Qual è il ruolo dei PROTETTORI di Westeros?
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- Опубліковано 14 тра 2024
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Cosa vuol dire esattamente essere "protettore del nord/sud" ecc... Oggi proviamo a fare un po' di chiarezza su questi titoli tanto altisonanti quanto confusionari.
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Io ho sempre pensato che infondo fosse un titolo onorifico più che pratico. Anzi prima del video pensavo fosse solo il titolo del signore delle varie regioni come lord supemo del tridente.
Un drago per ogni punto cardinale più gli estranei da Nord. Ecco il lavoro per i quattro protettori
Ammiriamo l'amore di Vittorio per i Tyrell XD
Un video del genere ci voleva anche perché pure io mi confondo sui ruoli di warden e protector
Di sicuro Aegon il Conquistatore, al fine di poter mantenere l'ordine nei territori appena conquistati e garantire una sorta di continuità nel governo delle singole regioni, ha voluto rendere quelli che erano i re da molto tempo i protettori di quelli che erano stati i loro Regni.
Certo non è valso per tutti: gli Hoare non avevano voluto collaborare e sono finiti alla brace, i Gardener non avevano neanche avuto occasione di collaborare, e per quanto riguarda i Durrandon.... lì c'è stato un passaggio circa regolare tra una dinastia e l'altra (stile Visconti-Sforza ma più travagliato).
Condivido pienamente
Bellissimo il Blooper Rivelatorio del finale di tutto ASOIAF 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
A me colpisce il fatto che il Protettore dell’Est non sia pure il Lord Baratheon ma solo gli Arryn, dato che le Terre della Tempesta si affacciano più di tutti gli altri sul Mare Stretto. Inoltre l’assenza di questo titolo nella regione è gravissimo perché guardando l’ultimo libro la Compagnia Dorata approda indisturbata sulle sue coste e conquista in due giorni la metà dei castelli, anche perché nei libri tutto l’esercito delle tempeste è scomparso dopo la morte di Renly e non si sa più che fine abbiano fatto, pare che non sta più nessuno, alcuni sono con Stannis, ma pochi, la wiki dice che quelle terre dovrebbero poter disporre di 20mila uomini, eppure non se ne è più saputo nulla dal secondo libro. Martin l’ha proprio ignorata questa regione
Probabilmente perchè le Terre della Tempesta rispetto alla Valle sono una regione relativamente piccola, inoltre gli Arryn sono una famiglia molto più antica dei Baratheon, quindi Aegon o chi per lui ha voluto dargli questo contentino, perchè se l'avesse data ai Baratheon (una casa nata dai Targaryen a cui hanno concesso parecchi onori) probabilmente gli Arryn se la sarebbero presa.
alla Wiki non dare mai retta perché sono solo balle Ma poi penso che non abbiano avuto titoli perché come regione le terre della tempesta sono abbastanza povere è poco abitate e hanno preferito darle a un'arryn perché i baratheon erano impegnati con i vari re avvoltoi
Sottovaluti i clan delle montagne! Poi va detto che Braavos è più vicino alla Valle che alle Terre della Tempesta
@@darthnihilusthebestsith a me sta bene che gli Arryn siano i Protettori, dico solo che pure i Baratheon avrebbero dovuto esserlo. I clan delle montagne non sono un pericolo da “invasione” a livello degli Uomini di Ferro per l’Ovest. Okay Braavos, ma vicino alle Terre delle Tempeste ci stanno pure Myr, Tyrosh e le Stepstones con tutti i suoi pirati, che possono rappresentare una minaccia di pari peso a quella bravosiana
@@Nich287 Mica tanto, sono andato sui siti affidabili non il primo che ho trovato, anche leggendo i libri si tira fuori questo numero: Renly aveva un esercito di 100mila uomini (80mila con lui a Ponteamaro, 10mila con lord Tyrell ad Altogiardino, una forte guarnigione a Capo Tempesta e la flotta Redwyne di 200 navi). Ditocorto dice che l’Altopiano può mettere in campo almeno 50mila uomini, secondo altre fonti pure 70mila, tra questi due numeri c’è un vuoto che va dai 40 ai 30mila uomini come minimo che può essere riempito solo dagli eserciti dei lord della tempesta. A sto punto se è per i re avvoltoi che attaccano da Dorne dai ai Baratheon il titolo di Protettori del Sud, non hai Tyrell, anche se i re avvoltoi hanno attaccato entrambe le regioni. Nei libri viene pure detto che è Dorne il regno meno popoloso di Westeros, nella Ribellione hanno messo in campo 10mila uomini e Quentyn dice che l’esercito dorniano è di cinquantamila. Quindi un esercito di 20mila uomini per le Terre della Tempesta mi pare più che plausibile
Fondamentalmente il titolo di Warden è un contentino che il Conquistatore ha concesso ai re declassati al rango di lord: Stark, Lannister e Arryn. I Tyrell sono stati l'unica eccezione in virtù della suprema importanza del Reach nello scacchiere geopolitico nonché per tenere a bada la turbolenta Dorne (a mio parere la cosa ha senso anche dopo l'annessione della regione da parte di Daeron II). Il riconoscimento di Warden è complementare a quello di Lord Paramount, assegnato alle casate elevate a dominatrici delle regioni: Tully, Baratheon e ancora Tyrell. I Greyjoy non sono Paramount di nome, ma lo sono di fatto, mentre i Martell hanno mantenuto il principato anche dopo l'annessione.
Aggiungo che, secondo me, il Protettore del Nord ha la facoltà di intervento militare anche contro le attività di pirateria delle Tre Sorelle e delle Isole di Ferro. Le sfere d'influenza dei protettori cardinali non sono definite in modo netto, il che è uno dei motivi per cui i quattro ruoli hanno nei fatti poco peso rispetto a quello di Protettore del Reame.
ciao,anche io non ricordavo di jaimi come prottettore est,ricordavo il titolo,ma piu come titolo araldico,grazie per rinfrescata e spiegazione,e sempre bello aggiungere tasselli a questa saga.grazie ancora
Che poi il Nord si estende letteralmente su tre lati del continente, e ora io mi immagino Ned pronto a decapitare un malcapitato e dice: io Eddard Stark, Lord di Grande Inverno e Protettore del Nord-nord del Nord-est e del Nord-ovest, ti condanno a morte.
Nel frattempo il condannato muore sì, ma di vecchiaia xD
e diventa un singolo degli 883
Trovo estremamente divertente il parallelismo tra l'argomento odierno ed il trailer di House of the Dragon appena uscito dove Rhaenyra mette molta enfasi sul re di Westeros che è "soprattutto" il protettore del reame 👀🤣
La cosa che più mi fa strano è che gli Stark, a differenza degli altri protettori, non siano anche Lord Supremi (anche Ditocorto nei libri è Protettore della Valle, che è il reggente del lord). Penso sia dovuto al fatto che abbiano meno necessità di legittimità rispetto agli altri (oppure che Martin si è scordato).
Piccola chicca, nella wiki della serie c'è scritto che Gendry diventa Lord di Capo Tempesta e Protettore del Sud, scavalcando Bronn, cosi a caso
Ciao ragazzi! Premesso che anche io sono fan dei Martell e per questo Vittorio hai gran parte della mia stima, avete mostrato un ritratto del Toro Bianco che è raffigurato da Jeremy Irons.... che è per me un sogno! 😍😍😍
Io che in tutti questi anni non ho mai notato che nella fan art Gerold Hightower è Jeremy Irons
" gli uomini di ferro che ogni tanto gli sale il pirata" grande Vittorio
Ho sempre creduto invece che il titolo di protettore si rifacesse piuttosto alla carica feudale del Vassallo, quindi vi era un lord protettore anche nelle terre dei fiumi e della tempesta. Come nel Sacro Romano Impero, l'imperatore non può controllare tutto, perciò incarica i grandi nobili (duchi) , attraverso il principio di sussidiarietà, di gestire le varie regioni, divise a loro volta in con a capo valvassori (conti) e all'ultimo gradino i vallvassini, piccoli feudatari (cavalieri con terra).
Fatta questa premessa, personalmente avrebbe avuto più senso mandare il Ormund Baratheon sulle Step stones, mentre la questione della ribellione Greyjoy è un altro paio di maniche: Robert probabilmente preferiva mandare qualcuno di cui si fidava, ossia Stannis, il maestro della flotta (un grande ammiraglio/ministro della marina insomma), membro del suo concilio ristretto anziché il suocero, con cui non scorreva troppo buon sangue
Ed è esattamente questo.
Il lord warden o lord paramount vanta diritti feudali vassallo -> valvassore, riceve giuramento dalle casate minori che controlla, diventa il liege lord di tutte le casate nella regione con tutto ciò che comporta e lo vediamo benissimo nella guerra dei 5 re, con le rispettive case addirittura più fedeli al warden/paramount che al lord of the seven kingdom, lo vediamo benissimo nella transizione stark bolton, con i bolton che si assicurano i tributi e chiedono giuramento di fedeltà agli altri lord. Per la prima volta non mi trovo d’accordo con un vostro video 😊, non la trovo una carica proprio proprio così minimal o di colore e anzi…
Ned Stark uno dei miei personaggi preferiti
Grazie ❤️
12:50 Vittorio, per ricordarti usa il metodo che usa Synergo, che si fa il segno della croce per ricordarsi i punti cardinali.
Tranquillo Vittorio, ogni tanto mi sale il Martell pure a me😂
Si fa il pieno stasera🤟
Secondo me la questione "Jaime Lannister protettore dell'Est" doveva avere grande importanza nelle idee iniziali (con l'invasione di Dany o magari con la guerra civile). In fondo viene citata in due successivi capitoli di Ned...e viene da pensare che sia davvero rilevante... poi chiaramente finisce per non essere quasi dimenticata con il radicale cambio di piani.
Il titolo di "Protettore" in un Regno che occupa l'intero Continente, sembra essere più che altro onorifico. Ma magari i protettori si occupano anche delle ribellioni
In teoria Ned lo ammette che in tempo di pace il ruolo di Protettore è sostanzialmente onorifico.
Tyrell = amore incondizionato in questo video😂😂
7:50 Probabilmente perchè il Trono di Spade non vuole inimicarsi i Tyrrel ?
Un paio di speculazioni per cercare di spiegare in “modo logico” i kinda forgot di Martin.
Forse il titolo di Protettore del Nord serve per potersi imporre o altro su vassalli non così tanto fedeli o amichevoli in un territorio così vasto con l’autorità della Corona.
Mentre sulla questione Isole di Ferro può essere che si fidava più del fratello, che aveva comunque il comando della flotta, che del suocero che aveva appena tradito un altro Re. Salvo poi dare a Jaime il protettorato dell’Est visto che gli ha schashato un sacco di dindi sonanti
A Robert gliene fregava poco comunque, Cersei aveva tramutato Approdo del Re in una succursale di Castel Granito e lui se ne fregava L'unico che poteva fare qualcosa era Stannis, ma era in minoranza e poco amato. E pure Renly un pensierino sull'allontanare Cersei se lo era fatto.
Ma a comandare i Baratheon sarebbe un Arryn o un Tyrell?
Io in realtà credo che Lord Protettore sia inteso come lord di tutta la regione. Infatti ad un certo punto c'è stato un lord dell'altopiano diventato per un breve periodo signore di Dorne e Aegon lo aveva nominato "Lord protettore delle sabbie". In effetti credo ci sia una distinzione tra "protettore di tal luogo" e "Lord Protettore di una regione". Il Nord non è solo genericamente un punto cardinale ma proprio la regione definita come tale, così come l'Ovest non è inteso come punto cardinale ma come regione. L'Altopiano è un modo comune per definire la regione e a volte ci si riferisce ai Tyrell come signori dell'altopiano, tuttavia i loro titoli sono Lord di Altogiardino e Protettore del Sud. Forse inizialmente Martin l'aveva intesa in quel modo quando aveva iniziato la saga ma poi ha cambiato idea, rendendolo il titolo ufficiale dei lord governatori delle regioni. Non sarebbe neanche strano dato che nel medioevo titoli romani con una valenza prettamente militare poi vennero usati man mano per indicare cose diverse, tipo "Duca" che deriva da "Dux", che era un comandante militare.
I Tyrell sono anche Lord Paramount del Reach, o del Mander.
ha ragione Vittorio #giustiziaproMartell
Stark Lannister Tyrell e Arryn
Io invece di Jaime protettore dell’Est me ne ricorderò sempre perché lui non è l’erede di Tywin in quanto Guardia Reale e di conseguenza la frase che dice Ned, ovvero che un giorno sarebbe stato protettore sia di ovest che di est perché erede di Tywin, mi turba 😂 anche nell’appendice del primo libro c’è scritto “Ser Jaime Lannister, erede di Castel Granito”…. Povero Tyrion 😢😂
Riguardo le minacce affrontate dai Protettori dell'Est e del Nord wvete zompato la grave minaccia dei Clan delle Montagne
Edit: ha senso il titolo di Protettore del Nord perché così è pari in grado agli altri protettori, anche se non guida più uomini di quelli del suo regno e ciò ha senso proprio perché il Nord è anormalmente grosso. In generale mi sembra una carica di grande valore per un esercito unitario dei Sette Regni, solo che noi vediamo i regni più disuniti che mai
Il protettore dell'ovest ha senso perché voglio vedere chi si fida veramente degli uomini di ferro
Forse i protettori servono a contenere i lord della loro stessa regione?
È uscito un certo trailer che mostra anche un certo protettore del nord 👀👀👀
Il problema è che hanno unificato il "lord paramount" con il "warden"
per me sul ruolo di protettore vince il nord
Praticamente sono dei marchesi
Cersei avrebbe dovuto fare separazione carriere ma non i stava più con la testa ahimè
Cersei vedeva Kevan con un nemico, quindi a prescindere non gli avrebbe dato nulla.
Il futuro è Far Westeros