trouver à la fin du bouquin le carnet de notes de Mme Yourcenar, dans lequel elle détaille son choix. Elle a envisagé d'autres noms (celui d'un astronome me semble-t-il, bien plus récent qu'Hadrien), mais son choix s'est arrêté sur l'empereur, dans l'antiquité romaine donc. Elle avait envisagé, pour la même période, le prisme d'une femme ; Plotine notamment, épouse du prédécesseur d'Hadrien, et figure amicale pour ce dernier, dont le livre fait d'ailleurs mention, mais elle ne l'a pas retenue, et ce pour une raison très simple : il y a très peu de documentation sur elle... et sur les femmes en général, alors que sur un certains nombre d'empereurs romains, on trouve énormément de sources. Conclusion : pour écrire sur cette époque-ci, sur Rome, Marguerite Yourcenar n'avait d'autre choix que de choisir la voix d'un homme, si elle voulait coller le plus possible à une vérité historique (et c'était très important à ses yeux, en témoigne la quantité astronomique d'archives, de livres et de lieux qu'elle a étudié pour écrire, pendant des années et des années, les Mémoires d'Hadrien). L'autre raison du choix d'une voix masculine, c'était le publique. Mme Yourcenar voulait qu'on porte attention à la dimension philosophique du livre, à ses messages, dont certains sonnent très contemporains au fond... Et elle se disait que si ces messages étaient portés par un personnage féminin, l'attention des lecteurs serait détourné... Encore une fois à remettre dans le contexte de la date d'écriture du livre. Et au fond ; qu'importe ce choix d'une voix masculine ? À travers Hadrien, c'est bel et bien Marguerite, une femme, qui parle, et qui nous donne à réfléchir philosophiquement d'une façon remarquable. Bref ; il n'y a pas une voix dans le roman, mais deux : celle d'un Hadrien fidèle au portrait du personnage historique, mariée à celle de l'auteure ! Personnellement, j'ai tendance à ne pas trop prêter attention au genre des personnages (sauf lorsque le livre joue sur des caricatures et des clichés, évidemment), donc j'avoue que le choix d'un homme ne m'a pas perturbée plus que cela, mais j'entends que ça puisse interroger.
Tu dis ensuite trouver que le sujet principal du livre tourne autour de la politique, de la conquête, du pouvoir. Il y a de ça ; après tout, ce sont les mémoires d'un empereur romain qui sont contées ici. Inévitablement, ces sujets sont présents. Mais pour moi, ce n'est pas là le sujet principal du livre... J'ai davantage ressenti la vie d'un homme qui évolue au fil du temps, qui se plante, qui a de mauvaises passes, qui commet des choses pas toujours très correctes, qui ne remet pas en question certaines choses alors qu'il le devrait sûrement, mais aussi quelqu'un de passionné, de très sensible, d'un peu naïf, d'un peu épicurien (au sens moderne du terme autant que philosophique, c'est là le paradoxe), de poète, de philosophe, de philanthrope tout autant que de solitaire... Bref. Un homme complexe, qui est le meilleur reflet de fiction que j'ai jamais vu / lu de l'humain. A cet égard, Hadrien est l'un de mes personnages de la littérature favoris. Je trouve que c'est un tour de force que de parvenir à dessiner la vie d'un personnage, l'évolution de sa personnalité, de son esprit, avec autant de détails, autant de réalisme finalement.
En effet Hadrien est présenté dans le livre comme l'empereur qui apaise, qui unifie. Encore une fois c'est justifié par des faits historiques, Marguerite n'a rien inventé de ce point de vu-ci : Hadrien a effectivement laissé tomber les guerres en cours entreprises par son prédécesseur (j'ai un trou de mémoire sur son nom, mes cours sur le sujet remontent un peu), il a bonifié les relation entre Rome et Athènes, il a étendu l'accès à la culture, baissé les taxes, adoucie la politique de ses ancêtres quant aux provinces romaines, donc aux territoires conquis, il était constamment en voyage, dans le but en partie de se confronter à la réalité de la vie de son peuple (tout en gardant son confort tout de même...), Ect... Bref. C'était sans doute l'empereur, malgré ses défauts et ses erreurs, le plus humaniste de Rome. Il a tenté de favoriser la discussion et la compréhension à la force en bien des circonstances, ce qui ne l'a pas empêcher "d'abuser" de son autorité évidemment (je mets ça entre guillemets, parce qu'on parle d'un empire, pas d'une république... Donc de toute façons à quelque part, le système politique reposait sur la force).
Tu parles aussi d'apologie de la domination, en particulier sur la nature. Je comprends ton point de vue, encore une fois, illustré par le contexte historique... Mais il faut tout de même noter l'amour d'Hadrien pour sa province natale, beaucoup plus sauvage que Rome, beaucoup plus rurale, et ... Le fait qu'il se sente bien dans la nature, tout simplement. Les extraits qui en parlent sont rares il est vrai, mais ils existent, en tout cas j'en ai le souvenir.
Concernant l'ode à la chasse, mes sentiments sont ambiguës. Je ne connais pas les traditions romaines de l'époque sur ce thème-ci. Et je dois avouer que, de mon regard de jeune femme du 21eme siècle, j'adhère pas. Pour le coup, là, j'ai trouvé une consonnance virile qui m'a déplu. Mais si c'est justifié par des sources concernant Hadrien, ou par les moeurs de l'époque, alors je m'incline. Mais j'avoue ne pas pouvoir trancher, je manque de connaissances sur ce point.
Quant aux sacrifices religieux des animaux... Ça, c'était vraiment dans les moeurs par contre. Encore une fois contexte historique précis oblige, ça ferait tâche si ça n'était pas présent.
Je vais vite fait évoquer la relation entre Antinoüs et Hadrien, aussi. Tu dis ne pas trouver ça vraisemblable. Alors, je n'en mettrais pas ma main à couper, mais il me semble que des faits historiques prouve la mort d'Antinoüs par sacrifice effectivement... Quand à l'amour d'Hadrien pour lui, il est indiscutable, en témoignent la ville qu'il a érigé en son honneur, le mausolée qu'il lui a construit, et les innombrables statues qu'il a fait façonner à son effigie (d'ailleurs il y en a au moins une au Louvres). Il était complètement fou de ce jeune homme, pour le coup c'était littéralement l'amour de sa vie. Il l'a même fait Dieu ! Avec un temple, et tout le toutim !
Et il est vrai qu'à travers le prisme de notre regard venu du 21eme siècle, cette relation nous paraît tout à fait déplacée... Antinoüs est un gamin, Hadrien un homme d'âge mûr. Mais c'était courant dans les mœurs de l'époque, enfaite... Tout comme le fait d'avoir plusieurs partenaires sexuels...
Pour ce qui est du regard sur les femmes, je l'ai déjà évoqué, je n'y reviens pas. Il n'y a pas de documentation. Et à l'époque elles étaient effectivement reléguées à un rôle social très secondaire (heureusement que nous n'en sommes plus là !)
Je terminerai sur l'écriture de Marguerite Yourcenar. Au premier abord, j'ai trouvé ça un peu froid et clinique, bien que remarquablement écrit - stylistiquement c'est exceptionnel. Mais finalement... C'est une apparence. Les envolées lyriques sont empruntes de philosophie, en tout cas de réflexion, et je n'ai commencé à me laisser porter par la poésie du livre que lorsque j'ai commencé à savourer vraiment les phrases, à les laisser infuser, à les retourner, ect... Toute la poésie est intrinsèque. Elle se forme grâce à de micro-details ; ce n'est pas l'avalanche hugolienne c'est certain, et pourtant... C'est tout aussi puissant. J'y ai pour ma part trouvé beaucoup de beauté, dans les déboires de cet homme imparfait. Et cette imperfection, qui m'a rendu Hadrien parfois exaspérant, est aussi ce qui m'a fait l'aimer profondément. Je ne vois pas tant ici la vie égocentrée (mais oui, il a un égo conséquent. Après tout il est empreur... ) d'un homme dominant, mais la fresque profondément humaine de la vie d'un homme ayant marqué l'Histoire.... (Et ça c'est factuel, je ne dis pas que c'était un type bien ou pas). Bref, j'ai laissé de côté les points qui toi semblent t'avoir heurté, parce que je les ai pour la plupart associé à un contexte d'historique.... M'intéressait bien davantage comment notre héros ressentait et voyait les choses d'un point de vue strictement personnel, que la philosophie lié à la fresque historique dessinée par le livre. Et je dois dire qu'Hadrien m'a profondément touchée et émue, dans toute son imperfection.
Quand aux écritures féminines / masculines... Je serai curieuse de savoir ce que tu entends par là. C'est une distinction que je n'ai jamais saisi, en effet... Et je serai bien incapable d'en donner une définition. Pour moi il y a des humains qui écrivent, chacun a une plume qui lui est propre. :)
PS : je suis désolée pour les imprécisions et les potentielles erreurs que j'ai peut-être fait. J'ai lu ce livre, qui m'a marquée, il y a quelques mois déjà, et mes souvenirs à propos de certains détails sont un peu flous ^^
Les Mémoires sont supposées écrites par Hadrien lui-même, derrière laquelle l'auteure s'est totalement effacée. Là est son génie. Il n'est donc pas question de défendre des convictions autres que celles de l'empereur. Et la focalisation interne interdit même l'éventuel contre-balancement d'un narrateur. De même, la place des femmes est inexistante... car elles étaient inexistantes aux yeux d'Hadrien et du régime politique (et pas que...) tout entier. A partir d'un tel postulat, on ne peut attendre des réflexions propres à notre époque...
Comme je l'ai dit dans la vidéo mais apparemment tout le monde préfère l'ignorer, je veux lire d'autre de ses écrits pour confirmer qu'il s'agit bien de cela car il semblerait que ce ne soit pas si clair que cela.
Antastesia Non j'avais bien compris que vous en liriez d'autres. Je voulais seulement partager ma propre opinion car j'ai eu l'impression que vous étiez passé à coté de l'œuvre. Mais peut-être ai-je tort !
@@lapetitechainebeaute210 merci du partage !
J'ai un immense amour pour Marguerite Yourcenar et son oeuvre. J'ai lu Mémoires d'Hadrien, que j'ai aimé, mais ce n'est pas mon préféré. J'ai adoré L'OEuvre au Noir (qui m'a profondément marqué et me fait voir le monde autrement ; j'y pense tous les jours) et je pense que le personnage de Zénon te parlera plus (même s'il ne faut pas s'attendre à du féminisme de la part de Yourcenar). Sinon je te recommande Anna, Soror... (un amour incestueux entre un frère et une soeur dans l'Italie du 16e s), Un homme obscur, le minuscule recueil de nouvelles Conte bleu, aisni que Le Tour de la Prison, qui sont ses mémoires de voyages, notamment au Japon. Elle parle un peu d'écologie et de végétarisme dans ses mémoires de familles (Souvenirs pieux, Archives du Nord et Quoi ? l'Eternité). Si tu arrives à trouver Les Charités d'Alcippe (poésies), je te le recommande également, mais il n'est plus édité et donc difficile à trouver.
J'apprécie beaucoup ton contenu littéraire
Sur tes recommandations j'ai lu Anna, Soror... et j'ai adoré, je suis beaucoup mieux rentrée dans l'histoire que dans celles des Mémoires d'Hadrien, merci encore pour cette reco !
J'ai retrouvé dans ses entretiens avec Matthieu Galley (Les Yeux ouverts, 1980, p. 271) un passage où elle se défend de se cacher derrière des personnages masculins : " Dans Mémoires d'Hadrien, il s'agissait de faire passer une dernière vision du monde antique vue par un de ses derniers grands représentants, et que cet être eût l'expérience du pouvoir suprême, celle de la guerre, celle d'immenses voyages, celles du grand commis occupé de réformes économiques et civiles : aucune figure historique de femme n'était dans ces conditions-là, mais Hadrien, dans une pénombre discrète, a sa parède féminine. Je ne parle pas de quelques jeunes maîtresses, qui ont été pour lui une distraction, je parle de Plotine, la conseillère et l'amie, avec qui le liait une "amitié amoureuse", dit textuellement l'un des chroniqueurs antiques." Elle détaille ses vues sur le féminisme dans un chapitre de ce livre, et il existe une série de trois vidéos sur UA-cam où elle en parle. Elle rappelle également que dans Denier du rêve, Le coup de Grâce, Feux et certaines Nouvelles Orientales, le personnage féminin est central.
Concernant "Mémoires d'Hadrien", si l'écriture est effectivement "masculine", il faut au moins saluer l'auteure d'avoir su se mettre dans la peau d'un homme de cette époque lointaine, tout comme Philippe Labro a écrit "comme une adolescente de 17 ans" son roman "Manuella".
D'abord, Marguerite Yourcenar ne me semble pas faire l'éloge de la chasse, d'une forme de masculinité, de la brutalité ou d'autres choses que tu peux avoir relevées. Le fait que Marguerite Yourcenar ait écrit cela ne veut pas nécessairement dire qu'elle souscrive à ces moeurs d'un monde ancien. Nous frôlerions le procès d'intention.
Ensuite, comme tu le soulignes, tout cela se situe à une certaine époque avec certaines moeurs que Marguerite Yourcenar ne cherche pas à dénoncer mais plutôt, me semble-t-il à décrire "factuellement".
Il semblerait qu'elle avait le souci de rendre ses écrits historiques vraisemblables et qu'elle se documentait donc beaucoup. Alors oui l'époque n'était pas rose et ne fait pas rêver, mais c'était certainement ainsi voire pire.
De fait je ne vois pas en quoi l'auteure aurait dû "l'embellir" et rendre plus humain un monde guerrier et barbare. Le statut de la femme dans le droit romain par exemple est abjecte et si, comme nous le savons, Marguerite Yourcenar se documentait, pourquoi "travestir" ce que fût une certaine réalité? Pour la rendre plus "acceptable"? Acceptable pour qui? Pour quelle(s) raison(s)?
Marguerite Yourcenar n'avait aucun moyen de savoir comment serait le futur et l'évolution de certains enjeux sociaux. Elle écrivait certainement avec son temps. On peut le regretter, mais c'est selon moi un peu dommage de lui reprocher de ne pas avoir pris un parti/angle "visionnaire" et progressiste à des époques (la sienne et celle du livre) ou ces mots signifiaient certainement autre chose.
Pour conclure, aborder ce livre avec une grille de lecture de 2019 et les enjeux que cela implique socialement, me semble donc être une erreur car cela te fait lire non pas le livre que l'auteure a écrit mais celui qu'il n'est pas.
Mais tu as le droit hein ; )
je pensais pourtant avoir bien précisé que je n'appliquais pas aveuglément une grille de lecture de 2019.
Déjà, ce n'est pas une grille de lecture de 2019. Ensuite il y a de nombreuses études qui interrogent sur le féminin et le féminisme des écrits de Yourcenar. Enfin, j'ai bien précisé également dans la vidéo que je souhaitais lire d'autres de ses œuvres pour voir si justement c'était un pari particulièrement réussi d'incarner littérairement un homme d'une autre époque, ou un trait permanent dans son écriture. (on peut par ailleurs s'interroger sur le besoin de mettre en avant encore une fois l'expérience d'un homme au pouvoir ...). Je trouve donc un peu facile de venir me "reprocher" d'appliquer une grille de lecture de 2019 à ce roman, surtout que c'est toujours l'excuse invoquée par celleux qui refusent de potentiellement questionner les œuvres, leur pertinence, leur message et autres.
@@Antastesia Un questionnement sur les oeuvres, leur pertinence, leur message et autres n'est pas déterministe en terme de conclusion. Je peux de fait également penser que tu refuses potentiellement certains questionnements.
très honnêtement ... c'est ce genre de commentaires venant toujours des mêmes personnes qui parfois me donnent envie de ne même plus parler de littérature. c'est lassant au possible.
@@Antastesia Venant toujours des mêmes personnes?!! Ça n'est que le deuxième commentaire que je poste sur ta chaîne en 2 ou 3 ans. Mais je prends toutefois bien note de ne plus en commenter aucune, histoire de faire baisser le taux de lassitude. Bonne continuation.
ce que je veux dire c'est venant d'hommes (tu n'es peut-être pas un homme, mais l'écrasante majorité des personnes laissant ce genre de critiques est masculine). A chaque fois que j'ose critiquer (de façon modérée et même interrogative) des oeuvres sur des questions de genre je me reçois exactement le même commentaire que le tien. Et j'imagine bien que tu ne penses pas à mal, mais cela est paternaliste, condescendant. Dès que la question du genre, et surtout du féminin est abordée la réponse est : "tu es dans l'erreur", "tu passes à côté du sens" ... je parle en mon nom mais c'est un ressenti partagé par de nombreuses personnes, c'est une autre forme de domination qui est, oui, lassante à la longue.
Je suis un mec très très peu littéraire (plus audiovisuel) mais juste te regarder parler, bouger et t'écouter parler suffit à mon bonheur!!
@@stopsaloperiesstopsaloperi8260 Oula... je constate surtout combien il est aisé de vomir et d'aboyer sa mesquinerie et sa haine tranquillement derrière son appareil connecté et en se cachant. Toutes mes félicitations pour votre courage! Être de gauche (ou pas) n'est pas la question. J'adore cette meuf! Et mon cerveau est assez développé pour ne pas avoir à subir un avis aussi pitoyable que le vôtre et me faire ma propre opinion. Vive la médiocrité et la lâcheté absolue que vous incarnez par votre brillant commentaire.
@@stopsaloperiesstopsaloperi8260 Montrez-vous et on pourra peut-être discuter. Vous voyez qui je suis, mais je ne vois pas qui vous êtes donc pas équitable. Je ne discute pas avec des gens comme vous qui se cachent pour régurgiter de la pourriture, du ressentiment mal placé. Votre propagande pitoyable, je vous invite à la garder en zone de confinement. Au plaisir de ne plus vous lire.
T'entendre parler de littérature est toujours un bonheur.
Je lis Le Seigneur des anneaux (enfin !), la nouvelle traduction, et c'est très agréable à lire 😊 j'ai bientôt fini le tome 1 et je vais m'attaquer au deuxième 👍
C'est fou, je suis d'accord avec tout ce que tu dis sur Mémoires d'Hadrien, et pourtant, j'aime profondément cette œuvre, que je trouve magnifique ! Pour le genre de passages que tu as cités, notamment, et dont la beauté me saisit. J'ai trouvé que Marguerite Yourcenar donnait un aperçu absolument saisissant de cette fin de l'Empire qui est, comme tu le dis très bien, une période de grande violence, de domination militaire (et masculine) et de mysticisme, mais je n'ai pas du tout eu l'impression qu'elle approuvait quoi que ce soit... Juste qu'elle nous le donnait à ressentir cette époque "de l'intérieur", avec beaucoup d'intensité. De même pour la relation avec Antinoüs, que j'ai trouvée très toxique aussi, mais décrite de façon intéressante, complexe. Je n'ai pas eu l'impression que les aspects dérangeants de cette relation étaient passés sous silence, justement, je trouve qu'il y a une véritable insistance sur le pouvoir immense qu'exerce Hadrien sur le jeune homme, sur l'horreur de son sacrifice, etc. Pour les personnages féminins, je me souviens avoir apprécié la figure de Plotine, même si, effectivement, elle n'apparait pas beaucoup... Cela ne m'avait pas gênée dans la mesure où, effectivement, les hommes et les femmes évoluaient dans des sphères très distinctes. Cette même absence féminine revient dans tellement de textes latins que j'ai pu étudier en cours que je l'ai interprétée comme un procédé d'immersion dans l'époque, et rien de plus. Comme si on était vraiment dans une forme de "pastiche antique", qui reprend beaucoup de codes d'écriture de ces textes source. Quant à l'écriture masculine de Marguerite Yourcenar, pour le coup, je suis tout à fait d'accord concernant ce texte, mais beaucoup moins pour ses autres œuvres (Alexis, Le Coup de Grâce, Un homme obscur...) Et j'aime beaucoup son discours d'entrée à l'Académie française, qui rend hommage aux autrices oubliées.
Merci en tous cas pour ton point de vue intéressant et bien argumenté, c'est un plaisir de t'écouter et de discuter de littérature ici! :)
Merci de ton commentaire ! Tu es l'une des rares à me dire que le reste de son écriture est différente ça me donne donc encore plus envie de lire d'autres de ses écrits afin de me faire une idée. En réalité 2 points m'interrogent : 1. Est-ce réellement une réussite de "pastiche antique" comme tu le dis ou bien un élément récurrent dans son oeuvre ? 2. Quelle motivation et quelle importance devons-nous donner à une oeuvre qui met encore en avant l'expérience d'un homme au pouvoir, surtout écrit par une femme qui ne semble pas en profiter pour rendre la chose subversive?
( au fait je ne sais pas si tu as vu www.fabula.org/actualites/heritages-d-ursula-le-guin-science-fiction-et-ethique-pour-l-anthropocene_91091.php j'ai pensé que cela pourrait potentiellement t'intéresser même sir la sf n'est pas ton domaine de recherche! ).
@@Antastesia Oui, je n'ai pas eu cette impression d'écriture masculine dans ses autres œuvres, je pense notamment à "Un homme obscur" et "Une belle matinée" (deux longues nouvelles généralement rassemblées dans le même livre, si je me souviens bien, et où les personnages masculins sont écrits d'une manière assez peu conforme à une masculinité traditionnelle, si mes souvenirs sont bons.) En tous cas je comprends tes questionnements et je les trouve très intéressants, voilà qui me donne envie de lire d'autres de ses œuvres moi aussi, avec ces nouveaux axes à interroger! :)
@@Antastesia Merci beaucoup! J'avais vu l'information passer, mais cela m'était sorti de l'esprit, je vais voir si je peux m'y rendre :)
Je vous propose publication du "Kapaz" qui publie plusieurs livres de la littérature d'Azerbaïdjan 🙂
Whoa, I'm going to have to re-read Memoirs of Hadrian because I adored it, but I don't remember the language being masculine at all. It'll be interesting to re-visit it and see if it's a difference caused by translation
that would be so interesting indeed! and I'll definitely have to read more of her work to see if that's something frequent. I know that there are quite a few studies and papers in french on her portrayal of female characters too, and her writing has been considered very 'traditional' but I'm hoping to find elements to make me change my mind. !
(I hope you're doing super well!x)
Yesss une nouvelle vidéo de littérature ❤️
Merci pour ces idées ! Alors j’ai aussi lu le Livre Blanc de Cocteau : premièrement, j’ai trouvé ça très beau. Les réflexions qui y sont développées sont très très intéressantes. En tout cas, j’ai beaucoup aimé son écriture qui m’a beaucoup touché. Je l’ai trouvé très poétique. C’est sûr, je repasserai par son œuvre (autant cinématographique que littéraire). Au sinon, ce mois-ci, j’ai lu : Sur l’histoire du mouvement psychanalytique de Freud, Refus d’obéissance de Giono, un ouvrage philosophique de Ruwen Ogien : l’Etat nous rend-il meilleurs ? et pour finir Lettre d’une inconnue (que j’ai complètement adoré, merci❤️)
Je suis tombée sur ta chaîne il y a quelques temps car je cherchais des témoignages de personnes ayant passé l'agrégation, je t'ai trouvée intéressante alors j'ai continué de regarder tes vidéos. Je suis d'accord avec certains de tes propos et complètement opposée à d'autres de manière générale mais j'apprécie tes vidéos de littérature car elles me permettent de temps à autre de découvrir des auteurs et oeuvres que je ne connais pas (essentiellement de la littérature étrangère dont mes connaissances sont limitées).
Ceci dit, je trouve que parfois tes "analyses" littéraires manquent à la fois d'objectivité (mais cela est bien normal puisque tu livres ton avis) mais surtout d'approche critique fondée sur une connaissance des oeuvres (et pas seulement un ressenti). De ce fait, les arguments mis en avant sont véritablement biaisés. Si je commente celle-ci c'est parce que la micro analyse que tu as faite des Mémoires d'Hadrien me paraît un peu bancale et que tu oublies (comme souvent dans tes analyses) l'importance du style (le fond et la forme, tu as dû en manger en parcours Lettres). Tu parles d'une écriture "masculine" qui t'a déplue et je suis relativement d'accord avec toi (bien que tu ne mets pas en avant le pourquoi du comment). Mais pourquoi cette impression ? Mémoires d'Hadrien est un roman historique, le but étant de se glisser dans la peau de l'empereur Auguste qui... sans surprise est un homme. Le style a été adapté pour que nous ayons l'impression en lisant ce livre qu'il est vrai (vrai dans le sens de vraisembable). C'est tout le cheminement psychologique d'un homme devant la mort qui cherche à se trouver, à trouver son "moi". Réduire cela à une maladresse de l'auteure me paraît aberrant pour une lectrice aguerrie comme toi donc oui il serait judicieux pour toi de lire d'autres oeuvres de cette géniale auteure.
Tu évoques également les thèmes de l'oeuvre (chasse, respect de la vie animale et de la nature) mais tu sembles oublier le contexte d'alors. L'Antiquité n'a pas les mêmes préoccupations que les nôtres, il ne s'agit pas pour Marguerite Yourcenar de changer les faits mais de les romancer. Donc, il est évident qu'Auguste ne va pas déplorer la chasse et admettre le végétarisme (bien qu'il ait des réflexions intéressantes à ce propos).
Pour ce qui est de la question de dominance, je te renvoie sur le contexte encore une fois de l'Antiquité. À cette époque la dominance et la vision de l'homme est au centre de la pensée de l'époque, le féminisme (bien que cela soit totalement anachronique) n'est pas une des valeurs dominantes de cette époque. Et elle n'aurait aucune raison de le mettre en avant. Surtout qu'il ne faut pas oublier que Marguerite Yourcenar s'appuie sur des faits historiques.
Enfin, tout cela pour dire qu'éventuellement tes analyses devraient être davantage nuancées pour le public non averti qui peut t'écouter :)
Je suis d'accord avec toi, je viens de terminer le livre, et je ne l'ai pas apprécié, mais pas pour les mêmes raisons qu'Amy qui semble vouloir projeter son propre activisme, extrêmement moderne, sur la littérature qu'elle lit... J'ai personnellement trouvé Hadrien froid et détaché tout au long du livre. Malgré la beauté de l'écriture, ce personnage ne m'a pas touché et il parlait des relations avec sa famille et son entourage d'une manière tellement superficielle, comme s'il n'a jamais expérimenté de véritable intimité émotionnelle avec quiconque. C'est ce manque de vraisemblance et de profondeur humaine (sur le plan relationnel) qui m'a refroidie. Je suis d'accord avec Amy, ses relations "amoureuses" me semblaient plutôt charnelles et vaines. Et ce plaisir à se faire aduler comme un dieu ne faisait que confirmer mes soupçons de narcissisme (tout à fait vraisemblable dans ce cas, mais il faut bien admettre que de suivre un tel personnage n'a rien de plaisant).
Tes vidéos de littérature c’est la vie, tout simplement.
Je ne me lasserai jamais de ton contenu :) prends soin de toi ❤️
Je n'ai pas lu les mémoires d'Hadrien, mais j'ai lu le labyrinthe du monde (roman qui retrace la vie de ses parents et sa famille, en trois tomes : souvenirs pieux, archives du Nord et Quoi l'éternité, je te les conseille, car c'est une écriture vraiment forte et qui dépeint au vitriol les valeurs bourgeoises de cette époque. Ce que j'aime chez Marguerite Yourcenar, c'est sa faculté à décrire la vanité des choses, comme si elle les voyait de très loin et avec beaucoup de recul. Je te conseille aussi "Le tour de la prison", une réflexion sur le monde moderne et aussi sur l'art et la littérature du Japon, qui a beaucoup influencé Marguerite Yourcenar et son oeuvre. Sinon, dans un autre registre, il y a un livre qui m'a énormément plu, et je profite de cette vidéo pour te le recommander, c'est "La mémoire du corps" de Shauna Singh Baldwin, une romancière d'origine indienne, j'attache beaucoup d'importance au style, presque plus qu'à l'histoire et là, les deux étaient bons, si tu ne l'as pas lu, je te le recommande.
Je lis Colette justement ! Claudine à Paris et j'adore ! J'adore son ton provocant et ironique ! Elle est trop forte !
Je viens de regarder ta vidéo et ton retour de lecture sur les Mémoires d’Hadrien. Je suis personnellement un très grand admirateur de Yourcenar et connais bien son œuvre. Il est en effet difficile de s’intéresser aux mémoires d’un empereur romain sans avoir d’intérêt pour l’antiquité ou pour la politique en général. Je comprends donc ta déception.
Pour les autres lectures yourcenariennes, Alexis est sans hésiter le livre que tu devrais dire. C’est son premier roman, il fait 120 pages et mérite un surlignage par page!
Il te fera je pense changer d’avis sur Yourcenar ; sa sensibilité et son empathie transparaissent à chaque page. Et il s’agit certainement du livre le plus important de ma vie. Bonne lecture !
Je vais ajouter L'opéra de la Lune à ma liste de livres !
Pour le club de lecture j'avais lu Le Livre Blanc dont j'ai aimé la plupart des réflexions même si j'ai trouvé certains textes moins prenants.
Récemment j'ai aussi lu "Au Japon" de Albert Londres que tu pourrais peut-être aimer découvrir !
Le regard de quelqu'un qui découvre les MH n'est pas inintéressant ... Mais cette demoiselle, qui reconnaît qu'elle déteste la Rome antique, ne comprend visiblement rien au projet de "reconstitution historique" que représente les MH. Oui, Hadrien est un homme, oui Hadrien est un empereur, oui Hadrien est un chasseur et un soldat ( on ne peut pas accuser Yourcenar d'avoir, en tant que personne, défendu la chasse et la guerre ! ), non une relation homosexuelle de deux adultes, égalitaire, n'était pas possible ni même pensable à cette époque et plus encore dans ce milieu... IL y a peu de femmes dans la vie d'Hadrien pcqu'il y a peu de femmes de premier plan à cette époque. Nous ne sommes pas sous les julio-claudiens avec Livie, les Agrippine, Messaline ou Poppée... Et Hadrien est beaucoup moins Romains qu'il n'est Grec.. Précipité de la culture grecque, c'est en même temps un homme romain de pouvoir de son époque avec ses passions et ses défauts.. Moi je fais partie des gens dont la lecture des MH a changé la vie oui ... 🙂
Dommage pour les mémoires d Hadrien. Je l’ai lu à 18 ans et ça a été une révélation. C’est aujourd’hui encore l’un de mes livres préférés, voire mon préféré. Il m’a transportée, et il est tellement riche en informations.
je serais très curieuse de savoir pourquoi il a été une révélation ! (si tu as envie d'en parler bien sûr !).
Pour ma part aussi. Ce livre a changé ma vie, ma façon de voir les choses, après c'est à la sensibilité de chacun.
Ca me fait plaisir que tu aimes "Le Livre blanc", ce qu'a écrit Cocteau est magnifique ! Particulièrement "Un ami dort" et les poèmes à Jean Marais je trouve. Peut-être aurais-je du me douter que ce livre te plairait car la section intitulée "Le livre blanc" et le personnage de Dargelos rappellent beaucoup "Confessions d'un masque" et "Martyre" de Mishima :)
Par rapport à Marguerite Yourcenar, savais-tu qu'elle a écrit à propos de la condition des animaux non-humains ? Voici un passage de "Souvenirs pieux" :
"Le riche aliment (le lait) sort d'une bête nourricière, symbole animal de la terre féconde, qui donne aux hommes non seulement son lait, mais plus tard, quand ses pis seront définitivement épuisés, sa maigre chair et finalement son cuir, ses tendons et ses os dont on fera de la colle et du noir animal. Elle mourra d'une mort presque toujours atroce, arrachée aux prés habituels, après le long voyage dans le wagon à bestiaux qui la cahotera vers l'abattoir, souvent meurtrie, privée d'eau, effrayée en tout cas par ces secousses et ces bruits nouveaux pour elle. Ou bien elle sera poussée en plein soleil, le long d'une route, par des hommes qui la piquent de leurs longs aiguillons, la malmènent si elle est rétive ; elle arrivera pantelante au lieu de l'exécution, la corde au cou, parfois l'œil crevé, remise entre les mains de tueurs que brutalise leur misérable métier et qui commenceront peut-être à la dépecer pas toute à fait morte."
oui!! il y a effectivement des similitudes !
Une approche avec des "valeurs" temporelles et personnelles d'une oeuvre intemporelle et impersonnelle ?
J'ai un grand amour pour Jean Cocteau et son univers. Je l'ai découvert en étudiant le film Orphée dans le cadre de mon TPE, sur les réécritures du mythe d'Orphée. C'est d'ailleurs un de mes films favoris. Ce film ainsi que les deux qui y sont "associés" (Le Sang d'un poète et Le Testament d'Orphée) proposent une belle réflexion sur le poète. J'apprécie aussi beaucoup ses lettres adressées à Jean Marais, qui ont été rassemblées et publiées.
Lisez en picorant Archives du Nord ou Souvenirs Pieux, Lisez Un homme obscur, Lisez Le denier du rêve où tous les personnages importants sont des femmes ! ! !
Si la guerre est masculine, l'amour est féminin si on suit le résonnement , ( on reste amis ?😘 )
où est-ce qu'on pourrait trouver du Imadeddin Nasimi ? je trouve rien sur internet ...
j'ai acheté ce livre à Bakou, peut-être n'est-il pas vendu à l'étranger? mais cela me semble bizarre vu qu'il est publié en anglais. Il y a une page wikipédia fr.wikipedia.org/wiki/Imadeddine_Nassimi
Le seul livre que j'ai lu de Marguerite Yourcenar était Mishima ou la vision du vide lorsque j'étudiais Mishima justement, je me souviens d'une déception intense... Peut-être devrais-je essayer de nouveau mais je fais tout de même un gros blocage. Selon moi Mishima fais l'éloge de la beauté et non de la violence, la violence est un outil pour lui mais c'est comme ci son point de vue à elle était différent... Bref c'est dans mes souvenirs lointain alors j'ai peut-être tort... Sinon j'ai un amour immense pour Jean Cocteau, je suis contente que tu l'ai découvert. Je me rend compte que j'ai encore beaucoup à lire de lui et c'est toujours un régal. Merci pour ce partage de lecture!
c'est assez intéressant tes réflexions sur Marguerite Yourcenar parce que si je me souviens bien tu avais eu une réflexion contraire lorsque tu parlais de Eun Hee Kyung dans ton podcast sur l'amour, en effet tu avais l'impression de lire une écriture masculine et tu pensais que l'autrice était un homme initialement et lorsque tu te rendis compte de ton erreur ça te changea ta vision de l'oeuvre en bien (pour que tu nous en parles dans ton podcast)
comment pourrais-tu expliquer cette différence ?
J'espère vraiment que tu liras un jour les textes de Gabrielle Roy, autrice canadienne francophone. Très belles réflexions sur la place des femmes pendant la seconde guerre mondiale dans le roman Bonheur d'Occasion.
Merci pour ce que tu fais, chaque vidéo est un vrai régal :)
ps: je lis enfin L'éducation sentimentale ;)
Ayant beaucoup aimé ma première lecture des Mémoires d'Hadrien au lycée, j'ai envie de le relire pour voir si j'aurais maintenant, avec un peu plus de recul, des réserves semblables aux tiennes! En tout cas il y a d'autres textes de Yourcenar beaucoup plus poétiques et sensibles (je pense aux Nouvelles orientales ou aux "mémoires" de sa famille). J'ai vraiment hâte de connaître ton avis sur Le rivage des Syrtes, qui fait partie de mes expériences de lecture les plus éblouissantes (et si tu t'intéresses au surréalisme, le Château d'Argol est pas mal du tout également).
Par rapport à Jean Cocteau, une question : pourquoi l'art devrait-il être moral ?
Miss the english videos! (Nonetheless love listening to you talk although I can’t understand a word) 🌞
A lot of her french videos are subtitled in english
J'ajoute Imadeddin Nasimi à ma liste, je suis curieux.
Je ne trouve le recueil de Nasimi nul part, pourriez-vous m'aider, s'il-vous-plaît ?
Trop drôle... je suis espagnole et je viens d'une licence français et aucun de mes camarades pendant mon Erasmus n'avait apprécié "Mémoires d'Hadrien" ^^. Il suffit de voir un peu les intellectuels musulmans de cette époque pour se rendre compte que plein ont posé de thèses qui n'étaient pas hyper orthodoxes sans sortir de leur religion, entre autres Averroès... Ce n'est pas non plus une goutte dans la mer, contrairement à la situation actuelle, peut-être.
En ce moment je lis Backlash :-) Et je relis Chéri de Colette.
Merci tes vidéos sont passionnantes quel que soit le sujet abordé !
qu'est ce que ces commentaires débiles sur l'écriture masculine !
Merci pour cette vidéo ! Si tu ne connais pas le cinéma de Cocteau, je te conseille vraiment Orphée (juste pour les images du monde des morts, c'est formidable). Et j'ai lu Les Mémoires d'Hadrien il y a plusieurs années (je n'avais pas cette grille de lecture au niveau du genre, ou de la nature), je me souviens que j'avais trouvé l'écriture brillante mais un peu trop "cérébrale" pour moi. Je n'y sentais pas beaucoup de cœur et ça m'avait gêné... Et génial pour Le Rivage des Syrthes ❤️ Aride mais j'en garde un souvenir assez ébloui.
Peut-être comme moi aimeras-tu davantage L'Œuvre au noir ? Merci pour tes partages
J'apprends le français en ce moment.
Je suis intéressé par d'où viens-tu et quelle région de France?
Merci et bonne vidéo :-)
if you (or anyone) could provide english subtitles, i'd be elated. :)
P. S. Je me permettrais de vous suggérer : ce serait plus facile pour ceux qui vous regardent si vous pouvez tenir la couverture des livres que vous présentez, un peu plus longtemps et bien mises à l'évidence.
Ne pas aimer un livre parce qu'il ne va pas dans notre sens, quelle tristesse !
Ton esprit doit être bien limité pour n'avoir à ce point rien compris.
@@Antastesia On est forcément abruti quand on ne vous comprend pas...Quel ton hautain et méprisant !
Je trouve que tu as un regard un peu biaisé sur l'histoire romaine. Oui il y a une forme de domination masculine avec la guerre, la politique... c'est indéniable. Mais il ne faut pas oublier que passer la porte de la domus ou de la villa, c'est le matriarcat qui s'impose. C'est la domina qui régie la vie dans la maison, qui commande aux esclaves et autres domestiques. Il y a aussi l'épisode célèbre du viol de Lucrèce qui a fait bougé tout le peuple et qui a amené la République, c'est le courage, la bravoure d'une femme qui voulait garder son honneur, qui en se sacrifiant, a marqué l'histoire au final. Sans oublier aussi qu'un des crimes les plus graves, c’était l fait de violenter/violer une femme (libre bien entendu, mais hommes comme femmes esclaves n'avaient aucun droit). Il y a la mère de Néron aussi pour le coté plus sombre on va dire, mais encore une fois une femme importante... En bref, étonnamment, même si les femmes ont plus de droit politiques de nos jours, j'ai quand même l'impression qu'elles sont moins bien considérées de nos jours. C'est du moins l'interprétation que je fais des textes que je lis.
Pour la domination sur la nature, ce n'est pas le ressenti que j'ai quand je lis Ovide ou encore Virgile. Pour les odes à la chasse et les sacrifices des animaux, je comprends qu'on retienne ce coté violent, c'est sûr que c'était une autre époque, mais il y avait quand même une forme de respect et surtout de "remerciement" et de reconnaissance envers la nature à travers les dieux. Aujourd'hui, on achète des morceaux de viandes sous vide sans vraiment se rendre compte qu'il s'agit d'êtres vivants à la base, et puis la "barbarie" des sacrifices et de la chasse vaut-elle l'abattage de masse et les conditions de vie plus que difficile des animaux dans des usines ?
Après j'ai une théorie du complot bon ben oui on en a tous une hein :) Les textes antiques (grecs et latins) qui nous sont parvenus, on a une autrice célèbre qui date quand même du VIIIe siècle avant JC, Sappho, et puis en gros plus rien. Je trouve ça étrange... Comme les écrits antiques nous sont parvenus grâce aux moines copistes et aux musulmans, est ce qu'ils n'auraient pas fait "disparaître" les écrits des femmes de l'Antiquité ? Voilà c'était ma théorie du complot ^^
Plutôt que de faire des théories du complot, mieux vaut se pencher sur l'histoire des textes et des supports écrits (papyrus,, codex, livres etc) et sur les raisons très complexes pour lesquelles certains textes ont disparu, d'autres non.. Sur les 90 pièces qu'avaient écrites Eschyle, on n'en a plus que 7 et ça n'a rien à voir avec la censure, même chose pour Sophocle et Euripide. A une certaine époque par exemple, Euripide était beaucoup plus populaire que ses deux prédécesseurs. Dans le cas d'Eschyle et Sophocle, les pièces sont parvenues jusqu'à nous parce qu'elles étaient celles qui avaient été choisies pour des manuels d'école. Déjà à l'époque romaine, il était difficile d'avoir accès à certains textes qui étaient déjà perdus. D'autres textes, trop longs, ont fait l'objet de résumés (cf Tite-Live) et nous n'avons gardé que ces derniers. Qu'un auteur comme Sappho ait disparu n'a rien à voir avec la censure ; si on avait souhaité la censurer, on ignorerait tout d'elle et on ne saurait même pas qu'elle avait existé. Et puis pour ne citer qu'un exemple, au XIe siècle, à l'époque de Byzance, société qui ne favorisait pas vraiment les femmes, on a des auteurs comme Anne Comnène qui ont eu un grand succès. Enfin, si les vilains méchants moines soit-disant coincés du cul avaient voulu censurer des textes, jamais les comédies d'Aristophane, remplies de blagues cochonnes, de mots vulgaires et d'humour sexuel ne seraient parvenues jusqu'à nous.
@@polychronistheo L'un n'empêche pas l'autre et tout ce que tu as dit j'étais déjà au courant merci
Je comprends ton ressenti concernant Les mémoires d'Hadrien, cela dit, je pense que tout découle du fait que le livre raconte les pensées, les mémoires d'un empereur romain, donc la domination, la masculinité et la violence sont inévitables. Tout le roman est le reflet de cet homme. En tout cas c'est comme cela que je l'ai compris! Mais je suis d'accord sur l'aspect de domination et la relation particulière avec Antonius... L'idée d'une écriture masculine ou féminine est intéressante, je n'y avais jamais vraiment pensé, même s'il m'est en effet déjà arrivé de me dire "ah oui, ça c'est un homme qui écrit!". Pour avoir lu L'Oeuvre au noir de Yourcenar, je peux te dire que l'écriture est la même... Mais je serais curieuse d'avoir ton avis dessus si un jour tu le lis.
Merci pour cette vidéo, c'est toujours un réel plaisir :)
as-tu retrouvé une écriture semblable dans l'oeuvre au noir ? (plusieurs personnes m'ont dit que c'était toujours le cas chez Yourcenar à l'exception de quelques récits! et c'est pour cela que je doute du fait que cela soit uniquement dû à une magnifique incarnation d'un empereur romain!)
Antastesia oui c’est vrai que j’ai trouvé que l’écriture était similaire...
Est ce que tu peins des peintures en plus de filmer des vidéos?
Une vidéo sur l'écriture féminine et l'écriture masculine m'intéresserait. Avec un quizz ou l'on devrait deviner si c'est une écriture féminine ou masculine.
Coucou ! Bon, dommage pour Yourcenar... Je le lirai quand même et on verra si j’ai le même ressenti que toi :) Mes deux lectures préférées de ce dernier mois, Le gang des rêves de Luca Difulvio et La nuit de temps ds Barjavel... Je te recommande chaudement si tu n’as pas déjà lu. Belle journée à toi 🌸
Thomas Ladouce
il y a 1 seconde
Il faut lire Yourcenar, son œuvre est tout bonnement magistrale. Même simplement l'écouter parler, lors d'interview, et on se rend compte qu'on est bien au-delà du niveau de beaucoup d'auteur et de critiques d'ailleurs.
bonjour,un jour écrirez vous un livre?
Emma comment peut-je joindre ton club de lecture ?
Sur son blog. Lien en description
Coucou, super vidéo encore une fois, tu as l'air plus fatiguée que d'habitude, j'espère que tu vas bien.
Coucou aurais-tu des conseils de bouquin avec des décors exotiques, de nature etc... ?
Inlovemakeup « le livre de la jungle » peut-être, on l’associe souvent à de la littérature enfantine à cause de Disney, mais le livre de Kipling est grandiose 😊
récits de voyage ( nicolas bouvier par exemple?). Duong Thu Huong a de très belles descriptions de paysages. Très particulier mais Le Jardin des supplices de Mirbeau. Les rêveries du promeneur solitaire de Rousseau.
Rien à voir avec la vidéo mais je me demandais si tu avais vu le documentaire the Red Pill? Ton avis dessus m'intéresserait :)
@@stopsaloperiesstopsaloperi8260 Elle n'est pas misandre et c'est une féministe que je connaisse qui s'exprime le mieux donc son avis peut réellement être intéressant, je pense que c'est important de se confronter à des avis contradictoires au sien pour se forger des opinions solides et réfléchir, c'est aussi pour cela que je pense que ça va l'intéresser
♡
dans le sujet de livre d'azeri je vous conseille de lire l'amour d ELIF CHAFAk (écrivaine turk ) c'est complètement une autre point de vue de dieux dans le cadre de soufisme...je te conseille gravement 😍🤗
Tu es juste magnifique
Vidéo hyper intéressante, merci pour ce joli partage !
Mais c'est quoi ces coups de feu ?...
Ce cri au début x)
Je sais que c’est une grosse demande mais tu peux mettre les sous-titres en français. J’essaie d’améliorer mon français et j’aime beaucoup tes vidéos mais quelquefois tu parles trop vite pour que je ne comprenne rien
Peut etre que yourcenar est un homme
je n'ai pas encore visionnée toute la vidéo mais je rebondis sur une chose ; le fait de parler de style "incroyable" ou non dans les livres m'intéresse beaucoup, ça serait super une vidéo sur les style d'écritures que tu aimes :)
Si l'idée de la chaîne est de constituer une bibliographie féministe, je peux trouver ça salutaire d'un côté parce que insuffisamment fait mais d'un autre côté très sectaire. Sur youtube, j'ai l'impression que de plus en plus les gens viennent se servir leur soupe et ne se remettent plus en question. Féministe ne veut pas machicide si l'on peut dire, ça veut dire égalité. Remplacer une société patriarcale par une matriarchale est aberrant. A quand l'élection d'une femen? Un peu comme l'écologie qui mène à la volonté larvée de stériliser tout le monde pour donner l'exclusivité aux autres espèces... Un peu de mesure de grâce. Quant au personnage machiste d'Hadrien, c'est un personnage et une revisite de l'Histoire. Pas confondre avec Yourcenar. Merci.
Seulement sur le point Marguerite Yourcenar :
Sans l'intention d'une quelconque sur-interprétation, mais j'ai cru comprendre au travers de cette vidéo fraîchement visionnée, que tu as cherché à te renseigner sur son style et sa logique articulant son tout, au travers de personnes en parlant.. uniquement? Si je dis des âneries, merci de corriger mes dires et si tel n'est pas le cas, je me permets de recommander, un peu comme une mise en bouche, un court extrait de cette Dame (point de quiproquo, la Majuscule témoigne uniquement du respect que j'ai pour cette auteure) d'une cinquantaine secondes, dans l'espoir de nuancer un peu plus le portait extrêmement riche en sagesse humaine, car (et là seras ma seule critique) l'appréhender sous l'optique contemporaine de la masculinité, je trouve ça dommage pour le génie de cette femme, simplement. Tout un tas d'archives (Ina.fr entre autre) permettent de se confronter "directement" (je souligne les guillemets) à son discours, ainsi qu'à ses réflexions (un peu comme des mémoires! clin d'oeil clin d'oeil).
ua-cam.com/video/5EDnastlq-Q/v-deo.html
Ps : J'espère que ce looong commentaire au ton solennellement exagéré, aura su plus amuser que décontenancer tel un contraste entre deux prismes, à bon entendeur!
J'aime bien tes lunettes !
Récemment j'ai lu Jane Eyre : incroyable ! et L'Eve future de Villiers de l'Isle-Adam, moins intéressant
火傷しないでね🤭
You look sad
C est pas le bon jour ih ih ih
Je ne sais pas si c'est de l'écriture masculine qu'il y a chez Yourcenar, je ne connais pas cette théorie critique, mais j'ai également été gêné en lisant le livre par une forme d'académisme surrané dans l'écriture oui, qui ressemble à peu près ce qui t'as gêné.
Après j'espère que les hommes ne soient pas voués à écrire aussi mal que si ils étaient membres de l'académie française ! Mais je suis bien d'accord pour dire que l'admission de Yourcenar à l'académie n'a rien d'une "révolution" ou d'un tournant du milieu des lettres françaises, comme certains réacs ont pu dire pour se dédouaner. Il aurait mieux fallu y mettre Duras ! (D'ailleurs tu ne la cites pas dans tes autrices à écriture féminine, c'est voulu?)
Ta perspective critique sur Mémoires d'Hadrien met en mots ce que je n'aimais pas dans le roman merci. L'époque romaine marque vraiment l'avènement de l'ère patriarcale et de destruction de la nature qui sera renforcée par le christianisme notamment. La vision chrétienne des animaux est à vomir.
C’est très bizarre mais Yourcenar c’est l’une des autrices que je n’ai pas du tout envie de lire, sinon par la force ahaha ! En ce moment je lis Chien Blanc de Romain Gary 🤗
L' oeuvre au noir tu apprécieras. Ainsi que archive du nord. Il y a dans ce livre un passage remarquable au sujet de la Plaine des Flandres.
Mais toutes les époques sont malheureusement très masculines !