Probabilmente il video su Via Poma più interessante degli ultimi anni che fa luce su molti punti oscuri della vicenda. Purtroppo ho sempre pensato che chi ha seguito legalmente per molti anni la famiglia di Simonetta non fosse all'altezza di quel caso. Complimenti sinceri a questo eccezionale trio. Iscrizione al canale immediata.
Dall'epoca Covid ho perso completamente la fiducia nel giornalismo politico (non che prima del 2019 ne nutrissi così tanta!) e non l'ho di certo riacquistata negli ultimissimi tempi. A buon intenditor... Non ho però mai perso la fiducia in un certo giornalismo d'inchiesta...e devo aver fatto bene! Perché voi oggi, con la vostra intelligenza, con la vostra sensibilità, con il vostro impegno e grazie alla tenacia e alla forza di Paola, avete dimostrato che nulla è impossibile a chi cerca sinceramente la verità. E credo che la verità non tarderà a ripagare i vostri sforzi. Grazie a nome di chi come me crede che, in un paese libero, non vi sia potere o intrigo o criminologi da talk show che tengano di fronte alla libertà e alla bellezza della vita, di quella vita che a Simonetta è stata strappata in modo mostruoso! Ma non poteva e non può finire così. Mi avete emozionato e mi avete regalato una rinnovata fiducia nel genere umano! Non fermatevi! Grazie infinite! Claudio
È incredibile comunque! Dovrebbero di nuovo interrogare la Berrettini, la collega presente quel giorno, ma anche la ragazza assunta a tempo indeterminato che due anni prima dell' omicidio si licenziò in lacrime, andando pure a vivere altrove.
Complimenti siete di un' altra categoria per competenza e serietà sia Igor che Max. Questa novità potrebbe essere l' anello che manca per capire e chiarire molte cose.
Ringrazio i bravissimi Igor Patruno, per l'interessante scoperta, e Max Parisi per la loro competenza, obiettività e pacatezza. Ma questa volta ringrazio anche e soprattutto Gian Paolo Pelizzaro per l' esempio civico che ha dato a tutti noi e per l'intelligente lavoro svolto che gli ha permesso di acquisire elementi fondamentali che dovrebbero aprire un nuovo scenario nel tragico caso. Riconosco anche a lui grande competenza e professionalità. Speriamo davvero che la Procura si attivi interrogando le persone di cui avete parlato. Bravissimi! 👏👏👏
Fantastico Pellizzano ma bravissimi Igor è Max!! Un trio superlativo!! È la prima volta dopo tanti anni che ci sarebbe una nuova Verità che coincide poi con la data vicina all' archiviazione del caso!!! Non è possibile che la Procura non ne tenga conto!!! Se così fosse veramente ci troviamo in un Mondo Capovolto!!
Finalmente il sig. Claudio ha spiegato che c’era imbarazzo nell’ indagare su quell’ufficio, che la Berettini sapeva qualcosa e aveva paura (guarda un po’), e che lAiag era molto di più di ciò che “sembrava”. Sono tre punti fondamentali di questa storia. E grazie a Max e ad Igor per aver portato la testimonianza di Claudio veramente importante. Se invece di inseguire improbabili parenti si seguissero quei tre fatti sopra ricordati si potrebbe giungere almeno a qualche conclusione storica, visto che quella giudiziaria è difficile, purtroppo.
È allucinante. Tutti questi elementi (indicati nel dattiloscritto trattenuto da Nebbioso) erano in possesso della Procura fin dalla metà degli anni Novanta, e ciononostante hanno continuato a percorrere tutte le strade possibili - a partire da Busco - eccetto approfondire cosa avvenisse negli uffici Aiag. È così?
Grazie per le informazioni che ci state dando, vi seguo sempre perché ritengo il vostro lavoro impegnato, frutto di uno studio accurato. Temo di aver capito chi è la "signora del web" che nega l'esistenza dei fogli firma, io ricevo regolarmente insulti da lei quando commento tentando di contenere i suoi sproloqui. Credo nutra anche rancore verso Pietro Orlandi, visto che fa sempre commenti sgradevoli sul suo conto. Non credo che la sua opinione conti qualcosa. Buona giornata e buon lavoro.
Solo tanta amarezza! Grazie per il vostro interesse, per il lavoro e per il grande contributo nella ricerca della verità dei grandi misteri del bel paese
La procura non può chiudere. La procura deve interrogare le due persone in vita che sanno molto a questo punto. Ora basta la legge deve andare a fondo!
C'è chi pensa che in Procura, a Roma, alcuni siano convinti che l'assassino sia già stato individuato e però assolto. A pensar male si fa peccato, ma talvolta ci si azzecca. Questo spiegherebbe molte cose.
@@velucl Io, personalmente, l'ho intesa proprio così, l'allusione degli autori del canale. E la medesima (sconfortante) opinione su quale possa essere la convinzione prevalente in Procura ce l'ho anch'io...
Hai Ragione Igor.Non è umano,morale , rispettoso che la Procura si comporti così.Non si può accusare un soggetto Senza aver investigato ecc. ecc...Inchiesta :Erode; la storia ... continua. Proprio ora che abbiamo qualcosa in mano . Finalmente si potrebbe fare Luce su questa storia orribile e dolorosissima .E' un diritto della famiglia Cesaroni e del papà Claudio.Grazie.
👏BRAVISSIMO IGOR💜vogliono continuare a "raccontare le loro stupide storielle"animate solo da brutti sentimenti questa RAGAZZA davvero sulla sua pelle ha dovuto subire di tutto anche le farneticazioni di gente INCOMMENTABILE 👏 bravo anche PELLIZZARO fanno pena dal punto di vista intellettuale prima di fare VIDEO su tragedie almeno si documentassero prima PUNTATA davvero EPICA GRAZIE a tutti 🙏
Brava Silvana. Certe youtuber che, con arroganza, dicono falsità e lanciano insulti ANCHE VERSO PARENTI DI VITTIME che cercano solo giustizia, bisognerebbe solo ignorarle. Sono incommentabili in quanto ignoranti e presuntuose. Un caro saluto. Ciao 🎉
Probabilmente le novità che oggi avete rivelato sono le più importanti e sconvolgenti della intera vicenda della dolorosa questione dell'assassinio di Simonetta. A questo punto se la Procura andasse avanti con la assurda decisione di chiudere le indagini e archiviare tutto.. sarebbe davvero scandaloso
Certo se "quella" collega, era presente e ha quantomeno avuto sentore che qualcosa di grave stava per accadere e se ne è andata lasciando sola Simonetta. Se poi non ha mai parlato lasciando che fossero accusare varie persone che lei sapeva estranee al fatto. Se mantiene anche ora il silenzio nonostante siano emersi i fogli firma davvero è difficile giustificarla anche se ha avuto paura.
Quella collega ha mentito spudoratamente, su quel giorno. Mentito su tutto, a partire dall'aver dichiarato di non aver mai conosciuto di persona Simonetta. Siolo di sfuggita, ha dichiarato. Invece, era dentro l'ufficio, quando arrivò Simonetta. Diversamente, avrebbe firmato l'uscita, come aveva fatto tutte le altre volte.
Bravissimi! Siete veramente dei professionisti. Il mio lavoro era quello di elaborare le paghe per un Ente Pubblico e, indispensabili erano i cartellini con le presenze mensili, senza un opportuno controllo non si potevano trasmettere i dati all’ufficio paghe…..certo che a quei tempi ed in certi ambienti e con un fatto di cronaca così inquietante far sparire i fogli firma….mi sembra quasi….scontato …..e oggi come si fa a conoscere la verità?….chi parla?…..Ma sono con voi con la vostra determinazione e con la vostra serietà di poter difendere la memoria della povera Simonetta e renderle la giustizia che si merita lei e chi resta della sua famiglia
Va bene che probabilmente quell'ufficio non era chiuso il martedì pomeriggio ma bisogna sempre tenere presente che parliamo del 7 agosto e cioè in pieno periodo di ferie
@@novellamaia si ma pare sia andata via prima che arrivasse Simonetta, a meno che l' orario dell' omicidio non sia stato molto antecedente a quello indicato dal perito
Io non penso ad una GF autrice dell omicidio, ma a questo punto è certo che lei sappia con chi ha lasciato Simonetta e di conseguenza sa l'assassino o gli assassini. I "capi" hanno fatto sparire i fogli in primis per fare sparire la presenza di alcuni personaggi e in secundis non fare sapeere ci fosse la GF altrimenti messa torchio dagli inquirenti avrebbe potuto parlare
Voglio elogiare Patruno, Pelizzaro e Parisi per questa splendida puntata.... l'ho trovata molto emozionante come ho trovato molto sincero , concreto nella sua semplicità il signor Gian Paolo Pelizzaro!!! La "stramba malandata anzi fulminata signora" 😂🤗 è quella che negli ultimi 5-6 anni ha cambiato idea sull'identità dell'assassino di via Poma almeno 5-6 volte deridendo tutti coloro che di volta in volta non la pensavano come lei. In un'occasione ha litigato anche con me e successivamente mi ha offeso pubblicamente.. È sempre la stessa persona che in un suo commento si è vantata di dire che "lei"nel suo canale è "libera di ruttare e bestemmiare quanto vuole" queste sono parole sue mi limito a ripeterle... Certamente una donna di grande spessore dalle grandi qualità morali, intellettuali, educative 😅😂🤗🤗🤗 Un pilastro della nostra società contemporanea...
I grandi giornalisti hanno tirato lo sciacquone ma sei rimasto a galla tu,insieme ad altri. Non ho mai fatto mistero, ma anzi continuo da più parti a sottolinearlo, di come solo negli ultimi tre anni abbia cambiato idea su questo delitto rispetto a chi sospettavo prima nel 1990 e poi fino al 2020. Nel mio canale sono benvenuti tutti fintanto che non vengono a bullizzare e diffamare. Tu sei stato uno di questi e ti ho sonoramente cacciato a calci nel baugigi. Vedo che ti fa ancora tanto male, perché non c'è commento, non c'è canale dove tu non mostri quanto ti bruci ancora il popo'.
La 'stramba' signora non ha mai fatto mistero di aver cambiato idea da tre anni, rispetto alle idee che avevo rispettivamente nel 1990 e nel 2020. Vedo che ti fa ancora male essere stato cacciato dal mio canale, lo ricordi con astio e livore in ogni commento e in ogni canale.
Tutti sicuri che la tizia in questione non avesse gia fornito testimonianza-alibi della sua uscita dall'ufficio prima che Simonetta arrivasse? Purtroppo e' difficile credere che gli inquirenti, che la notte stessa incominciarono ad interrogare-torchiare tutti i dipendenti, fossero cosi incapaci da lasciarsi sfuggire una testimonianza chiave fondamentale🙅♂
Non vennero affatto ignorati, questi documenti, Il punto è che gli avvocati non furono all'altezza, per così dire, E la procura aveva altro per la testa... diciamo così.
@@IndaginiApertesi ma conviene con me che se un avvocato non è all'altezza io lo cambio e se la Procura pensa ad altro io mi ci incanteno!!!! In ogni caso io credo in Paola e la famiglia sono sicura nella sua totale buonafede e non mi importa se in questo momento (magarivper motivi validissimi) non dica la verità su come ha avuto questi fogli....l'importante è che ora non molli!!!!
Grazie a Igor e Max per la loro tenacia e professionalità..mi chiedo come ha condotto le indagini la Polizia e l'insipienza degli inquirenti che fa sospettare di depistaggi e connivenze per non giungere alla verità sull'efferato assassinio di una povera ragazza di borgata...
Esatto, Massimo. Non scordare che i mostri del Circeo vennero individuati e arrestati unicamente perchè erano talmente convinti della loro impunità che andarono a mangiare al ristorante - quella sera - lasciando nel portabagli della loro auto quelli che pensavano fossero due cadaveri. Se invece fossero andati direttamente a seppellirli, che è l'ipotesi più probabile circa quello che avrebbero fatto, stai pur certo che mai e poi mai sarebbero stati individuati, e figuriamoci processati. Ma non perchè non sarebbero stati trovati indizi...
Ad essere sinceri questa questione dei fogli firma non era stata pubblicizzata. Io il caso Cesaroni l'ho seguito per tanti anni, questa è la prima volta che ne sento parlare, e questo vostro contributo sembra essere recente. Non ne avevate mai parlato prima o sono io che me lo ero perso? Nel primo caso non si possono biasimare coloro che non abbiano mai trattato l'argomento
Complimenti per la trasmissione anche se mi è venuta addosso una tristezza che bene ha riassunto la chiosa di Igor Patruno. Non posso pensare che se arrivi ad archiviare una storia come questa, perché ogni volta ci si accorge di quanto male e poco sia stato fatto per arrivare davvero alla verità. Occorre far chiarezza anche in nome delle persone rimaste coinvolte, a vario titolo, in questa orribile vicenda.
Se non ricordo male, qualcuno raccomandava a Simonetta di chiudersi a chiave. Con il senno di poi più che un consiglio, sembra un "stai in guardia",un po' come se avesse paura che qualcosa sarebbe potuto succedere
Complimenti come sempre, consiglierei pero' di non citare piu' quella che legge gli articoli e si fa i video perche' fate solo pubblicita' e personaggi cosi ci sguazzano.
No speriamo che il GUP prenda la decisione giusta personalmente sono la sig. Nessuno ma rivolgo una preghiera alla procura questa storia mai come oggi può raccontarci davvero molto per scrivere la parola VERITÀ che è quello che aspettiamo tutti soprattutto Simonetta
Salve, cosa si diceva all'interno degli uffici della morte di Simonetta? Fra colleghi si sarà parlato di chi doveva essere presente quel pomeriggio o tutti facevamo finta che nulla fosse accaduto?
Ottima domanda. Già, perchè? Se fossimo dentro il racconto Omicidio sull'Orient Express, potremmo concludere che non è uno o una, sono tutti complici dell'omicidio. Omertà, silenzi, tornaconti successivi, ricatti successivi. Chi lo sa?
Credo di sapere di chi stanno parlando. È una donna bionda con gli occhiali ed i capelli a caschetto che pensa di essere la più grande giornalista dell'universo.
In realtà, il nome di costei compare su tutti i giornali, quindi non capisco perché ne facciano tanto mistero. Clicca "via Poma, la nuova pista" e lo trovi.
Oh! Quanto siete speciali e bravi vi seguo sempre pero' cortesemente mi dite esattamente i giorni che andate in onda? Grazie xche' vi ascolto in registrazione e quasi mai in diretta
Buongiorno. Ho seguito la puntata che ha fatto il punto su una situazione di cui si parla da settimane ed in taluni casi a sproposito e con vaneggiamenti vari. Tuttavia restano molte molte perplessità. Se anche il papà ha consegnato i fogli all'avvocato (mossa giustissima)perchè non ha imposto venissero menzionati, attenzionati ecc...Si sa da sempre che la berrettini sia stata l'unica ad andare a trovare la famiglia, è possibile che non abbia menzionato l'impiegata X che è "scappata"?la signora berrettini durante il processo Busco, muta su questa storia rischiando di far condannare un innocente?la signora berrettini che dice che CDS le avrebbe detto (più o meno)"...e questa è una cosa grande...poi parlerò " quando lei già sapeva che quel giorno la sua collega era in ufficio?e ce ne sarebbero tante altre....insomma è veramente scandaloso. Speriamo solo che il fine, ovvero la verità per Simonetta, giustifichi il mezzo...perchè il mezzo è veramente vergognoso. Ma come hanno dormito queste persone in tutti questi anni????
Considerazioni assolutamente condivisibili, ma questo non toglie, però, in alcun modo veridicità ai fatti. E i fatti sono che una impiegata di quell'uffiico quel giorno era lì a lavorare e ci sarebbe dovuta rimanere dalla mattina alle 18.00, firmando il foglio presenza in uscita esattamente come di regola aveva fatto per tutti i periodi precedenti. Invece, c'è la sua firma di ingresso, ma manca quella di uscita. Inoltre, un ladro - che non poteva essere al di fuori dello stretto numero di impiegati che lavoravano lì - ha rubato proprio quei fogli presenza. E l'unica ragione per rubarli fu impedire che quel preciso foglio presenza del 7 agosto 1990 venisse ritrovato senza la firma di usicta proprio di quell'impiegata. Quindi della due, l'una: o fu lei a rubare i fogli presenza, o fu un complice che lo fece per lei, coprendola, e allo stesso tempo coprendo l'assassino o l'assassina di Simonetta Cesaroni.
@@IndaginiApertericostruzione perfetta...non fa una piega ma non mi capacito sui silenzi...mi sembra impossibile che per 34 anni si sia coperto tutto questo?perché?che poteri avevano queste persone da impaurire così tanto chi sapeva e cioè LB?come si dorme la notte sapendo queste cose?sapendo che PV si è suicidato per i sospetti su di lui, sapendo che RB ha rischiato l'ergastolo...io non mi capacito
Esatto.La Berrettini al Processo contro il povero 💙Busco💙 dichiarò che il dr.C.D.S.le avrebbe detto che questo delitto fosse una storia 'grossa' e che quando tutto ciò sarebbe finito...Ma CDS (smentì la cosa ,non aveva mai detto quelle frasi).Pare che fosse stata proprio la signora Berrettini a riferire a suo tempo a ....Voleva essere tutelata ,aveva paura?,Storia Criminale abbastanza...E' ora di dire la Verità!!!C è una famiglia alla quale piu'di qualcuno ha rovinato loro l esistenza.Giustizia per Simonetta.NON molleremo MAI!!!Siamo troppi ...e Tutti Uniti.
Ma come mai nessuno aveva mai accennato che si facevano rientri pomeridiani il martedì e il giovedì. Neanche al processo Busco venne fuori questa cosa. Addirittura nemmeno Simonetta lo disse alla mamma, le disse che sarebbe stata sola il 7 agosto perché non c’ era Menicocci, ma non parlò della presenza di altri colleghi
Semplice: la pubblica accusa portò alla sbarra Raniero Busco. Ogni questione che poteva rappresentare un'ipotesi differente della sua colpevolezza, ovviamente la Pm non la prese neppur ein considerazione. Incluse le tonanti questioni dei DNA repertati.
Va bene. Però mi spiegate perché l'avvocato Loria al quale il Vostro ospite raccontò tutto, non ne fece menzione nel processo costringendo LB a parlare?io non mi capacito!!!!@@IndaginiAperte
@@velucl È una domanda che effettivamente era venuta spontanea anche a me. Si possono fare molte ipotesi. Si può fare anche quella secondo cui l'avvocato di Busco potesse aver temuto che la persona eventualmente chiamata a testimoniare, mentendo, cogliesse la palla al balzo per dire qualcosa del tenore: "Sì, finora non l'avevo detto ma, mentre io andavo via, c'era il fidanzato della povera ragazza che arrivava"? Boh, non so, difficile entrare nei processi mentali altrui, tantopiù nelle strategie processuali d'un avvocato penalista.
Non riesco a capire perché la Berrettini non abbia consegnato subito questi fogli presenza agli inquirenti e si sia limitata a darli al papà di Simonetta
@luciana8413, forse perché la Berrettini i fogli non li ha mai avuti e mai , quindi, consegnati a Cesaroni? Ci pensi a questa eventualità? Cercare di ragionare col vostro cervello e non bevetevi tutto ciò che vi dicono.
@@YAMAgirl1000 quindi ragionando con la tua testa ,tutta questa storia è un teatrino orchestrato da questi signori?forse la tua immaginazione ha superato.la realtà,.La realtà in questo delitto è accettare la banalità dei. fatti ,provaci nn è difficile.
La storia dei fogli in possesso dei Cesaroni dal 1990 non è minimamente credibile per i motivi che ho spiegato in altro commento. Sono convinta che i fogli siano stati consegnati in tempi recenti da altr* soggetto ma che per motivi ( sicuramente comprensibili e rispettabili) non è opportuno rivelarne la dinamica, pertanto si racconta questo. Un po' come quando ci dicevano che i regali li portava Babbo Natale per non dire che a donarceli erano genitori nonni e zii. Colgo l'occasione per ricordare che ancora non è stato introdotto il reato di ' non credere" a qualcosa.
Se la collega che non ha firmato l' orario di uscita è scappata perché si è accorta che stava succedendo qualcosa di grave, perché una volta fuori dal palazzo non ha chiesto aiuto?
Pellizzaro però si contraddice, a 21.06 dice che lo stipendio alla persona che ha fatto ill rientro é stato corrisposto per tutto il mese di agosto, mentre a 1.17.40 afferma che ci vuole la conferma della Berrattini
Ecco, mi accodo sul punto ed alla Sua relativa osservazione per suggerire quanto segue: come fa la signora Berrettini (come riferito dal giornalista ospite) a dire che nel preparare le buste paga, quella della impiegata X risultava “piena” di tutte le ore da retribuire se poi si afferma che nel foglio firma sia mancante proprio l’orario di uscita della medesima impiegata… si sono sentite per avere la conferma dell’ora?, ed in quel contesto non hanno commentato circa i fatti delittuosi occorsi nei locali dagli uffici?, oppure X ha avuto in “regalo” le ore di straordinario?… spero di essere stata chiara. Per il resto puntata molto interessante…e tuttavia, tra cavalier serventi e dame timorose, a nessuno è venuto in mente di aiutare nella ricerca della verità 😢, il Simbolo, cioè Simonetta come correttamente definisce il Dr Patruno, la quale aspetta ancora giustizia
Buongiorno Maria. Lei è stata chiarissima ed io la penso come Lei. Cioè:evidentemente l'impiegata X ha detto a voce di aver fatto quelle ore di recupero ed alla Signora LB non è venuto in mente di dire: AH MA ALLORA C'ERI ANCHE TU?QUANDO MI HA TELEFONATO?COSA È SUCCESSO?Insomma, chiedere qualcosa....no tutti zitti. Io basita @@Maria-xf7xp
E poi nei fogli firma pubblicati sui giornali appare che martedì 10 luglio GF non firmò. Dunque? Non è vero che le firme c'erano sempre. Siamo sicuri che sia davvero rimasta il 7 Agosto? E comunque affermare senza prove che abbia visto qualcosa e sia scappata mi sembra scorretto. Senza vedere tutti i fogli firma non ci si può fare un'idea e ci si deve limitare a credere.
@@Maria-xf7xp Come fece la signora Berrettini va chiesto alla signora Berrettini. Noi siamo giornalisti, prendiamo atto di quanto dice chi intervistiamo. E prendiamo atto dei documenti. Non confondiamo i ruoli: in questa puntata è stato dimostrato - documenti alla mano, appunto - che certamente una impiegata quel giorno fu presente e doveva svolgere non uno straordinario, ma un recupero, cioè ore per completare quelle da contratto. Il documento trovato, ovvero riconosciuto, da Igor Patruno tra le carte del padre di Simonetta, non permette equivoci o fraintendimenti. Su quel documento, il foglio presenza del 7 agosto 1990 c'è la firma autografa di ingresso in ufficio di quell'impiegata e non c'è la firma autografa della medesima impiegata all'usicta con l'annotazione dell'ora di uscita, anch'essa mancante. E notare che in tutti gli altri fogli presenza la medesima impiegata diligentemente compilava tutto, senza neppure una sola dimenticanza. Il padre di Simonetta ebbe le fotocopie dei fogli presenza dalla signora Berrettini diversi mesi dopo l'omicidio. Il padre non li tenne per sè, li diede all'avvocato. Punto. Questo è quanto. E quando il magistrato diede l'ordine di recuperare gli originali, la polizia scoprì che erano stati rubati. Punto.
Premetto che non ho seguito molto il caso di Simonetta. Mi chiedo però se, al di là dei fogli di presenza o meno, siano state fatte indagini su chi era in ufficio quel giorno: controllare gli orari di entrata e uscita dei dipendenti, interrogarli, per poi riscontrare la veridicità delle testimonianze del personale e di conseguenza i loro alibi. Per fare un esempio: se dico di essere uscita alle 14, anzichè alle 18, ho un “buco” di 4 ore che devo giustificare e che poi dovrà essere riscontrato dagli investigatori. Non posso pensare che non sia stato fatto.
Scusate non voglio fare polemica ma, pelizzari perché non poteva far sapere questa situazione dei fogli firma che la Berrettini fece recapitare a Cesaroni padre? Perché tutto questo silenzio su evidenze quasi lapalissiane?!?
Se guardi la puntata, trovi la risposta: il collega andò in procura eccome, e parlò con il giudice Settembrino Nebbioso il quale subito diede corso a verifiche e così si scoprì che i fogli presenza erano mancanti.
Attenti che la stramba signora, o la fulminata come l'ha definita Max, ha l'abitudine di appiccicare l'etichetta di machista a quelli che provano a deridere le sue farneticazioni 😂
La stramba malandata signora anzi "la fulminata" se è quella che dico io...beh in una occasione ha litigato anche con me e mi ha offeso pubblicamente... ma da quello che ho capito ha litigato con tutti..... È quella che ultimi 5-6 anni ha cambiato opinione sull'identità dell'assassino di via Poma almeno 4-5 volte... 😅🤗Lei lo può fare gli altri no... È quella che in un suo video proclamò davanti al mondo intero che "lei" nel suo canale poteva "ruttare e bestemmiare quanto voleva".... Sono sue parole non me lo sono inventato io 😂😉🤗🤗🤗
La "stramba signora o la fulminata" è quella che negli ultimi 5-6 anni ha cambiato idea sull'identità dell'assassino di via Poma almeno 5-6 volte 😂🤗 ma lei cioè la fulminata lo può fare mentre quando sono gli altri a cambiare idea o a dire qualcosa che a lei non va bene subito lei li deride e li accusa .. È sempre lei che si è vantata nel dire che sul suo canale sempre lei può "ruttare e bestemmiare quanto vuole"... E sono parole sue😂🤗🤗🤗🤗 Probabilmente i rutti sono dovuti al troppo alcol e le bestemmie al fatto che non va d'accordo nemmeno con se stessa...
Mi consenta Pellizzaro, ma adesso noi appassionati abbiamo 3 fogli firma. Due sono martedì 10 luglio e 7 agosto e l' uscita di Faustini NON C' È. Uno è Giovedì 2 e invece c'è. Il contrario di quello che dice lei. Cioè che Faustini andava il Martedì e firmava sempre quando andava. Com' è sto fatto ?
Scusate ma se la sig.ra ha preso il mese dopo la busta paga dopo si evince il suo totale ore ,se ne deduce che quel pomeriggio era presente, inoltre era in regola x cui....semplice deduzione, boh dopo 34 anni esce sta storia incredibile....
Per cortesia potete chiarire la parola RECUPERO?perche' a quanto pare alcuni impiegati facevano PROLUNGAMENTO ORARIO nel pomeriggio nel senso che rientrano dopo pausa pranzo. RECUPERO pare che significhi recuperare ore che non si sono svolte al mattino, grazie.
Esatto, recupero stava a significare che l'impiegato/a AIAG che dai fogli presenza risultava avere un determinato numero di ore mancanti per completare quelle stabilite dal proprio contratto, le poteva recuperare andando al lavoro in giorni nei quali di norma non era prevista la sua presenza. Ad esempio: il signor X esce un'ora prima e il medesimo signor X va a recuperarla il giorno stabilito con l'amministrazione del personale AIAG (nella fattispecie la signora Betterrini) in modo da "recuperare" l'ora mancante. Quell'impiegata, Giusy Faustini, quel giorno, il 7 agosto 1990, avrebbe dovuto "recuperare" ore mancanti precedenti lavorando, quel giorno, fino alle 18.00. Quindi, delle due l'una: lavorò fino alle 18.00 e fu presente all'omicidio, oppure uscì prima e non vide nulla, ma PERCHE' proprio quel giorno dimenticò di firmare il foglio prensenza in uscita, avendo regolarmente firmato di suo pugno l'arrivo? In tutti gli altri fogli presenza precedenti e successivi, inclusi quelli delle giornate di "recupero" (cioè il martedì per la Faustini), la Faustini firmò e proprio quel giorno, no. Perchè? Perchè inoltre un ladro rubò i fogli presenza originali rubando anche quello del 7 agosto 1990? A chi giovò quel furto, se non alla Faustini?
Fino ad ora allora tutto falso perché sapevamo che Simonetta era da sola in ufficio. Hanno mentito davvero tutti! E poi: Simonetta sapeva che ci sarebbero stati dei colleghi ad accoglierla quel giorno a lavoro? Troppe cose non tornano ….
Se Simonetta era in compagnia di colleghi, perché avrebbe dovuto chiamare la berrettini? Non poteva direttamente rivolgersi ai colleghi presenti nell ufficio?
No, se ho capito bene, dovrebbero essere stati i CC nel loro rapporto, non la Procura (la Procura mi sa tanto che continui ad esser convinta che il colpevole fosse Busco...).
Io sono davvero allibita xche' la procura dovrebbe interrogare la sig.ra berrettini che lei sa' chi e' quella persona che ando' a recuperare quel giorno e non aveva firmato l'uscita e la ragazza che si licenzio' in lacrime
Mi è sembrato che abbiano indagato in maniera molto superficiale. La ragazza che si è licenziata, perche? La paura della dipendente sig. B. Perche? Molta superficialita' ,povera ragazza.
La fam.Cesaroni si è costituita parte civile...atteggiamento francamente strano..perchè se uno sa che una persona è del tutto innocente (Busco)non lo fa
Come facevano a "saperlo" (per certo? Mica erano loro ad esser dentro tutte le indagini e gli accertamenti di laboratorio). Io credo che se sei il familiare d'una vittima e arrivano gli inquirenti a dirti: "Tranquilli, cari familiari, stavolta abbiamo in pugno il colpevole! Abbiamo le prove, attendete fiduciosi il processo e vedrete che chi vi ha strappato la vostra persona cara stavolta lo facciamo condannare, ne siamo convintissimi!" ... Beh, tu tendi a credergli, agli inquirenti che ti hanno detto così, tendi a fidarti, a pensare "ah, ma allora era lui?"....
Ma le buste paghe in qs associazione chi le predisponeva? Cq il controllo non c'e' mai stato in qs associazione in riferimento ai movimenti di lavoro recuperi eccc..
E' provato che una impiegata ha mentito spudoratamente su quel giorno, sulla sua presenza in quell'uffiicio e sul fatto di non aver mai conosciuto Simonetta Cesaroni. Mentito equivale a dire che lei fu presente: o fu l'assassina, o fu complice dell'assassino, o fu testimone del delitto. Ma anche ammesso che lei con l'omicidio non c'entri nulla perchè se ne andò in tutta fretta, certamente sa chi arrivò quel pomeriggio quando Simonetta era lì. E ha taciuto. E continua a tacere.
@@IndaginiAperte il fatto che l'assassino/a non sia riuscito a strozzare la povera Simonetta può farci pensare che il killer possa essere una donna. mi è venuto in mente l'omicidio di Annalaura Pedron, dove dopo 20 anni si è scoperto che l'assassino era un ragazzino minorenne di 14 anni. Aveva usato un cuscino perchè non aveva la forza di strozzare la vittima.
Scusate ma io continuo a pensare all'intera faccenda. Ma qualcuno che ha competenze mi può spiegare perchè l'avvocato dell'epoca non ha dato peso a quei fogli pretendendo che LB parlasse?perché il giornalista ospite stasera parla solo ora?al di là di volere essere riservati, questo silenzio ha provocato un mucchio di danni. D'accordo, all'epoca del processo Busco ha parlato con l'avvocato di Busco ma non poteva scrivere un articolo, partecipare ad un talk show?inoltre, non capisco il sig. Patruno a quale recente indagine dei carabinieri,così fatta bene che però non consente di dimostrare chi sia l'assassino, si riferisca: quella a carico di MV?Spero proprio di no perchè chiunque conosca un minimo il caso non può credere a quella ricostruzione...Io ho molta stima nei Vostri confronti ma certe volte per essere prudenti finite con mischiare ancora di più le cose prestando il fianco a quei canali ytube che sparano a zero su tutto e tutti dicendo castronerie.
Il collega non ha parlato solo ora. Non ha parlato sui social, non ha cercato notorietà, al punto che non ha pubblicato il libro che aveva scritto citando proprio questi fatti. E sai perchè? Perchè fece la cosa giusta: andò in procura della Repubblica a Roma e raccontò esattamente questi fatti al magistrato che stava indagando sull'omicidio. Vero è che "fa strano" oggi un comportamento del genere, ma ti garantisco che i giornalisti professionisti lo fanno. E' uno dei pilastri della deontologia professionale. Capisco anche che non freghi a nessuno della deontologia professionale, ma all'ospite di ieri sera, al sottoscritto, a Igor Patruno interessa eccome. E anche a tantissimi altri colleghi che stimo.
@@IndaginiAperteassolutamente d'accordo. Lungi da me avvallare chi va sui social o in TV per dire la qualsiasi cosa. Non sto assolutamente criticando la professionalità e la serietà del Vostro collega. Dico solo:dopo aver fatto la cosa giusta, vedendo che non mi scaturita nulla di concreto, perché non urlare ciò che si sapeva?perché non denunciarlo in TV, sui giornali...insomma mica per farsi pubblicità ma per aiutare le indagini
Beh, vabbè, in merito all'ipotesi accusatoria dei CC e a chi ha detto in trasmissione "eh, ma così, senza prove, è calunnia!", chiariamoci che il reato di calunnia non è proprio così come talvolta si crede ("ci vogliono le prove!" ..No!): è calunnia se tu mi accusi d'un reato ben sapendo, invece, che io ne sono innocente e accusandomi consapevole, consapevolissimo, che stai facendo un'accusa falsa. Un'indagine di soggetti istituzionali che formulano un'ipotesi accusatoria perché ne sono convinti (anche se prove decisive ammettono di non essere riusciti a raccoglierne) non è, non può essere, reato di calunnia. --- Lo scrivo pur essendo io convinto (precisiamolo subito) che il colpevole ipotizzato dai CC sia invece estraneo al delitto e che quanto ipotizzato nel rapporto dei carabinieri sia un'ipotesi sbagliata. Ma era giusto per circoscrivere la portata dello sbottare di chi, in video, ha esclamato che quella dei CC sarebbe potuta esser calunnia...
Io non ho mai creduto a un delitto passionale perpetrato da un impotente.La mia idea è che quel pomeriggio maledetto in ' ufficio c erano due persone + la povera vittima,l ho sempre scritto.Il primo soggetto entrò in modo del tutto pacifico oppure si trovava già all interno (prima che Simonetta arrivasse),la seconda persona arrivò dopo.Entrambi i soggetti erano provvisti di chiavi. Forse.Grazie.
Ma tutte qs cose delle presenze xche' non sono uscite all'inizio delle indagini? Anche il modo dei recuperi e' assurdo xche' un dipendente poteva scrivere la presenza e poi non esserci cq le indagini sono state fatte con i piedi ! Veramente vergognoso
Ma poi che senso avrebbe avuto fare solo 15 minuti di recupero dato che la signora in questione avrebbe dichiarato di essere uscita alle 14,15 quel 7 agosto?
Vabbè, quella era un'altra impiegata. Non aveva da recuperare ore mancanti, ma forse i vari quarti d'ora in più, mezz'ore in più, etc., li buttava in una specie di "banca delle ore" per poi eventualmente, una volta fatto il cumulo, prendersele a riposo compensativo oppure (più probabile) farsele pagare extra come straordinari?
Cara @novellamaia, passare in rassegna tutti i personaggi di questa tragedia, trattando ognuno con la stessa importanza dell'altro, senza favoritismi parentali, evidenziandone contraddizioni e punti oscuri, non equivale ad accusare nessuno, ma significa tentare di fare luce su ciò che ancora mantiene punti assolutamente non chiari. Al contrario, calunniare un'utente accusandola di un reato, è suscettibile di querela. Chiedi consiglio al tuo avvocato.
...dire che Paola ha accompagnato Simonetta fino in ufficio e poi ha fintondi non sapere dove fosse Simonetta non mi sembra costruttivo....su quali basi si può dire una cosa del genere?@@YAMAgirl1000
@@IndaginiAperte ma per legge non era obbligatoria a meno che non lo prevedeva il contratto. Ma hanno detto che non c'era la firma di entrata. Il problema si pone pure in un altro senso se qualcuno che conta dice di non firmare uno non firma.... Uno che vuol fregare facendo addossare tutto a chi non firma... Magari ti fa uscire prima e ti promette che nulla perdi... Infine ma cosa dovevano fare più di una segretaria il 7 agosto in un deserto di gente?
Trasmissione inutile ... Se qualcuno conosce la signora che si licenziò, che dica , se non con chi ebbe questi "problemi", perlomeno quali furono questi problemi. Altra cosa , il No comment di Igor è quanto di più irritante si potesse sentire. Tanto il tizio è morto. Ditelo se era lui la causa dei problemi. E che ca**o!!!
@@velucl certo, dovrebbero rifare tutte le analisi a tutti… compresi i morti, e ricercare l’impiegata che si licenziò per molestie subite… se arrivi a cambiare città, è perché ti sentì minacciata…
@eagleeye3462, ma chi è quel dipendente che abbandona il posto di lavoro su richiesta di un collega rischiando , se non il licenziamento, una sanzione disciplinare?
Ora va di moda la dipendente. Il povero De Risi già è passato di moda. Il prodotto non ha sfondato, si è rivelato un flop. Questi fogli firma , senza firma di uscita, sono molto più suggestivi ora che nel 1990. Nel 1990 lo avrebbero considerato per quel che è : un foglio sul quale una dipendente ha omesso la firma di uscita. Come magari spesso accadeva a tanti dipendenti di tante altre aziende. Omissioni sanate successivamente, cosa ovviamente impossibile da farsi in questo specifico caso. E nulla c'entra l'importo della busta paga. Quelle ore mancanti,la dipendente, potrebbe averle recuperate successivamente. Altrimenti che le si vada a contestare il contrario, ma non con i pettegolezzi. Con documenti (seri) alla mano. Poi ci si scandalizza per gli "incolpati" del passato recente e non. Almeno quelle accuse, anche se ingiuste, si basavano su criteri di logica investigativa. Invece queste spruzzate di fango che colpiscono un paio di persone, si basano su firme messe o non messe su un pezzo di carta del 1990. Quasi peggio del piccolo torto (rischio ergastolo) che fu confezionato a Busco. Con questa continua produzione di suggestioni rinnovabili, mi sembra ovvio che il caso sia rimasto irrisolto.
Si potrebbe essere un' omissione, però se hai ascoltato Pelizzaro dice che tutti i fogli erano firmati in uscita da questa persona e che questo foglio e un fatto singolare diciamo unico per l' uscita non segnata. Bisogna che la procura chiami questa persona e faccia chiarezza.
@@stefanocrosa2756 perché per gli altri giorni era possibile sanare precedenti omissioni firmando successivamente. Ben altra cosa è apporre una firma retroattiva alla data in cui si è verificato un omicidio. Paradossalmente nella sua scorrettezza, risulta essere un comportamento addirittura corretto.
Non stanno accusando la dipendente di omicidio, ma ipotizzano che possa aver visto qualcosa quel giorno. E data la quantità di notizie, più o meno rilevanti, che continuano a venir fuori dopo 30 anni, non mi stupirei di scoprire che qualcuno sa più di quanto abbia detto. Comunque visto che questi fogli erano stati fatti sparire qualcosa vorrà pur dire.
"Ora va di moda la dipendente. Il povero De Risi già è passato di moda. Il prodotto non ha sfondato, si è rivelato un flop." Osservazione più che mai azzeccata, hai messo a nudo il "re".
Probabilmente il video su Via Poma più interessante degli ultimi anni che fa luce su molti punti oscuri della vicenda.
Purtroppo ho sempre pensato che chi ha seguito legalmente per molti anni la famiglia di Simonetta non fosse all'altezza di quel caso.
Complimenti sinceri a questo eccezionale trio.
Iscrizione al canale immediata.
Grazie mille
Dall'epoca Covid ho perso completamente la fiducia nel giornalismo politico (non che prima del 2019 ne nutrissi così tanta!) e non l'ho di certo riacquistata negli ultimissimi tempi. A buon intenditor...
Non ho però mai perso la fiducia in un certo giornalismo d'inchiesta...e devo aver fatto bene! Perché voi oggi, con la vostra intelligenza, con la vostra sensibilità, con il vostro impegno e grazie alla tenacia e alla forza di Paola, avete dimostrato che nulla è impossibile a chi cerca sinceramente la verità. E credo che la verità non tarderà a ripagare i vostri sforzi.
Grazie a nome di chi come me crede che, in un paese libero, non vi sia potere o intrigo o criminologi da talk show che tengano di fronte alla libertà e alla bellezza della vita, di quella vita che a Simonetta è stata strappata in modo mostruoso!
Ma non poteva e non può finire così.
Mi avete emozionato e mi avete regalato una rinnovata fiducia nel genere umano!
Non fermatevi!
Grazie infinite!
Claudio
😊😊 5:20 😊😊😊😊😊😊😊😊😊 5:37 😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
L'emozione è reciproca, leggendo quanto scrivi. Grazie da parte di tutti noi.
Mi associo al suo commento.Lodevole.👍
@@IndaginiAperte Grazie Max, Igor, Gian Paolo...e grazie a tutti coloro che collaborano con il Vostro canale! 🙂 Siete preziosi!
@@sandraferrari7817 Grazie Sandra! E' sentito e doveroso!
È incredibile comunque! Dovrebbero di nuovo interrogare la Berrettini, la collega presente quel giorno, ma anche la ragazza assunta a tempo indeterminato che due anni prima dell' omicidio si licenziò in lacrime, andando pure a vivere altrove.
Esatto, Giulia.
Concordo in pieno. È quello che mi auguro possa verificarsi.
Ieri sera vi avrei ascoltato per 10 ore consecutive!
Complimenti siete di un' altra categoria per competenza e serietà sia Igor che Max.
Questa novità potrebbe essere l' anello che manca per capire e chiarire molte cose.
Ringrazio i bravissimi Igor Patruno, per l'interessante scoperta, e Max Parisi per la loro competenza, obiettività e pacatezza. Ma questa volta ringrazio anche e soprattutto Gian Paolo Pelizzaro per l' esempio civico che ha dato a tutti noi e per l'intelligente lavoro svolto che gli ha permesso di acquisire elementi fondamentali che dovrebbero aprire un nuovo scenario nel tragico caso. Riconosco anche a lui grande competenza e professionalità. Speriamo davvero che la Procura si attivi interrogando le persone di cui avete parlato. Bravissimi! 👏👏👏
Ho fatto tardi,quindi ora mi vedo il video Spettacolare.Grazie .Tre Esperti... Magnifico.👍👍👍
Tre esperti + una sf❤by paolo❤
Ma la smettete di flirtare sotto tutti i video voi due? 😳😕😕
@@paolotosatti2623 Thank you very much, light of my eyes.Many greetings from US!!!💘🇺🇸🇨🇮🇵🇷
@@ste118 Nessun flirt ,stia tranquillo.
Ah grazie di avermi tranquillizzato, ero proprio in apprensione 😆
'Grande ' il dr.Paolo Pellizzaro.Un colpo di scena! Grazieeee.
Grazie di Cuore, siete stati tutti straordinariamente illuminanti e Grazie per la vostra determinazione, un abbraccio a tutti voi ❤
Fantastico Pellizzano ma bravissimi Igor è Max!! Un trio superlativo!! È la prima volta dopo tanti anni che ci sarebbe una nuova Verità che coincide poi con la data vicina all' archiviazione del caso!!! Non è possibile che la Procura non ne tenga conto!!! Se così fosse veramente ci troviamo in un Mondo Capovolto!!
Se dovesse accadere, reagiremo.
Agli italiani a un certo punto piace più parlare degli intrighi che risolverli.
Giustissimo.
Finalmente il sig. Claudio ha spiegato che c’era imbarazzo nell’ indagare su quell’ufficio, che la Berettini sapeva qualcosa e aveva paura (guarda un po’), e che lAiag era molto di più di ciò che “sembrava”. Sono tre punti fondamentali di questa storia. E grazie a Max e ad Igor per aver portato la testimonianza di Claudio veramente importante. Se invece di inseguire improbabili parenti si seguissero quei tre fatti sopra ricordati si potrebbe giungere almeno a qualche conclusione storica, visto che quella giudiziaria è difficile, purtroppo.
Igor e max numeri uno!!!gli ascolterei per giorni!!!bravissimi
È allucinante.
Tutti questi elementi (indicati nel dattiloscritto trattenuto da Nebbioso) erano in possesso della Procura fin dalla metà degli anni Novanta, e ciononostante hanno continuato a percorrere tutte le strade possibili - a partire da Busco - eccetto approfondire cosa avvenisse negli uffici Aiag.
È così?
Esattamente così.
@@IndaginiAperte speravo di aver capito male io. Perché è terribile. Grazie per il vostro lavoro incessante e paziente.
Signora avete indovinato 👍🏻. La penso anche io così.@@chiarainnocenti7711
Grazie per le informazioni che ci state dando, vi seguo sempre perché ritengo il vostro lavoro impegnato, frutto di uno studio accurato. Temo di aver capito chi è la "signora del web" che nega l'esistenza dei fogli firma, io ricevo regolarmente insulti da lei quando commento tentando di contenere i suoi sproloqui. Credo nutra anche rancore verso Pietro Orlandi, visto che fa sempre commenti sgradevoli sul suo conto. Non credo che la sua opinione conti qualcosa. Buona giornata e buon lavoro.
Sono senza parole!
Complimenti per la Vs competenza e professionalità 😊
Solo tanta amarezza! Grazie per il vostro interesse, per il lavoro e per il grande contributo nella ricerca della verità dei grandi misteri del bel paese
La procura non può chiudere. La procura deve interrogare le due persone in vita che sanno molto a questo punto. Ora basta la legge deve andare a fondo!
C'è chi pensa che in Procura, a Roma, alcuni siano convinti che l'assassino sia già stato individuato e però assolto. A pensar male si fa peccato, ma talvolta ci si azzecca. Questo spiegherebbe molte cose.
@@IndaginiAperte...quindi qualcuno in Procura pensa che l'assassino sia Busco?scusi non capisco l'allusione
@@velucl
Io, personalmente, l'ho intesa proprio così, l'allusione degli autori del canale. E la medesima (sconfortante) opinione su quale possa essere la convinzione prevalente in Procura ce l'ho anch'io...
Hai Ragione Igor.Non è umano,morale , rispettoso che la Procura si comporti così.Non si può accusare un soggetto Senza aver investigato ecc. ecc...Inchiesta :Erode; la storia ... continua. Proprio ora che abbiamo qualcosa in mano . Finalmente si potrebbe fare Luce su questa storia orribile e dolorosissima .E' un diritto della famiglia Cesaroni e del papà Claudio.Grazie.
👏BRAVISSIMO IGOR💜vogliono continuare a "raccontare le loro stupide storielle"animate solo da brutti sentimenti questa RAGAZZA davvero sulla sua pelle ha dovuto subire di tutto anche le farneticazioni di gente INCOMMENTABILE 👏 bravo anche PELLIZZARO fanno pena dal punto di vista intellettuale prima di fare VIDEO su tragedie almeno si documentassero prima PUNTATA davvero EPICA GRAZIE a tutti 🙏
Brava Silvana. Certe youtuber che, con arroganza, dicono falsità e lanciano insulti ANCHE VERSO PARENTI DI VITTIME che cercano solo giustizia, bisognerebbe solo ignorarle. Sono incommentabili in quanto ignoranti e presuntuose. Un caro saluto. Ciao 🎉
@@gaetanoaveni3011 🙏❤️
GRAZIE !! ❤
Che bell uomo questo ospite.... Nel senso totale del termine, serio, pacato, pulito. Bello.
Probabilmente le novità che oggi avete rivelato sono le più importanti e sconvolgenti della intera vicenda della dolorosa questione dell'assassinio di Simonetta. A questo punto se la Procura andasse avanti con la assurda decisione di chiudere le indagini e archiviare tutto.. sarebbe davvero scandaloso
Spero tantissimo si arrivi alla verità per Simonetta. L ho sempre portata nel ❤️
Certo se "quella" collega, era presente e ha quantomeno avuto sentore che qualcosa di grave stava per accadere e se ne è andata lasciando sola Simonetta. Se poi non ha mai parlato lasciando che fossero accusare varie persone che lei sapeva estranee al fatto. Se mantiene anche ora il silenzio nonostante siano emersi i fogli firma davvero è difficile giustificarla anche se ha avuto paura.
Quella collega ha mentito spudoratamente, su quel giorno. Mentito su tutto, a partire dall'aver dichiarato di non aver mai conosciuto di persona Simonetta. Siolo di sfuggita, ha dichiarato. Invece, era dentro l'ufficio, quando arrivò Simonetta. Diversamente, avrebbe firmato l'uscita, come aveva fatto tutte le altre volte.
Giustizia per Simonetta, sempre nel nostro ❤
Bravissimi! Siete veramente dei professionisti. Il mio lavoro era quello di elaborare le paghe per un Ente Pubblico e, indispensabili erano i cartellini con le presenze mensili, senza un opportuno controllo non si potevano trasmettere i dati all’ufficio paghe…..certo che a quei tempi ed in certi ambienti e con un fatto di cronaca così inquietante far sparire i fogli firma….mi sembra quasi….scontato …..e oggi come si fa a conoscere la verità?….chi parla?…..Ma sono con voi con la vostra determinazione e con la vostra serietà di poter difendere la memoria della povera Simonetta e renderle la giustizia che si merita lei e chi resta della sua famiglia
Va bene che probabilmente quell'ufficio non era chiuso il martedì pomeriggio ma bisogna sempre tenere presente che parliamo del 7 agosto e cioè in pieno periodo di ferie
Esatto.
@@mariaconversanohandleuna c' era
@@novellamaia si ma pare sia andata via prima che arrivasse Simonetta, a meno che l' orario dell' omicidio non sia stato molto antecedente a quello indicato dal perito
@@mauriziomeloni813 se non ha firmato l'uscita significa che è coinvolta
Io non penso ad una GF autrice dell omicidio, ma a questo punto è certo che lei sappia con chi ha lasciato Simonetta e di conseguenza sa l'assassino o gli assassini. I "capi" hanno fatto sparire i fogli in primis per fare sparire la presenza di alcuni personaggi e in secundis non fare sapeere ci fosse la GF altrimenti messa torchio dagli inquirenti avrebbe potuto parlare
Assolutamente probabile
Molto sensato. la procura ha il compito di chiarire una volta per tutte questi gravi fatti.
Mammamia... è veramente tanta roba... agghiacciante e allucinante... 🥶😱😵
Buongiorno, vi ascolto adesso!
Voglio elogiare Patruno, Pelizzaro e Parisi per questa splendida puntata.... l'ho trovata molto emozionante come ho trovato molto sincero , concreto nella sua semplicità il signor Gian Paolo Pelizzaro!!!
La "stramba malandata anzi fulminata signora" 😂🤗 è quella che negli ultimi 5-6 anni ha cambiato idea sull'identità dell'assassino di via Poma almeno 5-6 volte deridendo tutti coloro che di volta in volta non la pensavano come lei.
In un'occasione ha litigato anche con me e successivamente mi ha offeso pubblicamente..
È sempre la stessa persona che in un suo commento si è vantata di dire che "lei"nel suo canale è "libera di ruttare e bestemmiare quanto vuole" queste sono parole sue mi limito a ripeterle...
Certamente una donna di grande spessore dalle grandi qualità morali, intellettuali, educative 😅😂🤗🤗🤗
Un pilastro della nostra società contemporanea...
I grandi giornalisti hanno tirato lo sciacquone ma sei rimasto a galla tu,insieme ad altri. Non ho mai fatto mistero, ma anzi continuo da più parti a sottolinearlo, di come solo negli ultimi tre anni abbia cambiato idea su questo delitto rispetto a chi sospettavo prima nel 1990 e poi fino al 2020. Nel mio canale sono benvenuti tutti fintanto che non vengono a bullizzare e diffamare. Tu sei stato uno di questi e ti ho sonoramente cacciato a calci nel baugigi. Vedo che ti fa ancora tanto male, perché non c'è commento, non c'è canale dove tu non mostri quanto ti bruci ancora il popo'.
La 'stramba' signora non ha mai fatto mistero di aver cambiato idea da tre anni, rispetto alle idee che avevo rispettivamente nel 1990 e nel 2020. Vedo che ti fa ancora male essere stato cacciato dal mio canale, lo ricordi con astio e livore in ogni commento e in ogni canale.
Bravissimi
Tutti sicuri che la tizia in questione non avesse gia fornito testimonianza-alibi della sua uscita dall'ufficio prima che Simonetta arrivasse? Purtroppo e' difficile credere che gli inquirenti, che la notte stessa incominciarono ad interrogare-torchiare tutti i dipendenti, fossero cosi incapaci da lasciarsi sfuggire una testimonianza chiave fondamentale🙅♂
Sono allibita,che storia allucinante,come facciamo a fidarci delle procure,spero non chiudano il caso.
Io non ho capito perché Paola Cesaroni solo adesso ha guardato nei cassetti del padre .Sono documenti molto importanti , però ignorati dal 2005!
Non vennero affatto ignorati, questi documenti, Il punto è che gli avvocati non furono all'altezza, per così dire, E la procura aveva altro per la testa... diciamo così.
@@IndaginiApertesi ma conviene con me che se un avvocato non è all'altezza io lo cambio e se la Procura pensa ad altro io mi ci incanteno!!!! In ogni caso io credo in Paola e la famiglia sono sicura nella sua totale buonafede e non mi importa se in questo momento (magarivper motivi validissimi) non dica la verità su come ha avuto questi fogli....l'importante è che ora non molli!!!!
Diretta magnifica.
Grazie a Igor e Max per la loro tenacia e professionalità..mi chiedo come ha condotto le indagini la Polizia e l'insipienza degli inquirenti che fa sospettare di depistaggi e connivenze per non giungere alla verità sull'efferato assassinio di una povera ragazza di borgata...
Esatto, Massimo. Non scordare che i mostri del Circeo vennero individuati e arrestati unicamente perchè erano talmente convinti della loro impunità che andarono a mangiare al ristorante - quella sera - lasciando nel portabagli della loro auto quelli che pensavano fossero due cadaveri. Se invece fossero andati direttamente a seppellirli, che è l'ipotesi più probabile circa quello che avrebbero fatto, stai pur certo che mai e poi mai sarebbero stati individuati, e figuriamoci processati. Ma non perchè non sarebbero stati trovati indizi...
Ad essere sinceri questa questione dei fogli firma non era stata pubblicizzata. Io il caso Cesaroni l'ho seguito per tanti anni, questa è la prima volta che ne sento parlare, e questo vostro contributo sembra essere recente. Non ne avevate mai parlato prima o sono io che me lo ero perso? Nel primo caso non si possono biasimare coloro che non abbiano mai trattato l'argomento
Igor e Max?Miti.👏👍💯
Complimenti per la trasmissione anche se mi è venuta addosso una tristezza che bene ha riassunto la chiosa di Igor Patruno.
Non posso pensare che se arrivi ad archiviare una storia come questa, perché ogni volta ci si accorge di quanto male e poco sia stato fatto per arrivare davvero alla verità.
Occorre far chiarezza anche in nome delle persone rimaste coinvolte, a vario titolo, in questa orribile vicenda.
Esatto, coinvolte, infangate, innocenti.
Se non ricordo male, qualcuno raccomandava a Simonetta di chiudersi a chiave. Con il senno di poi più che un consiglio, sembra un "stai in guardia",un po' come se avesse paura che qualcosa sarebbe potuto succedere
Complimenti come sempre, consiglierei pero' di non citare piu' quella che legge gli articoli e si fa i video perche' fate solo pubblicita' e personaggi cosi ci sguazzano.
@@paolocattaneo6106 giusto, se è quella a cui penso io
Ma chi è? Sono curiosa...@@giovannibastone7282
Non capisco perché non riuscissi durante la diretta a commentare.
il nodo cruciale è proprio che dovrebbero essere interrogati TUTTI quelli in vita
Vero! Compresa la ragazza che si era dimessa nel 1989...
No speriamo che il GUP prenda la decisione giusta personalmente sono la sig. Nessuno ma rivolgo una preghiera alla procura questa storia mai come oggi può raccontarci davvero molto per scrivere la parola VERITÀ che è quello che aspettiamo tutti soprattutto Simonetta
Cadono le braccia, pregare la giustizia di fare giustizia .
Salve, cosa si diceva all'interno degli uffici della morte di Simonetta? Fra colleghi si sarà parlato di chi doveva essere presente quel pomeriggio o tutti facevamo finta che nulla fosse accaduto?
Ottima domanda. Già, perchè? Se fossimo dentro il racconto Omicidio sull'Orient Express, potremmo concludere che non è uno o una, sono tutti complici dell'omicidio. Omertà, silenzi, tornaconti successivi, ricatti successivi. Chi lo sa?
@@IndaginiAperte Sull'Orient Express c'era un certo Poirot che con le sue celluline grigie risolveva il delitto....
@@IndaginiAperte Solo che su l'Orient Express c'era un certo Poirot che con le sue celluline grigie risolveva il caso!
Chissà a quale "signora" facevano riferimento dal minuto 1:10:10.
Credo di sapere di chi stanno parlando. È una donna bionda con gli occhiali ed i capelli a caschetto che pensa di essere la più grande giornalista dell'universo.
In realtà, il nome di costei compare su tutti i giornali, quindi non capisco perché ne facciano tanto mistero. Clicca "via Poma, la nuova pista" e lo trovi.
@@simonax6771sappiamo anche un altro nome
No, si riferisce a una "youtuber"
In questo caso, suppongo sia quella bionda che compare dappertutto tra televisione e rete.
Oh! Quanto siete speciali e bravi vi seguo sempre pero' cortesemente mi dite esattamente i giorni che andate in onda? Grazie xche' vi ascolto in registrazione e quasi mai in diretta
Buongiorno. Ho seguito la puntata che ha fatto il punto su una situazione di cui si parla da settimane ed in taluni casi a sproposito e con vaneggiamenti vari. Tuttavia restano molte molte perplessità. Se anche il papà ha consegnato i fogli all'avvocato (mossa giustissima)perchè non ha imposto venissero menzionati, attenzionati ecc...Si sa da sempre che la berrettini sia stata l'unica ad andare a trovare la famiglia, è possibile che non abbia menzionato l'impiegata X che è "scappata"?la signora berrettini durante il processo Busco, muta su questa storia rischiando di far condannare un innocente?la signora berrettini che dice che CDS le avrebbe detto (più o meno)"...e questa è una cosa grande...poi parlerò " quando lei già sapeva che quel giorno la sua collega era in ufficio?e ce ne sarebbero tante altre....insomma è veramente scandaloso. Speriamo solo che il fine, ovvero la verità per Simonetta, giustifichi il mezzo...perchè il mezzo è veramente vergognoso. Ma come hanno dormito queste persone in tutti questi anni????
Considerazioni assolutamente condivisibili, ma questo non toglie, però, in alcun modo veridicità ai fatti. E i fatti sono che una impiegata di quell'uffiico quel giorno era lì a lavorare e ci sarebbe dovuta rimanere dalla mattina alle 18.00, firmando il foglio presenza in uscita esattamente come di regola aveva fatto per tutti i periodi precedenti. Invece, c'è la sua firma di ingresso, ma manca quella di uscita. Inoltre, un ladro - che non poteva essere al di fuori dello stretto numero di impiegati che lavoravano lì - ha rubato proprio quei fogli presenza. E l'unica ragione per rubarli fu impedire che quel preciso foglio presenza del 7 agosto 1990 venisse ritrovato senza la firma di usicta proprio di quell'impiegata. Quindi della due, l'una: o fu lei a rubare i fogli presenza, o fu un complice che lo fece per lei, coprendola, e allo stesso tempo coprendo l'assassino o l'assassina di Simonetta Cesaroni.
@@IndaginiApertericostruzione perfetta...non fa una piega ma non mi capacito sui silenzi...mi sembra impossibile che per 34 anni si sia coperto tutto questo?perché?che poteri avevano queste persone da impaurire così tanto chi sapeva e cioè LB?come si dorme la notte sapendo queste cose?sapendo che PV si è suicidato per i sospetti su di lui, sapendo che RB ha rischiato l'ergastolo...io non mi capacito
Esatto.La Berrettini al Processo contro il povero 💙Busco💙 dichiarò che il dr.C.D.S.le avrebbe detto che questo delitto fosse una storia 'grossa' e che quando tutto ciò sarebbe finito...Ma CDS (smentì la cosa ,non aveva mai detto quelle frasi).Pare che fosse stata proprio la signora Berrettini a riferire a suo tempo a ....Voleva essere tutelata ,aveva paura?,Storia Criminale abbastanza...E' ora di dire la Verità!!!C è una famiglia alla quale piu'di qualcuno ha rovinato loro l esistenza.Giustizia per Simonetta.NON molleremo MAI!!!Siamo troppi ...e Tutti Uniti.
Simonetta merita giustizia,solo così potrà riposare in pace
Ma come mai nessuno aveva mai accennato che si facevano rientri pomeridiani il martedì e il giovedì. Neanche al processo Busco venne fuori questa cosa. Addirittura nemmeno Simonetta lo disse alla mamma, le disse che sarebbe stata sola il 7 agosto perché non c’ era Menicocci, ma non parlò della presenza di altri colleghi
Semplice: la pubblica accusa portò alla sbarra Raniero Busco. Ogni questione che poteva rappresentare un'ipotesi differente della sua colpevolezza, ovviamente la Pm non la prese neppur ein considerazione. Incluse le tonanti questioni dei DNA repertati.
Va bene. Però mi spiegate perché l'avvocato Loria al quale il Vostro ospite raccontò tutto, non ne fece menzione nel processo costringendo LB a parlare?io non mi capacito!!!!@@IndaginiAperte
@@velucl
È una domanda che effettivamente era venuta spontanea anche a me. Si possono fare molte ipotesi. Si può fare anche quella secondo cui l'avvocato di Busco potesse aver temuto che la persona eventualmente chiamata a testimoniare, mentendo, cogliesse la palla al balzo per dire qualcosa del tenore: "Sì, finora non l'avevo detto ma, mentre io andavo via, c'era il fidanzato della povera ragazza che arrivava"? Boh, non so, difficile entrare nei processi mentali altrui, tantopiù nelle strategie processuali d'un avvocato penalista.
@@grantottero4980 vero....🥹
Dovrebbero chiamare la signora che era lì quel pomeriggio e interrogarlo bene benne può darsi che adesso dopo tanto tempo parli
Non riesco a capire perché la Berrettini non abbia consegnato subito questi fogli presenza agli inquirenti e si sia limitata a darli al papà di Simonetta
Fatti una domanda diversa ,perché gli hanno fatti sparire??questo è un dato oggettivo...e troverai tt le tue risposte
D'accordo. Ma lei aveva le fotocopie, perché non consegnarli?
@luciana8413, forse perché la Berrettini i fogli non li ha mai avuti e mai , quindi, consegnati a Cesaroni? Ci pensi a questa eventualità? Cercare di ragionare col vostro cervello e non bevetevi tutto ciò che vi dicono.
@@YAMAgirl1000 quindi ragionando con la tua testa ,tutta questa storia è un teatrino orchestrato da questi signori?forse la tua immaginazione ha superato.la realtà,.La realtà in questo delitto è accettare la banalità dei. fatti ,provaci nn è difficile.
La storia dei fogli in possesso dei Cesaroni dal 1990 non è minimamente credibile per i motivi che ho spiegato in altro commento. Sono convinta che i fogli siano stati consegnati in tempi recenti da altr* soggetto ma che per motivi ( sicuramente comprensibili e rispettabili) non è opportuno rivelarne la dinamica, pertanto si racconta questo. Un po' come quando ci dicevano che i regali li portava Babbo Natale per non dire che a donarceli erano genitori nonni e zii. Colgo l'occasione per ricordare che ancora non è stato introdotto il reato di ' non credere" a qualcosa.
Sconvolgente
Se la collega che non ha firmato l' orario di uscita è scappata perché si è accorta che stava succedendo qualcosa di grave, perché una volta fuori dal palazzo non ha chiesto aiuto?
Ottima domanda, che dovrà essere posta a Giusy Faustini dalla Procura della Repubblica di Roma, se non archivia.
Pellizzaro però si contraddice, a 21.06 dice che lo stipendio alla persona che ha fatto ill rientro é stato corrisposto per tutto il mese di agosto, mentre a 1.17.40 afferma che ci vuole la conferma della Berrattini
Ecco, mi accodo sul punto ed alla Sua relativa osservazione per suggerire quanto segue: come fa la signora Berrettini (come riferito dal giornalista ospite) a dire che nel preparare le buste paga, quella della impiegata X risultava “piena” di tutte le ore da retribuire se poi si afferma che nel foglio firma sia mancante proprio l’orario di uscita della medesima impiegata… si sono sentite per avere la conferma dell’ora?, ed in quel contesto non hanno commentato circa i fatti delittuosi occorsi nei locali dagli uffici?, oppure X ha avuto in “regalo” le ore di straordinario?… spero di essere stata chiara. Per il resto puntata molto interessante…e tuttavia, tra cavalier serventi e dame timorose, a nessuno è venuto in mente di aiutare nella ricerca della verità 😢, il Simbolo, cioè Simonetta come correttamente definisce il Dr Patruno, la quale aspetta ancora giustizia
Buongiorno Maria. Lei è stata chiarissima ed io la penso come Lei. Cioè:evidentemente l'impiegata X ha detto a voce di aver fatto quelle ore di recupero ed alla Signora LB non è venuto in mente di dire: AH MA ALLORA C'ERI ANCHE TU?QUANDO MI HA TELEFONATO?COSA È SUCCESSO?Insomma, chiedere qualcosa....no tutti zitti. Io basita @@Maria-xf7xp
@@velucl concordo al 100x100, sintesi perfetta 🤩
E poi nei fogli firma pubblicati sui giornali appare che martedì 10 luglio GF non firmò. Dunque? Non è vero che le firme c'erano sempre. Siamo sicuri che sia davvero rimasta il 7 Agosto? E comunque affermare senza prove che abbia visto qualcosa e sia scappata mi sembra scorretto. Senza vedere tutti i fogli firma non ci si può fare un'idea e ci si deve limitare a credere.
@@Maria-xf7xp Come fece la signora Berrettini va chiesto alla signora Berrettini. Noi siamo giornalisti, prendiamo atto di quanto dice chi intervistiamo. E prendiamo atto dei documenti. Non confondiamo i ruoli: in questa puntata è stato dimostrato - documenti alla mano, appunto - che certamente una impiegata quel giorno fu presente e doveva svolgere non uno straordinario, ma un recupero, cioè ore per completare quelle da contratto. Il documento trovato, ovvero riconosciuto, da Igor Patruno tra le carte del padre di Simonetta, non permette equivoci o fraintendimenti. Su quel documento, il foglio presenza del 7 agosto 1990 c'è la firma autografa di ingresso in ufficio di quell'impiegata e non c'è la firma autografa della medesima impiegata all'usicta con l'annotazione dell'ora di uscita, anch'essa mancante. E notare che in tutti gli altri fogli presenza la medesima impiegata diligentemente compilava tutto, senza neppure una sola dimenticanza. Il padre di Simonetta ebbe le fotocopie dei fogli presenza dalla signora Berrettini diversi mesi dopo l'omicidio. Il padre non li tenne per sè, li diede all'avvocato. Punto. Questo è quanto. E quando il magistrato diede l'ordine di recuperare gli originali, la polizia scoprì che erano stati rubati. Punto.
In decine dir commenti precedenti ho scritto, che ci fossero altre persone al momento dell' aggressione ...
Ma non capisco come mai non sono stati torchiati i i dipendenti ! Specialmente dopo la sparizione dei fogli di firma
Premetto che non ho seguito molto il caso di Simonetta. Mi chiedo però se, al di là dei fogli di presenza o meno, siano state fatte indagini su chi era in ufficio quel giorno: controllare gli orari di entrata e uscita dei dipendenti, interrogarli, per poi riscontrare la veridicità delle testimonianze del personale e di conseguenza i loro alibi. Per fare un esempio: se dico di essere uscita alle 14, anzichè alle 18, ho un “buco” di 4 ore che devo giustificare e che poi dovrà essere riscontrato dagli investigatori. Non posso pensare che non sia stato fatto.
L 'assassino è nelle carte'.Povero padre quanto dolore e strazio c era in lui...Era proprio nelle carte...
Quindi questa puntata è andata in onda domani😂
hai ragione, un lapsus.
Scusate non voglio fare polemica ma, pelizzari perché non poteva far sapere questa situazione dei fogli firma che la Berrettini fece recapitare a Cesaroni padre? Perché tutto questo silenzio su evidenze quasi lapalissiane?!?
pellizzaro e' andato a) dal MAGISTRATO e b) dall'AVVOCATO DI PARTE CIVILE. piu di cosi' cosa doveva fare?!
Se guardi la puntata, trovi la risposta: il collega andò in procura eccome, e parlò con il giudice Settembrino Nebbioso il quale subito diede corso a verifiche e così si scoprì che i fogli presenza erano mancanti.
@@IndaginiAperte si vero.
Attenti che la stramba signora, o la fulminata come l'ha definita Max, ha l'abitudine di appiccicare l'etichetta di machista a quelli che provano a deridere le sue farneticazioni 😂
A me ha detto di peggio 😂
La stramba malandata signora anzi "la fulminata" se è quella che dico io...beh in una occasione ha litigato anche con me e mi ha offeso pubblicamente... ma da quello che ho capito ha litigato con tutti.....
È quella che ultimi 5-6 anni ha cambiato opinione sull'identità dell'assassino di via Poma almeno 4-5 volte... 😅🤗Lei lo può fare gli altri no...
È quella che in un suo video proclamò davanti al mondo intero che "lei" nel suo canale poteva "ruttare e bestemmiare quanto voleva"....
Sono sue parole non me lo sono inventato io 😂😉🤗🤗🤗
Ma chi è la carmen?
Non credo proprio ..la Carmen è una persona molto moderata e dai toni pacati.... non è fulminata@@GiuseppeFaro
La "stramba signora o la fulminata" è quella che negli ultimi 5-6 anni ha cambiato idea sull'identità dell'assassino di via Poma almeno 5-6 volte 😂🤗 ma lei cioè la fulminata lo può fare mentre quando sono gli altri a cambiare idea o a dire qualcosa che a lei non va bene subito lei
li deride e li accusa ..
È sempre lei che si è vantata nel dire che sul suo canale sempre lei può "ruttare e bestemmiare quanto vuole"... E sono parole sue😂🤗🤗🤗🤗
Probabilmente i rutti sono dovuti al troppo alcol e le bestemmie al fatto che non va d'accordo nemmeno con se stessa...
Mi consenta Pellizzaro, ma adesso noi appassionati abbiamo 3 fogli firma. Due sono martedì 10 luglio e 7 agosto e l' uscita di Faustini NON C' È. Uno è Giovedì 2 e invece c'è. Il contrario di quello che dice lei. Cioè che Faustini andava il Martedì e firmava sempre quando andava. Com' è sto fatto ?
Andavba il martedì solo per i recuperi.
La ragazza che se ne andò licenziandosi,probabilmente subì qualche molestia che la spinse a farlo?
Possibile. Altro che.
Scusate ma se la sig.ra ha preso il mese dopo la busta paga dopo si evince il suo totale ore ,se ne deduce che quel pomeriggio era presente, inoltre era in regola x cui....semplice deduzione, boh dopo 34 anni esce sta storia incredibile....
non mollate. grazie
Per cortesia potete chiarire la parola RECUPERO?perche' a quanto pare alcuni impiegati facevano PROLUNGAMENTO ORARIO nel pomeriggio nel senso che rientrano dopo pausa pranzo.
RECUPERO pare che significhi recuperare ore che non si sono svolte al mattino, grazie.
Esatto, recupero stava a significare che l'impiegato/a AIAG che dai fogli presenza risultava avere un determinato numero di ore mancanti per completare quelle stabilite dal proprio contratto, le poteva recuperare andando al lavoro in giorni nei quali di norma non era prevista la sua presenza. Ad esempio: il signor X esce un'ora prima e il medesimo signor X va a recuperarla il giorno stabilito con l'amministrazione del personale AIAG (nella fattispecie la signora Betterrini) in modo da "recuperare" l'ora mancante. Quell'impiegata, Giusy Faustini, quel giorno, il 7 agosto 1990, avrebbe dovuto "recuperare" ore mancanti precedenti lavorando, quel giorno, fino alle 18.00. Quindi, delle due l'una: lavorò fino alle 18.00 e fu presente all'omicidio, oppure uscì prima e non vide nulla, ma PERCHE' proprio quel giorno dimenticò di firmare il foglio prensenza in uscita, avendo regolarmente firmato di suo pugno l'arrivo? In tutti gli altri fogli presenza precedenti e successivi, inclusi quelli delle giornate di "recupero" (cioè il martedì per la Faustini), la Faustini firmò e proprio quel giorno, no. Perchè? Perchè inoltre un ladro rubò i fogli presenza originali rubando anche quello del 7 agosto 1990? A chi giovò quel furto, se non alla Faustini?
@@IndaginiAperte grazie mille, e' un dramma che mi sconvolge ancora oggi, e' un labirinto.
Magnifico lavoro!
Chi controllava i fogli firma? Se la mattina si apponeva la firma anche per il pomeriggio, chi controllava?
( spero che qualcuno mi risponda, grazie)
Ottima domanda, quel foglio presenza rimase nell'ufficio posto sotto sequestro dopo l'omicidio finchè un ladro non lo rubò.
Fino ad ora allora tutto falso perché sapevamo che Simonetta era da sola in ufficio. Hanno mentito davvero tutti! E poi: Simonetta sapeva che ci sarebbero stati dei colleghi ad accoglierla quel giorno a lavoro? Troppe cose non tornano ….
Se Simonetta era in compagnia di colleghi, perché avrebbe dovuto chiamare la berrettini? Non poteva direttamente rivolgersi ai colleghi presenti nell ufficio?
Non ci credo la Procura dice che non possiamo provarlo.... e chi lo deve provare cari sig. della Procura? Io ? Mah roba ...😢😢😢
No, se ho capito bene, dovrebbero essere stati i CC nel loro rapporto, non la Procura (la Procura mi sa tanto che continui ad esser convinta che il colpevole fosse Busco...).
Io sono davvero allibita xche' la procura dovrebbe interrogare la sig.ra berrettini che lei sa' chi e' quella persona che ando' a recuperare quel giorno e non aveva firmato l'uscita e la ragazza che si licenzio' in lacrime
Mi è sembrato che abbiano indagato in maniera molto superficiale. La ragazza che si è licenziata, perche?
La paura della dipendente sig. B. Perche?
Molta superficialita' ,povera ragazza.
La fam.Cesaroni si è costituita parte civile...atteggiamento francamente strano..perchè se uno sa che una persona è del tutto innocente (Busco)non lo fa
Come facevano a "saperlo" (per certo? Mica erano loro ad esser dentro tutte le indagini e gli accertamenti di laboratorio). Io credo che se sei il familiare d'una vittima e arrivano gli inquirenti a dirti: "Tranquilli, cari familiari, stavolta abbiamo in pugno il colpevole! Abbiamo le prove, attendete fiduciosi il processo e vedrete che chi vi ha strappato la vostra persona cara stavolta lo facciamo condannare, ne siamo convintissimi!" ... Beh, tu tendi a credergli, agli inquirenti che ti hanno detto così, tendi a fidarti, a pensare "ah, ma allora era lui?"....
👏
Si sa anche un altro nome... Guarda caso il figlio di qualcuno
MDP?
Ma le buste paghe in qs associazione chi le predisponeva? Cq il controllo non c'e' mai stato in qs associazione in riferimento ai movimenti di lavoro recuperi eccc..
Dove erano situati questi fogli firme? All’ingresso dell’ufficio, accessibili a tutti o in una stanza precisa?
Nella stanza del "capufficio" Carboni. Che però quel giorno era in ferie.
a questo punto pare AL 100% che il killer sia un territoriale che lavorava in quell'ufficio.
E' provato che una impiegata ha mentito spudoratamente su quel giorno, sulla sua presenza in quell'uffiicio e sul fatto di non aver mai conosciuto Simonetta Cesaroni. Mentito equivale a dire che lei fu presente: o fu l'assassina, o fu complice dell'assassino, o fu testimone del delitto. Ma anche ammesso che lei con l'omicidio non c'entri nulla perchè se ne andò in tutta fretta, certamente sa chi arrivò quel pomeriggio quando Simonetta era lì. E ha taciuto. E continua a tacere.
@@IndaginiApertee Claudio Cesaroni ha sempre pensato che quel maledetto giorno insieme a Simonetta c'erano almeno altre 2 persone ....
@@IndaginiAperte il fatto che l'assassino/a non sia riuscito a strozzare la povera Simonetta può farci pensare che il killer possa essere una donna. mi è venuto in mente l'omicidio di Annalaura Pedron, dove dopo 20 anni si è scoperto che l'assassino era un ragazzino minorenne di 14 anni. Aveva usato un cuscino perchè non aveva la forza di strozzare la vittima.
@@BOBOBOBO2438un ragazzino di 14 anni 😮
Se l'autore del delitto era una persona influente può avere comprato il silenzio dei presenti?
non se ne verrà mai a capo se qualcuno non si decide a parlare o confessare
Scusate ma io continuo a pensare all'intera faccenda. Ma qualcuno che ha competenze mi può spiegare perchè l'avvocato dell'epoca non ha dato peso a quei fogli pretendendo che LB parlasse?perché il giornalista ospite stasera parla solo ora?al di là di volere essere riservati, questo silenzio ha provocato un mucchio di danni. D'accordo, all'epoca del processo Busco ha parlato con l'avvocato di Busco ma non poteva scrivere un articolo, partecipare ad un talk show?inoltre, non capisco il sig. Patruno a quale recente indagine dei carabinieri,così fatta bene che però non consente di dimostrare chi sia l'assassino, si riferisca: quella a carico di MV?Spero proprio di no perchè chiunque conosca un minimo il caso non può credere a quella ricostruzione...Io ho molta stima nei Vostri confronti ma certe volte per essere prudenti finite con mischiare ancora di più le cose prestando il fianco a quei canali ytube che sparano a zero su tutto e tutti dicendo castronerie.
Il collega non ha parlato solo ora. Non ha parlato sui social, non ha cercato notorietà, al punto che non ha pubblicato il libro che aveva scritto citando proprio questi fatti. E sai perchè? Perchè fece la cosa giusta: andò in procura della Repubblica a Roma e raccontò esattamente questi fatti al magistrato che stava indagando sull'omicidio. Vero è che "fa strano" oggi un comportamento del genere, ma ti garantisco che i giornalisti professionisti lo fanno. E' uno dei pilastri della deontologia professionale. Capisco anche che non freghi a nessuno della deontologia professionale, ma all'ospite di ieri sera, al sottoscritto, a Igor Patruno interessa eccome. E anche a tantissimi altri colleghi che stimo.
@@IndaginiAperteassolutamente d'accordo. Lungi da me avvallare chi va sui social o in TV per dire la qualsiasi cosa. Non sto assolutamente criticando la professionalità e la serietà del Vostro collega. Dico solo:dopo aver fatto la cosa giusta, vedendo che non mi scaturita nulla di concreto, perché non urlare ciò che si sapeva?perché non denunciarlo in TV, sui giornali...insomma mica per farsi pubblicità ma per aiutare le indagini
@velucl ' per aiutare le indagini' . Esatto. Questo, molto semplicemente. Vediamo se IndaginiAperte risponde al tuo quesito via pec.
Tifo per la chiusura???? Folli
Quindi il colpevole lavorava con Simonetta(come ho sempre sospettato),ma speriamo non sia morto nel mentre...
Chi sarebbe il colpevole non perseguibile per la Procura?
Chissà? Io, fra le righe, credo d'aver capito che in Procura qualcuno continui ad esser convinto che fosse stato il fidanzato...
Chi sa ,,,,parli 🎩🌹
Beh, vabbè, in merito all'ipotesi accusatoria dei CC e a chi ha detto in trasmissione "eh, ma così, senza prove, è calunnia!", chiariamoci che il reato di calunnia non è proprio così come talvolta si crede ("ci vogliono le prove!" ..No!): è calunnia se tu mi accusi d'un reato ben sapendo, invece, che io ne sono innocente e accusandomi consapevole, consapevolissimo, che stai facendo un'accusa falsa. Un'indagine di soggetti istituzionali che formulano un'ipotesi accusatoria perché ne sono convinti (anche se prove decisive ammettono di non essere riusciti a raccoglierne) non è, non può essere, reato di calunnia.
--- Lo scrivo pur essendo io convinto (precisiamolo subito) che il colpevole ipotizzato dai CC sia invece estraneo al delitto e che quanto ipotizzato nel rapporto dei carabinieri sia un'ipotesi sbagliata. Ma era giusto per circoscrivere la portata dello sbottare di chi, in video, ha esclamato che quella dei CC sarebbe potuta esser calunnia...
Io non ho mai creduto a un delitto passionale perpetrato da un impotente.La mia idea è che quel pomeriggio maledetto in ' ufficio c erano due persone + la povera vittima,l ho sempre scritto.Il primo soggetto entrò in modo del tutto pacifico oppure si trovava già all interno (prima che Simonetta arrivasse),la seconda persona arrivò dopo.Entrambi i soggetti erano provvisti di chiavi. Forse.Grazie.
Oppure quando Simonetta entrò quel pomeriggio nell'appartamento lì trovo entrambi già all'interno
@@vanbasterk4140 Si, Esatto è probabilissimo.👍
Ma tutte qs cose delle presenze xche' non sono uscite all'inizio delle indagini? Anche il modo dei recuperi e' assurdo xche' un dipendente poteva scrivere la presenza e poi non esserci cq le indagini sono state fatte con i piedi ! Veramente vergognoso
E se non ha firmato perché un superiore le ha detto di andare via prima?
Ma poi che senso avrebbe avuto fare solo 15 minuti di recupero dato che la signora in questione avrebbe dichiarato di essere uscita alle 14,15 quel 7 agosto?
Vabbè, quella era un'altra impiegata. Non aveva da recuperare ore mancanti, ma forse i vari quarti d'ora in più, mezz'ore in più, etc., li buttava in una specie di "banca delle ore" per poi eventualmente, una volta fatto il cumulo, prendersele a riposo compensativo oppure (più probabile) farsele pagare extra come straordinari?
Yamagirl ha accusato Paola
Ma infatti vergognoso.
Si è messa ad andare dietro a quell'altra "scrittrice" buona di sputare veleno
Cara @novellamaia, passare in rassegna tutti i personaggi di questa tragedia, trattando ognuno con la stessa importanza dell'altro, senza favoritismi parentali, evidenziandone contraddizioni e punti oscuri, non equivale ad accusare nessuno, ma significa tentare di fare luce su ciò che ancora mantiene punti assolutamente non chiari. Al contrario, calunniare un'utente accusandola di un reato, è suscettibile di querela. Chiedi consiglio al tuo avvocato.
...dire che Paola ha accompagnato Simonetta fino in ufficio e poi ha fintondi non sapere dove fosse Simonetta non mi sembra costruttivo....su quali basi si può dire una cosa del genere?@@YAMAgirl1000
Ma chi ha compilato il foglio delle presenze prima di firmarlo?
Era una fotocopia standard. Ciascun dipendente firmava ingresso e uscita, non era precompilato
@@IndaginiAperte ma per legge non era obbligatoria a meno che non lo prevedeva il contratto. Ma hanno detto che non c'era la firma di entrata. Il problema si pone pure in un altro senso se qualcuno che conta dice di non firmare uno non firma.... Uno che vuol fregare facendo addossare tutto a chi non firma... Magari ti fa uscire prima e ti promette che nulla perdi... Infine ma cosa dovevano fare più di una segretaria il 7 agosto in un deserto di gente?
@@IndaginiAperte NON CREDO PROPRIO. SI FIRMAVA IN INGRESSO. SE L'USCITA ERA DIVERSA DALLE 1400 LO SI ANNOTAVA.
Trasmissione inutile ... Se qualcuno conosce la signora che si licenziò, che dica , se non con chi ebbe questi "problemi", perlomeno quali furono questi problemi. Altra cosa , il No comment di Igor è quanto di più irritante si potesse sentire. Tanto il tizio è morto. Ditelo se era lui la causa dei problemi. E che ca**o!!!
Tranquillizzati, non è il lui a cui pensi.
@@IndaginiAperte un'ora e mezza di trasmissione fatta di omissioni e no comment. Sembra una deposizione in tribunale di un membro dei servizi 🤣.
@@gabrielecristiano2837 E POI ARRIVI TU, QUELLO CHE PENSA CHE IN UNA DIRETTA SU UA-cam TI VENGONO A DIRE IL NOME DELL'ASSASSINO AHAHHA
L’ impiegata fu probabilmente, invitata ad andarsene , per lasciare campo libero… CHI aveva questo potere ?!……….
...e se invece non se ne fosse andata?gli scenari possono essere molteplici e solo lei potrebbe spiegarli
@@velucl certo, dovrebbero rifare tutte le analisi a tutti… compresi i morti, e ricercare l’impiegata che si licenziò per molestie subite… se arrivi a cambiare città, è perché ti sentì minacciata…
@@eagleeye3462 infatti...questa ragazza di allora potrebbe spiegare, potrebbe dire...magari oggi non ha più paura come allora...
@@velucl quel posto doveva essere un verminaio! Simonetta è stata “ usata “… dovrebbero torchiare SV ….
@eagleeye3462, ma chi è quel dipendente che abbandona il posto di lavoro su richiesta di un collega rischiando , se non il licenziamento, una sanzione disciplinare?
La Responsabile de personale non credo che non sapesse che fosse al nero la sig.ra Berrettini secondo me sapeva anche di qs..
NO, SAPEVA CHE ERA UNA COLL. ESTERNA. QUINDI NON DI SUA COMPETENZA. SE IN NERO O REGOLARMENTE
TANTOMENO.
Ma la sig.ra Berrettini non e' possibile che non si ricordi il nome della persona che era i quell'ufficio che recuperata?
Suvvia! Erano poche persone, si contavano sulle dita d'una mano...
Ora va di moda la dipendente. Il povero De Risi già è passato di moda. Il prodotto non ha sfondato, si è rivelato un flop.
Questi fogli firma , senza firma di uscita, sono molto più suggestivi ora che nel 1990. Nel 1990 lo avrebbero considerato per quel che è : un foglio sul quale una dipendente ha omesso la firma di uscita. Come magari spesso accadeva a tanti dipendenti di tante altre aziende. Omissioni sanate successivamente, cosa ovviamente impossibile da farsi in questo specifico caso. E nulla c'entra l'importo della busta paga. Quelle ore mancanti,la dipendente, potrebbe averle recuperate successivamente. Altrimenti che le si vada a contestare il contrario, ma non con i pettegolezzi. Con documenti (seri) alla mano.
Poi ci si scandalizza per gli "incolpati" del passato recente e non. Almeno quelle accuse, anche se ingiuste, si basavano su criteri di logica investigativa.
Invece queste spruzzate di fango che colpiscono un paio di persone, si basano su firme messe o non messe su un pezzo di carta del 1990. Quasi peggio del piccolo torto (rischio ergastolo) che fu confezionato a Busco.
Con questa continua produzione di suggestioni rinnovabili, mi sembra ovvio che il caso sia rimasto irrisolto.
Si potrebbe essere un' omissione, però se hai ascoltato Pelizzaro dice che tutti i fogli erano firmati in uscita da questa persona e che questo foglio e un fatto singolare diciamo unico per l' uscita non segnata. Bisogna che la procura chiami questa persona e faccia chiarezza.
@@stefanocrosa2756 perché per gli altri giorni era possibile sanare precedenti omissioni firmando successivamente. Ben altra cosa è apporre una firma retroattiva alla data in cui si è verificato un omicidio. Paradossalmente nella sua scorrettezza, risulta essere un comportamento addirittura corretto.
@@stefanocrosa2756se ascolta bene...... hanno detto che la firma di uscita è stata messa, ma, non è stato messo vicino alla firma l'orario di uscita
Non stanno accusando la dipendente di omicidio, ma ipotizzano che possa aver visto qualcosa quel giorno. E data la quantità di notizie, più o meno rilevanti, che continuano a venir fuori dopo 30 anni, non mi stupirei di scoprire che qualcuno sa più di quanto abbia detto.
Comunque visto che questi fogli erano stati fatti sparire qualcosa vorrà pur dire.
"Ora va di moda la dipendente. Il povero De Risi già è passato di moda. Il prodotto non ha sfondato, si è rivelato un flop."
Osservazione più che mai azzeccata, hai messo a nudo il "re".
Chi è De Risi?????
Figlio di una dipendente.