А как вы считаете, стоит ли идти в IT, если нет опыта? я сам долго сомневался, но в итоге выбрал курсы от Skypro, потому что там есть наставники, которые помогают на каждом этапе. Рассматривал разные варианты, но решил, что поддержка важна. Через пару месяцев после окончания курса получил оффер и перешел на удаленку))
Не возвращают деньги за отказ от обучения. Я даже половины не просмотрела (курс по нейросетям, с ажиотажа купила в ноябре 2023, ничего эксклюзивного чего бы не было в общедоступных бесплатных источниках не было, и надо самостоятельно платить за более нужные аккаунты в нейронках) . После заявления об отмене курса сначала предлагали заменить курс на более дорогостоящий с доплатой прчти в полтора раза, а вернуть они решили 2900 - это с 39000 - ну, это грабеж. Я просила хотя бы половину вернуть, с учетом что до конца обучения половина срока осталась и материала прошла 1/3. Договор оферты составлен конечно не в пользу обучающегося. Не советую с ними заключать договор, тем более в кредиты подписываться для обучения у них, подобных школ много, цены есть и меньше, материал у всех примерно одинаковый. Если не понравится курс или поймете что "не ваше" - денег не вернут.
Капец, заплатить за курсы, чтобы девочка куратор просто спрашивала ну как вы там ...живы? Работу то нашли? Вывод - даже после самых крутых и уникальных курсов никакому работодателю вы не нужны без практики и опыта.
Друг прошел курс в скилбоксе по 3d моделированию, потом искал работу. Никто тебе не даст сразу крутую работу, новичкам всем отказывают почти, но благодаря упорстве найдешь. Друг нашел и работаеь сейчас в студии flight симулятор. Топовая игра и у них делает самолеты. Начальная зп 60к. Дальше по 300-500к будет делать как наберется опыта
В договоре же прописано, что скилбокс помогает тебе с резюме и доводит до собеседования, максимум, кажется, 2 раза. Дальше сами. При этом понятно, что вряд-ли они будут запариваться с поиском хорошего места для своих выпускников. Плюс это касается только курсов с пометкой гарантия трудоустройства.
@@CommKeen1970 то есть юридически,это мошенические действия!,раз не выполняют выставление требования, а это вплоть до уголовного наказания,и всякие фразы типа вероятные неполученые прибыли
Для всех кто сталкивается с трудоустройством в it: Можете придумать себе любой опыт, пишешь что был фрилансером, никто не проверит. Главное не плавать в теме. Вы можете вообще быть без опыта, но если вы знаете предмет на 3 года, никого правда интересовать не будет, проверено не раз
@@ВетерВетров-х2ь значит, что вы владеете знаниями, которыми обычно обладает среднестатистический разработчик через 3года реального опыта. Готовите теорию, делаете вид, что получили её на практике.
@@Goha-Gigs да, 5 лет уже. Вкатывался так, но не на первую работу, а уже дале. К сожалению, у меня не было знакомых в вебе, кто бы мог подсказать, как там обстоят дела. Но есть нюанс, надо реально учить материал. Уже несколько раз столкнулся с тем, что люди не хотят учить, не хотят проработать какие-то кейсы, не написали даже ни разу тестовый rest с crud операциями. Похоже, что начать учить it, не работая - это как бросить курить, все хотят, но хватает на пару дней.
Очень похоже на рекламу. Курсы хорошие, рассрочка платежа, девочки в поддежке помогают. Небольшой минус могут не тродуустроить. 😂😂 Ну а так держите ссылку и бегите обучаться🤣🤣🤣
Ну а что вы хотите? Чтоб по мгновению волшебной палочки SkillBox вас брали без условий. Да такой рынок. Никто не хочет брать кого то новенького без опыта. Все хотят крутого специалиста и чтоб он еще много бабла не просил)
Спасибо за видео, сохранил свои деньги. Можно так де смотреть каждый день бесплатные видео. Как вы можете оценить качество курсов, если не смогли даже поработать в профессии?
Помощь в трудоустройстве у вас будет. Какая? Менеджер будет регулярно спрашивать у меня как там мое трудоустройство? Вот это помощь. Без нее бы я не справился. Еще для тебя поясню одну вещь. Фраза "гарантия трудоустройства" означает что скилбокс отпустит тебя только тогда когда ты устроишься по своей специальности. Так и думал что это дичь.
Надо иметь очень много лишнего бюджета, чтобы доверить настройку таргетинговой рекламы, человеку готовому работать бесплатно. Это же не дизайн, где можно просто не платить, потери все равно будут. Бесплатная стажировка в Вашем случае была бы хорошим вариантом.
Ребята, не нужно фантазировать что кто то за Вас устроит Вас на хорошую работу. Курсы дают знания, а как их принять, обработать и применить это проблема человека. Например я занимаюсь программироаанием около 10 лет, но как хобби, не умею писать правильный код и не обладаю теорией. И рассматриваю сейчас курсы именно как курсы повышения квалификации, что бы доучиться базовым вещам и работе в команде. Лично я не возлагаю никаких надежд что меня кто то трудоумтроит, но если я сам смогу впитать нужные знания, то уверен что сам найду работу. Думаю тут все зависит конкретно от человека. А то пишут в инете "развод", "не устроят на работу". Черт возьми, если ты плохой специалист и ленивый человек, что не в состоянии читать литературу и вникать...ну кому ты нужен то?!
@@ТониМакаронни-щ6ь именно, потому что для себя нет надобности норм код писать. и переменные называл русскими словами в транслите и вместо классов функции юзал. много моментов которые не нужны были, хотя и проекты для себя нагруженные были. плюс с гитом не работал, т.к. одному мне это не нужно, я тупо бэкапил разные версии в папки на компе и все. так что да, за 10 лет я писал говнокод, и не прверишь, с очень сложной логикой, даже финансовые приложухи с работой по api. главное было "код работает". но сейчас решил устроиться на раб и естесно я не смогу с такими навыками работать в команде. пошел на курсы и узнал огромное количество новой инфы. тот же метод "по модулю", я тупо применял вручную проверку на отрицат число и переводил в положительное. куча мелочей, которые делают код читабельным и красивым, вот что дают курсы мне
Вывод такой. те кто вздумает купить курсы, сначала идите на сайты по сливу курсов, там курсы от скила и других таких контор БЕСПЛАТНО ! или некоторых курсов стоимость менее 1000р. Да, запись уроков, но смысл такой, что ты в любом случае будешь смотреть курсы в видео формате, получишь знания , а то что ты будешь без наставника, ну извините, вас даже трудоустроить не могут эти конторы, смысл платить несколько десятков тыс рублей за общение с ментором ? все вопросы по ходу курсов можно и нужно уметь\учиться гуглить. Вот и вся история.
тоже самое и после колледжа/университета, вы после окончания по щелчку пальца не найдёте себе работу, щас почти везде требуют опыт,нужно самим стараться, искать и накапливать опыт чтоб потом найти вариант получше.
Ну... это... как бы... зависит от обучающегося... то есть... это... как бы... они гарантируют.... но не гарантируют... но спасибо им.... это... как бы... все равно. Кстати, вот ссылочка реферальная.
Что нужно принимать, чтобы платить за бесплатную инфу 100к в интернетике? Это ж всё бесплатно есть на всяких сайтах со слитыми курсами да и самостоятельно инфу находить в 21 году несложно.
Потому что всем нам навязывается с детства, что нужно закончить школу, пойти в универ, устроиться на работу....а когда появляются другие возможности, люди их попросту не воспринимают.
Да, если профессия не очень нужная хуй найдёшь, или если английский не знаешь. Для меня было не просто устроится, по образованию инженер-конструктор автоматизированных систем
А япридумал что с ними сделать, их звонки достали уже всех. Мы берём их коропоративные телефоны и везде размещаем выгодные объявления на любую тему, их заваливают звонками как они нас, их телефоны будут парализованы. Приступим ?
Теперь я знаю кто засерает мне соцсети бестолковой и совершенно не актуальной рекламой! Хочется посоветовать вместо этих курсов читать классиков. Знаний больше дает. Например: "Пилите! Пилите Шура! Она золотая!"
Ребят, можете кидаться в меня тапками, но если ты получила образование и если тебе предлагают стажировку на месяц-два, пусть даже бесплатную, и если тебя и так и так кто-то содержит, то почему бы и нет? Сразу после курсов, без опыта, вряд ли тебе предложат вакансию директора)) но вот со стажировкой у тебя будут уже путевые варианты устроится начинающим. А дальше больше. Я может чего не понимаю, но какие великие деньги можно заработать после 3-х месячных курсов???😅
эти курсы сделаны на лоха, поскольку пообещать тебе могут что угодно ,а по факту тебе продают воду и очевидную информацию, которую можно самому найти в интернете (если приложить чуть-чуть усилий). Но все люди хотят лежа на кровати и просматривая видосики сразу работать в крупной компании по окончании курса... жалко что люди ведутся на это,и из-за этого монополизм увеличивает свое влияние. На на этот жалкий диплом ни один нормальный HR специалист смотреть не будет
@Роман Никитин тот кто сам все изучил, потому что он привык сам искать информацию и для него это не будем чем-то новым, а человек с дипломом привык что всю инфомацию ему приподносят на блюдечке и оказавшись на работе, где от него будут только требовать, данный человек растеряется. Поэтому я считаю, что у человека самоучки больше шансов
Сук, история студенческих годов, оттарабанить 5 лет в вузе, что-бы потом слышать от работодателя "у вас нет опыта, вы нам не подходите". Убогая планета, убогие людишки. Мне стыдно за нас, как за вид. Надеюсь мы вымрем к херам.
при ссср было лучше отучившись в пту,после армии домой приходили где практику проходил,и мол ну чё мы ждём тебя.и ты такой ого,приходишь а тебе подьёмные дают тыщу и вообще в шоке.я так родителям участок купил.
Думаю, это значит, что если ничего не делать по курсу, то, конечно, устроиться не получится. Можно оплатить обучение, сидеть и смотреть в потолок. Кто такого смотрителя возьмёт в крупное агентство?
Я закончила курс и мне помогли с написанием резюме, мое резюме даже проверяла hr скилбокса и сказала мне все ок! И я откликалась на вакансии,которые есть на портале скилбокса НО! на большую часть моих откликов мне вообще не отвечали,либо же звали на собеседования,но в итоге потом писали мол вы нам не подходите. Так что работу я пока не нашла, а стажироваться еще полгода за бесплатно я не собираюсь..
Подскажите пожалуйста, каким образом была оформлена рассрочка на обучение? Действительно ли никаких переплат по процентам по выбранному кредиту? Спасибо.
рассрочка это всё тот же самый кредит только под другой "обёрткой", цена увеличивается и делить на месяцы. а обычным покупателям кажется что ох, процентов нет. но они есть. ВСЕГДА ЕСТЬ! Банкам просто будет не выгодно давать свои деньги которые на них не работают, это не благотворительный фонд.
Если многое, а точнее всё в трудоустройстве зависит от студента, зачем получать подобное образование? Есть свободное место для очередной бумаги "диплома" или как его назвать. Почему нет вопроса об элементарном обмане. Были по условию договора гарантии с начала учебы. Учеба закончена. Дальше сами по себе на HH && SJ или ещё куда-нибудь. Это как называется? вы что-то купили, но оно у вас не работает, потому что вы такие слегка чему-то НЕ подходящие. Понятно, задача продавца ( в данному случае SB ) спихнуть товар. Но где бекмани, правила потребителя и т.д. Тут это не работает? По моему Виктории просто понравилось общение на занятиях. Наверное это не плохо.
Внесу свои 5 копеек - может кому пригодиться. Четыре месяца назад приобрёл курсы в Скиллбоксе "Разработчик 1С" (от 0 до PRO). Что можно сказать? Курс хороший (много инфы), но она не систематизирована (мое мнение). Цена - не знаю (50/50). Вроде дорого, а вроде и нет (50К вроде). Это как один из вариантов начать. Не самый лучший, но и не самый худший (я бы сказал средний). Если бы я пошёл на бесплатные курсы - сменил бы. А здесь дисциплинирует то, что ты оплатил. Это также и мотивирует двигаться дальше в заданном направлении. Также помогает чат со студентами - там разбираем вопросы и люди с опытом советуют, что делать дальше. По поводу трудоустройства - не питайте иллюзий, что за вас всё сделают и трудоустроят в том числе. Опыт не обязателен, но здесь и оплата будет соответствующая. Решать вам. Для старта - как вариант, чтобы расширить кругозор - лучше читайте литературу и смотрите видеокурсы на ютубе! 🙂🙂
эти курсы сделаны на лоха, поскольку пообещать тебе могут что угодно ,а по факту тебе продают воду и очевидную информацию, которую можно самому найти в интернете (если приложить чуть-чуть усилий). Но все люди хотят лежа на кровати и просматривая видосики сразу работать в крупной компании по окончании курса... жалко что люди ведутся на это,и из-за этого монополизм увеличивает свое влияние. На на этот жалкий диплом ни один нормальный HR специалист смотреть не будет Люди , прошу вас , научитесь сами находить информацию
Увы, большинство людей недолеки у них напрочь отсутствует критическое мышление их не учит не чему ни МММ, не Бизнес Молодость не ещё 1000 подобных. 😔😔😔 Снова и снова в шаражку "Рога и копыта" к очередному Остапу за чудом: заплатив деньги, лёжа на печи по щучьему веленью... без труда и без науки. 😏
Не верю, рассрочка 70-75 000 , стоит , эти курсы на Ютуб , абсолютно бесплатно .Остаться терпения набраться , и изучать, запоминать .В день утром и вечером просмотрел , и достаточно. Дальше практика
да никто вас нигде не трудоустроит за то что вы курсы зделоль хоть у лучьшего в мире все от вас зависит создадите мощьный портфолю при трудоустройстве предлагаете работать бесплатно если не понравится работадателю то поменяете другое вы будете работать в много компании до того как опыта наберетесь не все так проста как кажется типа такие зделою курс поуду работать аазахахх я б тож хотел чтоб все так легко было
Как бэ... Если ваши амбиции - это работать бесплатно на никому не известных работодателей, то мизерный шанс "трудоустроиться" у вас есть. Но это неточно.... А если ваши амбиции - получать хоть копеечку, то у вас будет несколтко девочек, которые помогают в трудоустройстве, изредка спрашивая:"Ну как ьам у вас дела с трудоустройством? " 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Мне кажется ни какой курс не может вас устроить какой-то работу. Без опыта не где не берут на работу, даже вы им предлагаете бес платно, это худший вариант. ишите получится найти работа.
Не учился у них конечно.....Но я впринцыпе сомневаюсь, что могут устроить у них даже написанно помощь в трудоустройстве....Тут как бы иллюзий не должно быть, единственное предприятие которое после прохождения обучения 100% устраивает это метрополитен=))))Вам могут вектор обучения назначить помочь и.т.д. а дальше завичит от вас...Да читать по мимо курсов нужно дополнительно и.т.д. И если без опыта хотите сдайте на сертификаты от ОРАКЛ плюс будет нормальный это я к Java изучателям=))))
Вот не понятно,толи можно пользоваться этим кейсом толи развод,не понятно на 100% !?! Смогут они обучить меня например,а мне 46,уже давно хочу обучится программированию,хотя сам обычный пользователь пк. Не знаю короче.
Лучше эти деньги потратить на репетитора, когда лично с ним будешь все обсуждать, и выйдет дешевле, в каждом городе думаю можно найти не дорогого репетитора по программированию, особенно есть годные студенты
сейчас бы платить за курсы, которые можно найти в интернете за даром))) программист, который не умеет найти нужную информацию в интернете - такая себе затея, если честно.
Если Вы выбираете товар в данном случае обучение - всегда ищите подводные камни, то есть негативные и отрицательные отзывы, хвалебные отзывы завлекал естественно будут присутствовать.
Расскажу немного о себе.Учился в Англии и в Словении и ниодин диплом в России не признаётся,работаю обычным кассиром в Магнолии.Хочу закончить курсы программиста с++ так как навыки программирования у меня есть.Конечно трудоустройство вам никто не гарантирует -это всё миф.Но цена в 100 тыс.руб. за курс пока кусается!Вообщем надо шевелиться так как лет через пять рабочих вакансий будет ещё меньше чем уже сейчас на рынке труда.
Хз, очень похоже на рекламу) На моменте когда про телеграмм канал сказали прям ухо прорезало, как будто всё по тз прочитано) Теперь даже думать не хочу о скиллбоксе, раз такой глупый пиар устраивают
Конечно, ну зачем университет когда 70 000 пульнуть и за 6 месяцев стать... Это типа хочешь научиться дом строить за 6 месяцев? Научим! Будешь домостроителем, инженером, архитектором! По итогу ладно если обои клеить научишься.
Что думаю я : Вам не " чудо курсы" нужны от всяких инфро циган а реальный взгляд на вещи и критическое мышление. Глядя на агрессивную и навязчивую рекламу подобных " чудо курсов" идущию на всех каналах тв в мае 2021, в голове всплывает что все это уже было ( БМ). Мативируйте себя учиться сами, изучайте, пробуйте новое и все у Вас получиться. Всего Вам доброго.
@@mopkoBbka :По с# & c++ много книг и учебников толковых где всё по полочкам разложено и разжованно только читай ,вникай и практикуйся . PS Не кто не научит вас лучше чем вы сами :читая книги ,совмещая это с практикой плюс собственные "шишки" и ошибки (imho: imho)
Лучше бы к Сакуттну пошел,там хотя бы стажировка 100% .А скиллбокс ,ГикБрейнс,там одно начальство .Ведутся только хомяки ,свитчеры .Увидя у тебя в резюме диплом скиллбокс или гикбрейнс ,людям сразу будет понятно что ты не далекого ума человек.
На работу можно было претендовать через бесплатную стажировку, и то, там отбор. Качество онлайн обучения оставляет желать лучшего. А у кого хватило терпения пройти долгие нудные лекции на 100 %? Записанные видосики и ревью кода, и за это больше 100к?? Много лишнего и ненужного. Цена слишком высокая, чтобы стать умнее. Развод на деньги! Лучше пойти тогда на очные курсы, куда интереснее и цена адекватная.
За эти деньги (вернее говоря на эти деньги) можно купить кучу литературы от нормальных (Действующих) препадователей ВУЗ где все разжованно и по полочкам разложенно только читай, вникай и учись. PS Ни кто Вас лучше не научит, чем Вы сами читая книги, практикуясь плюс набиитые шишки (imho:)
Закончил Скиллбокс и трудоустроился. Но чисто повезло, чувство юмора и харизма решают. Было одно собеседование за полгода, и Скиллбокс вообще никак не помог увеличить их кол-во. Гарантии трудоустройства там нет, по факту, там есть гарантия возврата денег, но куча условий для этого. В частности, возврат возможен только если вы написали заявление в течении недели после прекращения со стороны Скиллбокс карьерной поддержки, а никто об этом уведомлять не будет. Карьерная поддержка кончается спустя полгода после ее начала, поэтому эту дату надо самому очень четко отслеживать. Ну и полпроцессу обучения там куча условий. В общем, по-большому счету - не советую. Тем более что за последний год кол-во вакансий в IT упало на 30%. Посмотрите кол-во отзывов на каждую вакансию на хх. Особенно много наклепали тестировщиков. Там видел 1600 откликов. Просто жесть.
мы не увидели доказательства трудоустройства, после окончания курса, а значит, это инфоцыганство, платить огромные деньги за обычные слова... ну такое себе..
@@ИванПупкин-ь2л хорошо. вы говорите про то, что люди платят деньги за обычные слова. с чего вы это взяли? девушка заплатила за какие-то знания (уровень их обсуждать не будем). если вы про трудоустройство. то девушка не озвучила причин, почему она не устроилась. или ее должны были силком запихать на галеру? :) вы делаете выводы ни на чем не основываясь, как я вижу, называя кого-то инфоцыганами
все что нужно знать по теме
1 скилбоксом довольна
2 я не трудоустроилась
3 трудоустройство прежде всего от вас зависит...
Спасибо
Спасибо
Какую специальность вы изучали?
@@slipknot9966 причем здесь специальность? это комент к ролику, алё?
@Семён Закладнов а не все хотят создавать ценность сомнительным предложениям. снеси свой коммент, он обесценивает мой
А как вы считаете, стоит ли идти в IT, если нет опыта? я сам долго сомневался, но в итоге выбрал курсы от Skypro, потому что там есть наставники, которые помогают на каждом этапе. Рассматривал разные варианты, но решил, что поддержка важна. Через пару месяцев после окончания курса получил оффер и перешел на удаленку))
Не возвращают деньги за отказ от обучения. Я даже половины не просмотрела (курс по нейросетям, с ажиотажа купила в ноябре 2023, ничего эксклюзивного чего бы не было в общедоступных бесплатных источниках не было, и надо самостоятельно платить за более нужные аккаунты в нейронках) . После заявления об отмене курса сначала предлагали заменить курс на более дорогостоящий с доплатой прчти в полтора раза, а вернуть они решили 2900 - это с 39000 - ну, это грабеж. Я просила хотя бы половину вернуть, с учетом что до конца обучения половина срока осталась и материала прошла 1/3. Договор оферты составлен конечно не в пользу обучающегося. Не советую с ними заключать договор, тем более в кредиты подписываться для обучения у них, подобных школ много, цены есть и меньше, материал у всех примерно одинаковый. Если не понравится курс или поймете что "не ваше" - денег не вернут.
Капец, заплатить за курсы, чтобы девочка куратор просто спрашивала ну как вы там ...живы? Работу то нашли? Вывод - даже после самых крутых и уникальных курсов никакому работодателю вы не нужны без практики и опыта.
Дадим непригодные знания.
Не берут на работу, сам виноват. В общем удобно.
Спасибо за ценную инфу;)
@Ani Все уже давно стажируются на Тelderi, никто на вас(посредников) время тратить не будет.
@Ani а вы хотите спеца с большим стажем работы за зп 30 тыс.. не слишком ли у вас неадекватные требования?
@Ani отличные условия! А где стажировку пройти, не подскажите? Ибо отклики на вакансии без опыта есть, а отдачи от компаний 0.
Друг прошел курс в скилбоксе по 3d моделированию, потом искал работу. Никто тебе не даст сразу крутую работу, новичкам всем отказывают почти, но благодаря упорстве найдешь. Друг нашел и работаеь сейчас в студии flight симулятор. Топовая игра и у них делает самолеты. Начальная зп 60к. Дальше по 300-500к будет делать как наберется опыта
Хаха, сидит с листочка читает рекламу. В описании конечно есть ссылка)))) Сколько денег то заплатили?
Стоимость курса😅
16% на карту от стоимости курса
Компенсировали 10% от не пригодившегося курса.
В договоре же прописано, что скилбокс помогает тебе с резюме и доводит до собеседования, максимум, кажется, 2 раза. Дальше сами. При этом понятно, что вряд-ли они будут запариваться с поиском хорошего места для своих выпускников. Плюс это касается только курсов с пометкой гарантия трудоустройства.
Там пометка(на странице с курсами) не гарантия ,а помощь в трудоустройстве. Разница существенная.
@@retikulanin_v3058 Раньше была плашка "гарантия трудоустройства" и только у пакетных курсов, но по факту договора, никто ничего не гарантирует.
Кто хочет освоить тот сам найдёт и освоит и скилбоксы не нужны)
@@CommKeen1970 то есть юридически,это мошенические действия!,раз не выполняют выставление требования,
а это вплоть до уголовного наказания,и всякие фразы типа вероятные неполученые прибыли
@@retikulanin_v3058 а если вы не трудоустроились вернём деньги)))
Для всех кто сталкивается с трудоустройством в it:
Можете придумать себе любой опыт, пишешь что был фрилансером, никто не проверит.
Главное не плавать в теме.
Вы можете вообще быть без опыта, но если вы знаете предмет на 3 года, никого правда интересовать не будет, проверено не раз
100%
@@ВетерВетров-х2ь значит, что вы владеете знаниями, которыми обычно обладает среднестатистический разработчик через 3года реального опыта. Готовите теорию, делаете вид, что получили её на практике.
добрый вечер, уважаемый. а сами в айти работаете? так же вкатывались?
@@Goha-Gigs да, 5 лет уже. Вкатывался так, но не на первую работу, а уже дале. К сожалению, у меня не было знакомых в вебе, кто бы мог подсказать, как там обстоят дела.
Но есть нюанс, надо реально учить материал. Уже несколько раз столкнулся с тем, что люди не хотят учить, не хотят проработать какие-то кейсы, не написали даже ни разу тестовый rest с crud операциями. Похоже, что начать учить it, не работая - это как бросить курить, все хотят, но хватает на пару дней.
@@ИгорьГаранков Скиньте свой git профиль. Ваши слова очень сомнительно звучат
Очень похоже на рекламу. Курсы хорошие, рассрочка платежа, девочки в поддежке помогают. Небольшой минус могут не тродуустроить. 😂😂 Ну а так держите ссылку и бегите обучаться🤣🤣🤣
да ещё она забыла сказать что хоть первые три месяца и есть отсрочка платежа, но первоначальную сумму около 30 тысяч внести все таки надо
Ну так хоть по реферальной ссылке отбить стоимость курса, раз на работу не попала 😅
@@alexzab8018 если кто не понял - она уже работает и набирается опыта.
Я думала мне показалось 😂
@@alexzab8018 согласен.
Ну а что вы хотите? Чтоб по мгновению волшебной палочки SkillBox вас брали без условий. Да такой рынок. Никто не хочет брать кого то новенького без опыта. Все хотят крутого специалиста и чтоб он еще много бабла не просил)
Спасибо за видео, сохранил свои деньги. Можно так де смотреть каждый день бесплатные видео. Как вы можете оценить качество курсов, если не смогли даже поработать в профессии?
Посмотрел урок мин 15, потом гуглишь, как сделать дз
Помощь в трудоустройстве у вас будет. Какая? Менеджер будет регулярно спрашивать у меня как там мое трудоустройство? Вот это помощь. Без нее бы я не справился.
Еще для тебя поясню одну вещь. Фраза "гарантия трудоустройства" означает что скилбокс отпустит тебя только тогда когда ты устроишься по своей специальности.
Так и думал что это дичь.
Надо иметь очень много лишнего бюджета, чтобы доверить настройку таргетинговой рекламы, человеку готовому работать бесплатно. Это же не дизайн, где можно просто не платить, потери все равно будут. Бесплатная стажировка в Вашем случае была бы хорошим вариантом.
Огромный бонус, что пока проходишь обучение - можешь у своего наставника проверять кейс клиента 👍
Что такое вообще кейс ?
@@deep_mind9934 Английское слово с двумя основыми переводами
1. Случай (ну что у тебя твориться или сотворилось)
2. Ящик (чемодан, кейс и тд)
Ребята, не нужно фантазировать что кто то за Вас устроит Вас на хорошую работу. Курсы дают знания, а как их принять, обработать и применить это проблема человека. Например я занимаюсь программироаанием около 10 лет, но как хобби, не умею писать правильный код и не обладаю теорией. И рассматриваю сейчас курсы именно как курсы повышения квалификации, что бы доучиться базовым вещам и работе в команде. Лично я не возлагаю никаких надежд что меня кто то трудоумтроит, но если я сам смогу впитать нужные знания, то уверен что сам найду работу. Думаю тут все зависит конкретно от человека. А то пишут в инете "развод", "не устроят на работу". Черт возьми, если ты плохой специалист и ленивый человек, что не в состоянии читать литературу и вникать...ну кому ты нужен то?!
За 10 лет не научился код писать)
@@ТониМакаронни-щ6ь именно, потому что для себя нет надобности норм код писать. и переменные называл русскими словами в транслите и вместо классов функции юзал. много моментов которые не нужны были, хотя и проекты для себя нагруженные были. плюс с гитом не работал, т.к. одному мне это не нужно, я тупо бэкапил разные версии в папки на компе и все. так что да, за 10 лет я писал говнокод, и не прверишь, с очень сложной логикой, даже финансовые приложухи с работой по api. главное было "код работает". но сейчас решил устроиться на раб и естесно я не смогу с такими навыками работать в команде. пошел на курсы и узнал огромное количество новой инфы. тот же метод "по модулю", я тупо применял вручную проверку на отрицат число и переводил в положительное. куча мелочей, которые делают код читабельным и красивым, вот что дают курсы мне
Занимаюсь 10 лет но косячу. Понятно, ценный опыт)
@@haspeltech5761 переиграл и уничтожил
Угар
Вывод такой. те кто вздумает купить курсы, сначала идите на сайты по сливу курсов, там курсы от скила и других таких контор БЕСПЛАТНО ! или некоторых курсов стоимость менее 1000р. Да, запись уроков, но смысл такой, что ты в любом случае будешь смотреть курсы в видео формате, получишь знания , а то что ты будешь без наставника, ну извините, вас даже трудоустроить не могут эти конторы, смысл платить несколько десятков тыс рублей за общение с ментором ? все вопросы по ходу курсов можно и нужно уметь\учиться гуглить. Вот и вся история.
А что за сайты как называются? Киньте ссылки пожалуйста
@@БлогГёрл-ы4щ тоже хотелось бы знать
тоже самое и после колледжа/университета, вы после окончания по щелчку пальца не найдёте себе работу, щас почти везде требуют опыт,нужно самим стараться, искать и накапливать опыт чтоб потом найти вариант получше.
Ну это только подтверждает ч о учить не умеют....
А платить за то что сам можешь найти в инете бессмысленно. Или я не прав?
Ну... это... как бы... зависит от обучающегося... то есть... это... как бы... они гарантируют.... но не гарантируют... но спасибо им.... это... как бы... все равно. Кстати, вот ссылочка реферальная.
как то много "хочу" для того, кто через пару месяцев уже хочет в крупное агенство, интересненько...
Что нужно принимать, чтобы платить за бесплатную инфу 100к в интернетике? Это ж всё бесплатно есть на всяких сайтах со слитыми курсами да и самостоятельно инфу находить в 21 году несложно.
Прошло уже больше года, результат какой-нибудь появился?
ТААК? Подскажите нужно ли покупать курсы в Скилбокс?
Нет
В итоге SKILLBOX вас не трудоустроил. Обманули, развели, курс не нужный!!! 🤔
Почему никто так не горит с вузов интересно знать? Там люди по 150-400 т.р. только в год платят и никакого трудоустройства по сути нет
Потому что всем нам навязывается с детства, что нужно закончить школу, пойти в универ, устроиться на работу....а когда появляются другие возможности, люди их попросту не воспринимают.
Да, если профессия не очень нужная хуй найдёшь, или если английский не знаешь. Для меня было не просто устроится, по образованию инженер-конструктор автоматизированных систем
@@artempluznikov3665 А я вот на косманатва учился, но на работу не приняли - почему?
@@СергейКамышников-б7д мамин борец с системой
Потому как в вузах преподают устаревшую информацию лет на 5 точно. Никому такие специалисты не нужны.
Тупая реклама скилл бокса
А япридумал что с ними сделать, их звонки достали уже всех. Мы берём их коропоративные телефоны и везде размещаем выгодные объявления на любую тему, их заваливают звонками как они нас, их телефоны будут парализованы. Приступим ?
Теперь я знаю кто засерает мне соцсети бестолковой и совершенно не актуальной рекламой! Хочется посоветовать вместо этих курсов читать классиков. Знаний больше дает. Например: "Пилите! Пилите Шура! Она золотая!"
и как у вас с работой после классиков?)
@@MrPavel202сразу на втором классике трудоустроился стажёром в библиотеку, там ему всю практику дали)
Добрый день. В итоге нашли всё таки работу?
Прекрасная антиреклама. Спасибо 👍🏻
Ребят, можете кидаться в меня тапками, но если ты получила образование и если тебе предлагают стажировку на месяц-два, пусть даже бесплатную, и если тебя и так и так кто-то содержит, то почему бы и нет? Сразу после курсов, без опыта, вряд ли тебе предложат вакансию директора)) но вот со стажировкой у тебя будут уже путевые варианты устроится начинающим. А дальше больше.
Я может чего не понимаю, но какие великие деньги можно заработать после 3-х месячных курсов???😅
немного не понял, как это нету опыта если курсы в skillbox предусматривают несколько работ для портфолио?
Ну нет, курсы предусматривают диплом о прохождении курса.
эти курсы сделаны на лоха, поскольку пообещать тебе могут что угодно ,а по факту тебе продают воду и очевидную информацию, которую можно самому найти в интернете (если приложить чуть-чуть усилий).
Но все люди хотят лежа на кровати и просматривая видосики сразу работать в крупной компании по окончании курса... жалко что люди ведутся на это,и из-за этого монополизм увеличивает свое влияние.
На на этот жалкий диплом ни один нормальный HR специалист смотреть не будет
@Роман Никитин для этого и нужны собеседования, чтобы определять как мыслит кандидат
@Роман Никитин тот кто сам все изучил, потому что он привык сам искать информацию и для него это не будем чем-то новым, а человек с дипломом привык что всю инфомацию ему приподносят на блюдечке и оказавшись на работе, где от него будут только требовать, данный человек растеряется.
Поэтому я считаю, что у человека самоучки больше шансов
@Роман Никитин это ваше мнение, я не собирался вас переубеждать
На сегодняшний день вы устроились на работу или нет?
Нет 😁
конечно устроилась. Рекламу скилбоксу делает.
Если они обещают трудоустроить, это должно быть прописано в контракте, иначе все бабки взад!
Там прописано что если не устроют на работу, вернут деньги, ток попахивает чем то
Реферальную ссылочку на обучение))) от автора
Вам эти знания пригодились?
Сук, история студенческих годов, оттарабанить 5 лет в вузе, что-бы потом слышать от работодателя "у вас нет опыта, вы нам не подходите". Убогая планета, убогие людишки. Мне стыдно за нас, как за вид. Надеюсь мы вымрем к херам.
при ссср было лучше отучившись в пту,после армии домой приходили где практику проходил,и мол ну чё мы ждём тебя.и ты такой ого,приходишь а тебе подьёмные дают тыщу и вообще в шоке.я так родителям участок купил.
Реклама. Не верьте. Реальный развод на деньги.
Гарантируют трудоустройство, но этот вас зависит чо?
Думаю, это значит, что если ничего не делать по курсу, то, конечно, устроиться не получится. Можно оплатить обучение, сидеть и смотреть в потолок. Кто такого смотрителя возьмёт в крупное агентство?
Интересная, практически значимая информация о курсах. Благодарю!
А БЕСПЛАТНОЕ ОБУЧЕНИЕ ВОЗМОЖНО?
конечно, учитесь :)
Я закончила курс и мне помогли с написанием резюме, мое резюме даже проверяла hr скилбокса и сказала мне все ок! И я откликалась на вакансии,которые есть на портале скилбокса НО! на большую часть моих откликов мне вообще не отвечали,либо же звали на собеседования,но в итоге потом писали мол вы нам не подходите. Так что работу я пока не нашла, а стажироваться еще полгода за бесплатно я не собираюсь..
Как успехи?
как успехи
Читает по листочку, отлично.
Курсы классные, все ребята там хорошие
Многому научилась
Ничего не заработала и не трудоустроилась
Но курсы топ
Так звучит видео на 2х просмотре
Развели. Выброшенные деньги
абсолютно нет :)
@@ВикторияПреображенская-е9х Вы устроились ??)
@@dangerous_ngga это блять рекламный ролик
Это видео - скиллтест таргетолога, если вы не поняли =))
Подскажите пожалуйста, каким образом была оформлена рассрочка на обучение? Действительно ли никаких переплат по процентам по выбранному кредиту? Спасибо.
Да, правда , девушка учится на дизайнера. Рассрочка через Тинькофф банк
рассрочка это всё тот же самый кредит только под другой "обёрткой", цена увеличивается и делить на месяцы. а обычным покупателям кажется что ох, процентов нет. но они есть. ВСЕГДА ЕСТЬ! Банкам просто будет не выгодно давать свои деньги которые на них не работают, это не благотворительный фонд.
Если многое, а точнее всё в трудоустройстве зависит от студента, зачем получать подобное образование? Есть свободное место для очередной бумаги "диплома" или как его назвать. Почему нет вопроса об элементарном обмане. Были по условию договора гарантии с начала учебы. Учеба закончена. Дальше сами по себе на HH && SJ или ещё куда-нибудь. Это как называется? вы что-то купили, но оно у вас не работает, потому что вы такие слегка чему-то НЕ подходящие. Понятно, задача продавца ( в данному случае SB ) спихнуть товар. Но где бекмани, правила потребителя и т.д. Тут это не работает?
По моему Виктории просто понравилось общение на занятиях. Наверное это не плохо.
На заказной отзыв похоже.
Точно заказной
она с листочка читает
Внесу свои 5 копеек - может кому пригодиться. Четыре месяца назад приобрёл курсы в Скиллбоксе "Разработчик 1С" (от 0 до PRO). Что можно сказать? Курс хороший (много инфы), но она не систематизирована (мое мнение). Цена - не знаю (50/50). Вроде дорого, а вроде и нет (50К вроде). Это как один из вариантов начать. Не самый лучший, но и не самый худший (я бы сказал средний). Если бы я пошёл на бесплатные курсы - сменил бы. А здесь дисциплинирует то, что ты оплатил. Это также и мотивирует двигаться дальше в заданном направлении. Также помогает чат со студентами - там разбираем вопросы и люди с опытом советуют, что делать дальше. По поводу трудоустройства - не питайте иллюзий, что за вас всё сделают и трудоустроят в том числе. Опыт не обязателен, но здесь и оплата будет соответствующая. Решать вам.
Для старта - как вариант, чтобы расширить кругозор - лучше читайте литературу и смотрите видеокурсы на ютубе! 🙂🙂
Ну что в итоге то? Трудоустроились?
Так а смысл в этих курсах?
эти курсы сделаны на лоха, поскольку пообещать тебе могут что угодно ,а по факту тебе продают воду и очевидную информацию, которую можно самому найти в интернете (если приложить чуть-чуть усилий).
Но все люди хотят лежа на кровати и просматривая видосики сразу работать в крупной компании по окончании курса... жалко что люди ведутся на это,и из-за этого монополизм увеличивает свое влияние.
На на этот жалкий диплом ни один нормальный HR специалист смотреть не будет
Люди , прошу вас , научитесь сами находить информацию
Увы, большинство людей недолеки у них напрочь отсутствует критическое мышление их не учит не чему ни МММ, не Бизнес Молодость не ещё 1000 подобных. 😔😔😔
Снова и снова в шаражку "Рога и копыта" к очередному Остапу за чудом: заплатив деньги, лёжа на печи по щучьему веленью... без труда и без науки. 😏
Год учиться???
Вот и смысл , ни о чем получается,напишите если вы трудоустроились все таки
Видео-отзыв с рекламой скилбокса в описании. Действительно идеальная схема👍
Ну хоть часть обучения этой лжерекламой отбила?)
Здравствуйте Виктория, Вы сейчас работаете по этой профессии?
Не верю, рассрочка 70-75 000 , стоит , эти курсы на Ютуб , абсолютно бесплатно .Остаться терпения набраться , и изучать, запоминать .В день утром и вечером просмотрел , и достаточно. Дальше практика
Верно говоришь. Я не понимаю, зачем люди вообще в школу ходят ? Тупые. Утром вечером, на азбуку глянул, готово. Дальше практика уже. Ну и дебилы
Автор, сколько заплатили за видео??
Если трудоустройство зависит только от учащегося, то зачем вообще получать знания, они же не влияют 😂
До сих пор не трудоустроились? А как же гарантия? Сколько вам обещали зарплату?
А разве пишут где-то кроме каких-то баннеров вне сайта именно о гарантии? Там написано же Помощь в трудоустройстве. Помощь и гарантия разница большая.
БЛИН, РАЗУМЕЕТСЯ ВСЕМ НУЖЕН ОПЫТ И НЕОБХОДИМО ПРЕДОСТАВИТЬ ХОТЬ КАКОЙ-ТО ОПЫТ В РЕЗЮМЕ. ТАК В ЛЮБОЙ ПРОФЕССИИ.
вот только где взяться этому самому опыту, если везде берут только с ним) или работать пару лет за спасибо?
Понятно, что это реклама. Но, в итоге, какие курсы лучше купить, в какой школе?
Никакие, лучше самому обучаться.
канал SiliconValleyVoice
Купи в моей школе курсы.КАК СТАТЬ БОГАТЫМ НЕ РАБОТАЯ.С тебя миллион долларов наличними.
Я прошла курсы и не устроилась на работу, но курсы очень хорошие так что я не пожалела. Чо за бред ?
да никто вас нигде не трудоустроит за то что вы курсы зделоль хоть у лучьшего в мире все от вас зависит создадите мощьный портфолю при трудоустройстве предлагаете работать бесплатно если не понравится работадателю то поменяете другое вы будете работать в много компании до того как опыта наберетесь не все так проста как кажется типа такие зделою курс поуду работать аазахахх я б тож хотел чтоб все так легко было
Как бэ... Если ваши амбиции - это работать бесплатно на никому не известных работодателей, то мизерный шанс "трудоустроиться" у вас есть. Но это неточно.... А если ваши амбиции - получать хоть копеечку, то у вас будет несколтко девочек, которые помогают в трудоустройстве, изредка спрашивая:"Ну как ьам у вас дела с трудоустройством? " 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Мне кажется ни какой курс не может вас устроить какой-то работу. Без опыта не где не берут на работу, даже вы им предлагаете бес платно, это худший вариант. ишите получится найти работа.
Расскажите какова сейчас ситуация , устроились в итоге или нет ?
Короче девочки записываемся на ноготочки.
Не учился у них конечно.....Но я впринцыпе сомневаюсь, что могут устроить у них даже написанно помощь в трудоустройстве....Тут как бы иллюзий не должно быть, единственное предприятие которое после прохождения обучения 100% устраивает это метрополитен=))))Вам могут вектор обучения назначить помочь и.т.д. а дальше завичит от вас...Да читать по мимо курсов нужно дополнительно и.т.д. И если без опыта хотите сдайте на сертификаты от ОРАКЛ плюс будет нормальный это я к Java изучателям=))))
Какой смысл от этих курсов, гле всё от меня зависит.. удачи вам тоже и пока.
Ссылка никого не смущает?Джинсу хорошо спрятали конечно
она с листочка читает
Казалось бы причём тут Украина
Вот не понятно,толи можно пользоваться этим кейсом толи развод,не понятно на 100% !?!
Смогут они обучить меня например,а мне 46,уже давно хочу обучится программированию,хотя сам обычный пользователь пк.
Не знаю короче.
👍
Лучше эти деньги потратить на репетитора, когда лично с ним будешь все обсуждать, и выйдет дешевле, в каждом городе думаю можно найти не дорогого репетитора по программированию, особенно есть годные студенты
@@tralivali9729 если нужен репетитор по 3д обращайтесь
@@Ig_ma да не, спасибо я тупой ))
сейчас бы платить за курсы, которые можно найти в интернете за даром))) программист, который не умеет найти нужную информацию в интернете - такая себе затея, если честно.
Если Вы выбираете товар в данном случае обучение - всегда ищите подводные камни, то есть негативные и отрицательные отзывы, хвалебные отзывы завлекал естественно будут присутствовать.
Не гарантируют, а помогают). Это как кредит в банке ОТ 6% но все время дают под 20%😅 короче грамотный лозотрон
Спасибо за интересное видео
Спасибо за развёрнутый ответ.
Маркетинг даже за бесплатно мало кому интересен, только если за свой бюджет делать РК и договариваться на процент.
Мля ну и кто на это поведётся?
Таргетолог за полгода это сильно. 😂
Выходит, что скиллбокс это просто замануха и разводка? Гарантий-то всё равно никаких.
Конечно,на обычной работе у тебя же куча гарантий. От звонка до звонка. Не нравятся условия труда-пошел на хер...
Расскажу немного о себе.Учился в Англии и в Словении и ниодин диплом в России не признаётся,работаю обычным кассиром в Магнолии.Хочу закончить курсы программиста с++ так как навыки программирования у меня есть.Конечно трудоустройство вам никто не гарантирует -это всё миф.Но цена в 100 тыс.руб. за курс пока кусается!Вообщем надо шевелиться так как лет через пять рабочих вакансий будет ещё меньше чем уже сейчас на рынке труда.
да тут вообще вопрос, кому нужен ваш диплом :) если вы не врач или строитель космолетов
Странно в наше время, когда приветствуется обман всех всеми - верить интернет- обещаниям?
Хз, очень похоже на рекламу) На моменте когда про телеграмм канал сказали прям ухо прорезало, как будто всё по тз прочитано) Теперь даже думать не хочу о скиллбоксе, раз такой глупый пиар устраивают
Вода как в моём дипломе
Конечно, ну зачем университет когда 70 000 пульнуть и за 6 месяцев стать... Это типа хочешь научиться дом строить за 6 месяцев? Научим! Будешь домостроителем, инженером, архитектором! По итогу ладно если обои клеить научишься.
Каменьщиком а не домостроителем 😂😂😂😂
Забавно. скилбоксом довольна, но не трудоустроилась......Додумайте почему
наверное, авокадо подорожал. додумайте почему
@@torburgmax хорошая версия
Если человек что хочет делать то вся вселаная будет за ним.Так что нужно обучать полностью курс. А трудоустройством не будет проблема
Кароче скачивайте через торрент. Учитесь. И потом сами ищите работу, не задавайтесь!!! .
хотя и в институте нас никто не трудоустраивает
Институт нужен для корочки, на нее никто не будет косо смотреть. Но некоторые работодатели не очень относятся ко всем таким курсам🤷♀️
Плохая реклама😂😂😂
Хочу взять курс по unity и интересно кто что думает
Что думаю я : Вам не " чудо курсы" нужны от всяких инфро циган а реальный взгляд на вещи и критическое мышление. Глядя на агрессивную и навязчивую рекламу подобных " чудо курсов" идущию на всех каналах тв в мае 2021, в голове всплывает что все это уже было ( БМ). Мативируйте себя учиться сами, изучайте, пробуйте новое и все у Вас получиться. Всего Вам доброго.
@@АртемФедоров-б8е9ц я купил всё-таки. Просто всё, что было на ютубе почти не помогает и c# преподают ужасно. Сам курс просмотрел, мне всё нравится
@@mopkoBbka :По с# & c++ много книг и учебников толковых где всё по полочкам разложено и разжованно только читай ,вникай и практикуйся .
PS Не кто не научит вас лучше чем вы сами :читая книги ,совмещая это с практикой плюс собственные "шишки" и ошибки (imho: imho)
Лучше бы к Сакуттну пошел,там хотя бы стажировка 100% .А скиллбокс ,ГикБрейнс,там одно начальство .Ведутся только хомяки ,свитчеры .Увидя у тебя в резюме диплом скиллбокс или гикбрейнс ,людям сразу будет понятно что ты не далекого ума человек.
@@luckytima2315 я не собираюсь куда-либо устраиваться, мне эта стажировка даже по возрасту не подходит. Я знаю что этот диплом ничего не стоит
Девочка фигней про маялась и захотела в крупную компанию.
Спасибо за обзор
Спасибо за ваш опыт
4:40 - о трудоустройстве наконец...
На работу можно было претендовать через бесплатную стажировку, и то, там отбор. Качество онлайн обучения оставляет желать лучшего. А у кого хватило терпения пройти долгие нудные лекции на 100 %? Записанные видосики и ревью кода, и за это больше 100к?? Много лишнего и ненужного. Цена слишком высокая, чтобы стать умнее. Развод на деньги! Лучше пойти тогда на очные курсы, куда интереснее и цена адекватная.
За эти деньги (вернее говоря на эти деньги) можно купить кучу литературы от нормальных (Действующих) препадователей ВУЗ где все разжованно и по
полочкам разложенно только читай, вникай и учись. PS Ни кто Вас лучше не научит, чем Вы сами читая книги, практикуясь плюс набиитые шишки (imho:)
ясно, проще на торренте скачать эти курсы)
Закончил Скиллбокс и трудоустроился. Но чисто повезло, чувство юмора и харизма решают. Было одно собеседование за полгода, и Скиллбокс вообще никак не помог увеличить их кол-во. Гарантии трудоустройства там нет, по факту, там есть гарантия возврата денег, но куча условий для этого. В частности, возврат возможен только если вы написали заявление в течении недели после прекращения со стороны Скиллбокс карьерной поддержки, а никто об этом уведомлять не будет. Карьерная поддержка кончается спустя полгода после ее начала, поэтому эту дату надо самому очень четко отслеживать. Ну и полпроцессу обучения там куча условий. В общем, по-большому счету - не советую. Тем более что за последний год кол-во вакансий в IT упало на 30%. Посмотрите кол-во отзывов на каждую вакансию на хх. Особенно много наклепали тестировщиков. Там видел 1600 откликов. Просто жесть.
привет! думал про пайтон попробовать поучиться... но что-то сомневаюсь
@@bipolarorbit ну если только не на последние.
Помощь будет, а результата нет 😂
Все правильно, любой работодатель не хочет брать новичка. Сначала бесплатно поработать, нас преподы предупреждали. Можно друзьям настраивать
мы не увидели доказательства трудоустройства, после окончания курса, а значит, это инфоцыганство, платить огромные деньги за обычные слова... ну такое себе..
а вы за трудоустройство хотите заплатить или за что?
@@torburgmax Вы не правильно ставите вопрос, или не внимательно прочитали мой комментарий
@@ИванПупкин-ь2л хорошо. вы говорите про то, что люди платят деньги за обычные слова. с чего вы это взяли? девушка заплатила за какие-то знания (уровень их обсуждать не будем). если вы про трудоустройство. то девушка не озвучила причин, почему она не устроилась. или ее должны были силком запихать на галеру? :) вы делаете выводы ни на чем не основываясь, как я вижу, называя кого-то инфоцыганами
@@torburgmax ну, простите)