«Все деньги можно только проиграть»: Турлов о новичках в инвестициях, шаурме и токсичном Ротенберге
Вставка
- Опубліковано 2 тра 2024
- Описание:
Импра - настоящий вкус Цейлонского чая
www.impratea.ru
/ imprarus
Торговый центр для тех, кто ценит комфортный шопинг: vremenagoda-moscow.ru/?...
Сегодня в гостях у Лизы Осетинской 33-летний миллиардер Тимур Турлов. Компания Freedom Finance, которую он начал строить 9 лет назад, сегодня котируется на NASDAQ и стоит $3 млрд.. Впрочем, путь Турлова к успеху не был легким: в 15 лет он «работал за еду», мечтал о шаурме на платформе Тимирязевская и должен был оставлять $5 на мобильный телефон. В интервью он рассказывает, как его компании удалось купить акции Facebook на IPO, выйти на новые рынки и заполучить состоятельных клиентов. Как сделать клиентов акционерами своей компании? Нужен ли Freedom Finance такой клиент как Аркадий Ротенберг? Как сейчас можно поучаствовать в IPO Airbnb? Также в интервью обсуждают неквалифицированных инвесторов, количество которых за последний год выросло в разы: как они будут влиять на фондовый рынок и возможно ли, например, повторение кейса GameStop. Смотрите в новом выпуске на канале «Русские норм!»
Таймкоды:
00:00 - у кого в 15 лет Тимур Турлов учился трейдингу
03:19 - о чем Турлов мечтал в детстве
04:18 - первая инвестиция Турлова
06:49 - какие инвесторы зарабатывают больше всего
09:04 - как Турлов выбирал между политологией и трейдингом
11:14 - о первой работе Турлова
13:12 - «Шаурма на Тимирязевской еще довольно долго будет мне мерещиться» - Турлов
15:30 - зачем Турлов «тащил своих клиентов» на американский фондовый рынок
17:33 - почему Турлов решил расширить бизнес на Казахстан
20:46 - «Казахстан - это страна госзаказов» - Турлов
22:40 - как заполучить состоятельных клиентов, не имея связей в Казахстане
25:14 - как купить акции Facebook на IPO
33:37 - благодарят ли клиенты Турлова за Facebook
37:46 - «Мы, безусловно, крупнейший розничный брокер в Казахстане» - Турлов
38:07 - Торгуют больше в Казахстане или в России?
39:11 - с кем Турлов строил Freedom Finance
42:02 - ощущает ли Турлов себя миллиардером
43:01 - за счет чего растет количество неквалифицированных инвесторов
48:54 - возможно ли повторение кейса GameStop
52:03 - как правительства должны реагировать на рост числа неквалифицированных инвесторов
55:30 - «все деньги нельзя выиграть, все деньги можно только проиграть» - Турлов
59:21 - за счет чего инвесторы зарабатывают «большие деньги»
59:50 - «такое внутреннее чувство, что это плохо кончится» - Осетинская
1:01:09 - сколько неквалифицированных инвесторов еще может появиться
1:04:17 - насколько Freedom Finance выросла за 2020 год
1:05:29 - почему в Казахстане жить лучше, чем в России
1:06:18 - почему Freedom Finance стоит $3 млрд
1:08:25 - на чем зарабатывает Freedom Finance
1:09:30 - чем Freedom Finance отличается от Тинькофф Инвестиции
1:13:01 - «Если к вам придет Аркадий Ротенберг и скажет: «Чуваки, купите мне акции Airbnb»» - Осетинская
1:14:11 - как поучаствовать в IPO Airbnb
1:19:10 - зачем клиентам Freedom Finance акции самой компании
1:22:06 - собирается ли Турлов продавать компанию?
1:24:24 - как Freedom Finance выходила на IPO
1:28:51 - блиц!
Подписывайтесь на нас в социальных сетях:
Instagram: / thebell_io
Twitter: / ru_thebell
Facebook: / thebell.io
ВКонтакте: thebell_io
Telegram: t.me/thebell_io
Читайте текстовую версию на сайте The Bell:
thebell.io/
Подпишитесь на канал, чтобы смотреть новые выпуски первыми:
ua-cam.com/users/RussiansAre...
Трек: Tim Whitelaw
Елизавета, спасибо за интервью с Тимуром. Небольшой комментарий на будущее, дабы не вызывать дизлайки со стороны жителей той или иной страны. Рекомендую вам обращаться к репортам по стране перед эфиром. От вас ждут объективной оценки, как от журналиста-интервьюера, а не субъективного блогерского мнения.
Жизнь в Лобне, как главный мотиватор.
🎯 НА КАНАЛЕ ▶️антиПУЙЛО◀️ МОЧАТ ПУЙЛА В СОРТИРЕ🎯
Такое поверхностное знание ведущей про Казахстан , бесит
@@ivan_filimonoff ну молодец , иди радуйся дальше , что мне ещё тебе сказать
А что она не так сказала ?
Казахстан это где?
@@i060785 это все что восточнее москвы и до тихого океана
@@akbolat675 Северный Казахстан сначала верните.
Турлов очень искренний и прямолинейный, заслуживает уважения своей открытостью и простотой!
Совок. Удивительно конечно при таком бизнесе. А может и нет.
на камеру да =) а будете вы его конкурентом сожрет а кости собакам отдаст
@@Mr15012012 скорее с костями сожрёт :)
@@IvanIvanov-uw6nq ну да ты наверное прав =)
Капец никто ничего не производит и всё становится миллиардерами
Тимур то что вы делаете это супер, мы верим в вас и вашу команду, вперёд навстречу богатству и процветанию.
Мощное, энергичное интервью! Приглашайте, пожалуйста, почаще экспертов в облости инвестиций!
Пятеро детей!!! Почет и уважение такому мужчине! Тимур серьезный, спокойный, осторожный, без понтов и жлобства - новое лицо современного молодого поколения. С удовольствием послушала интерьвью, благодарю за прекрасного гостя!
Комментарий для сбора лайков, чтобы переписали с нуля Трейдернет и начала нормально отвечать поддержка
А лучше, чтобы купили готовую проверенную платформу!
Вали из фф!!!) Даже Государство Казахстана не доверяет пенсионный деньги фридом финансу! Лучше иди в Interactive broker или td ameditrade)
@Дядюшка Пекос ты даже запрос не сформулировал 😊
@@vf474 й
@Тимур Рыкин ХХХ
простите, но я очень удивился рекламе чая, это прямо смешно даже, как-то троллинг :)
А само интервью больше на затяжную рекламную интеграцию похоже. Так что встроить чай в первой трети это из области тачки на прокачку "мы тебе встроили монитор в багажник, чтоб трупу в багажнике веселей было ехать до лесопосадки".
Деньги не пахнут, а чай возможно )
У меня не было никакой рекламы чая!🤔
@@user-vl4cy8fo9g 11:30
Я тоже подумала что такую примитивщину не могут всерьез прогнать и дальше после первого предложения скажут что то неожиданно противоположное.
Добрый день! Самое полезное для инвестора и трейдера начинается с 55:00-60:00
Воистину интересное интервью и прекрасный собеседник. Хочется прям равняться на него.)
Спасибо
Я решил сказать несколько слов, когда увидел Вашу высказывание "Хочется прям равняться на него". Предлагаю Вам обратить внимание на два аспекта. Первое - мотивация. Другими словами, что движет человеком? Второе. Какие материальные или духовные ценности (результаты деятельности) создает человек?
Вы и Дудь довели меня до того что когда я вижу новый контент от вас - это настоящий праздник для меня!
Спасибо, Елизавета! Я многому учусь благодаря этому контенту, с такими людьми и очень интересно поставленными вопросами!
Тебе видать просто заняться больше нечем как смотреть видосы
@@dictumfactum6248 Как и тебе :)
Дудь?🤮
я многое узнал от них, хотя по сути этот канал ближе так как я живу и дышу предпринимательством @@vladimiryakunin8169
Турлов: кончится все инфляцией, проиграют те, кто не покупал акции, а вкладывался в длинные облигации
Осетинская: какой выход?
Турлов: выход в том, как и странно...
Осетинская (про себя): а давай-ка это мы вырежем
Да очень много странных обрезков
Тимур, спасибо вам большое, что принесли трейдинг и биржы в Казахстан. Очень рад, что могу владеть хотя-бы частистичкой майкрософт или эпл😅
Господин Турлов как всегда крайне грамотно, лаконично и дипломатично отвечает на весьма корявые вопросы. Жалко времени Тимура.
Спасибо большое вам за интерьвью, Тимур очень интересный человек)
Реклама чая на премиум аккаунте - вы серьезно?
Я уже 15 лет принципиально не нахожусь в одной комнате с включённым телевизором.
Русские норм обожаю, но смотреть с трешрекламой не смогу.
Спасибо за интервью!)
Супер интервью,много полезной информации.Елизавета огромное спасибо вам и вашей команде 🙏
Точно сказано Тимуром на 33ей минуте про "много внутренней кухни" - эта полная непрозрачность в работе с инструментами через ФФ осталась до сих пор и отталкивает продвинутых клиентов ((
Хороших гостей выбираете, спасибо)
Чтобы сравнить покупательскую способность необходимо смотреть на ввп на душу населения по ппв, сравнивая Казахстан и Россию цифры примерно 62 и 63 от показателя Ес соответственно, учитывая что в России ввп снижается, а в Казахстане повышается, то Казахстан в 21-22 годах может догнать или даже обогнать по данному показателю Россию. Ведущая немного не в теме! Надо бы ей лучше готовиться
Елизавета, при всей интеллигентности, регулярно перебивает гостя в середине предложения, когда он не закончил мысль, а просто хочет сделать вдох. Пример: 1:08:20. В этот момент я уже был подогрет раздражением, поэтому остановился написать.
Она это делает постоянно. Она же умнее из всех вместе взятых.
Я тоже это заметил
думал что отвлекся, перемотал - да, она тупо перебила Тимура в середине его фразы.
печально это
Ум и интеллигентность, на мой взгляд разные понятия, а журналист пока будет интеллигентничать сенсацию пропустит.
Все приходят к выводу что лучше брать комиссии с лохов, чем быть лохом
В советского человека понятие win-win просто не входит в голову. Как насчет вместе заработать?
@@user-oo2ih7fv2r а в обывателей понятие игра с отрицательной суммой
Согласен , парень быстренько смекнул -что весь этот «трейдинг « основан на снятии комиссии с лохов которые хотят своим умом зарабатывать деньги на бирже!
интересная формулировка. А все должно быть бесплатно?)
@Гравицапа Кц За предыдущий год любой мог сделать 50%+
гость замечательный ! спасибо каналу. Не ожидал тимура увидеть , тем более на любимом канале
Достаточно посмотреть на полное описание условий договора и тарифов фридома, отзывы "счастливых" клиентов, чтобы понять, что это обычная кухня родом даже не из десятых, а нулевых годов, поэтому то и пришлось Турлову в Казахстане подниматься на диком народе, не знавшем нормальных альтернатив подобным лохотронам, в то время как в России уже к тому времени рынок брокерских услуг был настолько развитым, что подобные схемам фридома способы заработка не прокатывали. Для брокера нет разницы, на каком рынке торгует клиент, на российском или иностранном, если он зарабатывает на комиссии, а тут, если бы суть интервью была не в восхвалении Турлова как успешного предаринимателя, а в стремлении действительно прожарить его сложными вопросами, можно было бы довести его до истерики, просто изучив саму структуру компании и сравнив ее с конкурентами.
это "необычная" кухня зря вы так, с изюминками такими, что огого, холодняк просто жесткач
Иван пид*раз. Дикие только вы , что напали на другое государство, а мы образованные, гостеприимные , даже ваш руснявый язык знаем
У Осетинской познания о Казахстане только по фильму Борат
Ох..енный фильм!
Ну да. А что не так?
Это фильм не только про Кз снята это про СНГ дураки
и не только о КЗ, но и о финансовых рынках в целом)). Удивляет ее дилетантность.
Да даже название канала такое с националистическим душком) Учитывая что у неё и фамилия странная и внешность не русская вообще смешно. Ну а про рынок Казахстана будет достаточно сказать, что Турлов уже долларовым миллиардером стал
Сначала интервью показалось не таким интересным как с Мильнером, но потом понял как же крут Тимур. Спасибо Елизавета!
Конечно лайк, но я еще от Мильнера не отошла, не отошла от массу положительных эмоций и энергии излучающейся от Гостя.
Умный, доброжелательный, уважительный - вот и результат успеха у нас в КЗ!
Что такое КЗ?
@@i060785 а что такое ру
@@akbolat675 та он неуч не обращай внимания
Класс! Очень крутой чувау, особенно понравилось про публичность в конце. Молодец!
Я тоже выбрал осознанно г.Алматы и осознанно считаю этот город своей точкой роста, по сути уже началось.
Живу, кайфую, классный город
Отличительной особенностью этого канала - это небанальные интересные герои. Отлично, как всегда! Спасибо
забавно .. и такого человека знаешь всего через одно рукопожатие... удивительно, очень крутое впечатление произвел, очень приятное
Настоящая женщина должна...я чуть чаем не поперхнулся!
Должна правильно выбирать мужчину и чай...все жизнь удалась 😁👍
@@trd621 🤗🤗🤗
Турлову Лайк всегда.
Какой бизнес в казахстане там же чиновники, нефть это же чиновники ...)))
Просто пипец...
Бедность ума...узколобость и наглость😭
Нормальный там бизнес.
@@arman4chok с одной стороны да, а с другой раз такое мнение о бизнесе в Казахстане, надо крепко задуматься почему. Наверное потому что Ворсултан что то не то делал
@@flowjackson8401 Да нет, просто мадам является приверженцем западных ультралиберальных экономических идей, то-то они с Ицхоки там рассуждали, что Китай своим экономическим развитием все модели их научные поломал и штаты с их "живой" и "свободной" экономикой обошел почти.
@@nagibochnik23 а ниче, что Штаты живы 300 лет, а Китай при своей системе 30? Крутость систем не в краткосрочном успехе, а в устойчивости. Так-то и совок в 60-ые был на вершине, но это не значит, что плановая экономика нагибает рыночную.
Спасибо за интервью! Тимур отличный человек , удачи во всем
Турлов держался молодцом. Высоко взлетел в свои 30 с хвостиком
Как взлетел, так и сдуется
Трейдернет почини! Тех поддержка 4 месяца не отвечает, молодец руководитель 🔥💪
Поддерживаю ! Самый убогий брокер по айти уровню и поддержке
Авно брокер
их дело, не продукт созидать, а лохов в пирамиду заманивать 🤑
Отличное интервью, продолжайте своё дело, для такого качества контента у вас очень мало подпищиков
Осетинская -да Хотя непонятно зачем
эта деятельность ..Пиар " халифов на
час " ?
@@JennyGutman хх
@@user-qg9ie3iz4i ???
подписчиков
пищщщщииков
"-Выход какой?
-Выход ✂️...." 1:00:40
Тимур молодец. Открыл для нас возможности
Спасибо! Удачи Всем!
Топ контент, спасибо Лиза, вот бы Тимур инсайдик ещё дал как аллокацию повысить)
Самое интересное что при банкротстве брокера ФФ все акции клента которые он купил окажутся у страховой компании ФФ, что не есть гуд. В Казахстане и России, да и в общем по СНГ у населения очень низкая финансовая грамотность, так же нет ее у государства которое даёт такой компании как ФФ существовать. При банкротстве такой компании у Казахов с их высоким количеством участников из страны высосут огромное количество ресурсов.
Только жаль что многие этого не знают. Нет никакой защиты и гарантий от государства. К сожалению мало кто знает, что граждане Казахстана в принципе легко могут открыть счет у надёжного американского брокера TD Ameritrade. Даже если они обанкротятся, то средства всегда можно вернуть. Комиссии ноль. Единственное плати налоги и будь честен.
Спасибо за интервью. Очень познавательно. Турлов очень умный мужик
Благодарю Всех предпринимателей и желаю Всем Добра
Капитализация Фридома и рост акций обеспечен покупкой акций самими клиентами Фридома , дабы получить бОльшую аллокацию по ipo.
САМ СЕБЯ ЧТО ЛИ РАСКАЧИВАЕТ ЭТО ЗАКОННО?
Сергей Шепелев интересный вопрос. Своего рода манипуляция ценой акций. Надо написать в SEC 😀
Сергей Шепелев в Казахстане 60 тыс клиентов , в России 90 тыс клиентов. Капитализация 3 миллиарда долларов.
Тиньков: 3 миллиона брокерских счетов, огромный банковский бизнес с миллионами клиентов . Капитализация 5-6 млрд долл.
@@user-dp2pp9io5x Как туда написать, что бы проверили не лижит ли ил на дне? Хотя думаю там серьёзные людишки сидят)
@@user-dp2pp9io5x SEC уже сказал, что все нормально
Очень приятный гость, посмотрел с удовольствием
Лиза, у вас отличные передачи. Всегда интересно. Неординарные гости. Но реклама чая ..... Будьте осторожны, феминистки вас закидают помидорами. Открытие дня - Лиза Осетинская не особенно понимает, что происходит в постсоветских странах. Поскольку моя сфера деятельности - бизнес, живу на две страны, пересекаю границу десятки раз в год, то на себе чувствую разницу. Могу оооочень много написать на тему с фактологией, но не вижу смысла делать в комментарии. Лишь замечание, что я отлично понимаю Тимура о предпочтении Алматы. В этом городе чувствуешь себя гораздо спокойней, теплей, радостней, счастливее. Казахстанцы в целом люди более приветливые, открытые и добродушные. В этой связи хочется россиянам пожелать относиться добрее и поддерживать окружающих. Каждый отдельный человек не станете лучше жить, если в своей конкурентной среде одержит победу, а вокруг останется выжженная пустыня. Вы будете счастливы, когда вокруг вас живут тоже счастливые, добрые и сытые люди.
Да, тоже очень теплые ощущения от Алматы остались, хотя приезжал буквально на выходные.
Внезапно очень интересное интервью ))))
Крутое интервью!
Спасибо
При всем уважении, сам Тимур не торгует на рынке, а зарабатывает комиссионные . И это все нужно знать о возможности заработать на трейдинге и инвестициях. Собеседник умный, что, в частности, проявилось в отсутствии деталей в разговоре, большая часть - общеизвестные истины. Эмоции, риск, полезны ли неквалифицированные инвесторы и т.д. Конечно полезны. Они приносят больше комиссии.
@Александр Власов из его слов, если внимательно послушать. 1.с 20 лет он занимается "организацией доступа к рынкам" 2. "компания зарабатывает на комиссиях". Не знаю на счет "квалов" , но как сказали ниже, лучше быть владельцем казино, чем пытаться на нем заработать."
Отличный выпуск. Спасибо большое!
В подкасте про бизнес реклама про то, что настоящая женщина должна выбрать правильного мужчину и правильный чай, вы серьезно? Это неэтично, неуместно и просто дико. Я понимаю, что деньги не пахнут, но какая-то минимальная критическая оценка рекламодателя должна же быть
да и чай шляпный...((
Впервые был в шоке от рекламы тут. Думал у меня премиум слетел.
@@projectvolna Вы меня очень рассмешили своим комментарием! :) Я прям долго смеялась. Lol. Действительно, можно подумать, что премиум слетел. Я согласна.
Я до пэкшота чая был уверен, что это какая-то пародия на шаблонную тв-рекламу
Боже, какие умные мужчины есть ... 🤍
...и бохатые, главное!
Интересный выпуск. На одном дыхании посмотрел.
Интервью супер, Тимур классный!
Отличное интервью!!! Огромное спасибо!!!
Отличное интервью!
Тимур, за выбор в блице "Казахстан" отдельный рахмет.
Какие 2711 в марте 2020??? Можно качественно подходить к подбору информации?
Наконец, я дождался самое лучшее интервью на канале!
@@alexanderyaitsky1003 конечно, мне следовало добавить «для меня» или «с моей точки зрения». Но если по-вашему есть ещё что интересное, рад был бы, чтоб Вы скинули мне ссылку.
Интересно.познавательно. приятный молодой человек.Спасибо ведущей.
Очень полезное и интересное интервью. Удачи вам
Довольно отчётливое ощущение, что гость не договаривает, а местами и врёт. Бизнес - среда жёсткая и никто бы ему не уступил такую кормушку, и уж тем более в странах востока.... ну смешно блин...
🤣🤣🤣
Понравился легкий троллинг Елизаветы по этому поводу) Очень во многих моментах ощущение, что гость лукавит)
все верно, выпуск как реклама брокера, маркетоги подбирали образ вопросы и т.д. что бы расположить людей к образу руководителя.
Елизавета, здорово, спасибо! Турлов супер, спасибо!
Очень бысро прлетело вреия, ехал в дороге получил прям крутое удовльствие. Спасибо!
Спасибо за выпуск!
Когда было снято интервью? Гость говорит о результатах первого полугодия 2020 года.
Интересное интервью. Спасибо 🙌
Лиза, вы сокровище! Даже негативноэмоциональные комментаторы-люди с левополушарным интелектом чуствуются!
Спасибо Вам и вашей команде за ваши труды и информационные шедевры🎯👏💨 Всем активным в благом Триллионократного воздаяния🚀✨
у Елизаветы предвзятое отношение к Казахстану. по её словам мы на верблюдах на работу ездим))
Казахстан сейчас все больше мелькает в сети и обсуждается. Надеемся все это предвзятое отношение выветрится в ближайшие годы. Талантливых людей у нас очень много.
Мы во Владивостоке вообще на тиграх)))
Казахстан не планирует пробить окно в Европу?
она, видимо, вообще из России никуда не выезжала. Кругозор у нее такой))). Максимум - торговый центр))
@@letsplaygame5 не рассказывайте сказки, всё в электронном виде только для галочки и на бумаге. По прежнему нет электронного документооборота. По прежнему проверки и коррупция. А налоги платить онлайн можно во многих странах)
Елизавета, очень рада за Вас. Снова в трендах! Сколько Ваших отличных интервью туда не попало, идите по второму кругу!
Класс, спасибо 🙏))
Отличный спикер, мой ровесник! Надо ускоряться!)
Спасибо, интересно и поучительно .
Крутота как всегда интересно! Лучший контент на ютубе
Ведущая постоянно перебивает гостя...
тайминг
Много много плюсов за интервью и гостя
Елизавета спасибо за интересное интервью. Любой может, если сильно захочет!
Замечательное интервью. Елизавета молодец, многое стало понятно.
Круто! Спасибо!
Елизавета, спасибо! Интересный гость
Мне показалось, что на некоторые прямые вопросы, не касающиеся коммерческой тайны, Тимуру не хватило смелости ответить честно. Может молодость, а может черта характера.
А может есть что скрывать. и это не понравится клиентам или гос-ву)))
Явки и пароли озвучке не подлежат
Лайк, прекрасный канал
Очень "мутно" отвечает на вопрос про партнера и явно нервничает (31-33 минута). Фридом безусловно приносит хороший профит клиентам, но как бы это не была история похожая на Берни Мэдоффа.
Тоже заметил, что когда он про себя говорил поза была открытая, а когда пошёл разговор про партнёра, то сразу нога на ногу и руки в замок.
лолшто
Возможно никакого партнёра не существует, а там используется обычная схема понци
@@fixxor Причем здесь схема понци?
Какое отношения к этому имеет Берни? Берни Медофф создал простейшую пирамиду по типу МММ!
Спасибо. Интересно. Качественно. Полезно.
Леш измените Ляпало на Лепник
@@littledevil4945 😃
Я не понимаю, почему на тему инвестиций вы не возьмёте интервью у основателя компании Арсагера- Василия Соловьева. Арсагера- единственная управляющая компания в РФ, акции который торгуются на MOEX. С полностью открытой системой управления капиталом.
Молодец Тимур! Пользуюсь с удовольствием услугами Компании!
Скажите пожалуйста какая годовая доходность , если не секрет ?
@@user-tt4wb1ln6q доходность чего?)
@@AmfibiyaMax но во што вы инвестировали , акции , облигации , фонды или што вы купили в этой компании ?
@@user-tt4wb1ln6q Компания тут не причем, они все продают, они лишь брокеры)
Диз за тупую рекламу, которую невозможно отключить, вообще сдурели!!!
Ситуация с GameStop-это нормальная ситуация,трейдеры занимаются тем же самым на рынках ,что ребята с Реддит!Парни обыграли рынок!
Подождите, а как же цум и крокус сити молл в плане торговых центров класса люкс. Нет ли ошибки в подводке?
Ребята, никак не могу найти про "Геймстоп". Подскажите, как отискать? Александр Матвеев запостил её в ВК или на Фейсбуке? Буду очень благодарен.
Интересное видео, оставляю комментарий и ставлю лайк.
Люди, если вы торгуете и инвестируете - то на свои средства. Только на свои.
Спасибо!
Спасибо за видео:)
Шикарный анализ GME. Теперь всё понятно, можно расходиться.
К выпускам готовиться нормально нужно, а если понимания нет, то можно же просто гостя спросить; глядишь, он лучше разбирается в вопросе.