El sueldo para la mitad de Chile: $457 mil o menos | Agenda Económica

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  • Опубліковано 21 лип 2022
  • En un nuevo capítulo de Agenda Económica PM, Nicolás Paut conversó con Claudia Martínez, académica del Instituto Economía UC, sobre los últimos datos que entregó el INE y que revelaron que los sueldos para la mitad de los chilenos es de $457 mil o menos. En ese contexto, Martínez explicó que “en la medida en que las pensiones se paguen de acuerdo a lo que se contribuye, es difícil aspirar a niveles de pensiones altas con este nivel de salario”.
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    #Economía #Empleo #Trabajo

КОМЕНТАРІ • 75

  • @fourkero1216
    @fourkero1216 Рік тому +3

    2 de cada 100 personas gana sobre 3 millones de pesos mensuales. 50 de cada 100 personas ganan desde 457 mil pesos hacia abajo.

  • @manuchao9796
    @manuchao9796 Рік тому +4

    La desigualdad es el problema.

    • @marquitosamigo5856
      @marquitosamigo5856 4 місяці тому +1

      si buscas igualdad esta solo es posible por la fuerza y para igual solo es posible haciendo a todos pobres

  • @pedrochoapa7739
    @pedrochoapa7739 11 місяців тому

    MIENTRA NO PAREN LA INFLACÍON EN CHILE ESE DINERO NO SIRVE EN CHILE ARRIENDO POR LAS NUBES AGUA GAS LUZ CREO SINO MANTENIE LOS PRECIO DA IGUAL QUE EL SALARIO MINIMO SEA 1.000.000 NO SIRVE...

  • @treadmillrepair754
    @treadmillrepair754 16 днів тому

    Porque no dan los sueldos en dólares?
    A quien le interesa la moneda d Chile?

  • @alb707
    @alb707 Рік тому +10

    Me recuerda cuando el sector de derecha y muchos ingenuos que lo siguen, tenían sus respuestas ridiculas y ofensivas " no sean flojo" " levántate más temprano" " trabaje más" " estudia una carrera que te de lucas" 🤦🤦🤦🤦

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      Yo opino EXÁCTAMENTE ESO. Si estudias y te empoderas de tu vida ganarías cuatro veces eso. Estudié en una escuela de barrio, en un liceo de pobla. Fuí reponedor de supermercado, cajero, cartero, inspector de micro, cargador de gas, etc, y ganando lo que en ese tiempo era el sueldo mínimo, como 80 lucas. Y de pronto entendía que debía estudiar si quería salir adelante. Hoy gano casi dos millones al mes. ¿Qué cresta tienen? ¿Tienen las manos tullidas, o la cabeza frita que no pueden empoderarse de sus vidas? Mi hermanastro en Santiago gana más de un millón como empresario micrero, CONDUCIENDO UNA MICRO. Mi otro hermano es jefe de la tienda Microplay del Mall y gana 700 lucas líquidas al mes, y junto al trabajo de su señora cuentan con un millón y medio de pesos al mes. ¡Entiende jetón, aunque vivieras en un paraíso socialista la regla de la vida sigue siendo la misma que por los últimos diez mil años! SIN ESFUERZO DIGNO NO HAY RECOMPENSA. Solo la gente de izquierda, que sueña con parasitar del estado, invierte los valores y declara que esforzarse y ser laborioso es malo.

    • @camper9849
      @camper9849 Рік тому

      Ridícula es tu respuesta, cualquier emprendedor te agarraría a puteadas. Conozco demasiados casos de personas que se arriesgaron y ahora ganan mucha plata. Yo con cuea gano 500 pero sólo porque tengo una pega, ellos trabajaron en dos para tener un capital inicial y ahora facturan por 7 o 10 palos mensuales. A lo que voy si quieres surgir deberás sacarte la chucha, de lo contrarios serás un resentido qlo de izquierda.

    • @latotorraun1
      @latotorraun1 Місяць тому

      esto es lo mismo que decir que todos son flojos, no todos tienen las mismas opciones y/o oportunidades... un comentario lleno de ignorancia y prejuicio@@Darjavauch

  • @felipesotomayor42096
    @felipesotomayor42096 Рік тому

    pensé que estudiando pasaría la barrera de los 500 mil, y no estudie nada humanista estudie negocios y finanzas

  • @realista1345
    @realista1345 Рік тому

    A mi modo de ver , El problema es :
    Los derechos laborales establecidos por el Pdte Arturo Alessandri Palma el año 1924 que consideraban el pago del 30% de las utilidades de las empresas a prorrata de los ingresos que cada uno obtuviera .
    El año 1980 con el DL 3500 creado por José Piñera Echeñique , fue eliminado ese derecho pasando a una gratificación garantizada del 25% del sueldo base ó los 4 3/4 sueldos vitales que se incluyen dentro del concepto de Remuneración..
    O sea un Empleador te paga 388 Lucas de sueldo y te paga 388/4 como gratificación, no tiene ninguna obligación de pagarte participación de utilidades.
    Hoy en promedio los trabajadores de Chile reciben el 3,5% de gratificación con cargo a las utilidades de la Empresa ..
    Por otro lado , la evasion y elusion tributaria es mas de US$ 25.000 millones de dólares anualmente, cerca del 8% del PIB lo que no permite aportes mayores del Estado a la seguridad social.
    Además debemos agregar el efecto migratorio que no permite aumentos reales de los salarios por el exceso de Mano de Obra disponible.
    Igualmente las pensiones son bajas por los bajos sueldos y la baja rentabilidad de las cuentas individuales , las Afp ganan diariamente en su conjunto 1000 millones de pesos
    Por eso debemos votar APRUEBO 🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱

  • @gustavoaedo1640
    @gustavoaedo1640 Рік тому +3

    No hay nada de suerte en cursar un postgrado. Estudiar un Magister o Doctorado es altamente demandante.

  • @gerardoleiva8805
    @gerardoleiva8805 Рік тому +4

    Pero votemos rechazo, para que todo siga igual, total estamos súper bien.

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      No si con el apruebo te va a caer dinero del cielo. SI QUIERES GANAR UN MILLÓN HAY UNA SOLA FORMA, ESTUDIAR, PUNTO.

  • @mauricioaros5264
    @mauricioaros5264 Рік тому +1

    El ingreso promedio no refleja la realidad de los sueldos de la mayor parte de los chilenos...el ingreso real se representa mejor con el ingreso mediano y este indice es el que se debe analizar.

    • @pedrofarias5513
      @pedrofarias5513 Рік тому +1

      APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO APRUEBO una constitución con justicia social para todos los Chilenos APRUEBO APRUEBO APRUEBO

    • @robertorojas4046
      @robertorojas4046 Рік тому

      @@pedrofarias5513 Pero si están felices con el sistema..Les regocija el hecho que el 10% del país se lleve la tajada mayor y el resto se cagué solo.

  • @carolinavidal775
    @carolinavidal775 11 місяців тому

    En Santiago es posible conseguir un sueldo decente pero en regiones no sirve mucho tener educación profesional o universitaria porque no hay empresas grandes que puedan pagarlo.

  • @albertourrutia5090
    @albertourrutia5090 Рік тому +1

    Mientras sigan llegando inmigrantes seguirán los sueldos bajos...a los empresarios les conviene esta mano de obra barata.

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      Mentira, los inmigrantes aportan al fisco al año mínimo 500 millones de dólares, y el estado gasta en servicios públcios usados por ellos 360 millones de dólares al año. Los inmigrantes pagan impuestos por el combustible y el IVA. Y solo ocupan puestos de trabajo que el chileno flojo rechaza. Y la mayoría se vuelven emprendedores demostrando que son mucho más empeñosos que los chilenos, que solo son buenos para ser racistas... o para asaltar inmigrantes.

    • @camper9849
      @camper9849 Рік тому +1

      Ciertamente.

  • @juanfuenzalida228
    @juanfuenzalida228 Рік тому

    457 es el bruto, cuanto es el neto?

  • @Darjavauch
    @Darjavauch Рік тому

    En cambio, uno ve varios videos de inmigrantes emocionados por cuanto se puede comprar en supermercados llenitos con apenas 200 lucas.

  • @alb707
    @alb707 Рік тому +4

    VOTEN RECHAZO PARA QUE TODO SIGA IGUALITO, PARA SEGUIR GOZANDO DEL PARAÍSO DEL MODELITO SUBSIDIARIO.

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      EL SISTEMA SUBISIDIARIO ES JUSTO, SIGNIFICA ASUMIR QUE EL ESTADO NO TIENE DINERO DE SOBRA Y QUE DEBE AYUDAR SOLO A LOS MÁS NECESITADOS, ESPERANDO QUE EL RESTO DE LOS CIUDADANOS SE RESPONSABILICEN DE SI MISMOS Y SAQUEN ADELANTE SU ECONOMÍA FAMILIAR CON EL DEBIDO Y JUSTO EMPEÑO. PERO USTEDES, LOS ZURDOS, QUIEREN REBENTAR EL ERARIO PÚBLICO DANDO GRATIS COSAS A GENTE SANA Y JOVEN, HASTA QUE TODO CHILE SEA IGUAL DE MISERABLE.

  • @SAM-pd4xr
    @SAM-pd4xr Рік тому +2

    TODOS ESTOS POLITICOS CORRUPTOS .DEBERIAN IR ALA CARCEL..IZQUIERDA Y DERECHA.🖕
    RECHAZOOOO🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱

    • @pedrofarias5513
      @pedrofarias5513 Рік тому

      La derecha facha es una fábrica de delincuentes Corruptos neoliberales,VENDEPATRIA INFELICES como piñera kast lavin longueira orpis moreira ossandon PIZARRO harboe Vidal auth allamand espina COLOMA melero goic RINCON Walker cafiches del estado por 40años VENDEPATRIA INFELICES

    • @danielenriquealvarezestay5529
      @danielenriquealvarezestay5529 Рік тому +1

      O sea rechazas la solucion.

    • @SAM-pd4xr
      @SAM-pd4xr Рік тому +2

      @@danielenriquealvarezestay5529 RECHAZO Y LIMPIAR EL PAIS..DE ESTOS POLITICOS CHANTAS. Y COIRUPTOS..
      RECHAZO🇨🇱🇨🇱🇨🇱

    • @alb707
      @alb707 Рік тому

      Te faltaron los milicos, pacos y PDI delincuentes y corruptos enquistados en esas instituciones.

    • @JN-up2nq
      @JN-up2nq Рік тому +1

      @@SAM-pd4xr se viene el 11 de septiembre

  • @fourkero1216
    @fourkero1216 Рік тому

    17 de cada 100 personas gana más de 1 millon de pesos, de esas 17 personas 2 ganan sobre 3 millones de pesos mensuales.

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      Lo malo no es que esas 17 personas hayan logrado éxito material en su vida, SI NO QUE A LOS OTROS 83 NO SE LES OCURRA EMPODERARSE DE SU ECONOMÍA MFAMILIAR. ¿Cuantas personas en verdad viven sometidas a imponderables que les superan? ¿Cuantas de esas 83 personas es cuadrapléjica, sufre demencia, tiene una enfermedad crónica, cáncer, o tiene una edad avanzada? Del resto que queda ¿Cuantos tienen manos y mente sana? ¿Y en serio no se motivan siquiera a especializarse un poco para poder ganar más plata?

  • @alb707
    @alb707 Рік тому +3

    Un uniformado limitado de las FFAA, paco o un feriante gana más lucas, que varios trabajadores profesionales en Chile.

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      Al contrario, la gran mayoría de los profesionales ganan más de un millón de pesos. La estadística de que los deudores CAE ganen 250 lucas ES UNA MENTIRA. Algunos profesionales, aunque ganen más de un millón, se niegan por soberbia e ideología, a pagar su crédito universitario, y figuran artificialmente como pobre gente que gana muy poco para pagar, cuando simplemente no quieren pagar, o tienen deudas en casas comerciales y bancos y dan prioridad a eso.

  • @mauricioaros5264
    @mauricioaros5264 Рік тому +1

    Seria mas correcto que CNN presentara las cifras integras de este estudio, ya que los salarios en chile no son tan bajos como lo informan...segun este mismo estudio el 54% de los ocupados tienen ingresos entre $600.000 y $3.000.000, lo cual es un porcentaje muy alto....y solo un 44% tiene ingresos bajo los $600.000. Todo va en como se mire el vaso: medio lleno o medio vacio.

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      Les conviene ser tremendistas porque están en un período de elecciones curcial. Es rara la familia en que trabaja una sola familia, por lo que en promedio la mayoría de las familias chilenas ganan sobre un millón de pesos. A nivel internacional Chile es uno de los cinco países de Latam con mejor sueldo promedio, y con sueldos familiares que superan los mil dólares mensuales.

  • @alb707
    @alb707 Рік тому +1

    Y porqué los uniformados de las FFAA que aportan escaso progreso y desarrollo a Chile, con escasa capacidad intelectual entre sus filas, tienen sueldos y pensiones mucho mejores que cualquier trabajador chileno profesional o con un oficio, que aporta infinitamente más al progreso y desarrollo de Chile, obligados a cotizar en un sistema previsional privado como las Afps, a diferencia de los uniformados de las FFAA que tienen un sistema previsional estatal.

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      Porque los chilenos son conformistas y prefieren quedarse estancados en su flojera sin mejorar en nada. Mi hermano hizo el servicio militar, llegó solo hasta cuarto medio, pero ha sido un vendedor tan diligente y buen trabajador que hoy es jefe de tienda en Microplay del Mall, y gana 700 lucas líquidas. Mi hermanastro de Santiago es empresario micrero, conduce una micro y gana un millón. Yo estudié para ser profesor y hoy gano casi dos millones, más que un suboficial de la armada. Los apoderados de algunos estudiantes trabajan en la feria y ganan casi tanto como yo. Y si alguien considera que no tiene buena cabeza para estudiar, ¡¡¡¡QUÉ SE HAGA MILICO!!! O sea, si ya reconocen que ahí se gana plata, sean consecuentes y busquen una opción en las FFAA. Pero no, ustedes son de las personas que ven una oportunidad Y LA ODIAN en vez de tomarla.

    • @camper9849
      @camper9849 Рік тому +1

      Pero si sabías que ganan eso, ¿por qué no ingresaste allí?

  • @Darjavauch
    @Darjavauch Рік тому

    Si una persona gana poco sueldo su deber es prepararse y estudiar para poder ganar más, no todo es culpa del estado o los empresarios. Y hoy en día por lo bajo en cada familia trabaja más de una persona, o sea que no se trata de 457 mil para una familia, sino el doble, o sea 914 mil pesos. Y si, con 457 mil pesos alcanza muy bien para mantener a una familia de tres a cuatro personas, pero como dije en la mayoría de los hogares trabajan más de una persona.

    • @nuribanconstantino2012
      @nuribanconstantino2012 Рік тому

      Pero no se puede, le estás metiendo un deber imposible de cumplir.
      En todo caso el deber de los que gobiernan es hacer leyes que les metan a las empresas el deber de dar capacitación como en los buenos tiempos a la gente para que pueda ganar mas dineros. Pero en chile los empresarios son unos desobligados que solo quieren maximizar ganancias y los políticos son empresarios, así que no les importan los trabajadores.
      Además ¿por qué los empresarios querrían contratar gente capacitada si con alguien sin estudios pagan menos?

  • @libertaddeeleccion7834
    @libertaddeeleccion7834 Рік тому +1

    ...claro ahora con inflacion alta.. estamos mejor?????

    • @pedrofarias5513
      @pedrofarias5513 Рік тому

      La inflación es en parte responsable el resultado del retiro de los ahorros PREVISIONALES para sobrevivir Briones tecnócrata dogmático facho evopoli nego con piñera ayudar a los ciudadanos en PANDEMIA VENDEPATRIA INFELICES basuras del sistema neoliberal

  • @IronicSonic83
    @IronicSonic83 Рік тому +1

    Está bien que el periodista se ponga en todos los puntos pero no se da cuenta de que "por qué no me preparo mas" y "nuestro mercado es muy chico" son puntos super ridículos que defender. Educarse bien ES CARO. Y nuestro mercado genera mucha riqueza.

    • @antonioalfarobolivar4006
      @antonioalfarobolivar4006 Рік тому

      Hoy el 70% de los estudiantes de secundaria pueden postular a estudiar gratis en la universidad, sin embargo el 42% de los que ingresan a estudiar desertan en primer o segundo año o a mitad de semestre.
      Y respecto a los ingresos reales... Todos sabemos que el promedio que señalan no es real.. Sólo se menciona lo formal o lo estadístico. En. Mi empresa y en la de un amigo, sólo como ejemplo todos sin excepción imponemos por el. Mínimo, todos, pero nuestros ingresos son el doble o el triple y es algo que podemos comprobar. Los Chilenos o empresarios siempre quieren pagar menos imposiciones. Siempre.
      Si fuéramos tan pobres no habría 7 autos por cada 10 viviendas en. CHILE o tanto consumo. Otra cosa es la gente que no sabe ocupar los créditos o se sobreendeuda para aparentar una vida que no tiene o que se compra zapatillas de 200 mil pesos o celulares caros o compra un auto nuevo, vive con los padres hasta viejo o sólo gasta en carretes y viajes y nunca ahorra, etc etc.. Hay factores culturales principalmente más que falta de ingresos.
      En. Cuanto a CNN, Creer lo que dicen es cuestión de sesgo o apego político...
      Es mejor referirse a los datos duros del. Banco Central, Cepal, Hacienda o Banco Mundial o mismo Segpres, INE , allí no pueden mentir.

    • @IronicSonic83
      @IronicSonic83 Рік тому

      @@antonioalfarobolivar4006 la generación que entró a estudiar gratis todavía no sale a trabajar. La deserción universitaria tiene varios motivos, entre los cuales está trabajar para vivir/ ayudar en la casa (sin mencionar clases telematicas producto del covid) Los empresarios pueden evadir impuestos o pagar menos pero el resto no, porque su aporte está relacionado con el iva. El auto es una herramienta de trabajo hoy mas que nunca y seria interesante conocer la cantidad de viviendas con varios autos vs viviendas sin ninguno y ver como eso se distribuye por ingreso si realmente quieres un dato bueno. Esta misma nota sugiere que los promedios no son buenos indicadores. El acceso a crédito muchas veces es para comer no solo para darse lujos, etc. La capacidad concreta de ahorro es baja porque los mismos sueldos son bajos en general, Incluso si se corrigen las cifras como habla la economista. No quiero decir que no haya gente que mal gasta su dinero o crédito pero pensar que mas desigualdades tienen como factor estructural la poca o mala "cultura" del gasto, es no querer entender más 🤷🏽‍♂️

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      Mentiroso, estudiar NO ES CARO EN CHILE. Trabajé como cartero, cargando balones de gas, como repartidor y reponedor de supermercado, como cajero e inspector de micro,etc. Luego atiné y dí cuanta de que si quería salir de eso hoyo debpía estudiar. Rendí la prueba de selección universitaria y luego obtuve el crédito universitario. Tras titularme, al segundo año de empezar a ejercer, me empezaron a cobrar el crédito. Me cobran apenas el 5% del sueldo, y solo proporcionalmente a partir de mi declaración de ingresos. Si gano poco, bajo cierto rango, no me cobran nada, lo mismo si declaro estar en cesantía. Y a los 12 años me condonan todo, aunque deba el doble. Así que si no pago es porque son sinvergüenza, punto, porque no hay forma de caer en mora. Y si, por último, alguien dice que no tiene cabeza, ¡QUE ENTRE A LA ARMADA, que ahí un suboficial gana un millón y medio! Tengo alumnos cuyos padres feriantes ganan tanto como yo, lo mismo mi hermanastro que es conductos de micro en Santiago. Así que el factor más relevante es precisamente eso que a los zuerdos les parece RIDÍCULO.

    • @IronicSonic83
      @IronicSonic83 Рік тому

      @@Darjavauch yo estaba pensando en especial en colegios pagados y en post grado. En mi campo de estudio tener el titulo no te garantiza nada. 1 diplomado de un año sale 5 palos. Lo encuentro carísimo

  • @Darjavauch
    @Darjavauch Рік тому

    El promedio de sueldos en Chile es de 680 mil pesos, no 457 lucas. Y en la mayoría de los hogares del siglo XXI trabaja más de una persona, por lo que se debe considerar el sueldo familiar, no individual.
    Si cada individuo gana en promedio 680 mil, el promedio de ingresos familiares sube a un millón trescientos sesenta mil. E incluso si ganan 457 lucas, el doble significa un sueldo familiar de de 914 mil pesos al mes.
    Chile está entre los 5 países con mejor sueldo promedio de toda Latam, y es uno de los cinco maíses de la región con sueldos familiares superiores a mil dólares. Y SIN CONTAR LAS AYUDAS DEL ESTADO.
    Solo los zurdos y sus medios hegemónicos manosean estas estadísticas para instalar sus discurso anticapitalista-tremendista y declarar que solo entregándoles el poder a ellos se puede solucionar.
    En 30 años la pobreza en Chile bajó del 60% a menos del 6%. La inflación actual es por culpa del parlamento de zurdos populista que tenemos, que rebentó el país con emisión monetaria, y solo el 3% de esta debacle es de origen externo o por la pandemia.

    • @anamariaparedes761
      @anamariaparedes761 Рік тому

      Desglosa cuanto gasta una familia de 4 integrantes , incluso si ninguno tiene una enfermedad... A ver cuánto te dá.

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      @@anamariaparedes761 Lo hice, $200 mil para supermercado. Agua 30 lucas, electricidad otras 40, Internet son 30 lucas mínimo. Plan para celular unos 60 mil. 60 mil para pasajes. 30 mil para el pan. Más combustible, etc. Cuadra perfectamente en 457 lucas, CUANTO MÁS CON 914 mil pesos.

  • @marcelolean4919
    @marcelolean4919 Рік тому +1

    Los Chilenos NO se dan cuenta que los RECURSOS SON ESCASOS…NO hay soluciones mágicas,solamente trabajo,austeridad y ahorro…

    • @alb707
      @alb707 Рік тому +1

      Bueno, el cinismo de tu comentario.

    • @fourkero1216
      @fourkero1216 Рік тому

      Otro emprendedor derechista bondadoso, no explotador del projimo

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      Amén, aspi ha sido por los últimos 10 mil años, y antes en el Paleolítico, por dos millones. Así es bajo cada gobierno de la tierra, incluyendo los "paraísos socialistas". Y seguirá siendo así hasta mientras dure nuestra especie. Y en toda la naturaleza cada especie vive bajo esa misma regla. Solo los zurdos degenerados creen que eso es malo y que hay que darles el poder a ellos.

    • @Darjavauch
      @Darjavauch Рік тому

      @@alb707 El cinismo es de la gente de izquierda que sueña y exige con prepotencia poder parasitar del estado. Se recienten por no percibir ingresos superiores QUE NO SE HAN GANADO.

    • @camper9849
      @camper9849 Рік тому

      Le estás pidiendo austeridad y ahorro a los mismos que cuando recibieron los retiros de las afp y los IFE partieron en masa a cambiar el auto, la tele de 60 pulgadas, las zapatillas de 300 lucas o el último Iphone. Le estás pidiendo mucho a esa tropa de simios.

  • @mariateresamatus3947
    @mariateresamatus3947 Рік тому

    Los políticos son los que mas ganan

    • @alb707
      @alb707 Рік тому

      Te faltaron los uniformados de las FFAA, que con escaso aporte al progreso y desarrollo al país, sin contar su mediocre capacidad intelectual, y escasa expertis reciben sueldos y pensiones mucho mejores que un trabajador profesional o con un oficio, obligado a cotizar en el sistema privado de las Afps.

  • @SAM-pd4xr
    @SAM-pd4xr Рік тому +1

    TODOS ESTOS POLITICOS CORRUPTOS .DEBERIAN IR ALA CARCEL..IZQUIERDA Y DERECHA.🖕
    RECHAZOOOO🇨🇱

    • @ExcedereInInfinitum
      @ExcedereInInfinitum Рік тому

      Retrazo para que todo siga igual 🤡

    • @SAM-pd4xr
      @SAM-pd4xr Рік тому +1

      @@ExcedereInInfinitum BORRAN RESPUESTA RECHA,OOO🇨🇱🇨🇱🇨🇱