Gene pool of the peoples Eastern Caucasus based on Y-chromosome haplogroups and autosomal data
Вставка
- Опубліковано 13 чер 2024
- The Eastern Caucasus, which covers modern Dagestan and Azerbaijan, is an important land bridge connecting Europe with the Anterior or Western Asia.
Two papers this year, published several months apart, concern the autosomal gene pool of the peoples of the Eastern Caucasus and the variability of the g chromosome in the same populations. An overview of these works is presented to your attention. Such a systematic analysis of the gene pools of populations inhabiting historically connected territories of the eastern part of the Caucasus allows us to see the most voluminous and objective picture of the variability of the gene pool of populations of this physico-geographical area. And the results of these studies can be used to model the settlement of early humans across the Caucasus, Western Asia and Eurasia, using updated and expanded DNA data.
In total, 2,216 people from 22 ethnic groups of the Eastern Caucasus and adjacent regions representing 3 language families were analyzed in the works: the Nakh-Dagestan (Avar-Ando-Caesian, Lak, Lezgian and Nakh branches), Altai (Turkic branch) and Indo-European (Iranian group).
The research focused on the Eastern Caucasus, the genetic data of 1,329 people representing the indigenous peoples of Dagestan and Azerbaijan were analyzed in more detail than the populations of the steppes of the Northern Caspian Sea, speakers of the Nakh languages and the Iranian-speaking peoples of the Caucasus, who entered the comparison groups and were represented by combined samples without further division into smaller subgroups.
The Nakh-Dagestan language family was represented by 14 ethnic groups: Avars and Tindins (Avar-Andean language branch), Caesars and Ginukhs (Caesian branch), Dargins, Kaytags and Kubachins (Darginian branch), Laks (Lak branch), Lezgins, Rutuls, Tabasarans and Tsakhurs (Lezgin branch of the Nakh-Dagestan family), as well as Chechens and Ingush (the Nakh branch). The Turkic-speaking peoples were represented by the population of the Eastern Caucasus (Karanogai, Kumyks, Terekeme of Dagestan and Azerbaijanis of Azerbaijan) and the western part of the Eurasian steppe (Stavropol Nogais, Astrakhan Tatars, Nogais and Stavropol Turkmens or Trukhmen). The Iranian-speaking population of the Caucasus was represented by Tatami, Mountain Jews, Yezidis, Kurds and Talysh.
And as a result of the autopsy of the 22nd thousandth group led by the Caucasus, data on 243 genomes, which are broadband panels of SNP markers, are presented, in addition to 43 early statements that were obtained as a result of acquaintance with the Marker panel.
More than half of the studied samples have been published in new works for the first time.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
💲 Support channel:
Card: 2200 0305 0111 2842
Additional information: 5599 0020 1382 0180
www.donationalerts.com/r/babo...
boosty.to/archaeogenetics/donate
Become a channel sponsor and you will get access to exclusive bonuses. More detailed:
/ @history_paleogenetics
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sources:
Agdzhoyan, A.; Iskandarov, N.; Ponomarev, G.; Pylev, V.; Koshel, S.; Salaev, V.; Pocheshkhova, E.; Kagazezheva, Z.; Balanovska, E. Origins of East Caucasus Gene Pool: Contributions of Autochthonous Bronze Age Populations and Migrations from West Asia Estimated from Y-Chromosome Data. Genes 2023, 14, 1780. doi.org/10.3390/genes14091780
Balanovskaya, E. V., Gorin, I. O., Petrushenko, V. S., Ponomarev, G. Yu., Belov, R. O., Pocheshkhova, E. A., etc. The role of the Caucasian, Iranian and steppe populations in the formation of the diversity of the autosomal gene pool of the Eastern Caucasus // Bulletin of the Russian State Medical University. 2023. No.3. pp. 36-45. DOI: doi.org/10.24075/vrgmu.2023.0...
Additional:
Guliyev F.E. Neolithization processes in the Middle Kura basin. Universum Humanitarium. 2021;(2):146-167. doi.org/10.25205/2499-9997-20...
Sahakyan, H., Margaryan, A., Saag, L. et al. Origin and diffusion of human Y chromosome haplogroup J1-M267. Sci Rep 11, 6659 (2021). doi.org/10.1038/s41598-021-85...
Sources of illustrations, videos and licenses:
flickr.com
linar.khalitov - photos/190562114@N08/51357177675/, 51356159761, 51356385838
commons.wikimedia.org/w/index.php?curid =(number from the list)
Eldar quliyev 36406061
Kober 81806503
Emin Bashirov 4520681
Ludvig14 82150131
Murad Ahmadzada 42863150
Esteban Cypher 79727146
Kamil Namazov File :Maral_G%C3%B6l%C3%BC_x2.webm
Tagesschau (ARD) File :Gut zu wissen, Wie können Filme auf DNA gespeichert werden? Tagesschau.webm
Fred Schaerli 18027245
Sofia Avramenko 87430219
Max maximov, Don-kun, Furfur, Pmx. Northeast Caucasus languages map en.svg, 36613387
Lafishev 47981259
By Toni Wöhrl 59400955 - Наука та технологія
ВНИМАНИЕ! Там, где я говорю: "включая линии" P58, M67, M12, M458 и другие субклады, ошибка! Правильно "без этих линий" Пример: J2(×M67, M12) - надпись в скобках обозначает отсутствие этих мутаций, т.е., не включая этих ветвей. На 14:30, более правильно: "Высокая доля гаплогруппы J1-M267(×P58) в популяциях Восточного Кавказа может объясняться не только действием дрейфа генов, но и наличием иных - кроме J1-P58 - ветвей в данном регионе." (Коррекцию предложил внести один из соавторов работы - Насиб Искандаров)
💲Поддержать канал:
Карта: 2200 0305 0111 2842
Дополнительно: 5599 0020 1382 0180
www.donationalerts.com/r/baboon_scientist
boosty.to/archaeogenetics/donate
1828, 10 февраля между империями Россией и Каджарией заключён туркменчайский мирный договор, пункт 15 переселит хайцев из империи Каджария на территории иреванская нахичеванская и карабахская ханства, подписали договор со стороны России генерал паскевич а со стороны Каджария главно камандующий принц Аббас Мирза Каджар, документы хранятся в эрмитаже в питере
@@user-eq5wk3wv8g Фит Алихан Хаджи Давуд Сурхай они не врысли ирана
Иран не была
Почему выделяете Андийцев Тиндинцев Чамалинцев Цезов от Аварцев а потом смешиваете данные вместе взятые с Аварцами и делаете выводы 😂😂 но зачем в начале автор от нас их отделял а потом в конце все данные объединил всю кучу 😂😂😂
@@user-eq5wk3wv8g иран 1925 года устанавили не когда иран не сушеставал
Была Селжуки аббасиды Манголиски Чингизыди Тимуриди Сефевиды Каджари
@@user-eq5wk3wv8g вообще-то до нашей эры была Хурритиски Арран АрранШарар
Cпасибо огоромное за огромный труд
Благодарю!
Очень подробно и четко все описано, Спасибо за труд
Благодарю!
Автор канала сам подтвердил, что урарты участвовали в этногенезе армян. Найди ком, который начинается так: Автор какова вероятность, что кавказские народы произогли от народа Урарту. И увидь его ответ.
Ара, какой народ старше?, заспорили Грузин с Армянином.
Грузин стал доказывать, что они древнее, - Вот смотри :-- Арангутанги,- грузинская же ?!, Дальше, - Гори-ла значит из Гори, тоже наш, Шимпанзе,-- чисто грузинская фамилия !
Армянин слушал, слушал, и задал вопрос :- Вот скажи, как они все вместе называются кого ты перечислил ? Как, как,-- Обезьян.
Вот видишь, окончание ЯН, значить ми Армяне старше !
@@History_Paleogenetics даги это пришлые и вы это хорошо знаете. Автохтоны Кавказа это грузины, вайнахи. Белая раса это кавказская раса 😅😅😅
Доброго времени суток! Спасибо автору за работу, очень интересно. А вот что интересно, получается самая древняя группа ,которая имеется у нахско-дагестанской J1 , примерно 6000 лет,плюс минус?
Почему три четверти часть азербайджанцев выходит иранский генетический код (талыышские татские и другие) а они себя считают турками, хотя у них даже 10% нету генетического сходства с турками, они больше иранцы чем турки
Формирование и развитие этнических групп ведь не на основе ДНК происходит. Это мы сейчас имеем такую возможность, а буквально несколько десятков лет назад этого не было.
@@History_PaleogeneticsАзербайджанцы и анатолийские турки имеют генетическое сходство.
Имеют, но всё же ближе к своим географическим соседям.
@@user-lk9yt7lk8b с языками можно сказать, а вот с культурами я с вами не согласен, у них иранский культура чем среднеазийский, даже в средней Азии распространено иранская культура, а в Турции смешанный грецкие, иранский, арабский культура. Так что турки из Турции, и азербайджанцы они не турки а туркиязычные то есть потерявший свой родной язык
@@History_PaleogeneticsС точки зрения аутосом Анатолия и Иран - это практически единая популяция в своей основе. Можно конечно ковырять более точечно, например, поляка и русского расставить как совершенно разные популяции. А можно объединить в единый сходный Восточно-Европейский компонент. Так и азербайджанцы и анатолийские турки имеют в своей основе сходный ближневосточный компонент. Но различаются примесями. У турков больше балканских примесей, чем у азербайджанцев.
Спасибо за проделанную работу 👍
!!! БЛАГОДАРНОСТЬ АВТОРАМ.
Очень интересно, проделана хорошая аналитика и визуализация данных, спасибо за работу!
Благодарю!
@@History_Paleogeneticsздравствуйте, вы не подскажете, что значит то, что тут сказано 44:48 , что у грузин 3/4 формируется из иранского пласта? В этом моменте имеется ввиду, что у них много G2, которая в этой работе определена как иранская? Просто я знаю, что аутосомно у грузин мало иранской генетики.
@@user-us8ri2pq8y Это как раз аутосомные данные и по ним грузины очень близки к иранцам, и это не новость. Ближе их только популяции Азербайджана. Я не знаю из каких источников ваша информация.
@@History_Paleogenetics может это связано со схожестью кавказского охотника собирателя и иранского неолита? Вроде у грузин именно первый компонент высокий.
@@user-us8ri2pq8y У них общее региональное происхождение, здесь, разумеется, более глубокие общие корни.
Сколько озлобленных неучей в каментах налетело,когда правду узнают!Автор -спасибо за труд!Мира всем!
Гаплогруппы - это ложь.
@@user-hq7jm7vv9n неуч!!!!учи Коран-там все есть
@@user-hq7jm7vv9n Гаплогруппы - это правда.
Очень качественный контент. Только наука и факты. Респект
Благодарю, только мало кто это понимает...)))
@@History_Paleogenetics Главное есть те кто понимает и ценит ваш труд. Истина - не женщина легкого поведения каждому угождать. А ваш канал как я знаю, единственный в таком формате. Успехов вам.
Респект автору👍Благодарю ❤️💙🧡
Приветствую тебя уважаемый и правдивый Автор этих лучших и качественных уроков 🤝🤝🤝🙏
спасибо автор я как раз про это и ждал обзор !
Наконец-то новое видео. Рад, что вы продолжаете свою деятельность. С нетерпением ждём продолжения про Алан
А кто такие Албаны , разве есть такая нация ?
@@user-eu7cl9ll1b я опечатался, хотел написать Аланы. А кавказские Албаны тоже были, про них и в этом ролике упоминалось.
Оно будет, жду когда опубликуют.
@@History_Paleogenetics и по южной дуге очень интересно новой информации дождаться. Подтвердят ли Райх с Лазаридисом свою теорию про прародину ИЕ языков на востоке Турции или севере Ирана.
Так лингвисты уже опубликовались на эту тему. www.science.org/doi/10.1126/science.abg0818 Их данные поддерживают гибридную модель происхождения индоевропейских языков.
Всех приветствую.Как можно связаиься с автором ролика?
Запросто, все данные в описании канала.
Охренеть как давно я ждал ваш выпуск, спасибо за Вашу работу!🙌🙌
Благодарю! Был перерыв после отпуска и больницы и сразу большой и объёмный ролик. Долго делал.)
@@History_Paleogeneticsа не легче про свою Россию узнавать чем ковырять про других стран Своя то Россия ближе Или про армян раньше они были хайи кочевники из Индии и расползались по всему миру
@@user-zm9ru2cs8nбольной в палату пройдите!!!
Уже и ждал.😊
Я смотрю и не пойму: ещё 2 миллиона лет назад в этих краях жили одни из наших предков. Но там же горы почти. Неужели все равнины уже заселили?
Хотел сделать примечание, но решил, что будет достаточно сказать: представителями рода людей, акцентируя внимание на классификации, и людей современной анатомии, подразумевая различия. Нашего вида ещё не существовало, а эти древние жители, в основном, нам не предки.
А по поводу расселения, то я специально показал только млекопитающих, которые там водились. Вот их список из одного из слоёв стоянки Мухкай II: Large mammals from layer 80 of Muhkai II. 1 -Archidiskodon meridionalis, 2 - Palaeotragus priasovicus, 3 - Eucladoceros senezensis, 4 - Equus (Allohippus) stenonis, 5 - Gazellospira torticornis, 6 - Gallogoral meneghinii, 7 - Megantereon cultridens, 8 - Canis etruscus, 9 -Vulpes alopecoides, 10 - Pliocrocuta perrieri.
@@History_Paleogenetics тут у уже виноват. Знал же, что не всякий питекантроп может быть нашим предком. Хотя с другой стороны, говорим же мы, что обезьяны - наши предки.
Но не все понимают какие из них...)))
Здравствуйте, спасибо за Ваш труд, спасибо за новое видео!!! Очень познавательно и интересно!!!
Благодарю!
@@feodociydoroga1018 Вам бы к психиатру 🤣
@@feodociydoroga1018 здравствуйте, скажите пожалуйста, что Вы имели в виду под словами "нелюдское происхождение"?
Позор - автору как ученному!!!!! Ты клоун 😊
Очень интересная работа. Жаль только что неосвещено положение аутосомных групп в популяциях евразии. Ну вот например дарго-лакцы очень далеки от иранцев и азербайджанцев. Это их куда тянет? в европу, к арабам или китайцам?
А там движение не в сторону Азии, а скорее в сторону Восточной Европы и Северных популяций. Самые крайние в обратную сторону армяне, иранцы и турки. С географией хорошо сочетается.
Даргинцы похожи на Азербайджанцев
Большое вам спасибо, за выполненную тяжелую и трудную работу, на тему исторического происхождения народов Кавказа, было очень интересно слушать и услышать все новые и подробные информации и связей между народами на генетическом уровне.
Хочу вас попросить об одном, если вам не составит труда, пожалуйста, сделайте видео на тему первые заселение Кавказа, кто пришел на Кавказ первым и откуда пришли первые поселение на Кавказ.
Спасибо вам зарание.
Это если этому будет посвящено новое исследование. Но вам может подойти вот этот ролик: ua-cam.com/video/S-QksyuqlFw/v-deo.html Кавказ упоминается.
@@user-io7tj5um6s Спасибо за инфу.
Как то читал одного историка он писал что первые жители Кавказа были автралоидные племена..30 тысяч лет назад..и они ни какого отношение к предком кавказцев не имели..они ушли..
@@user-or2ne2pg7l Если они ушли, то как может остаться их след, если они не оставались там долго?
Ведь слова должны быть подкреплены доказательствами раскопок а не просто словами, в каких именно местах они находились? и в течении с какого до какого периода они жили?
Такая информация очень важна, она играет огромную роль, ведь идет речь о нашем прошлом, которая касается каждого, так как между народами были и связи, так называемые новообразование смесей новых народов при смешении, скажем так МЕТИСЫ, в одном Дагестане более 40 коренных народов проживают, и каждый кричит он первый. 😃
@@user-or2ne2pg7l Есть деятели которые и про рептилоидов пишут... ) Те, кого я упоминал в начале, живших около 2 млн. лет назад они как раз не наши предки.
Неоценимое видео для всего интернета считаю. Я давно что-то подобное искал...
Спасибо за труд.
Странно что автор не указал другие нации вам что только за перечислиные оплачивали
Прекрасная работа! Сделайте пожалуйста про Западный Кавказ, очень интересно!
Если выйдет исследование на эту тему, то обязательно сделаю!
@@History_Paleogenetics спасибо 🤝
Автор, судя по количеству неадекватных комментариев Вы все правильно делаете. Кто хочет поддержать канал - подумайте о том, чтобы поддержать автора деньгами на регулярной основе - даже малая сумма раз в месяц лучше чем в 10 раз большая, но один раз.
Братья, какая разница какая у кого гаплогруппа и зачем вы делите умму. Все мы мусульмане. «Не из нас тот, кто призывает к национализму, не из нас тот, кто воюет ради национализма, не из нас тот, кто умрёт ради национализма» (Абу Дауд).
«Вы держитесь верви Аллаха (Ислама) и не разделяйтесь, ведь до Ислама вы были врагами, а он объединил вас (сделав братьями)» (сура «Аль-Имран» аят 103).
Давайте не будет поддаваться провокациям.
мы все - умма Мухаммада (мир ему и благословение), к какой бы национальности ни принадлежали.
А кто делит умму ? Речь идет об истории народов
Это ты говоришь за праведников Аллах и создал всех с разными языками и цветом кожи ни для того, чтобы забывали свою принадлежность ибо, всех создал бы одинаковыми во всём. Вот с такими догмами люди целенаправлено сеют смуту в сознанье масс в Дагестане с целью оправдать захват чужих домов , земель и свои корыстные цели. Вам не Аллах довал право захватывать наши дома и земли после депортаций, а напротив вы отвернулись от него тогда из за своей малодушности и меркальтильности в то время, когда Евреи , которых вы гоняете у себя, не заселились в наши дома, а напротив сохранили всё имушество до иголки и вернули всё, по возврашению. На вас законы Аллаха не действуют вы им прекрываетесь!
Еврейский бог вас обманывает
Да делить по гаплогруппам это тупо у всех людей предок один и каждая гаплогруппа произошла от одного просто каждый раз небольшая мутация и генетики чтобы обозначить эту мутацию дают им названия по порядку алфавита первая гаплогруппа была А 250тыс лет назад а многие нынешние это гаплогруппы которые появились десятки тыс лет назад тогда никаких народов не было дальше кто-то сформировался как немец кто-то грек кто-то стал русским и т.д то есть разница просто в языке и культуре ну и антрапология изза климата
А аутосомные что
Здравствуйте. Посмотрев видео так и не понял до конца откуда пришли кавказцы. И жили ли там протокавкахцы когда туда приходили эти представители J1;2? Или они и есть давние предки кавказцев. Если кавказцы пришли с С территории Турции, Месопатамии и т.д. Почему язык не схож?
Изначально расселение шло из Африки, потом было заселение Евразии, последний ледниковый максимум и распространение земледельцев. Там были сложные и разнонаправленные процессы смешения и разделения, для становления популяций, задолго как появились современные языки, особенно учитывая, что на территории Малой Азии неоднократно отмечены языковые замены. А вот о контактах между носителями хуррито-урартских и нахско-дагестанских языков как раз говорится. Не с тюркским же сравнивать, который появился там не так давно.
Вот можно ещё посмотреть:
Генетическое происхождение первых земледельцев Юго-Западной Азии и Европы
ua-cam.com/video/S-QksyuqlFw/v-deo.htmlsi=YcqDiXRbTbR4D66H
От Кавказа до Балкан - генетическая история и индоевропейские языки
ua-cam.com/video/BlgbT1YXJrU/v-deo.htmlsi=MhMSFZX7lVwQgPwh
@@History_Paleogenetics То есть кавказцы там появились еще во время расселения с Африканского континента?
@@History_Paleogenetics Можете сделать видео про сходство кавказских языков с месопотамскими ? У меня вот были скрины с книги про сходство нахского языка с хурритским/аккадским. Там конкретно примеры пригодились. Если найду отправлю вам в соц сеть
@@wolfgang7685 что ты подразумеваешь под "кавказцами"? современных грузин находагестанцев абхазоадыгов ? тогда уверенно можно сказать что кавказцы прямые потомки кавказских охотников собирателей которые как минимум 15 тысяч лет назаль отделились от западноазиатской обшности и заселили частью южный частью северный кавказ ,но до кавказских охотников на кавказе жили люди ,точно такие же охотники ,но они не так близки современным популяцим кавказа ,а скорее южной европпы леванта и так далее
Кавказ был заселён давно, только вопрос насколько современные жители близки к древним. Просто в других видео описана сложная история формирования генофондов.
На кавказе R1b - он тот же что и в западной европе?
R1b-M269, да если не учитывать более точные линии.
@@History_Paleogenetics Можно ли сказать, что в целом на Кавказе и Закавказье все народы перемешаны, и пропорции гаплогруп придельно в целом одинаковые?
Как раз по карте распределения гаплогрупп (как на заставке) видна разница и по пропорциям компонент в анализе примесей по аутосомам.
@@History_Paleogenetics слишком много цифр)) Да, я видел, что разница есть, но сравнивать трудно. Как то немного упрощать это надо.
@@Maharaaja. Если упростить, возрастёт риск, что поймут неправильно.
Спасибо большое, за твой труд, автор. Всегда с интересом смотрю все твои видео, а тут тем более про мою родину.
все это интенесно, но главное что характеризует народ это его дух - язык и культура,
Если народ зомбировать то можно из него сделать что угодно Если каждый день говорить мы самые воинственные мы самые красивые самые умные мы особые то народ поверит Не буду называть но все видят кто больше всего кричит об этом
Я помню 10000 лет назад вышел погулять. Никого не было. Потом потихоньку начали собираться
У меня столько вопросов к авторам. Они отвечают здесь в комментариях?
Первый вопрос: эта работа сделана на основе статьи Parallel Evolution of Genes and Languages in the Caucasus Region ?
Это обзор самых новых работ, а вы упоминаете работу с устаревшими, по меркам генетики, данными, 2011 года, хоть они и упомянуты в одной из новых работ.
Источники указаны в описании всех роликов:
Agdzhoyan, A.; Iskandarov, N.; Ponomarev, G.; Pylev, V.; Koshel, S.; Salaev, V.; Pocheshkhova, E.; Kagazezheva, Z.; Balanovska, E. Origins of East Caucasus Gene Pool: Contributions of Autochthonous Bronze Age Populations and Migrations from West Asia Estimated from Y-Chromosome Data. Genes 2023, 14, 1780. doi.org/10.3390/genes14091780
Балановская, Е. В., Горин, И. О., Петрушенко, В. С., Пономарёв, Г. Ю., Белов, Р. О., Почешхова, Э. А. и др. Роль кавказского, иранского и степного населения в формировании многообразия аутосомного генофонда Восточного Кавказа // Вестник РГМУ. 2023. №3. С. 36-45. DOI: doi.org/10.24075/vrgmu.2023.017
@@History_Paleogenetics Благодарю. Я недавно начал увлекаться этим всем чтобы противостоять вражеской пропаганде 😅
Я заметил пару вещей: все заключения-это по сути гипотезы. Мы лишь можем предполагать насколько они могут оказаться правдоподобными. Плюс, эти гипотезы постоянно пересматривают в свете новых открытий.
Еще один момент: выборка населения для образца генов может испортить исследование. Например, в Чечне есть целые села населенные пришлыми с других народов, которые этнически не нахи. Выборку должны делать по разным ветвям. Еще момент: среди горных чеченцев много людей с L3 гаплогруппой, а я не видел ее ни в одном видео в ютубе.
Я занимаюсь темами канала 7 лет, за это время основные выводы не менялись, а уточнялись и как в пирамиде опирались друг на друга. Это если информацию черпать не из блогов и сайтов с личным мнением, а из научных рецензируемых источников. И я делаю обзоры именно таких работ (ссылки указываю в описании), а откуда берут информацию другие люди, кого вы смотрите, нужно проверять. Так сложилось, что для популярности и прибыли научный подход и правдивость не выгодны, многие подстраивают выводы под интересы аудитории и добавляют упрощений и эмоций. Если почитаете методики отбора образцов то узнаете много требований к этому процессу, у кого попало их не отбирают, есть целые протоколы и научные работы посвященные этой теме. Гаплогруппы как маркеры, аутосомный анализ как точный генетический состав. По поводу количества образцов: При анализе одного маркера необходима выборка в 100 и более образцов, а по небольшой панели аутосомных ДНК-маркеров не менее 50, при анализе «однородительских» маркеров Y-хромосомы и митохондриальной ДНК - 75 образцов. Но при изучении полногеномных панелей, включающих сотни тысяч ДНК маркеров, адекватной считается выборка в 5-15 образцов.
@@History_Paleogenetics я тоже коснулся разных работ на google scholar, различные разъяснения этих работ и тд. Часто получают новые данные и существующие гипотезы меняются. Чего стоит история ямников и кавказских охотников-собирателей..
насчет выборки: я пример вам пример, как у нахов при выборке не учитывают их этническую принадлежность (то есть не выбирают по разным ветвям). Там реально должно быть много L3, если будут больше брать образцов у горных нахов.
@@adal4665 Академия Google - не является достоверным научным источником! Это всего лишь поисковая система по научным публикациям, которая включает некачественные и спорные статьи. А что с ямной и Кавказом не так? Как раз в новом обзоре будет немного о её происхождении, наконец-то уточнили...
АСсаламалейкум, всем предков Адама Алейхи Салам! Интересно кто и как проводил этот исследования и где документально закреплено.
Ссылки в описании
это очень поезный и нужный материал ,я думаю нужно больше изучать именно восточный кавказ и глубже изучить по аутосомам и хромосомам народы дагестана
Почему именно Восточный Кавказ? 😊
@@karakanstudio восточнокавказские охотники собиратели участвовали в формировании - восточноевропейских охотников собирателей , хвалынской культуры , среднестоговской культуры , больше половина этногенеза ямной и других степных культур это восточнокавказские охотники собиратели . вот почему
@@karakanstudio народы западного Кавказа тоже частично переняли гены от восточнокавказских охотников. Но больше всего переняли гены - горные народы дагестана - андоцезы , даргинцы , высокогорные аварцы лезгины и так далее .
J1*a3aZ1842,J1*E1b1b, J1e3,R1b 3, I, J2*, L,G2a,T. ...По этому игрик хромосомы ,что скажешь Александр?
Какую цель преследуете, задав вопрос на ТЫ?
Извините ,что Вы скажете на это
Эта наша генетика по Балановскому 2011 года.
@monte.avar.3154 В ролике, обзор статей с участием Елены Владимировны Балановской с самыми новыми и расширенными данными со ссылками также и на данные прошлых лет Олега Павловича, которого больше нет с нам.
Хоть обиженные всех наций всё равно продолжат кричать о уникальности своей нации, ничего не поняв из ваших видео, всё же Вы делаете огромный вклад в просвящение людей. Огромная благодарность автору!
Арменистан есть, но нет лезгистана, а как обидно.
Все супер, спасибо за труд.
Спасибо за ролик. Интересный во многих истрических аспектах регион. Всегда было интересно, что будет в комментариях, когда появится обзор научных работ по Кавказу. Ожидания полностью оправдались, и это притом, что вообще никаких неожиданностей не всплыло. Чувствуется нерастраченный потенциал составить мощную конкуренцию "сами знаете чьей" сове на глобусе) Но и адекватных заинтересованных в знаниях комментариев нашлось тоже много.
Не все комментарии читал, поэтому избежал психологической травмы...)))
@@user-fb1dr1pv7e какое отношение всё, что вы написали, имеет к моему комментарию?
@@Cmu777 Гаплогруппы это не народы и на язык, культуру и внешность они не влияют. У 17% иранцев африканского происхождения тоже R1a, к примеру. Более точные субклады должны быть. При этом кроме R1a1a-Z93, у кыргызов есть и другие линии. Но генетически казахи очень близки к кыргызам. По R1a1a-Z93 вот из последнего: ua-cam.com/video/uZqwCSbQ3tA/v-deo.html
Автор, а когда будет про западный кавказ?
Как учёные опубликуют данные, пока тишина.
Принцип понятен, захватчики не смогли ассимилировать дагестанцев благодаря гор. А равнинная часть Кавказа стали тюрко язычными и ирано язычными. Мне этот видео ролик более чем понятен.
Дай бог ,чтоб Дагестан политХабиб не ассимилировал только
Принцип понятен, опять горцы сочиняют в комментариях
А как тогда приняли ислам? Это не ассимиляция?
@@user-wj3jb8pk1y Что за глупый вопрос.. По твоему верующий в Бога кем то ассимилируется? В таком случае Арабы , которые до появления Ислама были язычниками в большинстве своем, и после принятия Ислама тоже были ассимилированы самими же собой?
@@mebelieroв отличие от нас , недалеких куколдов, арабы переходя в монетеизм взяли все из языческого прошлого. Культуру и традиции они не меняли, смениои лишь обертку. А мы же , жители Кавказа, перенимаем от них все:Язык , культуру, традиции, некоторые даже пытаются им подражать в одежде и поведении....мерзость.
Мы настолько прониклись их идеологией , что забыли свое прошлое , свою историю. И боимся изучать этот вопрос, потому что как кричат нам муллы " это ширк и кяфирство". Еще несколько десятилетий и народы кавказа удачно превратятся в прдстилку для арабов
Лезги и Нохчи двоюродные братья (общие предки) ! Похожий говор, произношение гортанных и глухих звуков, внешнее сходство и многое другое! Просто за многие века расселились по горам!
😂
А чем один народ лучше другово
@@user-qe4zw9ev2v У каждого народа своя история! Каждый гордится своей, не оскорбляя других
Братство определяется по кровному происхожлению. А у лезгин и нохчей совершенно разные мужские линии, между которыми больше 20 тысяч лет.
@@user-jz8rl2lf8g 20000 лет назад были не люди, а неандертальцы. Учи науку и историю!
А азербайджанцы с гаплогруппой G2a1 к какому пласту (К=3) относятся?
К персам - 💯 процентов
Гаплогруппа G2a1 была обнаружена в Кобанской культуре, это Северный Кавказ. Получается это иранская культура?
О полному днк они самые настоящие иранцы, просто их тюрки ассимилировали.
Азики это смесь навоза и каксшки монгола и перса
@@rao3063 лезгины смесь цыган, индусов, африканцев
Автор здравствуйте, можно вопрос, когда вы говорите нахско - дагестанская языковая группа, вы хоть понимаете что там абсолютно разные языки, которые не похожи от слова совсем, как появился такой термин? И ещё, правильно ли я понял, что некий человек был найден на территории современной Турции и от него произошли все народы на Кавказе? Потом эти народы смешались с иранцами и тюрками и образовались и др народы?
В нахско-дагестанскую языковую семью входят десятки языков, объединённых общим происхождением и другими лингвистическими маркерами. Индоевропейская языковая семья, к примеру, включает тоже множество отличающихся на слух языков, как английский, русский, французский, немецкий, испанский и другие, но все они родственны и происходят от одного праязыка. О каком-то конкретном человеке в Турции не совсем понял, это не так.
@@History_Paleogenetics так как я живу во Франции и свободно говорю на французском языке не согласен с ваши примером о том что французский, немецкий, английский языки разные. Французский язык входит в латинскую языковую группу , зная французский я понимаю итальянский и испанский, часто корень слова один и тот же но гласные буквы разные. Например фермата и ферметюре итд тут понятно что языки родственные . В случае с чеченским и др языками Кавказа нет обсалютно никакой схожесть , корни слов полностью отличаются.
@@rustbel2389 У них общий корень, что доказано давно, это даже не оспаривается. Может те примеры, которые я привёл и не полны, но как хорошо вы понимаете хинди, таджикский, армянский, литовский, шведский, датский, румынский.
@@History_Paleogenetics хинди, таджикский не знаю но знал таджика , он мне говорил что понимает иранский (фарси) понимает урду (Пакистан) и индийский. С его слов это один язык.
@@rustbel2389 Только их родство определяется другими методами, а различия тем сильнее, чем раньше они разделились.
Аварцы,Даргинцы,Лакцы,Лезгины, выходят очень близкие друг другу народы,судя по генетическим исследованиям,из данного ролика.
Мы и без генетических исследований очень близки друг другу,в конце концов мы все - мусульмане Альhамдуллилаh,что пожалуй, является одним из главных объединяющих факторов
Лезгины(кюринцы) тут лишные😅
@@user-kv5jr6gk1q решил умом блеснуть ?
@@user-kv5jr6gk1q лишние? Ты оставайся со своими тремя классами образования, лезгины свое место займут. Завидуйте дальше.
@@user-kv5jr6gk1qТебя что Лезгины побили?
на счет табасаран ,я не понял чесно говоря почему они их в иранский кластер закинули ,наверно изза высокой концентрации R1b ,но по аутосомам табасаранцы очень близки к остальным дагестанским этносам ,а R1b связанна именно с восточноевропейскими охотниками собирателями
Это по отцовским линиям они там из-за гаплогрупп J2-M172 (×M67, M12) и R1b-M269. А по аутосомам они в лезгино-аварском кластере.
@@History_Paleogenetics мне очень интересно какие люди проживали в чохе в эпоху мезолита по мне это были те самые охотники собиратели кавказа которые приниали участие в этногенезе хвалынска ,среднестогской культуры ,прогресса ,и конечно ямной ,просто были бы древние днк ,мне кажется j1 на восточном кавказе в эпоху мезолита проживали в горах восточного кавказа ,вдоль внутрегорных рек ,оттуда они могли переселяться на равнину и некоторые j1 найденны даже на крайнем севере у карельских охотников собирателей (EHG) ,на форуме у Давидски например была недавно новость что около нальчика найден древний могильник (возрастом примерно 5000 тысяч лет до нашей эры) и по зубу определили что он был смесью CHG и EHG перекосом в сторону CHG ,тоесть он был более старшим и "кавказским" чем древние образцы из прогресса
@@user-ih3si5ed8s да что ты такое говоришь R1b основная гапло мужчин восточноевропейских охотников собирателей ,лично у табасаранцев ветка основная R1b-Z2103 и R1b-Z2106 она не только у тбасаранцев так же у некоторых жругих дагестанцев ,так же у армян и других закавказских народов
R1b1 это не восточно-европейцы, а западно-европейцы, которые в давние времена смешались с семитами и арабами пришедшими с юга.. их там большинство живёт, а раньше был период до них когда там жили арии с гаплогруппой R1a1.. это и есть восточные европейцы, сюда входят все славянские народы!.. эрбины R1b1 перебили восточных славян и оттеснили их до границы с нынешней Польшей!.. хотя предок у них был один R1, но смешение произошло и веточки пошли разные по генетике!.. незря же Европа назвали, потому что там очень много евреев семитов жило!.. и та земля ариев осемитилась в итоге!
С лезгинской мало общего, им надо отдельную выделить , они с нахскими народами много общего имеют чем с лезг@@History_Paleogenetics
Здравствуйте Афтор. Наконецто я без отрывов смог посмотреть этот научный большой вашь ролик. Судя по времени вы дествительно много труда и времени вложили в него. Яуж подумал что вы забросели конал свой. Спасибо как всегда все точно и интересно. Особено что как повлеял небольшой проход от кавказких гор до каспиского моря на не только народы но и их генафонд. И как сечас это отрожаеться. Жду с нетирпением другие ваши выпуски
Благодарю вас!
Создаеться впечатление , что Ингушей автор упоминает ввиду крайней необходимости , неправильно это , смотрел крайним неудовольствием .
@@magomed_magomedov1696 А как часто надо упоминать ингушей в контексте популяций Восточного Кавказа из Дагестана и Азербайджана?
@@History_Paleogenetics когда вы пишете в ряду посмотрите , есть все национальности но упускаете Ингушей и это повторяеться не раз в этом ролике , почему вы в таком случае пишете осталные национальности в повторениях может и их не надо , в Советское время писали даже Бацбийцев отдельно . Это тенденция пошла .
@@magomed_magomedov1696 Ингуши в тексте упоминаются 3 раза, не считая таблиц и графиков. Вы уверены, что адекватно и непредвзято воспринимаете научную работу? Можете аргументировать, в каком контексте в данном случае нужно чаще упоминать ингушей в видео о Восточном Кавказе?
Крутой материал.
Спасибо
Супер 🙌🏼 ❤
вот про это я тебе говорил сделать обзор но как видишь тебя опередили)
@@MrArsg13 да, я знал что он сделает )
@@IbraTsory я не совсем понял ,получается родина нахских языков как и дагестанских - центральногорный дагестан?тогда такой вопрос хуритоурартские языки получается тоже корни имеют отсюда? или же наоборот ,часть родина как хуритоурартских тк и находагестанских языков это закавказье примерно где восточная анатолия армения
@@IbraTsoryс нетерпением ждём новый ролик) там вроде славяне на очереди, хотелось бы побольше разных группы русских увидеть, там некоторые вроде сильно отличаются в illustrative dna.
@@Georgiy_Sergeevich да будут на днях , просто при использовании калькулятора , нужно подачу решить как будет из-за WHG компонента все , ибо WHG был поглощен анатолийскими фермерами так и получились ANF+WHG=EEF (ранние европейские земледельцы)
Короче расчеты чтобы правильные были )
Какая разница о куда мы произошли.... Аллах един и цель жизни поклонения.....всем мира и добра
Дело не в разнице.Не пиши глупости .интересно. Знать происхождение свое
В так называемом Ахербэээжане почти 80% населения это смесь пришедших на территорию Христианской Албании тюрков, курдов и карачицыган. Остальные это автохтонные народы удины, лакцы, табасараны, лезгины и ираноязычный талыши.
А почему на реконструкции Кипчак не похож на метиса?
На какой именно реконструкции?
Вообщем капец😮 чтож всех тюрков тянет на наши земли:с севера идут, с востока идут, с юга идут!?
У Лезгов и сейчас Хуьр (Хюр) это поселение, село, Хур это выступ, грудь (от Хурритов) . Раг'ь это Солнце, как у Египтян Ра. Алпан это Громовержец (у древних Троян и Греков Аполлон) и т. д., очень много слов. А ты сказки рассказываешь!
Громовержзцем был Зевс
@@user-rc6dm5zl3q Что тат??таты персы,лезгины Кавказцы
@@user-rc6dm5zl3qиди на базар цlапаш, смесь кочевого навоза
@@user-rc6dm5zl3qсто лет назад лезгины имели твоих предков)
Сказочник, по этому сбежали под русака вы 😂😂😂
Нич не понятно, но оооочень интересно😁
Не очень понятно то, как определяют клрреляцию по мужским гапоргруппам. В одном случае за идентичность например модно считать все R1a, а в другом R1a-Z280, и R1a-Z93. Также и с дпугими гаплогруаппами, какую ни возьми. Ведь возраст ветвей в наплогруппах часто не меньше 20 тысяч лет, а население стало стльно увеличиваться только в эру землелилия и скотоводствп , то есть 6-7 тысяч лет зазад. С другой стороны, родственые ветви одеой гаплогруппы, также неверно счатать чужеродными клиницами, ведь они происхолят от одних предкоа, и их аутосомеые маркеры часто коррелируют. Даже Баоановские отмечали, что корреояция днк по мужским гаплогруппам идет на втором месте после корреляции по региону проживания.
Я же показывал авторов). Вот по методам: Попарная матрица генетических расстояний Нея (в цветной таблице) была рассчитана в оригинальном программном обеспечении на основе частот 38 гаплогрупп Y-хромосомы, которые полиморфны в изученных популяциях.
Картографический анализ . Геногеографические карты (карты распределения частот, карты генетических расстояний) были построены на основе данных генотипирования и информации из базы данных Y-base (Таблицы по ссылке в описании в оригинале), разработанной под руководством профессора Олега Балановского. Оригинальное программное обеспечение GeneGeo, используемое для создания геногеографических карт, было разработано под руководством профессоров Елены Балановской и Олега Балановского. Карты распределения частот для изученных гаплогрупп Y-хромосомы были созданы с использованием процедуры средневзвешенной интерполяции с радиусом поиска 400 км и весовой функцией, обратно пропорциональной кубу расстояния. Карты генетических расстояний были построены для 39 гаплогрупп Y-хромосомы изученных популяций Восточного Кавказа с использованием алгоритма, аналогичного описанному в
vestnik.rsmu.press/archive/2022/5/2/content?lang=ru
link.springer.com/article/10.1134/S0026893316060029
link.springer.com/article/10.1007/s00439-017-1770-2
Александр,Дагестанский гаплотип J1 древнее или Семитские?
инфа из англ. яз Вики. Можете полное исследование там прочесть.
In a study published in 2017,[67] the complete mitochondrial genomes of 4 ancient skeletons from Urartu were analyzed alongside other ancient populations found in modern-day Armenia and Artsakh spanning 7,800 years. The study shows that modern-day Armenians are the people who have the least genetic distance from those ancient skeletons. As well, some scholars asserted that the Urartians are the most easily identifiable ancestors of the Armenians.[68][69][70][71]
Перевод на случай если вы не сможете перевести.
В исследовании, опубликованном в 2017 году,[67] полные митохондриальные геномы четырех древних скелетов из Урарту были проанализированы наряду с другими древними популяциями, обнаруженными на территории современной Армении и Арцаха, насчитывающими 7800 лет. Исследование показывает, что современные армяне - это люди, имеющие наименьшую генетическую дистанцию от этих древних скелетов. Кроме того, некоторые ученые утверждали, что урартцы являются наиболее легко идентифицируемыми предками армян.[68][69][70][71]
А что говорит не метохондриальная ДНК,а Y хромосомы Урартинцев ,которые относятся Кавказской языковой семье ,а не индоевропейцам как Аястанцы
@@monte.avar.3154 К Кавказской не относится, относится к хурито-урартоской семье, которая максимум может быть в одной макросемьи с Кавказской, а это уже весьма отдалённое родство. У урартов обнаружены G-406 и J-YP879, я сейчас посмотрел по Ytree, вы тоже можете. Эти гаплогруппы обнаружены у большого числа ближневосточных народов, в том числе армян, второй у армян прям много. Нашел только одного чеченцам в Ytree с первой гаплогруппой.
Они что с Ирана пришли будучи Скифами,Аланами,что то я в Истории Персии не слышал о таких народах как Скифы Аланы персы они и в Африке персы
Скифы сарматы аланы, это степняки но разговаривали на иранском языке. Если грубо.
@@user-by3dq1qc1lгенетика показало что предки скифов вышли из Малой Азии это европейские лаборатории
А то что ,Баку это старый город Дербент ,анализы это покажут ?
Баку строили армяне для себя. Вас подарили советы этот город
@@user-bx4mv9tn6oа че Ереван не отстроили?
@@huseynhumbatov9595 Ереван тоже отстроен, очень даже красиво. Правду не скроете татарва
@@user-bx4mv9tn6o дашначье, видел как отстроен. Лучше бы не строили.
Видео качественное и классное. Автор, старайся делать больше таких видео и не обращай! 👍 внимания на недовольных и хейтеров в комментариях.
Живите мирно и дружно
Аминь 🤲
Все этносы Кавказа смешаны в малой(есть высокогорные районы, где дороги по полгода не проходимы)или большей степени друг с другом это знали и наши предки (которые с уважением относились к соседям -родственникам) и это доказывает даже скудные генетические исследования
5:43 5:43 у всех кавказских народов обшие корни и общая история и был когда-то общий проязык до их разделения . Они не то что смешани а наоборот разделены на протяжении веков по национальным религиозным и языковим признакам.
Не только у кавказцев обшие корни а у всех народов белой раси. В Европе и в Америке по сей день белую Ар-ийскую расу называт кавкасионской расой. 🙇♂️
@@user-mj1ry7ne4eкоукейжын слышал Байден так сказал)
@@user-mj1ry7ne4eИшшите Ютубе про сто тысячи мучеников Тбилиси. Если вы нашли ролика ну тогда вы уже знаете кто ваши предки! Во время Чингисхана 80 тысячи народ Хорезма с воинами ушли на Кавказа. Вопрос куда они пропали? Кавказцы народа Хорезма называли народом Лезги. Лезги танец древного Хорезма
Азербайджанцы - тюрки и пришлый элемент на Кавказе. Они никого отношения не имеют к автохтонным народам региона, как бы не старались переписать историю.
ДНК тест показал что предки турок прешли из Индии 🤷🏿 похожи боши бозуки 🎪 цыгане кочевники в мире нет столько цыган индийских сколько в Стамбуле это факт сами турки родом из Ирана курдский племя скотоводов 🎪🐑 но другие предки из Индии Большинство и из Алтая огузы монголоиды завоевали индоиранцев харезмийцев узбеков туркменов и язык огузский
Да мы пришли и в итоге нас южной Азербайджане 35 миллионов а в Азербайджане 10 😂
Пришлые тюрки растворились среди местного населения, как и в Малой Азии
Посмотрите на изображения сельджуков - они монголоидной внешности
Не надо так негативно думать, это история его не изменить. Лучше проверь себя на пришлость, сдай анализ ДНК.
Колоссальный труд вложен в создание этого ролика. Моё почтение
Спасибо автору , это большой труд , настоящие биологические родственники имеют одинаковую гаплогруппу ( ДНК) , то есть они когда то имели общего предка.
А что понимать под настоящими биологическими родственниками? Отец матери, к примеру, может иметь любую гаплогруппу, при этом дедушкой быть не перестанет. Одинаковую гаплогруппу могут иметь даже представители разных рас. А общих предков когда-то имели все люди и не только. У нас был общий предок и с котиками...
Язык кумыков на 90-95 процентов схож с крымскотатарским языком и также состоит из огузско-кипчакских диалектов,по моему больше нет тюркских народов где присутствовали сразу две этих тюркских ветви чтобы гора была и даг и тау , и чтобы присутствовало такое внешнее сходство. Большая часть название селений и рек Дагестана может быть с легкостью переведена выходцем из Крыма.
Есть. Азербайджанский язык это тюрко-огузский язык но с очень сильной кипчакской составляющей.По этому у нас в языке есть такие слова которые другие огузы(турки,туркмены,гагаузы) не понимают но понимают кумыки,ногайцы,карачай-балкары.В то же время кумыкский язык это тюрко-кипчакский но с очень сильной огузской составляющей. Я тоже как и вы много топонимов Дагестана легко перевожу со своего языка.Я на 90% понимаю кумыкский язык а вот с ногайским уже сложнее.
@@khazarsea Вы все попали под мечь Кипчаков поэтому хорошо его и знаете
@@user-gf8ux6gi3h Одно слово яхшы из нашего языка уже опровергает ваши слова.
@@user-mm3li7vd3c А твое имя арабского происхождения то же из за меча?
@@khazarseaвсе может быть
Сочувствую автору по поводу нахлынувших в комменты пациентов.
Это отчасти может характеризовать уровень образованности в регионе, к сожалению.
@@History_Paleogeneticsи какие выводы можете обнародовать? Умные не обидятся, а дураки и так неистовствуют😅
@@user-jq4fc1xl4i Боюсь повторить "ошибку выжившего", так как адекватные и более образованные представители региона просто могли не отметиться в комментариях.
А какая гаплогруппа появилась на Кавказе?
Линия J1-Y3495, возможно, появилась на территории Дагестана.
@@History_Paleogenetics а есть ли эта гаплогруппа у чеченцев? Сколько процент?
И преимущественно у каких народов присутствует эта гаплогруппа?
@@History_Paleogenetics Я так понимаю Дагестанцы это потомки КурАракской цивилизации в своей основе? То есть потомки Современных лезгин
@@rao3063 Дагестанцы потомки чохской стоянки
@@user-lk6ir5cd7qпочему именно про Чеченцев спросил , или ты сам Чеченец?
R1b это ямная ветка?
R1b-M269 отмечена у представителей ямной, но эта линия существовала за тысячи лет до ямной культуры. Кстати, ранее отмечалось, что ответ на вопрос откуда распространилась линия R1b-M269, даст возможность определить вероятный вторичный источник распространения индоевропейских языков за пределами Анатолии.
@@History_Paleogenetics просто она максимальна у табасаран и она никак не связанна с ираном ,наоборот ,она из северного кавказа попала в иран армению закавказье ,по крайней мере древние захоронения северного кавказа прогресс ,вонючка пренаджежали ветке R1b ,по аутосомам они ближе всего как раз таки народам дагестана
@@History_Paleogeneticsа Z2103 возникла именно в ямной?
@@Georgiy_Sergeevich Субклады R-M269, такие как R-Z2103, преобладают у людей, связанных с ямной культурой и родственными популяциями.
@@MrArsg13 Стоит помнить, что генетический профиль ямной - это смесь кавказских и восточноевропейских охотников-собирателей.
Скифы не ираноязычные. Нет доказательств. У них курганы. У персов не было курган. Вообще нет слово ироноязычный. Иран с1934 года. Персы ест
Есть современная классификация языков и куча доказательств, которые игнорируют фантазёры!
Иранцы себя иранцами называют испокон веков. Какие персы
Персами их называли греки, с тех пор это слово закрепилось в европейской литературе. Вы тюрки лучше вообще ничего не пишите, вы только вводите хаос в науку.
Иран это государство қызылбашей предков азербайжан.Не надо чушь разводить.Персии нет со времен Македонского.И они давно смешались с тех пор с тюрками ,которые правили ими сотни летін
@@user-dn4wh1xq5lтюркоязычные персы😊
Я не историк, но думаю ,что афтор говорит правду, так как читаю много про свою Нахскую историю,
канал очень годный
Столько набегов. Но кавказцы сохранили язык.
кавказские языки это искусственные изоляты охотничьих языков индоевропейцев и переднеазиатов, тюркский тоже упрощенный исходит из индоевропейского
Набеги всё на лошадях совершались. Но к сожалению лошади по горам бегать не умеют. Поэтому язык и генофонд Кавказа за тысячи лет мало изменился.
Табасараны и Нахские народы лучше всего сохранили свой генофонд .
@@user-jz8rl2lf8g А что там придворные хронисты Тамерлана писали о охоте на "неверных" по пещерам(спуская с вершин гор сундуки со стрелками) вокруг Эльбруса и уничтожении его войсками "крепостей неверных" у подножий Эльбруса?
@@user-bz3ps8ir7m табасараны?серьёзно?многие азербайджанский язык знают чем родной
Мы в детстве много кувшин откопали в поисках сокровища, находили в кувшинах чёрный примеси, только потоже поняли что в этих огромных кувшинах погребали людей в древности 😮
Впервые слышу о таком…хоронили в кувшинах???вы хотите сказать,что кости аж растворились???
@@MrJEANGABEN конечно, чёрный примеси как подобие залы . Кувшины огромное были,, обычно на небольших холмах хранили.
@@Zaman._ каких веков эти кувшины были…примерно хотя бы ?
@@MrJEANGABEN примерно относятся к начале нашей эры.
Там была пшеница или другое,у нас находят Закатале такие ,а для вина были кувшины маленькие ,но тоновых даже и сейчас есть семьи,которые используют их для пшеницы или для кукурузы на домашних птиц,скота,кувшины с вином находили,в которых в течении 300 лет оно превращалось как живачка,кусочек отрезаешь,добавляеш в стакан воды ,пешь с одного стакана опьянеешь!
48 минут искаженной информации. Видно, что данный материал состоит из 20% правды- это карты, приведенные в видео. Остальное - это чьё-то однобокое искажение реальности. 80% материала имеют искажения, если проверить на подлинность в независимых источниках.
В каких независимых? Вы о чём? Это научные данные, а не фантазии.
Афтор не виноват, его заставили прочитать это за деньги. 😊
@@History_Paleogenetics Спасибо за ролик. Комменты сильнонедовольных,это плоды неоисторизма последних десятилетий
@@History_Paleogeneticsони не догоняю, что работа про Восточный Кавказ, и их не упоминают потому, что они с центральной части южного. Зато картам иш как обрадовались, свою страну увидели)
Кавказ древен.... А народы кавказа с кавказом с первого дня.... И не изменились за столько лет практически... Молодцы
Исследования высказанные имеют место быть , но не являются истинными . Даже при сказаном понятно, что тюркские племена не коренное население Кавказа.
Те же чеченцы - нохчи не являются коренным народом Кавказа а пришлые из передней Азии
Термин коренной народ вообще нельзя применять к какому либо народу потому что до X века все народы перекочевали с одного места к другому
@@lalbabayeva2447 есть существенная разница- многие народы уже на протяжении нескольких тысяч лет сформировались как нация, культура, цивилизация, в то время как другие все ещё кочевали и многие до сих пор кочуют...
@@lba6859 понятия народ и нация отличаются друг от друга .И те народы у которых нет своего государства и немногочисленны рано или поздно подвергаются ассимилизации.
@@lalbabayeva2447 да ладно...евреи не имели государственности, ассирийцы не имеют государственности, но никакой ассимиляции не подверглись. В том-то и дело, что даже утратив государственность, они давно сформировались.
Автор , одно не могу понять.Расматриваешь Восточно Кавказский кластер чего то, а по факту рассматриваешь кластер расположенный на 4 тыс. кв. км. . Т.е. горный дагестан
Выходит, табасараны по происхождению не дагестанцы,а персы, тюрки...перешедшие на родственный лезгинам язык ..
По аутосомам они практически неотличимы от других представителей лизгинской группы нахско-дагестанских языков, генетические дистанции и отличия только по мужским линиям. А по всему геному эти различия практически полностью сократились, остались лишь следы по Y-хромосомам. А так, у них более половины вклада дагестанского пласта (кавказская компонента), больше только у даргинцев кайтагцев и лакцев. И немного больше у аварцев.
@@History_Paleogenetics как я понимаю, а понимаю я не особо много)
XY хромосомы, т.е мужские половые у них схожи с персами.
Выходят когда то эти места завоеваны персами , и они переженились на местных женщин и переняли язык .
@@gelkhenzhuwнет дело не в этом . просто авторы статьи решили что ветка R1b Z2103 имеет отношение к персам . а нет как раз наоборот
@@History_Paleogenetics вы можете расшифровать эту ДНК гаплогруппу R1b1a2a-L49-Y107
Табасараны чистокровный народ Дагестана.Со своей историей и языком. Попрошу автора выкладывать инфо из достоверных источников!☝
Автор, какова вероятность, что кавказские народы произогли от народа урарту? Читал что есть связь в языковом состовляющем, а вот на счет генетики хотел бы узнать.
На Кавказе люди жили ещё до Урарту, с его появлением контакты и смешения были, но замены населения Кавказа, не наблюдается. При этом в Урарту тоже были разные народы.
Урарту это урарту . их прямые потомки это армяне. Может некоторые грузины.
@@user-tr8yw9xs4q Не совсем так doi.org/10.1038/ejhg.2015.206
@@History_Paleogeneticsможно кратко, что не так? Урарты не участвовали в этногенезе армян?
@@user-us8ri2pq8y Участвовали. Но нюансы этногенеза описаны по ссылке.
Географическое образование «Дагестан» до 1921-22 года располагался по правому берегу реки Сулак
Что такое "Географическое образование" это знание географии или какая тто гора или плоскость. И кто придумал эти Советские даты? Если слушать тех кто сочиняет даты , так они напишут , что они сами жили вечто , а других создали у себя в лабораторных пробирка и дали пожить на своих окраинах. Вопрос тебе. Махачкалу когда появилась? Тогда когда решили в Советском союзе назвать населенный пункт Махачкалой или она появилась тогда , когда петр1 сжигая села подошел к населенному пункту Анжи и решил назвать его порт-петровском? Или все же она образовалась тогда когда тут поселились люди?
А по левому терские казаки которых привела Российская империя и создала там терскую область с крепостью Кизляр.
Дагестан сушествовал и до 21 и 22г.
@@user-pw4jh4sm3q Да, Дагестанская Область по правую сторону реки Сулак
Первые административные границы провела Российская администрация после Шамилевской войны Были образованы Дагестанская область и Терская область В Терскую область был включен Ичкеринский округ где жили чеченцы В Царской России не допускалось название территорий с указанием одной национальности и это было правильно Большевики Создали в Терской области множество республик а в Дагестане не создали ни одной республики поэтому мы стали обезличенным народом дагестанцами Если бы Терскую область не разделили на республики то чеченцы ингуши осетины кабардинцы итд тоже сейчас назывались бы Терцами Вам надо поставить памятник Сталину за создание ЧИАССР а то были бы терцами как мы дагестанцы
Кумыки и азербайджанцы пришли из азии.определить это легко разрезом глаз.народ не может забыть свой язык совсем,как вы говорите про кумыков.ведь другие не смешались с другими как даже мелкие народы
Мы просто как 04кошники в горах не прятались 😂😂😂
Индийского цыганв порвало
Ощибчноое включение табасаран к лезгинской группе,сделанно для увеличения лезгин по политическим соображениям. Табасаран упоменается нвмного раньше лезгин. И не зря намного сложней и менее смещана иными народами!
Лезгин всю историю старались уменьшить, а не увеличить, их по факту больше всех в Дагестане. И группы формируют на основе общность целого ряда критериев, не только языка, хотя даже только язык достаточно, он детальнейшим образом исследуется специалистами, - специалистами, а не твоими односельчанами, которым больше охота войти в аварскую группу. Собственно, вас сами лезгины и не относят к себе, вы не тянете на такой уровень, чтобы они захотели вас к себе причислить.
@@user-vc2db3zc8v все ваши источники это 90% книга Абдулрагимова Кавказская Албания, которая ни кем не признана ,которая отравила головы многим и опирается на фантазии автора. Да много общего поэтому это два братских народа, как и мно6о общего у южных лезгин с азербайджанцами.
Для Табасаран близок персы
@@user-kz5vh1km7q чем интересно? Пара ушей и глаз!? 😂
потому что Табасаранцы древний народ вот почему.@@user-vc2db3zc8v
Не знаю что говоришь, но уверенно говоришь😂
Есть такие ребята, которые более профессионально и уверенно могут такое рассказать... Ну, а если серьёзно, желательно всегда выяснять откуда человек берёт ту или иную информацию, на чём всё сказанное базируется, вдруг сам сидит на диване и сочиняет. У меня это указано в описании, в разделе источники.
👍👍👍
Я конечно извиняюсь,но так называемый ,, Азербайджан,, это новорожденый был рожден СССР , и как такого-то государства Азербайджан в истории не было , по ищите и вы найдете) ,а во вторых, это те самые сельджукские племена ,которые после своего ухода оставляли слабых чтобы их не тащить за собой , когда перемещались , и сегодня язык которым владеют на этой территории : ЛЕЗГИНЫ ,РУТУЛЫ,ЦАХУРЫ,АВАРЫ,ЛАКЦЫ,АГУЛЫ, ТАЛЫШИ, КУРДЫ-ЯЗИДЫ, АРМЯНЕ, РУССКИЕ,ГРЕКИ ,ГРУЗИНЫ, АССИРЫ- АРАБЫ - ЭТО тюрский язык оставшийся после сельджуков, вот и все .они владеют им как мы русским ничего тут секретного нет,но коренным родным являются их свои языки много- тысячилетние . Не все например знают ,что ЮЖНЫЙ ДАГЕСТАН ЭТО НЕ СЕГОДНЯШНЯЯ ГРАНИЦА РОССИИ ,А ГРАНИЦА БЫЛА ВПЛОТЬ ДО ГЯНДЖИ , И ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЮ КАК АЗИКИ И АРМЯНЕ ВОЮЮТ ЗА ЗЕМЛЮ КАРАБАХ КОТОРАЯ ВООБЩЕ ТО ПРИНАДЛЕЖАЛА ДОЛГОЕ ВРЕМЯ АЛБАНИИ КАВКАЗСКОЙ )))) И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ КОСТЯК АРМИИ азербайджана это народы КАВКАЗСКО-НАХСКОЙ ВЕТВИ КОТОРЫХ ВЫ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ ПРИТЕСНЯЕТЕ ,НИЧТО И НИКТО НЕ ЗАБЫЛ .
Дашнак, прочитай про Атабеков Азербайджана и про провозглашение независимости в 1918 году когда СССР вообще не было. Логика прошла мимо вас.
@@huseynhumbatov9595 арбузы у тебя не плохо получится продавать , история не для тебя коджар . Дашнак это твое первое имя ,а я горец ДАГЕСТАНА ,лучше не грузись изображая каратэ кнопками , в жизни ты милее чем тут ) , ты и я это знаем . Так что лучше не начинай ,я то помню как армяне гоняли вас и вы делали тактическое отступление АЖ до самого баку.))) , просто вам турки помогли на этот раз и Россия дала добро потому что сейчас пашинян против россии , иначе вернулись бы все обратно в Азию. Я то понимаю что армяне тоже не жили в горах Черкесов , их Грибоедов с Персии перетащил, а в Персию в Сирию,Палестину ,Турцию ,Ирак они попали с индоазии ооооооочень давно ,но в основном они жили в Персии ,но все же , сегодня факт есть факт ,вы и они живёте на наших НАХСКИХ землях. И это тоже ладно я не желаю их или вас выселять ,все таки уже много лет живёте,но живите дружно и не выпендривайтесь умничая ,что это ваше ,не ваше А НАШЕ .
@@DiamondSky777 слушай, дашнак иди сапоги точать. У вас это лучше получается, а также лезть в @пу русским на российском телевидении. В 90-х ельцинская Россия однозначно поддержала Армению и на ее стороне воевал псковский спецназ, сам Невзоров в этом признавался. До этого Азербайджан громил дашнаков и очистил все Агдере.
Я на своей земле живу и расходным материалом для России в Украине не являюсь.
@@DiamondSky777луче арбуз продал чем кинул ресторан кушает потом избежал пазор. Или такси кинул .
Никакой границы никогда не было у Дагестана до прихода России Под Дагестаном можно понимать весь Кавказ Название это Турецко -Персидское Даг -гора на турецком СТАН страна на персидском Чеченцы тоже считались дагестанцами Если перечислять расселение народов Дагестана с юга то после азербайджанцев идут Кюринские народы потом Лакцы потом Даргинцы потом Аварцы потом Чеченцы Ингуши Осетины и Адыги Персы не разбирались в национальностях и всех называли лезгинами первым кто начал изучать языки это был Услар который и определил четыре группы языков в Дагестане Кюринскую Лакцев Даргинцев и Аварцев При создании ДАССР Были нац округа Кюринский Даргинский Аварский Путаницу внесли советские историки записав в лезгины южный народ Дагестана кюринцев
Термин Дагестан не уместен, когда идёт речь об исторических аспектах раннего и до среднего века так, как термин Дагестан был, в научных кругах применён к концу 18 века.
Аварская генетика устраивает ?
Аварская генетика устраивает ?
@@monte.avar.3154Он прав раньше была Кумукия или Кумукское Шавхальство , Авария, Лезгистан, Слово Дагестан стал известен 18 веке и до завоевания руссией не было такого понятия как сегодня , опусы сделали всё чтобы уничтожить наш народ .Надо вернуть прежние времена и жить на своих землях не ассимилируя остальные народы как раньше, и не будет нацизма и земельных проблем.
@@monte.avar.3154нет, лезгинская устраивает:)
Термин Дагестан есть и в Арабских источниках Еще Саади писал Коня найдешь в Арабистане Булат отменный в Хоросане Красавиц пышных в Гуржистане Людей отважных в Дагестане Интересно почему Грузины не сохранили название Гуржистан а горцы Дагестана сохранили персидское название ?
Жаль нет ничего на Т гаплогруппу
Редко встречаю её упоминание в исследованиях. Но я специально не искал.
Эта гаплогруппа больше всего встречается у западноафриканского народа фульбе (18%), сомалийцев (10,4%), оманцев (8,3%), египтян (8,2%), иракцев (7,2%). Также есть в Индии, Арабских Эмиратах, Эфиопии, Иране, Турции, Ливане, Танзании, Испании, Португалии, Италии. У евреев-ашкенази - 2%, у евреев-сефардов - 3%,у татар-мишарей 2% У русских эта гаплогруппа есть только на юго-западе России - 1,7%
Получается все произошли от лезгинов
Так себе шутеечка 😏
Помойму лезгины произошли от армян, как по ментальности так и по высказываниям братские народы
лезгины появились раньше армян армянам 200 лет всего а лезгинам несколько тысяч лет @@user-oz2lecle3b
А по моему в лизгинах есть по чуточку от многих .
Так сказать вы накип на гапло котле.
@@rogerjolly2011 А как же АРАнгутанг на ЛЕЗГИмобиле? 500000 лет тому назад эта связка уже разъезжала кидая понты по дороге сидя в очках АРАнгутанг дрифтовал на ЛЕЗГИмобиле
Послушал ролик и пошёл дальше копать свой огород 😂
Так не сезон, вроде...)))
@@History_Paleogenetics на кавказе может и сезон))
@@History_Paleogenetics за ролик большое спасибо , я подписан и не пропускаю ни выпуск .
У нас ÷ 15 погода бомба , деревья подкапываю 👍
@@History_PaleogeneticsКумыки были Гунноязычны но во время Золотой Орды Государства Чингисхана Великой Татарии приняли Кыпчакский язык. Золотая Орда образовалась в основном на территории Дешт- и-Кыпчака. В Орду прибыло менее десяти тысяч семей монголо- татар, многие из которых позже ушли обратно в степи Монго- лии. Основу военной силы Орды составили кыпчаки. Арабский писатель ал-Омари (первая половина XIV века) писал: «В древ- ности это государство Золотая Орда] была страной кыпчаков [половцев], но, когда им завладели татары, то кыпчаки сдела- лись их подданными. Потом они [татары] смешались и пород- нились с ними [кыпчаками], и земля одержала верх над при- родными и расовыми качествами их [татар), и все они стали точно кыпчаки, как будто они одного с ними рода, от того что монголы [татары] поселились на земле кыпчаков, вступали в
браки с ними и оставались жить на земле их [кыпчаков». С начала XIV века кычаки стали носить имя татар. Кыпчак- ский язык стал государственным языком Золотой Орды, а в ка-
честве государственной религии был принят ислам.
Может накопаешь ,что нибудь древнее,типа стоянки краманионцев 😂
ираноязычными были местные поселенцы - а не Р-ы степи бесправно выделёной из всей Сибири до стоянке у лёдового океана .Чукотке и Гренландие Америке кем удалось стали мексиканцами
Иран и Запад имеют на 90% общие материнские линие и они не более 14 000 лет сходятся
биологично Европу лиш U5b .M1 хотя 40 000 лет в средиземнория и их ближаищие М21.52 в Ю.в. Азие
Р- ам не до Языка и тем более фенотипа
из кучи Языков совершенно разного стиля, акцент и фонетик - из-а пару слов и числа ,сочинила 1 целый эта Наука и обвиняет вдруг Р-ов в распространение его
глупая не логичная реторика о якобы пра-индоевропейской Европы должна давать вид что вот эти массы HV´JT U8b´K N1´I N2´W говорили навсём возможном ,только не на чём-то до сегодня сохранённом , если не считать euskarra, а этот единственный мог бы на проста быть какраз наоборот от Р1б-ин
тупее ешё степная повестка Р1бинам : R1b сразу заняли все побережье от англ. пролива до Баск-ckих гор откуда удобнее всех мест было вести наблюдении за китами и охоты. а Чё так удевительно ? - братья Q либа были уже в Гренландие
Куплю азербайджанские монеты очень дорого начиная с XIX века и ранее.
Куплю армянскую книгу на древнем армянском языке
😂😂😂😂
@@vernestjunio9688армяни черти
Злобные армянские тушканчики! В каждой бочке затычка
😂😂😂😂😂
сколько адам и ев было кто знает?
Один конечно 😄😄
10000 тысяч.
2 пары, обычная от которых все произошли и арямнские
Представляю как хорошо иметь 10 дочерей и выдать их за мужчин 10 разных наций, этот дедушка будет самым богатым на свете имея богатую колекцию ДНК в внуках.
Генофонд Восточного Кавказа ни оскудеет сколько б вы ни старались.
А кто старается?
Старались видимо ногайцы и кумыки. Или кто там, относительно недавно из народов поселился в Дагестане.
Зёма, кумыки это дагестанцы генетически, даргинцы, они простото в своё время перешли на тюркский язык , как сейчас на русский переходят
@@user-ll1vs7ci4j Просто так на чужой язык тоже не переходят. Переходят чаще всего те, с кем рядом живёт более влиятельный народ, чей язык знать и понимать выгодно или необходимо.
@@user-jz8rl2lf8g во время Золотой Орды часть дагестанцев и перешла на тюркский язык. С ордой дружили
Автор почему то умалчивает про древнейших жителей этого региона, армян. Как бы вам это не нравилось, но они там были до тюрок
Армяне не Кавказцы. Они с Малой Азии.
Потому что старается для ильхамаботской аудитории, поэтому вся эта работа даже не около научная, а по факту оплаченная пропаганда. Любая попытка передергивать,умышленно ли 'небрежно' ли не упоминать факт (будь он даже косвенный) уже пропаганда, а не наука.
Про Восточный Кавказ ролик, Армения в южном находится.
Можете не верить мне. Читайте иследования этногенеза учеными,армяне не имеют никакого отношения к Кавказу. А азербайджанцы подкаспийский вид Кавказской расы.
Каждый человек считает свой дом центром земли. С точки зрения генеологии все люди произошли от одного человека. Далее есть две группы -ариев и эрбинов Поэтому не нужно относиться к своему дому как центру земли. Что касается табасаран, то они самые близкие к шумерам по r1b1 -43 % и по языку тоже,также как и немцы-43 %. О чем это говорит? Шумеры жили на Кавказе с центром на Кавказских воротах(Страбон) и мигрировали на Месопотамию именно с Кавказа,также как и германцы.
Нет, не от одного человека, просто сохранились линии только этих людей, которые удалось проследить. Они жили даже не в одно и то же время.
а разве картвельские входят в состав кавказских? по моему нет. Их относят к ностратическим а не сино-кавказским...
А что простите уже известна прародина хурито-урартов и нахо-дагестанцев и известны их гаплы? Например Алексей Романчук археолог в своих работах на генофонде.рф рассматривает родину сино-кавказских языков в Восточной части Евразии, поэтому насколько я понимаю до сих пор нет консенсуса среди учёных где располагалась родина этой семьи.
О прародине не говорим, лишь про контакты между носителями хуррито-урартских и нахско-дагестанских языков.
До 28 года определения Наха Дагестанская группа...называлась Наха Лезгинской...подразумевая под Нахами чеченцев...и лезгинским лезгинаязычные.
@@user-km6zh9nh4g "лезгинами" до 19 века называли всех горцев Дагестана, это старое иранское название горцев. С 1920 года после реформ Н.Самурского это обозначение закрепилось за сегодняшними лезгинами (кюринцы, кусарцы, ахтынцы).
@@History_Paleogeneticsхурито урартски и находагестанские родственные языки и народы
@@varagу нас уже есть ДНК урартов из Тушпы, столицы Урарту. Кавказцам не родственны. Там близки ассирийцы, горские евреи, армяне и грузинские евреи. А родство языков если есть, то очень отдалённое.
Я один ничего не понял
Трудно понять если человек этим не увлекался ранее. Сейчас накоплено столько знаний в разных сферах, что всего знать физически не получится.
Я тоже не поняла. Рассчитано на сильно умных😂
Просьба к автору: на такую разностороннюю публику чуть проще. Столько схем, информации, голова кругом.
😄😄
@@user-wy1wm2vi7q А иначе никак, "просто поверь", "мамой клянусь" или "зуб даю" уже не канает...))) А если у кого-то и бездоказательное заходит, то тут стоит задуматься - какие знания у человека реальные, а какие от лжецов и фантазёров... Я когда-то приводил пример с вопросом - Почему желтеет яблоко на срезе? Попробуйте ответить и поискать правильный ответ.
По гаплогруппам кстати нельзя определять этническую группу, гаплогруппы появились десятки тысяч лет назад когда не было культур, языков и т.д а так j2 еще много у узбеков уйгуров, башкир и туркмен
По субкладам можно, они моложе, могут историю рассказать откуда примерно дедушка родом
@@Iskatel.Priklyucheniy ну смотря как, чтобы определить конкретно у какого народа больше всего какой субклад надо очень много тестов сделать а не пару сотен или тысяч. Но опять таки если допустим твои корни испанские например но последние несколько веков ты и твои предки говорят на немецком, живут среди немцев, культура тоже немецкая считают себя немцами и от испанского ничего не осталось то по сути ты уже немец
@@BigYeti01 с европейцами западными там всё легко работает, все там потомки кельтов)
👍,вопрос этнические дагестанцы связаны с левантой?
Смотря о какой связи речь и в каком периоде.
С генетический и лингвистическое точки зрения в раннем периоде
с генетической точки зрения не связаны но в леванте обнаружены древние днк которые происходят из дагестана
Это говорит о том,что там и Дагестанцы имеют свою лепту в зарождение цивилизации
Там в древности жили и протокавказский народ Хуриты, именно они и были родоначальниками цивилизации,а не семиты