Habe den größten Respekt für den Herrn Verteidigungsminister, selten so einen ehrlichen und kompetenten Politiker gesehen. Ich hoffe er bleibt uns noch lange erhalten.
@@berningid Naja, die FDP will halt unbedingt an iher "Schwarzen Null" festhalten. Und die Grünen brauchen auch viel Geld gegen den Klimawandel, was nur geringfügig weniger wichtig ist als Landesverteidigung. Irgendwie muss die SPD dann halt die Regierung zusammenhalten. Und dann muss gespart werden. Schade ist trotzdem, dass die Bundeswehr gemessen am Bedarf eigentlich als Verlierer dasteht. Ber so lange neues Material ankommt ist das schon mal deutlich besser als in den letzten Jahren!
Nun, spätestens nächstes Jahr sind Wahlen. SPD bzw. die Ampel wird dann so nicht mehr bestehen. Einzige Möglichkeit oder Hoffnung wäre eine große Koalition von CDU und SPD, dann hätte Pistorius die größten Chancen, Verteidigungsminister zu bleiben...🤔
@@psycho4207 Sry, aber es gibt keine Partei die so alt ist, und solche Verdienste für unser Land hat wie die SPD. Dieses niedermachen des Politischen Gegner wird uns ins Verderben stürzen, wir hatten so eine Zeit schon mal. Warum kann man andere Meinungen nicht aushalten, so lange die nicht sehr extrem sind?
Stimmt zwar, aber in einem echten Krieg sind das gerade mal Panzer für 2-3 Wochen. Deutschland vergisst überall die 0 und da sie eh so gut wie keine kämpfende Truppe haben ( Abzüglich Verwaltung und anderer Teile keine 100k), kann man weiter nur hoffen dass ihnen kein Krieg durch einen Angriff aufgezwungen wird. Sicherheit ist das nicht. Pistorius ist halt ein armes Schwein und macht mit dem Geld was er kann. Ich denke Deutschland sollte mal Raketenstreitkräfte aufbauen. Wenn man überall wo man will einen ordentlich Bums veranstalten kann, ist schnell Ruhe.
Ich sehe hier durchaus eine Zeitenwende. Natürlich geht immer mehr, aber wir haben ja schon mal eine Wende von es wird schlechter hin zu es wird besser. Das ist schon mal eine 180 Grad Wendung.
17 Patriot und ARROW 3 sind für unsere Bedarfe schon Mal ein sehr guter Start. Wo es noch Bedarf gibt ist das Thema SHORAD. IRIS-T SLM und Skyranger dürften gerne ein Paar mehr sein.
Weder Skyranger noch Iris-T sind voll entwickelt, sie müssen vor allem noch in die Kommandoführung integriert werden. Darum wird nicht einfach alles sofort bestellt, die Dinger müssen erst noch Abnahme im Heer durchtesten, das dafür neue Einheiten aufstellen muss.
@@mangalores-x_xNaja, also IRIST ist definitiv schon vollständig entwickelt. Das hat es die letzten 1,5 Jahre in der Ukraine gezeigt. Natürlich gibt es immer Raum für Verbesserungen und in die Bundeswehr muss es durchaus noch erst integriert werden.
@@mangalores-x_x Aber Absichtserklärungen gehen schon. Hast Recht aber, anders als bei uns in Ö wo der Skyrangerturm vertraglich angeschafft wurde und auf dem Pandur montiert werden soll, ohne, dass man eigentlich richtig weiß, ob das bei dem Fahrzeug funktioniert
Ich frag mich sowieso warum wir als reiche Nation so ein Aufhebens um die 2% machen. Aus dem Einzelplan 14 werden 2024 lediglich 51,95 Mrd. =1,22% des BIP bereitgestellt. Mit dem Sondervermögen = 19,8 Mrd. erreicht man dann knapp 1,7%. Die restlichen 0,42% der gemeldeten 2,12%, sprich 18 Mrd. Euro haben größtenteils nichts mit der Bundeswehr zu tun. Das sind dann Ukrainehilfe und andere Sachen. Die genaue Zusammensetzung der NATO-Meldung außerhalb EP14 ist Verschlusssache. Die Summen sind grob gerundet. Die Quelle ist der Bericht der NATO. Im Moment macht der Verteidigungshaushalt 11% des gesamten Bundeshaushalts aus. Wenn das Sondervermögen 2027 ausläuft müssten wir den Einzelplan verdoppeln auf ca. 100 Mrd. Also knapp 20% der Mittel des Bundeshaushalts wären dann gebunden. Dies wird einschneidende Änderungen im Sozialwesen nach sich ziehen. Das muss jedermann klar sein. Aber andere Länder bringen auch diese Leistung und so muss es uns auch gelingen.
Schon einmal im Anlagen- und Maschinenbau gearbeitet? Das sind schon kurze Lieferzeiten. Schneller geht es erst, wenn bei genug Bestellungen und Optionen in echter Serie gefertigt wird. Kriegswaffen darf der Hersteller nicht auf eigene Rechnung auf Halde fertigen.
Einzelfertigung, es gibt keine Fertigungsbänder die man einfach anwirft da sich sowas nicht bei den geringen Stückzahlen lohnt. Deswegen teuer pro Stück und lange Fertigungszeit.
@@imdubzs3282 Einzelfertigung ist das nicht und ein Fließband gibt es selbstverständlich auch nicht, das muss man sich eher vorstellen wie die A320 Fertigung bei Airbus. Die eigentliche Fertigstellung geht schnell, nur die komplexe Lieferkette braucht einige Jahre Vorlauf und Planungssicherheit.
@@holger_7916 Tatsächlich meine ich es genau so wie du es beschreibst, Einzelfertigung ist vielleicht der falsche Ausdruck, besser vielleicht Werkstattfertigung. Und du hast recht, Montage ist das eine, aber die Lieferkette kommt noch oben drauf. So wie die letzten Jahrzehnte bestellt wurde wird die Industrie nichts was nicht vertraglich vereinbart war herstellen und dementsprechend nichts vorgehalten haben.
Ich kenne mich da nicht so gut aus wie die anderen Kommentatoren hier. Aber manche Menschen scheinen gerade bei Gussstahl die langen Abkühlzeiten zu vergessen. Die Wanne z.B. von Kampfpanzern ist ja aus sehr dickem Gussstahl. Alleine bis die so abgekühlt ist, bis die sicher bearbeitet werden kann, vergehen mehrere Tage. Und was relativ kompliziert ist, ist die Rohre von Panzern während der Herstellung so zu bearbeiten, dass sie gerade bleiben. Zwischen dem Drehen, also dem Entfernen kleinster Schichten, wird der Rohling immer wieder enorm heiß und muss zwischen den Drehdurschgängen längere Zeit abkühlen. Und in der Zeit kann man zwar andere Arbeitsschritte an anderen Teilen durchführen, aber eben nichts Anderes an der Wanne oder dem Rohr machen.
Es ist haushalttechnisch besoffen das Sondervermögen nicht in die Verteidigungsausgaben zu rechnen. Alle anderen Staaten fahren massive Haushaltsdefizite aka da ziehen wir die Defizite ja auch nicht von den Verteidigungsausgaben ab. Das Sondervermögen ist nur das der Schuldenbremse geschuldete Konstrukt einen Defizithaushalt fahren zu können. Ansonsten würde man halt Schulden machen und dann damit die Verteidigungsausgaben bezahlen. Was angesichts des Haushaltsrechts des Bundestags solche Entscheidungen nach Notwendigkeit und im Interesse der Bürer sehr viel sinnvoller als eine Schuldenbremse wäre. Wenn wir Schulden machen müssen um in Verteidigung, Infrastruktur, Forschung und Bildung zu investieren, um die Gesamtwirtschaft anzukurbeln und unsere Sicherheit zu garantieren, dann sollte ein Parlament das auch machen können.
Zum zweiten kann ich nur zustimmen, wann soll denn bitte sonst eine Notlage vorliegen - es droht ein Krieg mit Russland und inwieweit man sich auf amerikanische Hilfe verlassen kann ist fraglich. Wenn es um den Fortbestand der Bundesrepublik geht sollten Leute wie Lindner vielleicht doch nochmal ihren Amtseid anschauen. Ausserdem haben wir schon eine Schuldenbremse, die Maastricht-Kriterien, und selbst die Latte hat man unter Schröder noch regelmäßig gerissen. Und solang die Neuverschuldung geringer ist als die Inflationsrate schmilzt die Staatsschuld, kaufkraftbereinigt. Ziemlich krass finde ich aber das Instrument der Verpflichtungsermächtigung. Damit nimmt sich das BMVg ja im Grunde das Recht raus, Neubeschafffungen auf Pump zu kaufen uund die Regierung zur Zahlung in der Zukunft zu verpflichten. Dem muss natürlich der Verteidigungsausschuss zustimmen - Herr Lindner aber nicht!
Wir machen nicht mehr Schulden, als wir dürfen (ob das so sinnvoll ist will ich hier gar nicht hinterfragen)... Wir legen "Sondervermögen" auf und Unterschreiben "Verpflichtungsermächtigungen" 😏 Und im Unterschied zu "Schulden" sind das ... längere Wörter?
Vielen Dank für den Beitrag, das sind doch gute Nachrichten für die Truppe. Mich würde mal interessieren wie hoch die Verteidigungsausgaben zu Zeiten des kalten Krieges waren. Also inflationsbereinigt…vielleicht könnte man da ja mal eine stichhaltige Quelle auftun. Grüße👋🏻😊
Ich hab mal ChatGPT gefragt und bekam diese Antwort: Hier sind einige spezifische Werte für bestimmte Jahre, basierend auf verfügbaren Daten: - 1955: 1,6 % des BIP. - 1960: 3,2 % des BIP. - 1970: 3,2 % des BIP. - 1980: 3,0 % des BIP. - 1986: 2,8 % des BIP. - 1990: 2,7 % des BIP. Diese Werte geben einen Überblick über die Entwicklungen und Schwankungen des Verteidigungshaushalts der BRD im Verhältnis zum BIP in den Jahren 1949 bis 1990.
Da freut sich die EZB wieder wenn sie Geld drucken kann. Vielleicht wird es auch nur ein Knopfdruck und das Geld ist da. Zurückzahlen müssen es dann wieder die Steuerzahler in Form von echter Leistung. Muss auch mal bei meiner Bank nachfragen ob ich einen Kredit von 1 Million Euro bekomme die dann andere für mich zurückzahlen.
besser in der verteidigung als im ausland irgendwo wie immer spendiert oder geld raus schmeißen für noch mehr flüchtlinge während wir nicht mal mehr Renten haben
@@mongo4525 Ich bin bestimmt nicht offen für hirnloses Geschwurbel, da sind sie bei mir an der falschen Adresse. Die Unterstützung der Ukraine ist enorm wichtig für unsere Sicherheit und unsere Wirtschaft. Mit jemandem der denkt, ein russischer Sieg in der Ukraine geht uns nichts an, brauche ich nicht zu reden. Sie sind offensichtlich vollkommen und gänzlich ungebildet und auf dieser Basis führe ich keinen Dialog.
Was ist da in der Industrie los. Wieso dauert der Bau der Technik bis 2030. Wieso schafft man es nicht die Waffen innerhalb von 1 Jahr bereit zu stellen?
Es ist vermutlich reiner Zufall, dass nur wenige Tage nachdem Italien aus dem Leopard 2 A8(IT) aussteigt, die Bundeswehr plötzlich eine ähnliche Anzahl Leopard 2A8 abruft.
@@petermuller3604 Auf ungefähr jeder Seite die sich mit Militärtechnik befasst. Erwogen wird ein Umstieg auf einen Panzer auf KF51 Basis von Rheinmetall.
@@suv.report Ah ok, ich dachte die Bundesregierung sei hier in die Bresche gesprungen, um den Weg frei zu machen, dass Italien ohne Nachteile aus dem Vertrag kommt, um von KNDS auf Rheinmetall umzusteigen. Für uns ja eine Win-Win-Situation.
Ich finde es schade das sich die BW, nicht mal 5 KF51 und 5 KF51U beschafft. Alleine um zu evaluieren welche Fähigkeiten diese neuen Fahrzeuge mit sich bringen.
Ich verstehe nicht wieso die BW das tun sollte. Der KF51 ist ja noch nicht einmal serienreif. Da würde bis zur Fertigentwicklung, Bestellung, Auslieferung ja noch viel mehr Zeit vergehen, als es jetzt schon dauert, die gerade bestellten Leos zu bekommen.
@@grafikkarte9143 Der KF 51 nicht serienreif nur weil er einen ganz anderen Turm hat. Nur ein zwei Beispiele jetzt. Der Panther KF - 51 der nun in Ungarn gebaut wird würde den Leo ja fast schon aus doppelter Entfernung zerlegen mit seiner 130mm Automatikkanone und der um 50% gesteigerten Munition. Oder mit seinen Drohnen aus mindestens 10 - facher Entfernung usw. Die Deutschen aber schrauben lieber weiterhin an altem herum deren gute Zeit vorbei ist.
@@mariannepompa4152Das einzige Problem ist das Ungarn sie mit einer 120 mm baut und zweitens hier in Mitteleuropa bringt es dir nix wenn du deine Gegner aus 5 Kilometer bekämpfen kannst dar hier die Kampfentfernungen viel kleiner sind zudem existiert das Panzer zu Panzer Gefechten kaum noch
Mir ist klar was das kostet, aber: Die industriellen Möglichkeiten haben sich ja seit 50 Jahren deutlich verbessert. Sollte man nicht eher in eine moderne Fertigungslinie investieren, die dann bei Bedarf hochfahren kann?
Und immer das Geschwafel vom Bürgergeld. Das beträgt pro Jahr weniger als 5 Mrd EUR. Selbst wenn man das komplett streichen würde, würde das an der Finanzierungslücke kaum was ändern. Würde man aber den Spitzensteuersatz auf das Niveau der späten 1980er erhöhen, dann würde man aber mind. 40 Mrd Mehreinnahmen bekommen.
Nach unten (Bürgergeldempfänger) treten ist halt deutlich einfacher als nach oben (Spitzenverdiener) treten. Von einem Bürgergeldempfänger, wenn man ihm schikaniert, hat man kaum Gegenwehr zu erwarten. Wenn man das Gleiche bei einem Spitzenverdiener macht, macht man sich zur Zielscheibe der vom Spitzenverdiener beauftragten Staranwaltskanzlei.
Die 40 Milliarden würde die Regierung auch wieder schnell verbrennen. Eine Abkehr von der Klimareligion und Energiewende würde genug Milliarden frei werden lassen.
Guten Abend , folgende Frage wäre Interessant , Warum werden Deutsche Hochtechnologie Panzer In Staaten gebaut bei denen man nicht Sicher sein kann, ob Sie im Krisenfall überhaupt auf unserer Seite Stehen . (Ungarn)
Deutschland schraubt lieber am alten weiter herum und möchten nichts anderes / besseres. Sind ja nur Steuergelder. Also baut der Rüstungskonzern Rheinmetall Werke in Ungarn die z. B. den KF 51 Panther nun baut. Ungarn hat auch schon länger alles mögliche an Kriegswaffen von uns.
Ungarn gehört innerhalb der EU zu den politisch stabilsten Ländern und setzt auf Diplomatie anstatt einer Konfrontation mit Russland. Einer guter und sicher Ort um zu produzieren.
Weil Rheinmetall nunmal ein privates Unternehmen ist, und somit prinzipiell Produktionslinien aufbauen kann wo es will. Es macht ja auch absolut Sinn diese Panzer in Ungarn zu bauen, da die ja hauptsächlich erstmal für Ungarn sind. Abgesehen davon ist das auch unkritisch, da weder Panther noch Lynx zur Einführung in der Bundeswehr vorgesehen sind.
Das sind ja mal gute Nachrichten. Aber....woher kommt das Personal und die notwendigen Ausbildungskapazitäten ? Ich frage für einen ehemaligen Hauptfeldwebel der Panzergrenadiere.
Hi....Ich wollte nochmal nachfragen, welche Version des Boxers jetzt bei der Truppe eingeführt wird. Die mit dem bemannten Turm aus Australien oder die unbemannte Version mit dem Turm des Spz Puma? LG
Beide, die mit bemannten Turm als Waffenträger bei den Jägern, der mit Puma Turm bei den Panzergrenadieren(Rad), also denen in den Brigaden der mittleren Kräfte
Jo, hab einmal eine Frage... Welche Version von Patriot betreibt denn die Bw Pac 2 oder? Sind die 8 neu bestellten dann Pac 3? Die Systeme unterscheiden sich ja schon stark. Oder ist das eine Version die auf dem Launcher der Pac 2 bassiert was mit den 100 bestellten Lenkflugkörpern auch sinn ergeben würde.
Die Patriots werden von den Russen zerlegt. Davon hört man natürlich nichts bei uns. Gibt es überhaupt noch ein funktionsfähiges in der Ukraine. Wurden nicht heute 2 US-Patriot-Systeme in Donezk von Russischen Iskander-Raketen wieder zerstört.
Das ganze wird nicht ohne kräftige Steuererhöhungen möglich sein. Denn in den anderen Haushaltsposten ist kaum noch Einsparpotenzial vorhanden. Zumal dort auch riesige Investitionen notwendig sind. Dies müssen wir uns bewusst werden. Die MwSt plus 1%, Steuern auf Kapitalerträge plus 0,5%, Tabaksteuer, Brandweinsteuer und Schaumweinsteuer verdoppeln. Sowie Pfingstmontag als Feiertag streichen. Doch das reicht eigentlich nur nur für den laufenden Betrieb. Zusätzlich braucht es ein zweites Sondervermögen. Nach Angaben der Wehrbeauftragten des Deutschen Bundestages, Eva Högl, fehlen eigentlich noch 300 Milliarden € um die Bundeswehr fit zu machen.
Bleibt zu hoffen, dass diesmal auch die richtigen besteuert werden, *Erbschaftssteuer, hust*, wobei ein Dienstwagenprivileg oder höhere Kerosinsteuern auch zu begrüßen wären.
Deine Beiträge sind wirklich interessant und gut recherchiert 👍. Nur, verstehe ich im Grunde den ganzen Aufriss nicht und die immense Schuldenmacherei 🙄! Für was eigentlich, für die Wirtschaft oder für was? Niemand wird doch ernsthaft glauben, dass man mit ca. 9 Brigaden Deutschland verteidigen kann 😂😅! Evtl Brandenburg mit Berlin aber das war es dann auch 🤷🏻. Also, ich war in den Achtzigern Soldat (Htfw) und kann sagen, dass das nicht reicht oder was auch immer das sein soll 😅! Wir hatten damals 500.000 Mann am Start mit über 6.000 gepanzerten Fahrzeugen und wir waren überwiegen für den Norddeutschen Raum verantwortlich. Und man wusste damals bereits, dass man damit ca 4 Wochen durchhält. Fazit: Deine Recherchen mit allem Respekt aber wozu? Das ist keine ernsthafte Kriegstüchtigkeit da auch unsere Regierung weiß, dass uns niemand angreifen wird. Das ist alles Show um die Bevölkerung dazu zu bringen, die verschwendeten Gelder hinzunehmen. Mehr nicht 😂. VG aus Hamburg
Das wurde der Ukraine auch gesagt das die nicht genug haben und bald verloren haben. Außerdem sind wir in der Nato dadurch braucht jedes land zum glück weniger Soldaten da man gemeinsam die Front abdecken kann.
@@_boney Richtig, aber wer bitte soll denn Deutschland oder die NATO angreifen? Kein Land auf diesem Planeten hat Interesse an Deutschland 😂! Das wusste schon Marc Aurel 😅!
@@_boney Richtig, aber niemand auf dieser Erde hat Interesse an Deutschland 😂! Da gab es noch nie jemanden und wird es auch nicht geben! Hier gibt es nichts von Interesse 🤷🏻. Mehr gibt es im Grunde nicht dazu zu sagen ✌️
@@_boney Mag sein aber bei alldem wird vergessen, dass niemand auf diesem Planeten Interesse and diesem Land hat 🤷🏻! Und somit ist das sinnlos und lediglich von außen (USA) gefordert, mehr nicht. ✌️
Wieviel Patriot Systeme braucht man a) um einen Luftangriff zu bekämpfen bzw b. wieviel Syxteme braucht man um die Ukraine gegen Rakentenangriffe zu schützen?
definitiv mehr als wir aktuell haben, dennoch zeigen die folgen aus dem westen mit den Lieferungen moderner Systeme Wirkung. Wer die Ereignisse verfolgt wird feststellen das die UA in den letzten Monaten die Krim deutlich im Visier hat und die russische Abwehr empfindlich stört. während mittlerweile sogar Luftangriffe an der Grenze zu Russlands möglich sind. Wenn weitere Luft und Flugabwehr geliefert werden sollte und die F16 langsam ankommen, wird's rund gehen bei den Russen xD
Für Friedenszeiten eine tolle Sache. Für die sogenannte Kriegstüchtigkeit ist das gelinde gesagt ein Witz. Mal angenommen das Material stände noch dieses Jahr zur Verfügung, dann wäre das bestenfalls ok, aber schon zu wenig. Über die nächsten 6 Jahre gerechnet ist es einfach nur peinlich.
Es wäre schön wenn unsere Politiker sich nicht alles schön rechnen würden und das Sondervermögen mit ein rechnen , obwohl gesagt wurde 2022 das es nicht mit gerechnet werden soll
Da kommt noch mehr, aber das muss ja auch erstmal geliefert werden. Es bringt dir nichts, wennn du tausende raketen bestellst, die niemand liefern kann.
@@danielremiger83 Ach? Und wo ist der Rest? Schon mal darüber nachgedacht? Warum wohl können wir gerade mal noch eine Brigade mit Leihfahrzeugen ausrüsten?
438 Panzer ist schon mal nicht nichts. Aber mehr auch nicht. 1000 Panzer sind meiner Meinung nach das Minimum. Der Panzer wird auch die nächsten 25 Jahre noch eine wichtige Waffe darstellen, auch wenn es in Zukunft eher keine Panzerschlachten gibt.
Das Problem ist aber, man muss die Panzer nicht nur kaufen, sondern auch mit Besatzungen und Wartungsmannschaften, sowie Ersatzteilen und Infrastruktur versorgen können. Sonst hat das alles keinen Wert.
@@stefankohler3060 Das kommt drauf an, auf was man sich vorbereitet. Wenn wir uns auf einen langen Materialkrieg (wie jetzt in der Ukraine) vorbereiten, ergibt es durchaus Sinn 1000 Panzer zu haben und davon 600 ins Depot zu stellen. So hat man im Kriegsfall Material bis die Produktion hoch gefahren ist. Gerade weil man davon ausgeht das die Besatzung den Panzer überleben wird.
Ein Panzer ohne ausgeprägte Drohnenabwehr wird sehr schnell nur eingeschränkt einsetzbar sein. APS ist schön und gut, wenn es einen 360 grad Schutz bieten würde. Ich meine, dass das israelische System dies bei Drohnen nicht tut. Gegen Drohnenschwärme, die mit KI koordiniert von unterschiedlichen Seiten angreifen, wird das nichts helfen. Und solche Angriffe werden wir sehr bald sehen. Technisch geht das jetzt schon.
Ich denke 438 ist eine gute Zahl. Man darf erstens nicht vergessen, wir sind nicht alleine und zweitens die ,,Hunter - Killer“ Funktion übertrifft alles aus dem Ostblock. Mit der Reichweiten erweiterte Munition, mit einer Entfernung von 3,5 km macht ihn, meiner Meinung nach, zu dem Gefechtsfahrzeug Nummer eins.
Ein 80 Mrd. Euro schwerer Verteidigungshaushalt hätte schon spätestens Anfang diesen Jahres in Kraft treten müssen. Warum das nicht geschehen ist, naja Ampel halt...
@@petermuller3604 ich denke mir es kommen nur deshalb 21 pro Jahr weil man in Berlin nicht mehr davon bestellt hat und nicht etwa wegen Kapazitätsengpässen
Warum regt sich hier niemand auf das ein Leopard 2A8 über 30 Millionen Euro kosten soll um in letzter Konsequenz für wenige tausend Euro zerstört zu werden?
1) Ein Leopard kostet keine 30Mio. In dem Betrag sind verschiedene Kosten zusammengefasst. Noch nie konnte man bei Rüstungsgüstern Betrag durch die Stückzahl teilen und bekommt dann die Stückkosten. 2) Der Krieg in der Ukraine ist das Muster für alle zukünftigen Kriege - es hat einige sehr sehr spezielle Umstände. 3) Wie will man ohne Panzer Gelände gewinnen, halten und Durchbrüche erzielen?
@@ricodredd7449 Ganz einfach. Man nehme erst mal Drohnenschwärme mit KI die jetzt mittlerweile schon getestet werden. Dann nimmt man Chinesische Kampfroboter mit KI. die China jetzt baut.
@@mariannepompa4152Drohne schwärmen können aber nicht die Aufgabe eines mbts erfüllen und solange es kein Fahrzeug gibt was es besser kann als ein mbt braucht man sie auch noch
Und ich würde mir aber zu 100% lieber den neuen KF 51 - U Panther zulegen. Den guten alten Leopard an dem wieder einmal rumgeschraubt wurde ist seine Zeit schon lang vorbei.
Aber Ende des Jahrzehntes einsatzbereit. Der Panther ist noch nicht mal in der Serienreife Wenn man wirklich Angst vor einer russischen Aggression gegenüber der Nato hat, käme der Panther dafür definitiv zu spät
Das ist Quatsch. Der Panther ist nicht wirklich viel besser als der LeoA8. Eine Einführung würde in keinem Verhältnis zwischen Aufwand und Nutzen stehen.
@@danielremiger83 Nur ein zwei Beispiele jetzt. Der Panther KF - 51 der nun in Ungarn gebaut wird würde den Leo ja fast schon aus doppelter Entfernung zerlegen mit seiner 130mm Automatikkanone und der um 50% gesteigerten Munition. Oder mit seinen Drohnen aus mindestens 10 - facher Entfernung usw.
@@mariannepompa4152Das einzige Problem ist das Ungarn sie mit einer 120 mm baut und zweitens hier in Mitteleuropa bringt es dir nix wenn du deine Gegner aus 5 Kilometer bekämpfen kannst dar hier die Kampfentfernungen viel kleiner sind zudem existiert das Panzer zu Panzer Gefechten kaum noch.
Man muss sich eben darauf einstellen, dass die Wohlfahrt (&hoffentlich Bürokratie) eingeschränkt wird! Es liegen extreme Bausteine vor uns um die Industrie und den Wohlstand in Deutschland zu halten. Digitalisierung, Bahn etc.. der Militaretat muss prozentual auch angezogen werden etc. Bin sehr gespannt wo wir die einschnitte sehen werden! Burgergeld, Straßen, Schulen, Gesundheitsversorgung... Wird interessant
Man könnte ja auch einfach wieder die Spitzensteuersätze sowie die Vermögenssteuer aus der Zeit des kalten Krieges wieder reaktivieren, die ist ja seit 30 Jahren ausgesetzt.. vergessen Leute gerne, dass die Steuern für gut verdienende massiv gesunken sind, auch wenn die immer die größten Krokodilstränen weinen, die armen Kerle.. da schlummern realistisch geschätzt alleine knapp über 70 Milliarden, im Gegensatz zu den 2-3, die man den Ärmsten abnehmen könnte... und dann noch mal dutzende Milliarden durch verschärfte Steuerkontrollen um Dinge wie Cum-Ex deutlich zu erschweren.. aber all das wollen die Unternehmen halt nicht...
@@ettoreatalan8303 stimmt. Wir haben unter Merkel den Schuss nicht gehört.. und unser Bürokratie Wasserkopf macht uns viel kaputt und ist teuer. Aber Schweden darf man nicht als Beispiel nehmen, die Kataris nimmt man ja auch nicht.
Und man darf nicht vergessen, das wenn diese 20 an die in der Ukraine stationierten Truppen geliefert werden, halten die gerade mal 3 Tage wenn’s hoch kommt. Die Ukrainer werden Spaß haben die Dinger zu zerlegen
der feine unterschied: die russen sind auf maximaler kriegswirtschaft, bei uns läuft das immer noch im gechillten marktwitschaftsmodus, wie wenn ich ein exklusives auto bestelle. und bisher ist das auch gut so! diese kriegswirtschaft wird putin früher oder später auf die füße fallen. denn in eben jener wird zwar das BSP künstlich nach oben getrieben, aber realwirtschaftlich wird kein nutzen für die gesellschaft generiert.
Es tut mir leid, aber sowohl die Anzahl, als auch der Lieferungszeitrahmen der Kampfpanzer ist lächerlich. Offensichtlich sind die Zeichen der Zeit, als auch der Stellenwert der Truppe nicht erkannt worden. Schade.
Nach letzte Konsequenz und änderung an Bürgergeld soll SPN sich nicht mehr hemmen und einfach mal Prügelstrafen wieder mal einführen. Oder mal sich noch mehr an CDU anlehnen damit die Kollegen Bürgergeld in Schmarotzergeld III umbenennen.
Schön das unsere Politkomiker es endlich begreifen. Aber warum hängt man sowas an die große Glocke, es reicht es zu wissen wenn es bei den Russen einschlägt!
@@gerdmueller9699 da es in einer Demokratie so nicht funktioniert. Derartige Ausgaben können nicht hinter verschlossenen Türen ablaufen. Das geht nur in einer Diktatur. Außerdem ist Abschreckung ein scharfes Schwert wenn der Gegner weis, dass egal wie lange er durchhält der Gegner stetig Hilfe bekommt und nicht ein knickt. Muss er sich überlegen ob es nicht sinnvoller ist gleich auf zu hören. Das einzige was die Russen am kämpfen hält ist ihre Hoffnung.
Habe den größten Respekt für den Herrn Verteidigungsminister, selten so einen ehrlichen und kompetenten Politiker gesehen. Ich hoffe er bleibt uns noch lange erhalten.
Er ist leider gestraft mit der andren Hälfte der SPD. Sehr schade. Pistorius ist wirklich das beste was der Bundeswehr seit Jahrzehnten passiert ist
@@berningidvolle Zustimmung, wenn man sich da Esken, Kuhnert oder Stegen anguckt, das wirklich Strafe
@@berningid Naja, die FDP will halt unbedingt an iher "Schwarzen Null" festhalten. Und die Grünen brauchen auch viel Geld gegen den Klimawandel, was nur geringfügig weniger wichtig ist als Landesverteidigung. Irgendwie muss die SPD dann halt die Regierung zusammenhalten. Und dann muss gespart werden. Schade ist trotzdem, dass die Bundeswehr gemessen am Bedarf eigentlich als Verlierer dasteht. Ber so lange neues Material ankommt ist das schon mal deutlich besser als in den letzten Jahren!
Nun, spätestens nächstes Jahr sind Wahlen. SPD bzw. die Ampel wird dann so nicht mehr bestehen. Einzige Möglichkeit oder Hoffnung wäre eine große Koalition von CDU und SPD, dann hätte Pistorius die größten Chancen, Verteidigungsminister zu bleiben...🤔
@@1Timerion Es ist auch ein Geldproblem, nicht lösbar mit der SPD
So muss das, hoffentlich werden den 2A8 noch anti Drohnen Fähigkeiten beigebracht. Wir brauchen auch locker 200 Skyranger 35, aber nein.
"...anti Drohnen Fähigkeiten beigebracht." wie wäre es wenn wir auch "sitz" und "gib laut" dem Leo "beibringen"? 😂 #nurspaß
Ja ich hoffe auch noch auf eine FLW mit Drohnenabwehrfähigkeit.
Eine zusätzlich HK GMW auf einer fernbedienbaren Waffenstation mit ABM (Air-Burst-Munition) dürfte noch recht leicht nachrüstbar sein.
Frage mich nur kurz er die ganzen Fahrzeuge fahren soll.😂
@@tatalan750 ebenso schlau erwidert: Panzerfahrer
Pistorius macht Ernst
was ein macher. untypisch für die spd.
@@AzraelGFG ich weiß halt auch nicht was ein pistorius bei den versagern von der spd zu suchen hat. der mann ist super.
@@psycho4207 Sry, aber es gibt keine Partei die so alt ist, und solche Verdienste für unser Land hat wie die SPD. Dieses niedermachen des Politischen Gegner wird uns ins Verderben stürzen, wir hatten so eine Zeit schon mal. Warum kann man andere Meinungen nicht aushalten, so lange die nicht sehr extrem sind?
"Verpflichtungsermächtigung" #
Wie asozial ist dass den? Unfucking fassbar! Es wird weiter im sozialen Bereichen gekürzt werden....
Stimmt zwar, aber in einem echten Krieg sind das gerade mal Panzer für 2-3 Wochen. Deutschland vergisst überall die 0 und da sie eh so gut wie keine kämpfende Truppe haben ( Abzüglich Verwaltung und anderer Teile keine 100k), kann man weiter nur hoffen dass ihnen kein Krieg durch einen Angriff aufgezwungen wird. Sicherheit ist das nicht. Pistorius ist halt ein armes Schwein und macht mit dem Geld was er kann. Ich denke Deutschland sollte mal Raketenstreitkräfte aufbauen. Wenn man überall wo man will einen ordentlich Bums veranstalten kann, ist schnell Ruhe.
Ich sehe hier durchaus eine Zeitenwende. Natürlich geht immer mehr, aber wir haben ja schon mal eine Wende von es wird schlechter hin zu es wird besser. Das ist schon mal eine 180 Grad Wendung.
Annalena würde noch weiter gehen und von einer 360 Grad Wende sprechen
@@arcticocean488 Diese Aussage ist .....schwachsinn
@@arcticocean488 Ich wusste dass dieser Kommentar kommt xD
Vielen Dank Moritz, dass Du auch dieses Viedeo wieder so gut zusammengeschnitten hast! 😘
17 Patriot und ARROW 3 sind für unsere Bedarfe schon Mal ein sehr guter Start. Wo es noch Bedarf gibt ist das Thema SHORAD. IRIS-T SLM und Skyranger dürften gerne ein Paar mehr sein.
Absolut.
Weder Skyranger noch Iris-T sind voll entwickelt, sie müssen vor allem noch in die Kommandoführung integriert werden. Darum wird nicht einfach alles sofort bestellt, die Dinger müssen erst noch Abnahme im Heer durchtesten, das dafür neue Einheiten aufstellen muss.
@@mangalores-x_xNaja, also IRIST ist definitiv schon vollständig entwickelt. Das hat es die letzten 1,5 Jahre in der Ukraine gezeigt. Natürlich gibt es immer Raum für Verbesserungen und in die Bundeswehr muss es durchaus noch erst integriert werden.
@@mangalores-x_x Iris-T ist aber kampferprobt und zeigt sich in der Ukraine jedenfall als sehr treffsicher.
@@mangalores-x_x Aber Absichtserklärungen gehen schon. Hast Recht aber, anders als bei uns in Ö wo der Skyrangerturm vertraglich angeschafft wurde und auf dem Pandur montiert werden soll, ohne, dass man eigentlich richtig weiß, ob das bei dem Fahrzeug funktioniert
Danke Herr Speer, das Thema Rüstung ist bei Ihnen bestens aufgehoben!
Der Verteidigungsetat muss nochmals höher steigen. Ca 2,5 % müssen das ziel sein
Denke sogar 3%.
Ich frag mich sowieso warum wir als reiche Nation so ein Aufhebens um die 2% machen. Aus dem Einzelplan 14 werden 2024 lediglich 51,95 Mrd. =1,22% des BIP bereitgestellt. Mit dem Sondervermögen = 19,8 Mrd. erreicht man dann knapp 1,7%. Die restlichen 0,42% der gemeldeten 2,12%, sprich 18 Mrd. Euro haben größtenteils nichts mit der Bundeswehr zu tun. Das sind dann Ukrainehilfe und andere Sachen. Die genaue Zusammensetzung der NATO-Meldung außerhalb EP14 ist Verschlusssache. Die Summen sind grob gerundet. Die Quelle ist der Bericht der NATO. Im Moment macht der Verteidigungshaushalt 11% des gesamten Bundeshaushalts aus. Wenn das Sondervermögen 2027 ausläuft müssten wir den Einzelplan verdoppeln auf ca. 100 Mrd. Also knapp 20% der Mittel des Bundeshaushalts wären dann gebunden. Dies wird einschneidende Änderungen im Sozialwesen nach sich ziehen. Das muss jedermann klar sein. Aber andere Länder bringen auch diese Leistung und so muss es uns auch gelingen.
Dann muss aber auch für kräftige Steuererhöhungen sein. Denn wo anders einsparen ist nicht mehr möglich.
@@oli-barelin möglich schon. Will die Regierung nur nicht
Steuererhöhungen ändern nichts in diesem hier geforderten Fall. Prozent halt
@@oli-barelin
Ich frage mich immer, wie zum Teufel solche Lieferzeiten zu stande kommen. Werden die per Zahnseide aus dem Vollen Stahlblock geschnitten?
Schon einmal im Anlagen- und Maschinenbau gearbeitet? Das sind schon kurze Lieferzeiten. Schneller geht es erst, wenn bei genug Bestellungen und Optionen in echter Serie gefertigt wird. Kriegswaffen darf der Hersteller nicht auf eigene Rechnung auf Halde fertigen.
Einzelfertigung, es gibt keine Fertigungsbänder die man einfach anwirft da sich sowas nicht bei den geringen Stückzahlen lohnt. Deswegen teuer pro Stück und lange Fertigungszeit.
@@imdubzs3282 Einzelfertigung ist das nicht und ein Fließband gibt es selbstverständlich auch nicht, das muss man sich eher vorstellen wie die A320 Fertigung bei Airbus. Die eigentliche Fertigstellung geht schnell, nur die komplexe Lieferkette braucht einige Jahre Vorlauf und Planungssicherheit.
@@holger_7916 Tatsächlich meine ich es genau so wie du es beschreibst, Einzelfertigung ist vielleicht der falsche Ausdruck, besser vielleicht Werkstattfertigung. Und du hast recht, Montage ist das eine, aber die Lieferkette kommt noch oben drauf. So wie die letzten Jahrzehnte bestellt wurde wird die Industrie nichts was nicht vertraglich vereinbart war herstellen und dementsprechend nichts vorgehalten haben.
Ich kenne mich da nicht so gut aus wie die anderen Kommentatoren hier. Aber manche Menschen scheinen gerade bei Gussstahl die langen Abkühlzeiten zu vergessen. Die Wanne z.B. von Kampfpanzern ist ja aus sehr dickem Gussstahl. Alleine bis die so abgekühlt ist, bis die sicher bearbeitet werden kann, vergehen mehrere Tage. Und was relativ kompliziert ist, ist die Rohre von Panzern während der Herstellung so zu bearbeiten, dass sie gerade bleiben. Zwischen dem Drehen, also dem Entfernen kleinster Schichten, wird der Rohling immer wieder enorm heiß und muss zwischen den Drehdurschgängen längere Zeit abkühlen. Und in der Zeit kann man zwar andere Arbeitsschritte an anderen Teilen durchführen, aber eben nichts Anderes an der Wanne oder dem Rohr machen.
Es ist haushalttechnisch besoffen das Sondervermögen nicht in die Verteidigungsausgaben zu rechnen. Alle anderen Staaten fahren massive Haushaltsdefizite aka da ziehen wir die Defizite ja auch nicht von den Verteidigungsausgaben ab. Das Sondervermögen ist nur das der Schuldenbremse geschuldete Konstrukt einen Defizithaushalt fahren zu können. Ansonsten würde man halt Schulden machen und dann damit die Verteidigungsausgaben bezahlen. Was angesichts des Haushaltsrechts des Bundestags solche Entscheidungen nach Notwendigkeit und im Interesse der Bürer sehr viel sinnvoller als eine Schuldenbremse wäre. Wenn wir Schulden machen müssen um in Verteidigung, Infrastruktur, Forschung und Bildung zu investieren, um die Gesamtwirtschaft anzukurbeln und unsere Sicherheit zu garantieren, dann sollte ein Parlament das auch machen können.
Zum zweiten kann ich nur zustimmen, wann soll denn bitte sonst eine Notlage vorliegen - es droht ein Krieg mit Russland und inwieweit man sich auf amerikanische Hilfe verlassen kann ist fraglich. Wenn es um den Fortbestand der Bundesrepublik geht sollten Leute wie Lindner vielleicht doch nochmal ihren Amtseid anschauen.
Ausserdem haben wir schon eine Schuldenbremse, die Maastricht-Kriterien, und selbst die Latte hat man unter Schröder noch regelmäßig gerissen. Und solang die Neuverschuldung geringer ist als die Inflationsrate schmilzt die Staatsschuld, kaufkraftbereinigt.
Ziemlich krass finde ich aber das Instrument der Verpflichtungsermächtigung. Damit nimmt sich das BMVg ja im Grunde das Recht raus, Neubeschafffungen auf Pump zu kaufen uund die Regierung zur Zahlung in der Zukunft zu verpflichten. Dem muss natürlich der Verteidigungsausschuss zustimmen - Herr Lindner aber nicht!
Gute Arbeit Moritz
Endlich geht es vorwärts.
Ja, super! Ich vermisse allerdings ein paar Nullen!
Tolle infos, aber 7 Tage später noch von Breaking News zu sprechen bzw. diese als solche zu bezeichnen...
Das Klickvieh ist wichtiger als der Inhalt
Ja irgendwo muss er seine Infos ja auch herhaben. Das man so ziemlich alles auf dem Kanal zum Teil bis zu 3 Monate vorher lesen kann, ist doch egal 😅
Wir machen nicht mehr Schulden, als wir dürfen (ob das so sinnvoll ist will ich hier gar nicht hinterfragen)...
Wir legen "Sondervermögen" auf und Unterschreiben "Verpflichtungsermächtigungen" 😏
Und im Unterschied zu "Schulden" sind das ... längere Wörter?
Auf Schulden gibt es glaube ich mehr Zinsen. Also zahlen wir damit weniger, wenn ich mich richtig erinnere.
Es geht voran , aber im Schneckentempo , bis zur nächsten groß angelegten Invasion , wird das neue Gerät nicht vollständig vorhanden sein
Vielen Dank für den Beitrag, das sind doch gute Nachrichten für die Truppe. Mich würde mal interessieren wie hoch die Verteidigungsausgaben zu Zeiten des kalten Krieges waren. Also inflationsbereinigt…vielleicht könnte man da ja mal eine stichhaltige Quelle auftun.
Grüße👋🏻😊
Ich hab mal ChatGPT gefragt und bekam diese Antwort: Hier sind einige spezifische Werte für bestimmte Jahre, basierend auf verfügbaren Daten:
- 1955: 1,6 % des BIP.
- 1960: 3,2 % des BIP.
- 1970: 3,2 % des BIP.
- 1980: 3,0 % des BIP.
- 1986: 2,8 % des BIP.
- 1990: 2,7 % des BIP.
Diese Werte geben einen Überblick über die Entwicklungen und Schwankungen des Verteidigungshaushalts der BRD im Verhältnis zum BIP in den Jahren 1949 bis 1990.
@@awd1st ah ok vielen Dank!
Hey, super Video. Könntest du in einem anderen Video vielleicht noch mal genauer über das Konzept dieser Verpflichtungsermächtigungen sprechen?
Super Video. Danke
Danke
53,2…wenn es nicht so traurig und ernst wäre, würde ich lachen.
Wird auf jedenfall eine nachbesserung geben.
Da freut sich die EZB wieder wenn sie Geld drucken kann. Vielleicht wird es auch nur ein Knopfdruck und das Geld ist da. Zurückzahlen müssen es dann wieder die Steuerzahler in Form von echter Leistung.
Muss auch mal bei meiner Bank nachfragen ob ich einen Kredit von 1 Million Euro bekomme die dann andere für mich zurückzahlen.
besser in der verteidigung als im ausland irgendwo wie immer spendiert oder geld raus schmeißen für noch mehr flüchtlinge während wir nicht mal mehr Renten haben
@@mongo4525 Ich bin bestimmt nicht offen für hirnloses Geschwurbel, da sind sie bei mir an der falschen Adresse. Die Unterstützung der Ukraine ist enorm wichtig für unsere Sicherheit und unsere Wirtschaft. Mit jemandem der denkt, ein russischer Sieg in der Ukraine geht uns nichts an, brauche ich nicht zu reden. Sie sind offensichtlich vollkommen und gänzlich ungebildet und auf dieser Basis führe ich keinen Dialog.
@@mongo4525die Renten wurden am 1.7. um 4,57 Prozent erhöht
das sind echt unfassbare Summen...... aber leider auch notwendig.
keines wegs notwendig
@@alphapenisDoch eigentlich schon
Endlich 😊
Was ist da in der Industrie los. Wieso dauert der Bau der Technik bis 2030. Wieso schafft man es nicht die Waffen innerhalb von 1 Jahr bereit zu stellen?
Ich hätte gerne wieder 4000 Leo wie zum kalten Krieg.
Wir sind kein Front Staat mehr zudem ist es finanziell nicht möglich
Eher 2000 Kampfpanzer 😉
Es ist vermutlich reiner Zufall, dass nur wenige Tage nachdem Italien aus dem Leopard 2 A8(IT) aussteigt, die Bundeswehr plötzlich eine ähnliche Anzahl Leopard 2A8 abruft.
Das war tatsächlich schon länger im Gespräch.
WO steht das Italien aus dem Leopard Programm aussteigt?
@@petermuller3604 Auf ungefähr jeder Seite die sich mit Militärtechnik befasst. Erwogen wird ein Umstieg auf einen Panzer auf KF51 Basis von Rheinmetall.
@@suv.report Ah ok, ich dachte die Bundesregierung sei hier in die Bresche gesprungen, um den Weg frei zu machen, dass Italien ohne Nachteile aus dem Vertrag kommt, um von KNDS auf Rheinmetall umzusteigen. Für uns ja eine Win-Win-Situation.
@@derkernspalter Wir nehmen hoffentlich auch bald die KF51 Bestien
Sehr gut!
❤❤❤❤❤
Ich habe eine Wunderbare Frau. Aber ich liebe auch Herrn Pistorius!
Ja, ich glaube mit D-Land geht es zu Ende, wenn ich so etwas lese. ;-)
@@Ronolein schluchz, stöhn....😀😄🤣
@@berndhofmann752 Oh nein, ich muss bei solch dummen Menschen eher lachen. Er liebt Herrn Pistorius, oh je.
Ich finde es schade das sich die BW, nicht mal 5 KF51 und 5 KF51U beschafft. Alleine um zu evaluieren welche Fähigkeiten diese neuen Fahrzeuge mit sich bringen.
Ich verstehe nicht wieso die BW das tun sollte. Der KF51 ist ja noch nicht einmal serienreif.
Da würde bis zur Fertigentwicklung, Bestellung, Auslieferung ja noch viel mehr Zeit vergehen, als es jetzt schon dauert, die gerade bestellten Leos zu bekommen.
@@grafikkarte9143 Der KF 51 nicht serienreif nur weil er einen ganz anderen Turm hat.
Nur ein zwei Beispiele jetzt. Der Panther KF - 51 der nun in Ungarn gebaut wird würde den Leo ja fast schon aus doppelter Entfernung zerlegen mit seiner 130mm Automatikkanone und der um 50% gesteigerten Munition. Oder mit seinen Drohnen aus mindestens 10 - facher Entfernung usw.
Die Deutschen aber schrauben lieber weiterhin an altem herum deren gute Zeit vorbei ist.
@@grafikkarte9143 Wenn ich mich richtig dran erinnere an den Artikel sollen die ersten KF51 an Italien ab ende 2026 oder 27 ausgeliefert werden.
@@mariannepompa4152Das einzige Problem ist das Ungarn sie mit einer 120 mm baut und zweitens hier in Mitteleuropa bringt es dir nix wenn du deine Gegner aus 5 Kilometer bekämpfen kannst dar hier die Kampfentfernungen viel kleiner sind zudem existiert das Panzer zu Panzer Gefechten kaum noch
Mir ist klar was das kostet, aber:
Die industriellen Möglichkeiten haben sich ja seit 50 Jahren deutlich verbessert.
Sollte man nicht eher in eine moderne Fertigungslinie investieren, die dann bei Bedarf hochfahren kann?
Das geht leider nicht so einfach
Am sichersten ist die Welt ohne Waffen
Ohne Waffe wären die Menschen noch in Steinhöhlen
Eine Welt ohne Waffen gab es aber nie…
Weil's immer schon Dreckskerle gab,die Andere um die Früchte der Arbeit bringen.
Und immer das Geschwafel vom Bürgergeld. Das beträgt pro Jahr weniger als 5 Mrd EUR. Selbst wenn man das komplett streichen würde, würde das an der Finanzierungslücke kaum was ändern.
Würde man aber den Spitzensteuersatz auf das Niveau der späten 1980er erhöhen, dann würde man aber mind. 40 Mrd Mehreinnahmen bekommen.
Das Bürgergeld macht 2024 26,5 Mrd. Euro aus. Nur so zur Info!
@@suv.report ah stimmt. die 4,x Mrd sind allein die Langzeitarbeitslosen.
Nach unten (Bürgergeldempfänger) treten ist halt deutlich einfacher als nach oben (Spitzenverdiener) treten.
Von einem Bürgergeldempfänger, wenn man ihm schikaniert, hat man kaum Gegenwehr zu erwarten. Wenn man das Gleiche bei einem Spitzenverdiener macht, macht man sich zur Zielscheibe der vom Spitzenverdiener beauftragten Staranwaltskanzlei.
Die 40 Milliarden würde die Regierung auch wieder schnell verbrennen. Eine Abkehr von der Klimareligion und Energiewende würde genug Milliarden frei werden lassen.
Guten Abend , folgende Frage wäre Interessant , Warum werden Deutsche Hochtechnologie Panzer In Staaten gebaut bei denen man nicht Sicher sein kann, ob Sie im Krisenfall überhaupt auf unserer Seite Stehen . (Ungarn)
Deutschland schraubt lieber am alten weiter herum und möchten nichts anderes / besseres. Sind ja nur Steuergelder. Also baut der Rüstungskonzern Rheinmetall Werke in Ungarn die z. B. den KF 51 Panther nun baut. Ungarn hat auch schon länger alles mögliche an Kriegswaffen von uns.
Ungarn gehört innerhalb der EU zu den politisch stabilsten Ländern und setzt auf Diplomatie anstatt einer Konfrontation mit Russland. Einer guter und sicher Ort um zu produzieren.
Weil man z.B. aus Ungarn leichter exportieren kann.
Weil Rheinmetall nunmal ein privates Unternehmen ist, und somit prinzipiell Produktionslinien aufbauen kann wo es will.
Es macht ja auch absolut Sinn diese Panzer in Ungarn zu bauen, da die ja hauptsächlich erstmal für Ungarn sind.
Abgesehen davon ist das auch unkritisch, da weder Panther noch Lynx zur Einführung in der Bundeswehr vorgesehen sind.
Das sind ja mal gute Nachrichten. Aber....woher kommt das Personal und die notwendigen Ausbildungskapazitäten ? Ich frage für einen ehemaligen Hauptfeldwebel der Panzergrenadiere.
"Verpflichtungsermächtigung"
Wie asozial ist dass den? Unfucking fassbar! Es wird weiter im sozialen Bereichen gekürzt werden....
Hi....Ich wollte nochmal nachfragen, welche Version des Boxers jetzt bei der Truppe eingeführt wird. Die mit dem bemannten Turm aus Australien oder die unbemannte Version mit dem Turm des Spz Puma? LG
Beide, die mit bemannten Turm als Waffenträger bei den Jägern, der mit Puma Turm bei den Panzergrenadieren(Rad), also denen in den Brigaden der mittleren Kräfte
@@tomlahsberg6896 Danke für die Antwort 👍🏻
Reicht nicht, wir brauchen mindestens 1000 insgesamt, also mindestens 500 mehr, alleine weil wir der Ukraine noch mehr geben werden müssen.
Jo, hab einmal eine Frage... Welche Version von Patriot betreibt denn die Bw Pac 2 oder? Sind die 8 neu bestellten dann Pac 3? Die Systeme unterscheiden sich ja schon stark. Oder ist das eine Version die auf dem Launcher der Pac 2 bassiert was mit den 100 bestellten Lenkflugkörpern auch sinn ergeben würde.
Die Patriots werden von den Russen zerlegt. Davon hört man natürlich nichts bei uns. Gibt es überhaupt noch ein funktionsfähiges in der Ukraine. Wurden nicht heute 2 US-Patriot-Systeme in Donezk von Russischen Iskander-Raketen wieder zerstört.
@@mariannepompa4152man hört davon hier nichts weil es nicht stimmt. Im März wurden welche getroffen, das wurde hier auch berichtet.
Das ganze wird nicht ohne kräftige Steuererhöhungen möglich sein. Denn in den anderen Haushaltsposten ist kaum noch Einsparpotenzial vorhanden. Zumal dort auch riesige Investitionen notwendig sind. Dies müssen wir uns bewusst werden. Die MwSt plus 1%, Steuern auf Kapitalerträge plus 0,5%, Tabaksteuer, Brandweinsteuer und Schaumweinsteuer verdoppeln. Sowie Pfingstmontag als Feiertag streichen. Doch das reicht eigentlich nur nur für den laufenden Betrieb. Zusätzlich braucht es ein zweites Sondervermögen. Nach Angaben der Wehrbeauftragten des Deutschen Bundestages, Eva Högl, fehlen eigentlich noch 300 Milliarden € um die Bundeswehr fit zu machen.
Bleibt zu hoffen, dass diesmal auch die richtigen besteuert werden, *Erbschaftssteuer, hust*, wobei ein Dienstwagenprivileg oder höhere Kerosinsteuern auch zu begrüßen wären.
Das wurde auch Zeit
Sind Panzer noch passend in dieses Zeitalter. Wären nicht andere Kampffahrzeuge, anderer Bauart und in höherer Stückzahl sinnvoll?
So lange es keine Fahrzeug gibt das die Aufgabe eines MBTS ausführen kann wird er auch noch benötigt
Sind die bestellten Leo 2A8 eigentlich mit Trophy?
Vielleicht wenn sie Pink angemalt sind.
@@mariannepompa4152 Danke, sehr hilfreich, wahrscheinlich das Intelligenteste, das je gesagt wurde.
Ja
Deine Beiträge sind wirklich interessant und gut recherchiert 👍. Nur, verstehe ich im Grunde den ganzen Aufriss nicht und die immense Schuldenmacherei 🙄! Für was eigentlich, für die Wirtschaft oder für was? Niemand wird doch ernsthaft glauben, dass man mit ca. 9 Brigaden Deutschland verteidigen kann 😂😅! Evtl Brandenburg mit Berlin aber das war es dann auch 🤷🏻. Also, ich war in den Achtzigern Soldat (Htfw) und kann sagen, dass das nicht reicht oder was auch immer das sein soll 😅! Wir hatten damals 500.000 Mann am Start mit über 6.000 gepanzerten Fahrzeugen und wir waren überwiegen für den Norddeutschen Raum verantwortlich. Und man wusste damals bereits, dass man damit ca 4 Wochen durchhält. Fazit: Deine Recherchen mit allem Respekt aber wozu? Das ist keine ernsthafte Kriegstüchtigkeit da auch unsere Regierung weiß, dass uns niemand angreifen wird. Das ist alles Show um die Bevölkerung dazu zu bringen, die verschwendeten Gelder hinzunehmen. Mehr nicht 😂. VG aus Hamburg
Das wurde der Ukraine auch gesagt das die nicht genug haben und bald verloren haben. Außerdem sind wir in der Nato dadurch braucht jedes land zum glück weniger Soldaten da man gemeinsam die Front abdecken kann.
@@_boney Richtig, aber wer bitte soll denn Deutschland oder die NATO angreifen? Kein Land auf diesem Planeten hat Interesse an Deutschland 😂! Das wusste schon Marc Aurel 😅!
@@_boney Richtig, aber niemand auf dieser Erde hat Interesse an Deutschland 😂! Da gab es noch nie jemanden und wird es auch nicht geben! Hier gibt es nichts von Interesse 🤷🏻. Mehr gibt es im Grunde nicht dazu zu sagen ✌️
@@_boney Mag sein aber bei alldem wird vergessen, dass niemand auf diesem Planeten Interesse and diesem Land hat 🤷🏻! Und somit ist das sinnlos und lediglich von außen (USA) gefordert, mehr nicht. ✌️
Mag sein nur kümmert es niemanden was Deutschland macht, warum auch 🤷🏻!
krass
105 was eine
riesige Stückzahl wauuu 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Tja. Bei der "Zeitenwende" war wohl auch der Trailer besser als der Film
Problem ist doch es dauert alles zu lange.
Wieviel Patriot Systeme braucht man a) um einen Luftangriff zu bekämpfen bzw b. wieviel Syxteme braucht man um die Ukraine gegen Rakentenangriffe zu schützen?
definitiv mehr als wir aktuell haben, dennoch zeigen die folgen aus dem westen mit den Lieferungen moderner Systeme Wirkung. Wer die Ereignisse verfolgt wird feststellen das die UA in den letzten Monaten die Krim deutlich im Visier hat und die russische Abwehr empfindlich stört. während mittlerweile sogar Luftangriffe an der Grenze zu Russlands möglich sind. Wenn weitere Luft und Flugabwehr geliefert werden sollte und die F16 langsam ankommen, wird's rund gehen bei den Russen xD
👍👍
Für Friedenszeiten eine tolle Sache. Für die sogenannte Kriegstüchtigkeit ist das gelinde gesagt ein Witz. Mal angenommen das Material stände noch dieses Jahr zur Verfügung, dann wäre das bestenfalls ok, aber schon zu wenig. Über die nächsten 6 Jahre gerechnet ist es einfach nur peinlich.
Was für eine Geldverschwendung 😐 dennoch gutes Video 👍😎🫡
Anmerkung: Der Hall am Anfang vom Einsprechen ist echt nervig. Und das bei deiner wirklich angenehmen Stimme.
Top
Es wäre schön wenn unsere Politiker sich nicht alles schön rechnen würden und das Sondervermögen mit ein rechnen , obwohl gesagt wurde 2022 das es nicht mit gerechnet werden soll
100 Patriot-LFKs ist jetzt auch nicht die Welt.
Da kommt noch mehr, aber das muss ja auch erstmal geliefert werden. Es bringt dir nichts, wennn du tausende raketen bestellst, die niemand liefern kann.
Das ist knapp ein Bataillon, da ist noch keine Logistik dabei, kein Sprit, kein Sold, keine Ersatzteile, keine Ausbildung usw.
Es geht ja um zusätzliche Leopard........
@@danielremiger83 Ach? Und wo ist der Rest? Schon mal darüber nachgedacht? Warum wohl können wir gerade mal noch eine Brigade mit Leihfahrzeugen ausrüsten?
@@Makolki wo steht das?
Viel zu wenig!
438 Panzer ist schon mal nicht nichts. Aber mehr auch nicht. 1000 Panzer sind meiner Meinung nach das Minimum. Der Panzer wird auch die nächsten 25 Jahre noch eine wichtige Waffe darstellen, auch wenn es in Zukunft eher keine Panzerschlachten gibt.
Das Problem ist aber, man muss die Panzer nicht nur kaufen, sondern auch mit Besatzungen und Wartungsmannschaften, sowie Ersatzteilen und Infrastruktur versorgen können. Sonst hat das alles keinen Wert.
Für sechs Panzerbataillone brauchst du keine 1000 Panzer. Ist halt die Frage ob sechs Panzerbataillone ausreichen.
@@stefankohler3060 Das kommt drauf an, auf was man sich vorbereitet. Wenn wir uns auf einen langen Materialkrieg (wie jetzt in der Ukraine) vorbereiten, ergibt es durchaus Sinn 1000 Panzer zu haben und davon 600 ins Depot zu stellen. So hat man im Kriegsfall Material bis die Produktion hoch gefahren ist. Gerade weil man davon ausgeht das die Besatzung den Panzer überleben wird.
Ein Panzer ohne ausgeprägte Drohnenabwehr wird sehr schnell nur eingeschränkt einsetzbar sein. APS ist schön und gut, wenn es einen 360 grad Schutz bieten würde. Ich meine, dass das israelische System dies bei Drohnen nicht tut. Gegen Drohnenschwärme, die mit KI koordiniert von unterschiedlichen Seiten angreifen, wird das nichts helfen. Und solche Angriffe werden wir sehr bald sehen. Technisch geht das jetzt schon.
Ich denke 438 ist eine gute Zahl. Man darf erstens nicht vergessen, wir sind nicht alleine und zweitens die ,,Hunter - Killer“ Funktion übertrifft alles aus dem Ostblock. Mit der Reichweiten erweiterte Munition, mit einer Entfernung von 3,5 km macht ihn, meiner Meinung nach, zu dem Gefechtsfahrzeug Nummer eins.
Müssten 1000 sein
Ein 80 Mrd. Euro schwerer Verteidigungshaushalt hätte schon spätestens Anfang diesen Jahres in Kraft treten müssen. Warum das nicht geschehen ist, naja Ampel halt...
Die Schuldenbremse machts möglich
Hmm, bis 2030. Das sind dann 20 Stück pro Jahr. Das’n Witz!!!!
Naja andere Länder haben ja auch bestellt. Eher so 40 bis 60 pro jahr
Das ist vollkommen normal. Die Dinger laufen schließlich nicht bei VW vom Band.
@@petermuller3604 ich denke mir es kommen nur deshalb 21 pro Jahr weil man in Berlin nicht mehr davon bestellt hat und nicht etwa wegen Kapazitätsengpässen
Warum regt sich hier niemand auf das ein Leopard 2A8 über 30 Millionen Euro kosten soll um in letzter Konsequenz für wenige tausend Euro zerstört zu werden?
1) Ein Leopard kostet keine 30Mio. In dem Betrag sind verschiedene Kosten zusammengefasst. Noch nie konnte man bei Rüstungsgüstern Betrag durch die Stückzahl teilen und bekommt dann die Stückkosten. 2) Der Krieg in der Ukraine ist das Muster für alle zukünftigen Kriege - es hat einige sehr sehr spezielle Umstände. 3) Wie will man ohne Panzer Gelände gewinnen, halten und Durchbrüche erzielen?
@@ricodredd7449 Ganz einfach. Man nehme erst mal Drohnenschwärme mit KI die jetzt mittlerweile schon getestet werden. Dann nimmt man Chinesische Kampfroboter mit KI. die China jetzt baut.
@@mariannepompa4152Genau weil KI Schwärme auch schon so gut funktionieren... besonders die chinesischen...
@@mariannepompa4152Drohne schwärmen können aber nicht die Aufgabe eines mbts erfüllen und solange es kein Fahrzeug gibt was es besser kann als ein mbt braucht man sie auch noch
Und ich würde mir aber zu 100% lieber den neuen KF 51 - U Panther zulegen. Den guten alten Leopard an dem wieder einmal rumgeschraubt wurde ist seine Zeit schon lang vorbei.
Aber Ende des Jahrzehntes einsatzbereit.
Der Panther ist noch nicht mal in der Serienreife
Wenn man wirklich Angst vor einer russischen Aggression gegenüber der Nato hat, käme der Panther dafür definitiv zu spät
Das ist Quatsch. Der Panther ist nicht wirklich viel besser als der LeoA8. Eine Einführung würde in keinem Verhältnis zwischen Aufwand und Nutzen stehen.
@@danielremiger83 Nur ein zwei Beispiele jetzt. Der Panther KF - 51 der nun in Ungarn gebaut wird würde den Leo ja fast schon aus doppelter Entfernung zerlegen mit seiner 130mm Automatikkanone und der um 50% gesteigerten Munition. Oder mit seinen Drohnen aus mindestens 10 - facher Entfernung usw.
@@mariannepompa4152Das einzige Problem ist das Ungarn sie mit einer 120 mm baut und zweitens hier in Mitteleuropa bringt es dir nix wenn du deine Gegner aus 5 Kilometer bekämpfen kannst dar hier die Kampfentfernungen viel kleiner sind zudem existiert das Panzer zu Panzer Gefechten kaum noch.
Wenn unser BIP weiter sinkt, brauchts ja nicht mehr soviele Euros. 😂
Man muss sich eben darauf einstellen, dass die Wohlfahrt (&hoffentlich Bürokratie) eingeschränkt wird! Es liegen extreme Bausteine vor uns um die Industrie und den Wohlstand in Deutschland zu halten. Digitalisierung, Bahn etc.. der Militaretat muss prozentual auch angezogen werden etc. Bin sehr gespannt wo wir die einschnitte sehen werden! Burgergeld, Straßen, Schulen, Gesundheitsversorgung... Wird interessant
Skandinavische Länder sind Deutschland in fast allen genannten Punkten (weit) voraus.
Man könnte ja auch einfach wieder die Spitzensteuersätze sowie die Vermögenssteuer aus der Zeit des kalten Krieges wieder reaktivieren, die ist ja seit 30 Jahren ausgesetzt.. vergessen Leute gerne, dass die Steuern für gut verdienende massiv gesunken sind, auch wenn die immer die größten Krokodilstränen weinen, die armen Kerle.. da schlummern realistisch geschätzt alleine knapp über 70 Milliarden, im Gegensatz zu den 2-3, die man den Ärmsten abnehmen könnte... und dann noch mal dutzende Milliarden durch verschärfte Steuerkontrollen um Dinge wie Cum-Ex deutlich zu erschweren.. aber all das wollen die Unternehmen halt nicht...
@@ettoreatalan8303 stimmt. Wir haben unter Merkel den Schuss nicht gehört.. und unser Bürokratie Wasserkopf macht uns viel kaputt und ist teuer. Aber Schweden darf man nicht als Beispiel nehmen, die Kataris nimmt man ja auch nicht.
Wie hoch ist die Abdeckung mit Patriot Systemen jetzt an der Ostfront ?.😢
@@BikeeMikee meine von Finnland bis Türkei
Jest bardzo słabo.Polska do obrony terytorium potrzebuje min 24 baterie Patrot.Niemcy ok 35-40 Nie jest dobrze.Pozdrawiam.
Wunderbar, Russen liefern 100 monatlich (nicht ganz sicher) , und wir 100 in 30 Jahren.
Hahaha 100 monatlich wo haste denn das gelesen. Die Russen schaffen das niemlas.
RussLüg produziert 20 monatlich.
2030 ist nicht in 30 Jahren, sondern in 6 Jahren
Ansonst ist in deinem Text alles korrekt 😂😂
Gruß nach St. Petersbug
Und man darf nicht vergessen, das wenn diese 20 an die in der Ukraine stationierten Truppen geliefert werden, halten die gerade mal 3 Tage wenn’s hoch kommt. Die Ukrainer werden Spaß haben die Dinger zu zerlegen
der feine unterschied: die russen sind auf maximaler kriegswirtschaft, bei uns läuft das immer noch im gechillten marktwitschaftsmodus, wie wenn ich ein exklusives auto bestelle. und bisher ist das auch gut so! diese kriegswirtschaft wird putin früher oder später auf die füße fallen. denn in eben jener wird zwar das BSP künstlich nach oben getrieben, aber realwirtschaftlich wird kein nutzen für die gesellschaft generiert.
@@Zeta_Reticulum Pani Zeto, na ty to chamstwo. 100 , albo więcej.
Hoffentlich bringt die CDU unsere Wirtschaft wieder zum laufen damit wir mehr Geld für Rüstung haben
Die CDU hatte die Bundeswehr erstmal kaputt gespart. Die müssen erstmal zeigen, ob sie es ernst meinen.
Bestellen ist nicht gleich erhalten.
Das doch easy, wir ballern erstmal das ganze beschlagnahme Russen Geld weg das wird ja erstmal was reichen.
Es tut mir leid, aber sowohl die Anzahl, als auch der Lieferungszeitrahmen der Kampfpanzer ist lächerlich. Offensichtlich sind die Zeichen der Zeit, als auch der Stellenwert der Truppe nicht erkannt worden. Schade.
Woher das Geld kommen soll, ist ganz einfach erklärt! - 2 % aus dem BIP!🤫
Nein. Auf Grund der Schuldenbremse wird natürlich im sozialen Bereichen und beim Klimaschutz eingespart.
@@TJSnej01 Und dennoch bleiben 2 % 2 %. Egal wie man es dreht oder wendet, Mathematik ist universell!
Nach letzte Konsequenz und änderung an Bürgergeld soll SPN sich nicht mehr hemmen und einfach mal Prügelstrafen wieder mal einführen. Oder mal sich noch mehr an CDU anlehnen damit die Kollegen Bürgergeld in Schmarotzergeld III umbenennen.
und wann werden die geliefert? in 30 Jahren? 😂🤣🤣
Tut lieber was für die Armen als für den Krieg
Schon mal dran gedacht das es in einem Krieg mehr Arme gibt. Verteidigung ist zwar nicht alles aber ohne Verteidigung ist alles nix
Schön das unsere Politkomiker es endlich begreifen. Aber warum hängt man sowas an die große Glocke, es reicht es zu wissen wenn es bei den Russen einschlägt!
"Verpflichtungsermächtigung"
Wie asozial ist dass den? Unfucking fassbar! Es wird weiter im sozialen Bereichen gekürzt werden....
@@gerdmueller9699 da es in einer Demokratie so nicht funktioniert. Derartige Ausgaben können nicht hinter verschlossenen Türen ablaufen. Das geht nur in einer Diktatur. Außerdem ist Abschreckung ein scharfes Schwert wenn der Gegner weis, dass egal wie lange er durchhält der Gegner stetig Hilfe bekommt und nicht ein knickt. Muss er sich überlegen ob es nicht sinnvoller ist gleich auf zu hören. Das einzige was die Russen am kämpfen hält ist ihre Hoffnung.
Wer es glaubt wird selig
Wer soll die Leos denn besetzen?Doch nicht etwa die grünen Klimaschützer ? 😂
Hast du gewusst das Musolini vor der erste Weltkrieg ein richtige Pazifist war? 😉
Danke