15-éve szereztem meg a C kategóriát, Nagyon kérek mindenkit kerékpárost, motorost, ne menj a teherautó mellé mert bár hatalmasak a tükrök, de ha olyan helyen vagy nem fogunk észrevenni. Tanuló voltam amikor hagytam kb egy kerékpárnyi helyet a padka és a szerelvény között, lámpánál már ott is volt a kerékpáros mellettem, akkori oktatómtól olyan eligazítást kaptam, hogy a mai napig nem felejtettem el, akármilyen szar a széle az útnak húzódj oda mert ha befér melléd akkor, oda fog menni és ha kivasalod mert nem látod, akkor is te leszel a hibás ! A sofőrt és a kerékpárost egyaránt sajnálom. Ilyen tragédiák elkerülhetőek ha odafigyelünk egymásra. Tartsd a távolságot! Vigyázzatok magatokra mert ha baj van a kerékpár motor ránk, rátok görbül.
Anno a C kategóriánal nekem is felhívták a figyelmem erre hogy ' zárjunk jobbról ' ... És kell is , mert sokan beállnak melléd ha úgy van, sajnos nincsenek tisztában úgy gondolom azzal hogy, ők láthatatlanul vannak ott sokszor ... És nem kell hozzá kanyarodás hogy , a szerelvény alá kerüljön, elég ha kicsit kacsázva indul el a bringával mert pl szatyrok vannak a kormányon vagy épp nem a legjobb az egyensúly induláskor.. beleakad a gépes oldalába és..... Figyeljünk magunkra, egymásra .
Sok éve városi forgalomban tolt meg hátulról egy 4 tengelyes dömper. Elindult előttem a sor, indultam volna én is de a váltó nem vette be az egyest (régi autóka volt). Kuplung ki, gázfröccs, kuplung be, eddig jutottam el, amikor nagy csatt, hátbavág az ülés, csak kamillázok hogy WTF. Félreállunk, megnézzük, autóm mögé áll a dömpi, beszállok hozzá kéksárgázni. Kérdem, mire gondolt a költő. Nem látott. Jobbegyből kinézek, csakugyan nem látni az autómat, pedig nem csőrös a tgk. Sajnáltam mindkettőnket, mert Ő se úgy kelt fel, hogy jól kiizél velem és magával. Városi araszolásban, ha nem áll rá az előtte lévőre, besorolnak elé és akkor azt nem fogja látni. Ezeket a vasakat meg kell tisztelni, mert kisebbként nem jöhetsz ki jól egy csattból.
Biciklivel eleve nem megyek egy több tonnás monstrum közelébe, mert már a méreteiből adódóan is félnem kell tőle. Akinek nincs félelemérzete ilyen szituban az ne biciklizzen. Az persze nem derül ki, hogy a biciklista éppen ugratott vagy a sofőr esetleg a kockásfülü nyulat kémlelte az égen.
Ha minden bringás így gondolná, lényegesen kevesebb lenne az áldozat. A legveszélyesebb amit drótszamárral tehet az ember jobbról előzni vagy járdáról jobb oldalra besorolni. Még a legkisebb furgonnál is elég nagy a holttér egy bringás vagy motoros letarolásához, és ha valaki szabálytalanul keveredik holttérbe, akkor még csak nem is számíthatnak rá mielőtt kilapítják.
4 роки тому
@@NoName-ft4dy A bicajos a kresz szerint csakis jobbról mehet el az autók mellett, szóval ha ez téged meglep és elütöd, menj vissza oktatásra. Egyébiránt emlékszel, amikor kreszen azt a szabályt tanították, hogy "ne kerülj más jármű holtterébe"? Azért nem, mert nincs ilyen. Az életösztön persze ezt diktálja, de azért alapvetően minden vezetőnek fontos feladata valamilyen módszerrel elhárítani a saját autója miatt képződött holtterek okozta balesetveszélyt. Személyautóval hajlongással, nagyobb gépeknél esetleges extra tükrökkel.
Kicsit vizualizálom a szituációt. Jobbra akar kanyarodni a teherautó, gondolom megy az irányjelző. Kerékpárost ez nem érdekli, be gurul mellé a holttérbe. Egyszerre indulnak el, a teherautós nem látja őt. Dr Herpy elmondása szerint, kb 10 km/h -val haladt a teherautó. Szépen lassan fellöki a kerékpárost, aki csendben tűri, nem kiabál, csak hagyja hogy megtörténjen? Jó persze, lehet hangos volt a rádió. De nekem akkor is fura. Egyszer egy gyárból jöttem ki kamionnal. Stop tábla volt, és egy gyalogátkelő a gyárkapunál. Láttam jobbról a járdán jön egy srác. Eszem ágában sem volt elindulni, odaért, megállt, felnyújtott a kezét és kiáltott egyet hogy ő ott van. Én intettem neki hogy látom és mehet nyugodtan. Csak egy kis apró figyelmesség, mind két részről, és mind a ketten hazamehettünk. Nem mondom azt, hogy fölösleges volt jeleznie mert amúgy is láttam. Ő ezt nem tudta!
Azért egy kicsit más a helyzet, mikor az emberrel ez meg is történik. Ha nem ordított/kiabált, akkor csak lehet, hogy annyira megijedt, hogy meg sem tudott szólalni vagy szimplán sokkot kapott. Ez kicsit olyan, mint mikor a vonat éppen rádudál valakire, aki ahelyett, hogy gyorsan lemenne a sínekről, csak lefagy és néz. Az túlélési ösztön sajnos így működik sok emberben, hogy, mikor veszélyt érez, akkor egyszerűen lefagy és kész, vannak olyan helyzetek mikor ez bejön, de ez sajnos pont nem olyan.
Szerintem ia , legalább 40% ban a biciglis is hibás .Ha pedig meg még ittas is volt akkor 90% ba .ez a történet így ebben a formában elég furcsa , kedves ügyvéd v úr . 🙄🙄
Pár törvényhozó bevallhatná végre, hogy elavult a KRESZ, és rá férne egy teljes átvizsgálás, és fejlesztés, mint ahogy a technikai világ fejlődik. Most lenne rá idejük az otthoni munkavégzés alatt.
@Megmondom Ez nem is a miniszterelnök dolga. (Nem védeni akarom.) Ezt az Igazságügyi Minisztériumnak kéne előterjeszteni, a társtárcákkal történt egyeztetés után. De a bürokratáknak nem az a tényleges feladatuk, hogy dolgozzanak, hanem önadminisztráljanak. A végén meg három? szar törvényből számítógéppel összebasznak egy negyediket. Nesze semmi, fogd meg jól.
@@garazsgeza5728Az nem a KRESZ, hanem a Btk. teljesen más dolog. Így már rendben van, amit írtál, csak ebben azbesetben nem túl valós. Vedd azt is figyelembe, hogy az öreg(?) aki balesetet okozott -ahogy a videóban is elhangzott- hibázott, ês nem direkt okozta a balesetet.
Tehát az történt, hogy a teherautó beállt egy kereszteződésbe, majd miközben állt egy biciklis érkezett a Man jobb elejéhez a holttérbe, majd a sofőr jobbra kanyarodott de a biciklis pedig egyenesen akart tovább haladni? Mert ha így volt és feltételezem a sofőr használta az irányjelzőt, akkor a kerékpárosnak tudni kellett volna a sofőr szándékáról. Ha így volt ha nem, én a kerékpáros felelőtlenségét is érzem ebben az ügyben.
Több korábbi adásban is elhangzott, hogy az elhunyt fél saját felelőssége nem mentesíti a gázolót. Oké, megállapítjuk a bringás felelősségét is a bíróságon (valószínűleg így történt és ezért sem kellett a sofőrnek leülnie börtönben a büntetést), de attól még a sofőrt nem abban mondták ki bűnösnek, hogy nem védte ki egy öngyilkos bringás hülyeségét, hanem abban, hogy nem ellenőrizte a holtteret a bekanyarodás közben és ezzel halálos baleset gondatlan okozását követte el.
@@vonPeter_ biztos, hogy nem max ha van kijelölt kerékpár út! Jobbról előzni tilos. Még akkor is ha ez nem előzésnek minősül hanem elhaladásnak. De jah 10-ből 9 biciklis elhalad jobbról a sor mellet tök mindegy milyen kereszteződés stb miatt áll a sor. Feljebb írja vki, hogy mindig a lehető legközelebb húzodj az út jobb szélére (főleg ilyen esetben kereszteződés, körforgalom, lámpa stb), hogy ne férjen el melletted a biciklis. Nekem is ezt mondta anno az oktató és igaza is lett, én is tapasztalom ahol van hely oda bemegy a biciklis.
@@kristofkopecsko2879 KRESZ 36. § (12) kimondja, hogy a kerékpáros jobbról előre sorolhat, ha három feltétel teljesül (álló járműsor alakul ki, van rá elég hely és a jobbra kanyarodási szándékot ezzel nem akadályozza). Ez egy kb évtizede van így a KRESZ-ben, ha régebben vizsgáztál, akkoriban még tényleg tilos volt. A kerékpárút az teljesen különálló a gépjármű forgalomra szánt úttesttől (fizikailag is el van különítve), amit te keresel az a felfestett kerékpársáv vagy kerékpárnyom, előbbin nem csak előre mehet, de még elsőbbsége is van, utóbbi meg csak egy ajánlás a bringásoknak, hol közlekedjenek, illetve egy figyelmeztetés az autósnak, hogy fokozott kerékpár forgalommal kell számolni. Amúgy meg szerintem nem éri meg elállni a bringások útját, én az élni és élni hagyni elvét vallom, ha gyorsabb, menjen csak. Ha nem hagyok elég helyet úgyis csak lekoccolja a fényezést vagy a tükröt, mert nem tudja felmérni mennyi hely kell neki.
Nem tudom ki-hogy van vele, de gyerekként féltem közel menni a nagy teherautókhoz. Nem azért, mert olyan félelmetesek, hanem elmagyarázták a szüleim, hogy ha túl közel megyek, nem fog látni engem a sofőr és abból nagy baj lehet. Ezért mindig tartottam a tisztes távolságot. Később a B-jogsit csinálva javasolta az oktatóm, hogy legalább valami autó kiállításon vagy kamionos ismerősnél üljek be egy teherautó fülkébe és ellenőrizzem a holttereket. Sok autós is nehezen képzeli el, hogy egy egész személyautót is olyan könnyen el tud nyelni holttér, hogy ha tudnák, úgy iszkolnának belőle biztonságos helyre, mint a huzat.
Párhuzamos közlekedésnél nem ritkán úgy tötymörög az előttem lévő, hogy én szinte végig a mellettem haladó teherautó holtterében élvezhetem az utat. Nagyon jól érzem magam olyankor...
Nagyon tanulságos eset. Nem bánnám, ha lenne egy kis szemléltető animáció az esetről, amíg a doktor úr beszél. Ne csak az arcát és a szép csíkos ingét kelljen nézegetni. Látom, van félreértés itt a komment mezőben is. Egy pár képkockára az is ráfért volna, ha be van rajzolva a teherautók holttere, hogy tanuljon belőle a következő biciklista, aki egy lökhárító mellől szeretne rajtolni a zöldnél. Egyébként jól mondja, a statikus vezető pozícióból elmozdulva, egészen korrekt képet kaphatunk, a gépkocsik holtteréről. Csak épp nem annyira kényelmes felemelkedni, meg forgatni a fejünket. Kamionnál amúgy is bonyolult, hiszen oda kéne mászni az ablakhoz, hogy az üvegre nyomott orral lessünk lefelé az aszfaltra. Szomorú nagyon az eset, és tényleg nem tudom kinek a rosszabb. Mindkettőnek oda az eddigi élete; az egyik ezzel a hatalmas teherrel a lelkén kell tovább éljen, míg a másiknak nem maradt jövője.
Lehet olyan eset, hogy a teherató/kamion vezetője egyszerűen nem tehet a balesetről, nem tud minden holtteret ellenőrizni mindig, egyszerűen lehetetlen. Lásd pirtói baleset: "Helyszíni információink szerint egy telephelyről akart kikanyarodni egy kamion az 53-as főútra, a forgalom miatt azonban megállt az út szélénél, keresztben az út mellett lévő kerékpárúton. Úgy tudjuk, hogy a kerékpáros ekkor érkezett, de nem várta meg, hogy a kamion kihajtson a főútra, hanem a kerékpárját tolva ki akarta kerülni, éppen a kamion előtt volt a főúton, amikor a szerelvény elindult és maga alá gyűrte és több méteren át vonszolta. A kiérkező mentők már nem tudták megmenteni az asszonyt, aki a helyszínen életét vesztette. "
Én azt javaslom a biciklisnek, hogy ne menjen be a tgk holt terébe ettől függetlenül szomorú,hogy ez történt,de véleményem szerint nem csak a tgk sofőr hibázott.
Lehet hogy én vagyok a hülye de számomra ebből nem tisztázottak a baleset körülményei. Most akkor hogy történt? Honnét jött a biciklis? A teherautó éppen kanyarodott? Nem értem!
Nekem sem világos, ráadásul nem ez az első ilyen adás ebben a sorozatban, amelyben pont a lényeg vész el, pedig nagyon jó lenne, ha a baleset összes körülménye kiderülne, így az elkerülés esélyének valószínűsége is nőne.
Elég hülyén hangzik, de a biciklisnek semmi sem tiltja, hogy ne a holt terében biciklizzen. Tehát ő nem követett el hibát. Mégis nagyon bátor az, aki így tesz... Lásd ez az idióta biciklis is az életével fizetett..
@stryvalgron Mondjuk igen, ez nagyon fontos kérdés. Nem mindegy, hogy láthatta-e maga előtt és csak elfeledkezett róla kb azonnal amint a holttérbe került vagy esélye sem volt látni.
A szemkontaktusról csak annyit, hogy elém már nem egyszer hajtott ki olyan gépjárművezető aki felvette velem a szemkontaktust. Erre van KRESZ kifejezés is ,, NÉZ DE NEM LÁT"
Engem biciklivel így ütöttek el, szétnézett azt hittem lát is de még sem, mire oda értem meg elindult. :D Nem lett bajom. Durva az hogy még mögöttem is biciklis volt (rokonom), tehát 2 biciklist nem látott.
Én akárhogy nézem, itt 100%-ban a biciklis volt a hibás. Először is, később érkezett a kereszteződésbe a kamionnál, hiszen ha előbb jött volna, akkor a sofőr észreveszi és megadja az elsőbbséget. Aki előbb érkezik, annak van alapból elsőbbsége. Másodszor, látnia kellett, hogy jobbra indexel a kamion (hiszen később érkezett), így nem lett volna szabad odaállnia, amerre kanyarodik/továbbhalad a monstrum. Harmadszor, rá is érvényesek a KRESZ kötelezettségei! A kamiontól a kötelességét - miszerint szét kellett volna néznie minden irányba, mielőtt behajt a kereszteződésbe - nem is tudta teljesíteni. Hogy tudott meggyőződni arról, hogy balról nem jön egy jármű? Átlát a kamionon? Nyilván nem, ezért kellett bevágnia a kamion jobb-elejéhez, pont a legnagyobb holttérbe. Látta (meg kellett volna győződnie róla), hogy jobbra indexel a kamion, mire számított? (Még zárójelbe megjegyzem, hogy mikor behajtott a kamion elé, akkor akár össze is ütközhetett volna egy szabályosan közlekedő másik biciklissel/gyalogossal, hiszen nem láthatta, hogy balról jön-e valaki. Simán előfordulhatott volna, hogy a kamion által takarva éppen egy gyalogos kelt volna át az úttesten, akit akár pont telibe is trafálhatott volna.) Meg kellett volna várnia, amíg a kamion elhajt. Ez 100%-ban a biciklis hibája! A kamionsofőr nem számíthat arra, hogy egy idióta szánt szándékkal bebringázik közvetlen közelre a kamionja elé. Ezért elítélni a sofőrt nettó arculköpése a józanul gondolkodó állampolgároknak!
Ez megelőzhető lett volna, ha nem megy mellé a kerékpár. De legjobban azzal lehetett volna megelőzni, ha valaki elmondja neki előtte, hogy hová ne álljon. Szükséges lenne az általános, mindenkit érintő kresz oktatás, gyakorlati példákkal, lehetséges veszélyekkel megtoldva. Én motorosként tapasztalom, hogy aki nem motorozik mennyire nem képes motorosbarát módon gondolkodni. El sem tudja képzelni, hogy azzal, amit tesz mennyire sodor veszélybe. Ugyanez áll a nagy teherautókra is. Aki nem ült olyanban, nem tudja mivel okozhat gondot nekik vagy magának. Elég itt csak a tilosban parkoló "még éppen elfér" autókra gondolni, akik a kukásautót szopatják taknyosra minden sarkon. Próbáljunk figyelni egymásra, józan eszünket használva gondolni arra, mi lesz ha... Nekem akkor sikerült, amikor már késő volt. Beálltam a sorba egy kereszteződésben az autók közé és átfutott rajtam, hogy ha ez most elkezdene tolatni. Egyet pislogtam és már a kocsi alatt voltam mocival együtt.
Nem vagyok teherautósofőr, valószínűleg nem is leszek, de rengeteg videót néztem hogy egy teherautónak mekkora holtere van. Soha a büdös életbe nem mennék se gyalog se kerékpárral még a közelébe se pont emiatt. Én úgy gondolom aki egy ekkora monstrum holtterébe kerül az onnantó csak a szerencsében bízhat hogy nem lesz baja. Szerintem tt a kerékpáros volt a hibás, soha semmilyen körülmények közt nem megyünk ilyen jármű közvetlen közelébe ezt a veszélyt neki is fel kellett volna mérnie. Sajnos lepett már meg egy gyalogos, balra egyirányú utcába fordulásnál a baloldalon az úthoz képest merőlegesen álló kisbusz mögül kilépett elém egy hölgy akit az A oszlop kitakart. Csak akkor vettem észre amikor már konkrétan elöttem volt. Ha valami baj történik én lettem volna a hibás, hiszen elsőbbsége is volt és hiába bizonygatom az igazam, hogy esélyem nem volt látni őt. Szóval igen viszázzunk másokra.
"2018-ban minden tizedik ilyen esetet okoztak kerékpárosok, miközben a forgalomban jelenlévő bringások számaránya ezt nem indokolná." Már megint ez a félrebeszélés. Ha egy egyenrangú kereszteződésben a bringás nem ad elsőbbséget és gépjárművel ütközik, majdnem biztosan megsérül, így be fog kerülni a személyi sérüléses statisztikába. Ha ugyanott két autó koccan, jó eséllyel kiszáll mindkét sofőr egészségesen, kitöltik a papírokat, aztán mennek tovább, azaz nem kerülnek be a statisztikába. Pedig mindkét esetben egy-egy ember hibázott, s ugyanaz történt.
Szemkontaktus? 10 méter hossz felett? Viccelsz vagy bolondozol? HOGY? Semmit nem látni senkiből, ülj fel megtudod, nem a sofőr a hibás hanem a gyalogosnak és bicikliseknek mindent elnéző jog. Ennyi. Két lábon és két keréken se legyen az ember bolond .
Milyen információt hiányolsz? Bringás tanulság: Ne kerülj senki holtterébe, mert az életed múlhat rajta. Teherautós tanulság: Mindig (mindig, mindig, mindig, de tényleg mindig) ellenőrizd a holttereket, léteznek holttér ellenőrző segéd tükrök, amik most már lassan 13 éve az EU-ban kötelezőek is.
@@vonPeter_ Minden információt hiányolok. Hol haladt a bringás, hogy került holttérbe, melyik holttérbe, milyen útvonalon haladt a teherautó. Ezek szemléltetése akár egy táblán rajzolva felülnézetből. Egy baleset ritkán olyan egyszerű, mint ahogy leírtad. Segédtükröket vásárolni munkavállalótól nem lehet elvárni és használat tudtommal nem kötelező még sajnos.
@@kcsabcsa2868 Nekem érthető volt az eset leírása rajzok nélkül is. A kerékpáros pont azt csinálta, amit az összes kerékpáros klub a weboldalán példaként hoz arra, hogy életveszélyes és senkinek eszébe ne jusson, még grafikák is vannak arról, hogy egy teherautónak milyen holtterei vannak. Én csak azokat a rendeleteket találtam meg a holttér tükörről, hogy minden 2000 után gyártott teherautón (akár utólag felszerelve) kötelező a használata (szóval műszakin sem mehet át nélküle). A 2000 előtt gyártott teherautókon még nem kötelező (de én azzá tenném, ez mindenki érdeke, egy munkaadónak is, mert baleset esetén a bevételt generáló sofőrje és járműve kiesik a munkából, amin többet veszít, mint amibe a tükrök kerülnek). De tudom még szakadt gumival is simán elindítanak egy 40 fős gyerekcsoportot a kontinens másik végébe buszos kirándulásra, olyan szintű fillérbaszás megy a magyar cégeknél, az emberélet semmit nem számít, csak az, hogy spóroljunk fél marék pénzt.
Úgy, hogy nem rutinból közlekedik, hiszen a holtérbe kerülés előtt a bringás látható volt. De, amikor az ember évek óta vezet, nagyjából ugyan azon szakaszokon, a figyelmességet átveszi a rutin és már csak akkor néz körül, amikor a szokása engedi. Miközben hiába jársz akár 10-20 éve ugyan azon szakaszokon,mindig lesznek új szereplők, új szituációk. Ezért nem szabad rutinból közlekedni, mindegy, hogy autót, teherautót, biciklit terelgetsz vagy éppen gyalogolsz. Itt, ha a sofőr a kanyarodás előtt is használta volna a tükröket, akkor észrevette volna, hogy a holterébe került egy biciklis. De, gondolom a rutin miatt, már megérzéssel vezetett és csak közvetlen kanyarodás előtt, közben pillantott bele a tükörbe, amikor a bringás már holttérben volt. Amíg állt meg nem kémlelte, hogy mi történik körülötte.
@@stevel4776 Azért egy biciklis nem fénysebességgel közlekedik. :) Nem mondom, hogy nincs olyan eset, amikor nagyon kis esélye van észrevenni, de ezért kell folyamatosan figyelni, pásztázni a forgalmat. Akkor erősen redukálható egy ilyen eset megtörténte.
@@Xailepsy én is ezt mondom. Lehet ez pont az az eset volt. Balról jött egy öreg Swift hangos kipufogóval, balra nézett és lehet a biciklis pont akkor jött. Ez már nem derül ki. De én nem tettem volna a sofőrt felelőssé. De a biciklist se. Baleset volt és az egyik rosszabbul jött ki. De én nem érzem a sofőr hibáját.
@@Xailepsy Megállsz a pirosnál a teherautóval nézed a lámpát, hogy mikor vált zöldre. Nem nézed az oldalsó tükröket másodpercről másodpercre, jobbra balra mozgatva a fejed. Eltelik 4-5 másodperc, úgy, hogy nem néztél rá a visszapillantóra. Teljesen életszerü. Ennyi idő elég lehet, hogy valaki melléd érjen kerékpárral. Elindulsz jobbra, persze előtte belenézel a jobb oldali tükörbe, mert kanayarodáskor bele kell, nem látsz semmit, mert a holtteredbe került a kerékpáros. Életszerü? Szerintem igen.
Hozza tennem meg, hogy bicikliskent is, es gyalogoskent is, tartsunk ezektol a jarmuvektol tisztes tavolsagot. Oriasi holtteruk van, es teljesen maskepp fordulnak be egy-egy kanyarban. Jobb felni (es hagyni tovabb haladni), mint megijedni!
Na ezért van az, hogy még autóban ülve is figyelek, mikor egy másik autó holtterébe kerülök. Többször volt, hogy nem vett észre, és ha nem számítok rá, bumm... Legfontosabb szabály, amit megtanultam apukámtól: nem csak az a lényeg, hogy én szabályosan közlekedjek, hanem folyamatosan figyeljük a körülöttünk közlekedőket, mert a legtöbb baleset-helyzet mások hibájából következik be életünk alatt
Ha balról bebiciklizik azt a sofőr nagy valószínűséggel észreveszi. Ha hátulról érkezik a bicikli ami a valószínűbb akk jobb oldalon bringázik el a kocsi mellett egészen az elején lévő holt térbe. Láttunk már ilyet... Akkor a kérdésem az, hogy a jobbról elhaladást tiltó szabályok a bringásra nem vonatkoznak? Nyilván az indexe kint volt de ha nem akkor is. Nem kell a szöveg hogy a bringásnak nincs jogsija honnan tudhatná meg stb mert a törvény nem ismerete nem mentesít a felelősségre vonás alól. Szóval hogy került oda az az idióta?? Mer oké hogy van jog de van az élet. Jogilag nem a bringás a hibás viszont ő maradt ott a hülyeség miatt...
Mire visszaszáll vagy fordítja fejét meg már ott is van a biciklis. Én rengeteget vezetek is bringázok is sztem ez netto a biciklis hibája. Ez agyfasz. Ilyen a világon nincs hogy begurulok egy jobbra tartó teherautó mellé amit én tisztán látok és akarok menni akármerre aztán kivárom, hogy lépésben kilapítsanak. Egyszerűen nem értem.
Megkérek minden teherautó vezetőt, hogy indulás előtt a kereszteződésben szálljon ki és fussa körbe a szerelvényét. Nem baj ha feltartja a forgalmat és közben dudálnak meg anyáznak. Ha meg a rendőr számon kéri, csak mondja azt hogy én mindent megteszek annak érdekében hogy ne legyen baleset. Lehet hogy kicsit furcsán néznének rá... Nem?
@@garazsgeza5728 Mi értelme van? Mire vissza száll azaz információ elavult lesz. Itt csak a bringás lát mindent minden pillanatban. Csóri teherautós a tükröt nézi mindet egyszerre addig ki néz előre?
4 роки тому
Nézzen bele a holttér ellenőrzésére szolgáló tükörbe, ha nincs, szereltessen fel egyet, mindenesetre ne menjen fogalmatlanul bízva abban, hogy majd az életösztön mindenkit eltakarít az útjából.
Abszolut nem értem az ítéletet, pedig többször végighalgattam. Hogyan várja el a jog, hogy egy hosszú szerelvény mellé megérkezhessen bárki. Bármivel. Biciklivel, rollerrel, görkorcsolyával, nimbusz-2000essel. Hogyan várja el a jog, hogy őket a sofőr lássa? A holttér itt csak üres közhely??! Azt is megkockáztatom, hogy a sofőr akkor se látta volna azt azt a halni vágyó abnormálist ha egyfolytában a tükröt bámulja.
E csinaltatnek a biciklisekkel egy kresztanfolyamot, aminek resze lenne, hogy be kell ulni egy teherauto volanja moge, hogy lassak mit lat egy sofor. Nekem is kellett bicikliznem a GKI tanfolyam reszekent.
Sajnos az emberek többsége nincs tisztában azzal, hogy egy C,D (E) kategóriás jármű milyen fizikai ill. láthatósági paraméterekkel rendelkezik, ezért is van sok baleset.
4 роки тому
@@hundozer12 De mivel nem ültethetsz minden gyalogost, bicajost, autóst kamionba, hogy "megtapasztalja", ezért a kamionosnak kell fokozott óvatossággal haladni és mindent elkövetni, hogy tisztában legyen a környezetével.
Városban mindenféle biciklivel járok, lehetőleg szabályosan, viszont olyan úton, ahol teherautók és kamionok rendszeresen járnak, ott egyszerűen nem merek kimenni az útra, és akkor a járdán biciklizem, ameddig nem tudok lehajtani újra az útra. Szerencsére csak 1-2 helyen kell rövidebb időre ilyen szabálysértést elkövetnem, és ilyenkor nem bunkózom a gyalogosokkal sem. Viszont az, hogy a debreceni bicikliutakra sok esetben egyszerűen lehetetlen értelmesen felhajtani, az felháborító. Sokszor konkrétan az út közepén meg kell állni, leszállni, áttolni a biciklit a gyalogátkelőn a bal oldali járdára, mert ott van a bicikli út. Mindezt úgy, hogy még balra kanyarodó sáv sincs azoknál az utaknál, szóval ha éppen autók mennek melletted, akkor sehogy sem tudsz elkanyarodni... Esetleg ha még 1 utcával előbb fel nem mész a járdára, mert akkor már a kereszteződésnél át tudod tolni biztonságban a biciklit, csak akkor megint szabálytalan voltál. Akik ezeket az utakat tervezték, életükben nem bicikliztek még abban a városban...
Valószínűsítem hogy a biciklis utolérte a kereszteződésben és melléhajtoo illetve elé. nem vette észre a tükörbe amikor jött utánna meg már holtérben volt...
Üdv mindenkinek. Nem lehet, hogy a teherautó érkezett először a kereszteződésbe, utána a kerékpáros, aki jobbról előzve (!!!) (belépve egy holttérbe) a teherautó elé egy holttérbe állt be? Ha (szabályosan) előzök, forogatom ugyan a fejem körbe körbe, de jobbra hátra pl. ritkán nézek, mert nem várható onnan szabályosan közlekedő jármű. A thgk. vezetője is valszeg a kereszteződésben balra nézett (ha jobbra ki akart fordulni), majd gyorsan ellenörzésképpen jobbra, majd ismét balra és elkezdte a manővert. Isten nyugasztalja és sajnálom az áldozatot, de ebben szvsz ő a fő ludas. (nem vagyok thra.-sofőr) De gondoljátok el, hogy ki venne észre egy személygépkocsiból hasonló helyzetben valakit, aki addig osont be 40 cm magas járgányával (vagy fekve) a motorháztetőnk takarásába, amíg mi a forgalomra figyeltünk.... aztán szépen elindulunk, mert előttünk nem látunk senkit. Utána Dr. Herpy (minden tiszteletem mellett) jön és megállapítja, hogy mi vagyunk a hibásak (?)
Lehet egyedül vagyok vele, de nekem józan paraszti észnek tűnik, hogy kisebb járművel (legyen ez egy kisebb autó, bicikli vagy gyalosos) a lehető legkevesebb időt akarok tölteni a másik jármű holtterében.
Tanulságos cikk, de valamit mégis nagyon hiányoltam a beszámolóból. Nem esik szó arról, hogy a teherautó megelőzte a baleset előtt a biciklist vagy sem. Ezt jó lenne tudni
Igen erre lennék én is kíváncsi mert az egyből eldontene, hogy ki volt a hibásert ha megelozte akkor tudja, hogy valahol lennie kell egy bringásnak és akkor tény, hogy nem figyelt eléggé ha nem elozte ki akkor pedig a bringás lopakodott oda és ő a hibás... Bár szerintem ha régóta vezet akkor a masodik szitu történt mert már reflexből megvan ez a kepesseg
@@zoltangabor5960 Hehe. BKV busz is szorított már le úgy, hogy azt hitte megelőz, de hopp hirtelen rájött, hogy ott a megálló. Meg is kapta a megérdemelt ujjast. Szóval ennyit a reflexről.
Szóval a tgk söfőr egyszerre nézzen 15 helyre? Vicc!!! A biciklis hülyesége okozta a saját balesetét. Amíg a sofőr forgolódik addig nem tud újra elindulni, mert elsőbbséget kell adni. Ergó az élet be nem megy ki!
Gyakran járok kerékpárral. Javaslom minden kerékpárosnak, bármennyire vagány, igyekszik stb. Figyeljünk az autósok, kamionosok holt terére, és kerüljük el amennyire lehet! Ha nem figyelsz, nem kerülöd el, egy dolog hogy te belehalsz... de ezzel tönkreteszed egy ember és családja életét.
Könnyű azt mondani, hogy meg kell győződni, hogy nincs semmi, senki a holttérben. Hogyan? Hát pont attól holttér, hogy nem látok oda. Inkább a tájékoztatás, oktatás lenne fontos. Egy nagyobb kocsinak hatalmas holttere lehet. Sajnos, ez egy rémálom, jobbra kanyarodás, kamionból alig látni ki ilyen esetben, pl. ha párhuzamos kerékpársáv halad az út mellett, ahol a kerékpárosnak elsőbbsége van. Nagyon kell figyelni, de sokszor ez sem elég.
Először is őszinte részvétem, az egykori kerékpáros valamennyi hozzátartozójának! De ezenkívül kíváncsi lennék, hogy a döntést hozó bíró(k), miféle csoda folytán érzékeli, a holttérben történő eseményeket, és pláne hogyan képes rá időben, és megfelelően reagálni ? ! !. . . Őrizzen a Teremtő mindannyiunkat, az efféle bíróságtól ! . . Egyébként volt idő, amikor a kerékpáros kizárólag csak a járdán, vagy a kijelöt kerékpárúton haladhatott... Napjainkban, az autósok száma is emelkedik.
Én Dániában/dán módszer alapján végeztetném el a tanfolyamokat a járművezetőkkel. Ott beléd verik a forgalom többi résztvevőjére való odafigyelést(gyalogos, bringás, autós, kamionos, stb.).
Ülj be egy teherautóba haverda, kíváncsi lennék mennyit látsz. Valószínűleg te lehetsz az egyik a sok közül akinek fingja nincs mi az a holttér, KRESZ-t nem ismerve biciklizel ;)
A kresz alapszabálya, hogy jobbról nem előzünk! Ez szerintem a két nyomon haladó járművekre is értetendő! Ilyen szituációban miért a tehergépcsoki a vétkes, amikor a kerékpáros nincs tisztában a kresz alapszabályaival? Ha a burkolat mellet ki van jelölve a kerékpárosoknak az út, és meg állok a kereszteződésben, akkor egyik szemem a jobb tükrön van, és nézem, hogy nem-e jönnek mellém!
Attól, hogy nincs tisztában a kresz szabályokkal ÉS A JÓZAN ÉSSZEL (nem megyek be teherautó mellé), még nem jelenti azt, hogy a jog szerint hibázott. És a jog szerint nyilván nem hibázott hiszen a sofőrt nem felmentették hanem elitélték. Az más kérdés, hogy az életével fizetett érte :(
@@sjahg2685 1. Melyik vagy milyen tükör mutatja a JOBB ELSŐ kereket? 2. Ha kerékpáron ülök az feljogosít arra, hogy menjek amerre látok és ne figyeljek a forgalom többi résztvevőjére?
A kamion holt tere egy olyan dolog, hogy egy szempillantás alatt el tud tűnni benne egy vagy akár több autó. Ezért szoktak felragasztani prizmákat az ablakokra, extra tükröket, amivel jobban be lehet látni a holt teret.
Mindennapos biciklistaként javaslom és értek egyet az előttem szólókkal, hogy ne menjünk be kritijus helyzetekben a járművek jobb oldali holterébe. Alapból gyanakodjunk, hogy jobbra fog fordulni. Mindannyian vezetünk is, gondolkodjunk a gépjárművezetők fejével miközben tekerünk
Én szoktam figyelni azt is autóval, hogy mit takarhat ki az A oszlop nekem, ha nem mozdítom a fejem, míg ez ritkább kocsival. De van pár olyan szitu, amikor sejtem a másik szemben jövő, vagy olyan sréhen torkolló kereszteződéshez közelítő autósnál, hogy ő esetleg amiatt nem fog látni, ha épp pont olyan az út vonalvezetése és a sebességeink. Ha bringával vagyok, akkor ez pedig méginkább... tipikus példa, ha nekem jobbra kanyarodik némi ívben az út, minden irányba lát, a kanyar mögé is, ha autó lenne, észrevenné, és egyébként belátható a kanyar utáni rész is és szemből kijön úgy előzni valaki, hogy nem is lát (valaki meg úgy, hogy elfér biztosan két kocsi, meg egy két kerekű)
A probléma ott van, hogy ilyen esetben a teherautós akkor sem tudja bizonyítani, hogy valóban meggyőződött arról, hogy el szabad indulnia, ha valóban mindent megtett és minden holteret ellenőrzött.
Pont a baleset előzménye nem derült ki. Én ettől még jobban ideges leszek, mint a lakott területen zebrán 130-cal száguldozó és ütköző motoros ártatlanságától.
Csak egy Crafternak is óriási a holttere és azt 3,5t-ig vezetheted B kat-al. Van két tükör gyárilag. Se kiegészítő a motorháztető elé, se a jobb oldalra, tolatókamerát is felejtsük el, a cégeknek az drága, nem akarnak venni rá. Tehát barkóbázzon a sofőr, h. mi lehet ott.
Tök jók ezek a jogszabályok, semmi konkrétum, szóval szabad kezet adnak a bíróknak, hogy ha akarják akkor így döntenek, ha akarják, akkor meg úgy. Vicc.
Érdekes eset volt ez is én bicikliskén ha megyek még kisteherautóktól is távolságot tartok és az annál nagyobbak (teherautó,busz stb stb... ) közelébe se megyek mert jól tudom hogy nem annyit látnak be mint egy autóban szerintem ezért is kellne valami kötelező oktatás vagy valamit bevezetni a bicikliseknek
A biciklis nem volt hibás? Tesómat is majdnem elbaszta egy pótkocsis így, de az ha nem hagy helyet jobboldalt, akkor nem tud rendesen jobbra kanyarodni külön pótkocsival, mert az felmenne a járdára. Tesóm azt hiszem megtanulta, hogy nem megyünk pótkocsis kamion mellé.
Reméltem is , hogy a sofőrön verték el a balhét, még véletlenül sem a szarul kijelölt útkereszteződés miatt az önkormányzaton, vagy netán, hogy a kerékpáros ignorálta a helyzetet
Ez a klasszikus elsodrós történet lehetett, nemtörődöm biciklisek begurulnak jobbra fordulni készülő, és emiatt lelassuló autók mellé. Szemkontaktus ilyen esetben csak tükrön keresztül lehetséges, ritkán történik meg. Egy másik veszélyes variánsa ennek, hogy a biciklis nem az úton van, hanem a járdán halad az autóval párhuzamosan, majd utána ráhajt a gyalogátjáróra anélkül hogy szétnézne. Ez utóbbi akkor is rizikós tud lenni, mikor nemcsak gyalogátjáró van, hanem biciklisáv is keresztezi az utat, mert ilyenkor a biciklisek abból indulnak ki, hogy nekik van elsőbbségük, azt viszont nem nézik meg, hogy egy már beforduló autó azt meg tudja-e adni nekik, és nagy sebességgel behajtanak az autó elé a szélvédő oszlopának takarásából.
Vicc… Tegyük fel autóval haladok 2 sávosban a belsőben, mellettem jobbra kanyarodik egy busz, számítok rá, hogy a “segge” bekaszál az “én” sávomba, ezért vagy lassítok vagy húzódok balra, amennyire lehet. Tisztában vagyok vele, számítok rá, hogy az adott helyzetben az indexelő és kanyarodó busz milyen mozgást fog végezni. A biciklisektől és a robogósoktól eleve agyfa*zt tudok kapni, a motorosokkal alapvetően semmi baj, észlelem, hogy jön, adott esetben húzódok jobbra, hogy kényelmesen elmenjen mellettem, lámpánál beengedem magam elé, menjen csak, úgy is gyorsabb, de ők a sok esetben több százezres felszerelés ellenére, de vigyáznak magukra. Tudom, mire számítsak egy túramotortól vagy egy gyorsaságitól, ő is tisztában van vele, hogy egy autó milyen helyzetekben milyen mozgást végez. A biciklisek esetén olyan ez, mint a kutya vacsorája. Gyalogátkelőt úgy megközelíteni, hogy az átkelési szándékra egy járművezető számítson vagy esetleg a jelen példában nem bemászni egy több tonnás monstrum elé? Ugyan, kérlek, hova gondolsz… a biciklist sajnálom, hogy meghalt, de a kamionost egy életre megnyomorította a f*szságával és a megélhetését is elvette tőle. Miért? Mert nem volt tisztában azzal, hogy kamionos esetleg azt fogja nézni a kereszteződésbe érkezésekor, hogy balról érkezik-e valaki, vagy, hogy vigyázzon a rakományára, ne akadjon fel vele a padkán kanyarodás közben, csak, hogy néhány példát említsünk a sok közül. Ugyanolyan undorító az, ahogy a bicikliseket kezeli a KRESZ, mint ahogy például a vadgázolások esetén jár el a hatóság. Ahogy a vadásztársaságnak, úgy a bicikliseknek sincs semmi felelőssége. Lerázzák magukról. Nem arról van szó, hogy nem fordul elő ilyen eset, mert előfordul, sok olyan autóvezető van az utakon, akinek semmi keresnivalójuk sincs ott, de ne legyünk már álszentek… nem ismerek statisztikai adatokat, de saját tapasztalatból merítve az esetek túlnyomó többségében a biciklisek orosz rulettet játszanak és a saját életük a tét. Falun pedig még rosszabb a helyzet, mert Marika nénit abszolút nem érdekli, hogy jön mögötte egy kamion és van szemből jövő forgalom is, ezért ne adj isten lehúzódjon az út mellé, esetleg elengedje, mert ugye a Coop-ban akciós a farhát… amíg az ilyenek biciklire ülhetnek, addig lesz is ilyen.
Egyetértek maximálisan, nem utálom a bicikliseket én is sokat tekertem. Mindig körültekintő voltam, hiszen én vagyok a gyengébb, de sokan mindent leszarva az útközepén közlekednek. Na meg ha jelzem, hogy vigyáz jövök még inkább szarik mindenre.
Szemkontaktus? Hiába nézem ha 110m alatt állok meg és neki ott helye nincs ahol nekem meg van. Szemkontaktus.... Ez még autóban sem megy mindig, mert úgy lép ki a birka, hogy oda sem néz.
Nem szabadna megengedni, hogy egy sávban egyszerre több jármű tartózkodjon. Ne lehessen a keskenyebb járművekkel (bicikli, motor) egy kocsi, teherautó, busz... stb. MELLÉ beállni, elhaladni sem jobbról, sem balról UGYANABBAN a sávban! Tudom, ezzel a hozzáállással nem leszek népszerű sokaknál, de biztonságosabb lenne a közlekedés mindenki részéről. Az autó, a busz, a bicikli és a motor is egy adott járműnek számítson, ami ELVILEG a teljes sávot szélességben elfoglalja és kész. Nincs olyan, hogy egy sávban két jármű legyen!
Nehéz eset az ilyen. Én sokáig csak kistelepülésen - faluban - belterületen bringáztam. Nagyjából egy időben kezdtem el vezetni - autót - és hosszabb távokat tekerni, úgyhogy bringásként és autósként is részt veszek hasonló forgalmi szituációkban. Ha egyszer autósként megtapasztalod, hogy milyen az, amikor a semmiből előtűnik egy bringás - hiszen ez nem csak teherautónál fordulhat elő - örök életre máshogy fogsz bringásként megközelíteni mindent, ami nagyobb nálad. Többekkel együtt én is hiányolom a videóból az eset pontos leírását, mert a nyilatkozó elmondásából tényleg az tűnik logikus következtetésnek, hogy a bringás keveredett oda valahogy a teherautó holtterében, és nem a sofőr volt figyelmetlen. A szemkontaktus egyébként tök jó dolog, gyalogosként én is rendszeresen alkalmazom, ha várok, hogy átengedjenek, még autósként is bizonyos szituációkban, de azért megnézném, hogy hogyan várják el egy teherautóstól, hogy vegyen fel szemkontaktust a holtterében közlekedő bringással.
3:04 Miért említi itt a biciklisre vonatkozóan a jobbratartást? Erős a gyanúm, hogy nem tartotta be, azaz a bal oldalon haladt, és úgy került a teherautó jobb eleje alá, vagyis a főútvonalon jött a nagyobb járműnek jobbról. A sofőr meg talán azért nem vehette észre mielőtt a holttérbe került volna, mert nem számított arra, hogy jobbról az ő oldalán jöhet egy bringás, akit nehezebb észrevenni, egyszerűen nem nézett oda. De érdekes módon szó nincs arról a továbbikaban, hogy honnan hova szeretett volna menni a kerékpáros. Persze ezzel nem őt akarom degradálni, akkor sem, ha életben maradt volna, én a fél kamaszkoromat két keréken töltöttem, olyan szinten, hogy minden évben Balaton kör, és egy másik több száz km-es túra akár országhatárt is átlépve. Jogilag nem kérdés a sofőr felelőssége, de a való életben én ezt abszurdnak tartom. Nem nézett körül alaposan? Erre azt mondom, hogy egyszerűen lehetetlen alaposan körülnézni, még egy mai, agyontükrözött kamionnak is vannak olyan holtterei, amiket nem lehet belátni, akármerre dőlsz és forgatod a fejed, tudom, hat év alatt kb 800e km-t vezettem nemzetközi viszonylatban, és nem csak autópályán. Többször is volt már, hogy személyuatót, de kis híján furgont is alig vettem észre, majdhogynem a szerencsén múlt, hogy nem történt baleset, pedig fiatal vagyok, könnyen mozgok, jó a szemem, mégis előfordult. Ez a holttér szabály felelősség kb olyan abszurd, mint ha valaki ott állna egy ajtó mögött, te rányitnád az ajtót, ő elesne, megsérülne, és emiatt te lennél a hibás. Miközben már az óvodásnak megtanítják, hogy ne álljon az ajtóba, mert ez történik. Ugyanezt gondolnám logikusnak itt is, a különböző teherautóknak hellyel-közel ugyanott vannak a holttereik, simán működne egy általánosítás, amit meg lehetne tanítani a népnek (a buszokról nem tudok nyilatkozni, tippem szerint ott az első holttér kisebb, mivel eleve alacsonyabban ül a sofőr, és a szélvédő alja is alacsonyabban van). Én nem tudom hibáztatni a kollégát, mert pontosan tudom, hogy ezt a szabályt szinte lehetetlen 100% biztonsággal betartani, ha a másik fél nem is szabálytalan a kresz szerint, de gyakorlatilag a saját életét veszélyezteti, akár tud róla, akár nem.
4 роки тому+1
Részvétem és sajnálom az érintetteket. Nekem és biztosan sokaknak esze ágában nem lenne bemenni egy ilyen jármű mellé, még akkor se ha épp nem indexel. Egyszerűen jelez a szervezeted normál esetben hogy ez egy veszélyes szituáció, jókora félelemmel. Sajnos sokaknak nincs meg ez ösztönösen se a kamionokkal se a vonatokkal szemben, vagy bármilyen sokszoros tömeggel rendelkező járművel szemben. Nem beszélve a fülhallgatós bicajosokról, ők szerintem semminek tarják az életüket, azzal hogy kizárják az érzékszerveiket és elvannak a gondolataikkal.
a fülhallgatós biciklisnél van egy rosszabb: a fülhallgató nélküli, aki hang alapján megy. modern autók simán beérnek úgy, hogy meg sem hallod (különösen ha fújja a szél a füled), aztán elbaszatják magukat, mert megnézni (egyetlen módja a tényleges meggyőződésnek) már lusták, hogy nem-e előzi őket éppen valaki
Én a storyban őszintén csak a kamion sofőrt sajnálom és az elhunyt családját/barátait. Nekem meg sem fordul a fejemben kekeckedni egy több 10 tonnás járművel de még egy autóval sem ha gyalog vagy biciklivel vagyok. Megadom a tisztességes távolságot és tartom a szemkontaktust. Ha ez nincs meg akkor eszembe sincs lelépni a járdáról MÉG ZEBRÁN SEM! A temetésemen baszhatom, hogy elsőbbségem volt. Mindenki elsősorban magáért felel és lehet én vagyok bizalmatlan, de a kresz egy útmutatás amit emberek rendszerint ilyen olyan módon áthágnak. Figyeljünk egymásra és a kisebb adja meg a nagyobbnak a tisztelet mert mint a mellékelt ábra is mutatja, ne ő fogja kapni az utolsó kenetet :(
Ezt annyira szerettem amikor a bringás felelősséget nem vizsgálják..a kedvencem az amikor a jobbra kanyarodsz es a jobbrol érkező kerékpárosnak elsőbbséget kell adnod egy pillantás az egesz a bringás nincs sehol de begurulsz 1 m es mar a motorhazteton fekszik 🤬 nem ártana a kreszt megreformálni..
Én meg azt javaslom a kerékpárosoknak, motorosoknak, hogy ha annyira is kell fosniuk, hogy igyekeznek mindenhova, de nem menjenek be egy tehergépkocsi holtterébe... Hiába mondogatja gondolom az ügyvéd úr, mindent nem tudsz belátni főleg egy 40 tonna esetében.
Tudtok mondani egy olyan példát amikor nem az autóvezető a hibás ? Ha mondjuk valaki kiugrik elém egy parkoló autó mögül és elütöm akkor is én vagyok hibás ?
Ez az egész sorozat azért jött létre a TOTALCAR csatornáján, hogy az autósok jobban odafigyeljenek az ilyen apróságokra. Nem sok értelme lenne, ha olyan történeteket mesélnének, ami ellen nem tudnak védekezni.
@@Derively Nem igaz. A magyar jogrendben vannak önellentmondások, ha erre is mutatnak egy példát akkor arra szintén oda fogsz figyelni. Hiszen nem akarsz egy ködös évekig tartó bírósági ügyben vádlott lenni. Meg engem ez tényleg érdekel. Van-e éles hátar ilyenkor? Mit jelentenek azok a mondatok, hogy " viszonyoknak megfelelően"? Kik döntik el ezeket? Itthon mindig csak az autós lehet a hibás? Mint mondjuk a jogos védelem helyzet esetén. Gondolok itt arra ha itthon gázpisztolyt használsz a támadó ellen tuti te leszel a bűnös.
@@gergoszilagyi7948 elvileg sok esetben nem lehetsz bűnös, és fennáll a jogos védelem, de nem tudom ezt mennyire veszik komojan. sajnos el vagyunk maradva a tengerentúltól
@@gergoszilagyi7948 Az előző részben pont egy olyan eset volt ahol nem az autós volt végül a hibásnak kihozva. (de lehet 2-vel korábbi rész volt) Arra gondolok ahol a gyalogos megpróbált átszaladni az utcán és elütötte az autós. És bár az autós még gyorsan is hajtott a gyalogos volt a hibás mert nem győződött meg róla hogy ráléphet-e az úttestre. De ha láttad a részt akkor nem kell ecsetelnem.
A bicikliket le kell tiltani a főutakról. Falukat városokat összekötő utakról is ahol nem 50es tábla van és az út több mint egy sávos onnan is de a legjobb lenne ha mindenki menne az erdőbe tekerni a szarját.
"egy teherautó érkezett egy kereszteződéshez, elsőbbséget kellett adnia, nem látott sehol senkit; lefordult jobbra", majd átment a kerékpároson. Tehát ha jól értelmezem, akkor az elsőbbségadás táblánál álló teherautó MELLÉ szabálytalanul bement a kerékpáros jobbról. ...vagy MÁR OTT VOLT a kerékpáros??? Mert a kettő egészen más eset. Ha ott a kerékpáros és nem veszi észre, akkor a sofőr a ludas. Ha az álló teherautó mellé megy be a bringás, akkor a bringás. Eleve nem is lehetett volna ott.
Ha tanúk, kamera nincsenek (a másik fél ugye az élettel összeegyeztethetetlen sérüléseket szenvedett), akkor az egyetlen sztori a teherautó sofőréé. Szerinted mit mondott? Nyilván azt, amivel a legkevésbé sodorja bajba magát: vagyis, hogy a kerékpárost nem ő előzte meg korábban. A valóság meg kb az lehetett, hogy fogalma sem volt.
Akkor most miért volt a kamionos a hibás? A biciklis jobbról előzőt? Nem szabad! A biciklis jobbról előzőt és kellő távolságot tartót a kamiontol? Nem hiszem. Ebből a videóból nem derül ki számomra, hogy miért volt a kamionos a hibás.
Nem az volt, hogy a teherautót, mert lassan ment, nekiállt a biciklis jobbról előzni a nemlétező sávjában és helyen...? Hogy került a teherautó elé...? A videó szerint előlről lett elütve, nem kanyarodás közben. Darwin segits.
...időnként nem árt lemondani az elsőbbségről( gyalogos ,biciklis) ... a saját érdekükben.... mint jelen esetben is... vagy zebránál gyalogos is akár....kit érdekel, hogy nekem lett volna elsőbbségem ,ha elüt az autó, és nyomorék leszek ...
15-éve szereztem meg a C kategóriát, Nagyon kérek mindenkit kerékpárost, motorost, ne menj a teherautó mellé mert bár hatalmasak a tükrök, de ha olyan helyen vagy nem fogunk észrevenni.
Tanuló voltam amikor hagytam kb egy kerékpárnyi helyet a padka és a szerelvény között, lámpánál már ott is volt a kerékpáros mellettem, akkori oktatómtól olyan eligazítást kaptam, hogy a mai napig nem felejtettem el, akármilyen szar a széle az útnak húzódj oda mert ha befér melléd akkor, oda fog menni és ha kivasalod mert nem látod, akkor is te leszel a hibás !
A sofőrt és a kerékpárost egyaránt sajnálom. Ilyen tragédiák elkerülhetőek ha odafigyelünk egymásra. Tartsd a távolságot! Vigyázzatok magatokra mert ha baj van a kerékpár motor ránk, rátok görbül.
Anno a C kategóriánal nekem is felhívták a figyelmem erre hogy ' zárjunk jobbról ' ... És kell is , mert sokan beállnak melléd ha úgy van, sajnos nincsenek tisztában úgy gondolom azzal hogy, ők láthatatlanul vannak ott sokszor ... És nem kell hozzá kanyarodás hogy , a szerelvény alá kerüljön, elég ha kicsit kacsázva indul el a bringával mert pl szatyrok vannak a kormányon vagy épp nem a legjobb az egyensúly induláskor.. beleakad a gépes oldalába és..... Figyeljünk magunkra, egymásra .
@@oriwalter Örülünk neked. Egy (többnyire) gyalogos.
@@oriwalter Csak nem nagyon szabályos. De ez ne zavarjon, ha valaki menet közben pofán vág. :)
Walter Őri Járda a gyalogosoké, nem kerékpárosoké. Olvasd el a kreszt, nem bánt.
@@oriwalter Gondolj a többi kerékpárosra. Általad fognak megítéltetni. (Ja, nem vagyok pap. :-) )
Sok éve városi forgalomban tolt meg hátulról egy 4 tengelyes dömper. Elindult előttem a sor, indultam volna én is de a váltó nem vette be az egyest (régi autóka volt). Kuplung ki, gázfröccs, kuplung be, eddig jutottam el, amikor nagy csatt, hátbavág az ülés, csak kamillázok hogy WTF. Félreállunk, megnézzük, autóm mögé áll a dömpi, beszállok hozzá kéksárgázni. Kérdem, mire gondolt a költő. Nem látott. Jobbegyből kinézek, csakugyan nem látni az autómat, pedig nem csőrös a tgk. Sajnáltam mindkettőnket, mert Ő se úgy kelt fel, hogy jól kiizél velem és magával.
Városi araszolásban, ha nem áll rá az előtte lévőre, besorolnak elé és akkor azt nem fogja látni. Ezeket a vasakat meg kell tisztelni, mert kisebbként nem jöhetsz ki jól egy csattból.
Amúgy elég régóta van erre egy tükör fent amiből belátni a vas orra elé.
Én úgy tudom ha a teherautó tükrében nem látom a sofőrt , ő sem lát engem.
Simon Zoltán
Így van.
A legokosabb és a leg logikusabb hozzászólás ennyi.
Biciklivel eleve nem megyek egy több tonnás monstrum közelébe, mert már a méreteiből adódóan is félnem kell tőle. Akinek nincs félelemérzete ilyen szituban az ne biciklizzen. Az persze nem derül ki, hogy a biciklista éppen ugratott vagy a sofőr esetleg a kockásfülü nyulat kémlelte az égen.
Ha minden bringás így gondolná, lényegesen kevesebb lenne az áldozat. A legveszélyesebb amit drótszamárral tehet az ember jobbról előzni vagy járdáról jobb oldalra besorolni. Még a legkisebb furgonnál is elég nagy a holttér egy bringás vagy motoros letarolásához, és ha valaki szabálytalanul keveredik holttérbe, akkor még csak nem is számíthatnak rá mielőtt kilapítják.
@@NoName-ft4dy A bicajos a kresz szerint csakis jobbról mehet el az autók mellett, szóval ha ez téged meglep és elütöd, menj vissza oktatásra. Egyébiránt emlékszel, amikor kreszen azt a szabályt tanították, hogy "ne kerülj más jármű holtterébe"? Azért nem, mert nincs ilyen. Az életösztön persze ezt diktálja, de azért alapvetően minden vezetőnek fontos feladata valamilyen módszerrel elhárítani a saját autója miatt képződött holtterek okozta balesetveszélyt. Személyautóval hajlongással, nagyobb gépeknél esetleges extra tükrökkel.
Kicsit vizualizálom a szituációt. Jobbra akar kanyarodni a teherautó, gondolom megy az irányjelző. Kerékpárost ez nem érdekli, be gurul mellé a holttérbe. Egyszerre indulnak el, a teherautós nem látja őt. Dr Herpy elmondása szerint, kb 10 km/h -val haladt a teherautó. Szépen lassan fellöki a kerékpárost, aki csendben tűri, nem kiabál, csak hagyja hogy megtörténjen? Jó persze, lehet hangos volt a rádió. De nekem akkor is fura. Egyszer egy gyárból jöttem ki kamionnal. Stop tábla volt, és egy gyalogátkelő a gyárkapunál. Láttam jobbról a járdán jön egy srác. Eszem ágában sem volt elindulni, odaért, megállt, felnyújtott a kezét és kiáltott egyet hogy ő ott van. Én intettem neki hogy látom és mehet nyugodtan. Csak egy kis apró figyelmesség, mind két részről, és mind a ketten hazamehettünk. Nem mondom azt, hogy fölösleges volt jeleznie mert amúgy is láttam. Ő ezt nem tudta!
Sajnos megvan az esélye hogy nem tudott kiáltani. Nem tudhatod elsőnek melyik testrészén ment át a kerék...
Azért egy kicsit más a helyzet, mikor az emberrel ez meg is történik. Ha nem ordított/kiabált, akkor csak lehet, hogy annyira megijedt, hogy meg sem tudott szólalni vagy szimplán sokkot kapott. Ez kicsit olyan, mint mikor a vonat éppen rádudál valakire, aki ahelyett, hogy gyorsan lemenne a sínekről, csak lefagy és néz. Az túlélési ösztön sajnos így működik sok emberben, hogy, mikor veszélyt érez, akkor egyszerűen lefagy és kész, vannak olyan helyzetek mikor ez bejön, de ez sajnos pont nem olyan.
@@sjahg2685 egyetértek! Nem vagyunk egyformák.
Szerintem ia , legalább 40% ban a biciglis is hibás .Ha pedig meg még ittas is volt akkor 90% ba .ez a történet így ebben a formában elég furcsa , kedves ügyvéd v úr . 🙄🙄
Pár törvényhozó bevallhatná végre, hogy elavult a KRESZ, és rá férne egy teljes átvizsgálás, és fejlesztés, mint ahogy a technikai világ fejlődik. Most lenne rá idejük az otthoni munkavégzés alatt.
@Megmondom Ez nem is a miniszterelnök dolga. (Nem védeni akarom.)
Ezt az Igazságügyi Minisztériumnak kéne előterjeszteni, a társtárcákkal történt egyeztetés után. De a bürokratáknak nem az a tényleges feladatuk, hogy dolgozzanak, hanem önadminisztráljanak. A végén meg három? szar törvényből számítógéppel összebasznak egy negyediket. Nesze semmi, fogd meg jól.
Például? Nem a KRESZ-el, hanem az emberekkel van a baj. Lehet azt bármennyire is "továbbfejleszteni", ha senki sem fogja betartani.
@@garazsgeza5728Az nem a KRESZ, hanem a Btk. teljesen más dolog. Így már rendben van, amit írtál, csak ebben azbesetben nem túl valós. Vedd azt is figyelembe, hogy az öreg(?) aki balesetet okozott -ahogy a videóban is elhangzott- hibázott, ês nem direkt okozta a balesetet.
@@nemma9 Azért, ha jobban belefeküdnénk azokba a centikbe, méterekbe, amik vannak a könyvben, észrevehetnéd, hogy nem Robur, meg Barkas jár az utcán
Teljesen igazad van! Viszont, amíg ez megtörténik a mostani kresz van érvényben!
Tehát az történt, hogy a teherautó beállt egy kereszteződésbe, majd miközben állt egy biciklis érkezett a Man jobb elejéhez a holttérbe, majd a sofőr jobbra kanyarodott de a biciklis pedig egyenesen akart tovább haladni? Mert ha így volt és feltételezem a sofőr használta az irányjelzőt, akkor a kerékpárosnak tudni kellett volna a sofőr szándékáról. Ha így volt ha nem, én a kerékpáros felelőtlenségét is érzem ebben az ügyben.
Több korábbi adásban is elhangzott, hogy az elhunyt fél saját felelőssége nem mentesíti a gázolót. Oké, megállapítjuk a bringás felelősségét is a bíróságon (valószínűleg így történt és ezért sem kellett a sofőrnek leülnie börtönben a büntetést), de attól még a sofőrt nem abban mondták ki bűnösnek, hogy nem védte ki egy öngyilkos bringás hülyeségét, hanem abban, hogy nem ellenőrizte a holtteret a bekanyarodás közben és ezzel halálos baleset gondatlan okozását követte el.
Kereszteződésben álló kocsisor mellett előregurulhat a jobb oldalon a kerékpáros?
@@2nolhta Igen, előregurulhat.
@@vonPeter_ biztos, hogy nem max ha van kijelölt kerékpár út! Jobbról előzni tilos. Még akkor is ha ez nem előzésnek minősül hanem elhaladásnak. De jah 10-ből 9 biciklis elhalad jobbról a sor mellet tök mindegy milyen kereszteződés stb miatt áll a sor. Feljebb írja vki, hogy mindig a lehető legközelebb húzodj az út jobb szélére (főleg ilyen esetben kereszteződés, körforgalom, lámpa stb), hogy ne férjen el melletted a biciklis. Nekem is ezt mondta anno az oktató és igaza is lett, én is tapasztalom ahol van hely oda bemegy a biciklis.
@@kristofkopecsko2879 KRESZ 36. § (12) kimondja, hogy a kerékpáros jobbról előre sorolhat, ha három feltétel teljesül (álló járműsor alakul ki, van rá elég hely és a jobbra kanyarodási szándékot ezzel nem akadályozza). Ez egy kb évtizede van így a KRESZ-ben, ha régebben vizsgáztál, akkoriban még tényleg tilos volt. A kerékpárút az teljesen különálló a gépjármű forgalomra szánt úttesttől (fizikailag is el van különítve), amit te keresel az a felfestett kerékpársáv vagy kerékpárnyom, előbbin nem csak előre mehet, de még elsőbbsége is van, utóbbi meg csak egy ajánlás a bringásoknak, hol közlekedjenek, illetve egy figyelmeztetés az autósnak, hogy fokozott kerékpár forgalommal kell számolni. Amúgy meg szerintem nem éri meg elállni a bringások útját, én az élni és élni hagyni elvét vallom, ha gyorsabb, menjen csak. Ha nem hagyok elég helyet úgyis csak lekoccolja a fényezést vagy a tükröt, mert nem tudja felmérni mennyi hely kell neki.
Nem tudom ki-hogy van vele, de gyerekként féltem közel menni a nagy teherautókhoz. Nem azért, mert olyan félelmetesek, hanem elmagyarázták a szüleim, hogy ha túl közel megyek, nem fog látni engem a sofőr és abból nagy baj lehet. Ezért mindig tartottam a tisztes távolságot. Később a B-jogsit csinálva javasolta az oktatóm, hogy legalább valami autó kiállításon vagy kamionos ismerősnél üljek be egy teherautó fülkébe és ellenőrizzem a holttereket. Sok autós is nehezen képzeli el, hogy egy egész személyautót is olyan könnyen el tud nyelni holttér, hogy ha tudnák, úgy iszkolnának belőle biztonságos helyre, mint a huzat.
Párhuzamos közlekedésnél nem ritkán úgy tötymörög az előttem lévő, hogy én szinte végig a mellettem haladó teherautó holtterében élvezhetem az utat. Nagyon jól érzem magam olyankor...
Nagyon tanulságos eset. Nem bánnám, ha lenne egy kis szemléltető animáció az esetről, amíg a doktor úr beszél. Ne csak az arcát és a szép csíkos ingét kelljen nézegetni. Látom, van félreértés itt a komment mezőben is. Egy pár képkockára az is ráfért volna, ha be van rajzolva a teherautók holttere, hogy tanuljon belőle a következő biciklista, aki egy lökhárító mellől szeretne rajtolni a zöldnél.
Egyébként jól mondja, a statikus vezető pozícióból elmozdulva, egészen korrekt képet kaphatunk, a gépkocsik holtteréről. Csak épp nem annyira kényelmes felemelkedni, meg forgatni a fejünket. Kamionnál amúgy is bonyolult, hiszen oda kéne mászni az ablakhoz, hogy az üvegre nyomott orral lessünk lefelé az aszfaltra. Szomorú nagyon az eset, és tényleg nem tudom kinek a rosszabb. Mindkettőnek oda az eddigi élete; az egyik ezzel a hatalmas teherrel a lelkén kell tovább éljen, míg a másiknak nem maradt jövője.
Lehet olyan eset, hogy a teherató/kamion vezetője egyszerűen nem tehet a balesetről, nem tud minden holtteret ellenőrizni mindig, egyszerűen lehetetlen. Lásd pirtói baleset: "Helyszíni információink szerint egy telephelyről akart kikanyarodni egy kamion az 53-as főútra, a forgalom miatt azonban megállt az út szélénél, keresztben az út mellett lévő kerékpárúton. Úgy tudjuk, hogy a kerékpáros ekkor érkezett, de nem várta meg, hogy a kamion kihajtson a főútra, hanem a kerékpárját tolva ki akarta kerülni, éppen a kamion előtt volt a főúton, amikor a szerelvény elindult és maga alá gyűrte és több méteren át vonszolta. A kiérkező mentők már nem tudták megmenteni az asszonyt, aki a helyszínen életét vesztette. "
Én azt javaslom a biciklisnek, hogy ne menjen be a tgk holt terébe ettől függetlenül szomorú,hogy ez történt,de véleményem szerint nem csak a tgk sofőr hibázott.
De.
Lehet hogy én vagyok a hülye de számomra ebből nem tisztázottak a baleset körülményei. Most akkor hogy történt? Honnét jött a biciklis? A teherautó éppen kanyarodott? Nem értem!
Nekem sem világos, ráadásul nem ez az első ilyen adás ebben a sorozatban, amelyben pont a lényeg vész el, pedig nagyon jó lenne, ha a baleset összes körülménye kiderülne, így az elkerülés esélyének valószínűsége is nőne.
3:43 ez a biciklista bebiciklizett a jármű holtterébe. Innentől nem értem, miért csóri sofőrt büntették?!
Elég hülyén hangzik, de a biciklisnek semmi sem tiltja, hogy ne a holt terében biciklizzen. Tehát ő nem követett el hibát. Mégis nagyon bátor az, aki így tesz... Lásd ez az idióta biciklis is az életével fizetett..
@stryvalgron szerintem "B"
@stryvalgron Mondjuk igen, ez nagyon fontos kérdés. Nem mindegy, hogy láthatta-e maga előtt és csak elfeledkezett róla kb azonnal amint a holttérbe került vagy esélye sem volt látni.
De jó, hogy van ez a jó hangvételű műsor! Köszönet! Végtelen LIKE! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍.....
A szemkontaktusról csak annyit, hogy elém már nem egyszer hajtott ki olyan gépjárművezető aki felvette velem a szemkontaktust.
Erre van KRESZ kifejezés is ,, NÉZ DE NEM LÁT"
Engem biciklivel így ütöttek el, szétnézett azt hittem lát is de még sem, mire oda értem meg elindult. :D Nem lett bajom. Durva az hogy még mögöttem is biciklis volt (rokonom), tehát 2 biciklist nem látott.
Erra amit mondasz van még egy kifejezés NÉZ DE LESZARJA HOGY OTT VAGY. Teherautósok is használják.
Vegyuk mar fel a szemkontaktust a bringassal, aki velunk megegyezo iranyba halad elottunk 😂
Én akárhogy nézem, itt 100%-ban a biciklis volt a hibás.
Először is, később érkezett a kereszteződésbe a kamionnál, hiszen ha előbb jött volna, akkor a sofőr észreveszi és megadja az elsőbbséget. Aki előbb érkezik, annak van alapból elsőbbsége. Másodszor, látnia kellett, hogy jobbra indexel a kamion (hiszen később érkezett), így nem lett volna szabad odaállnia, amerre kanyarodik/továbbhalad a monstrum. Harmadszor, rá is érvényesek a KRESZ kötelezettségei! A kamiontól a kötelességét - miszerint szét kellett volna néznie minden irányba, mielőtt behajt a kereszteződésbe - nem is tudta teljesíteni. Hogy tudott meggyőződni arról, hogy balról nem jön egy jármű? Átlát a kamionon? Nyilván nem, ezért kellett bevágnia a kamion jobb-elejéhez, pont a legnagyobb holttérbe. Látta (meg kellett volna győződnie róla), hogy jobbra indexel a kamion, mire számított? (Még zárójelbe megjegyzem, hogy mikor behajtott a kamion elé, akkor akár össze is ütközhetett volna egy szabályosan közlekedő másik biciklissel/gyalogossal, hiszen nem láthatta, hogy balról jön-e valaki. Simán előfordulhatott volna, hogy a kamion által takarva éppen egy gyalogos kelt volna át az úttesten, akit akár pont telibe is trafálhatott volna.)
Meg kellett volna várnia, amíg a kamion elhajt. Ez 100%-ban a biciklis hibája! A kamionsofőr nem számíthat arra, hogy egy idióta szánt szándékkal bebringázik közvetlen közelre a kamionja elé. Ezért elítélni a sofőrt nettó arculköpése a józanul gondolkodó állampolgároknak!
Köszönöm, hogy segít balesetmentesen közlekedni.
Működött a kamion mindegyik irányjelzője? Használta? Ha igen, mit keresett ott az egyenesen menő biciklis?
Ez megelőzhető lett volna, ha nem megy mellé a kerékpár. De legjobban azzal lehetett volna megelőzni, ha valaki elmondja neki előtte, hogy hová ne álljon. Szükséges lenne az általános, mindenkit érintő kresz oktatás, gyakorlati példákkal, lehetséges veszélyekkel megtoldva.
Én motorosként tapasztalom, hogy aki nem motorozik mennyire nem képes motorosbarát módon gondolkodni. El sem tudja képzelni, hogy azzal, amit tesz mennyire sodor veszélybe.
Ugyanez áll a nagy teherautókra is. Aki nem ült olyanban, nem tudja mivel okozhat gondot nekik vagy magának. Elég itt csak a tilosban parkoló "még éppen elfér" autókra gondolni, akik a kukásautót szopatják taknyosra minden sarkon.
Próbáljunk figyelni egymásra, józan eszünket használva gondolni arra, mi lesz ha...
Nekem akkor sikerült, amikor már késő volt. Beálltam a sorba egy kereszteződésben az autók közé és átfutott rajtam, hogy ha ez most elkezdene tolatni. Egyet pislogtam és már a kocsi alatt voltam mocival együtt.
Hülye tipp. De én addig senkinek sem adnék jogsit, amíg bringázásból !!!, motorból le nem vizsgázott.
Szerintem is jó ötlet..A fokozatosság elve itt is kellene,hogy èrvènyesüljön.
Nem vagyok teherautósofőr, valószínűleg nem is leszek, de rengeteg videót néztem hogy egy teherautónak mekkora holtere van. Soha a büdös életbe nem mennék se gyalog se kerékpárral még a közelébe se pont emiatt. Én úgy gondolom aki egy ekkora monstrum holtterébe kerül az onnantó csak a szerencsében bízhat hogy nem lesz baja. Szerintem tt a kerékpáros volt a hibás, soha semmilyen körülmények közt nem megyünk ilyen jármű közvetlen közelébe ezt a veszélyt neki is fel kellett volna mérnie. Sajnos lepett már meg egy gyalogos, balra egyirányú utcába fordulásnál a baloldalon az úthoz képest merőlegesen álló kisbusz mögül kilépett elém egy hölgy akit az A oszlop kitakart. Csak akkor vettem észre amikor már konkrétan elöttem volt. Ha valami baj történik én lettem volna a hibás, hiszen elsőbbsége is volt és hiába bizonygatom az igazam, hogy esélyem nem volt látni őt. Szóval igen viszázzunk másokra.
Nagyon jó a magyarázat csak értelmezni kell ez bármikor bárkivel megtörtenhet vigyázunk egymásra köszönöm
"2018-ban minden tizedik ilyen esetet okoztak kerékpárosok, miközben a forgalomban jelenlévő bringások számaránya ezt nem indokolná."
Már megint ez a félrebeszélés. Ha egy egyenrangú kereszteződésben a bringás nem ad elsőbbséget és gépjárművel ütközik, majdnem biztosan megsérül, így be fog kerülni a személyi sérüléses statisztikába. Ha ugyanott két autó koccan, jó eséllyel kiszáll mindkét sofőr egészségesen, kitöltik a papírokat, aztán mennek tovább, azaz nem kerülnek be a statisztikába. Pedig mindkét esetben egy-egy ember hibázott, s ugyanaz történt.
Dr. Herpy nagyon jól és diplomatikusan megfogalmazta. Szemkontaktus.
Szemkontaktus? 10 méter hossz felett? Viccelsz vagy bolondozol? HOGY? Semmit nem látni senkiből, ülj fel megtudod, nem a sofőr a hibás hanem a gyalogosnak és bicikliseknek mindent elnéző jog. Ennyi. Két lábon és két keréken se legyen az ember bolond
.
Sok információ hiányzik, így oktató jellege a videónak annyi, hogy ha elütsz valakit, meg leszel büntetve. De könyörgöm, ezt eddig is tudtuk.
Milyen információt hiányolsz? Bringás tanulság: Ne kerülj senki holtterébe, mert az életed múlhat rajta. Teherautós tanulság: Mindig (mindig, mindig, mindig, de tényleg mindig) ellenőrizd a holttereket, léteznek holttér ellenőrző segéd tükrök, amik most már lassan 13 éve az EU-ban kötelezőek is.
@@vonPeter_ Minden információt hiányolok. Hol haladt a bringás, hogy került holttérbe, melyik holttérbe, milyen útvonalon haladt a teherautó. Ezek szemléltetése akár egy táblán rajzolva felülnézetből. Egy baleset ritkán olyan egyszerű, mint ahogy leírtad. Segédtükröket vásárolni munkavállalótól nem lehet elvárni és használat tudtommal nem kötelező még sajnos.
@@kcsabcsa2868 Nekem érthető volt az eset leírása rajzok nélkül is. A kerékpáros pont azt csinálta, amit az összes kerékpáros klub a weboldalán példaként hoz arra, hogy életveszélyes és senkinek eszébe ne jusson, még grafikák is vannak arról, hogy egy teherautónak milyen holtterei vannak. Én csak azokat a rendeleteket találtam meg a holttér tükörről, hogy minden 2000 után gyártott teherautón (akár utólag felszerelve) kötelező a használata (szóval műszakin sem mehet át nélküle). A 2000 előtt gyártott teherautókon még nem kötelező (de én azzá tenném, ez mindenki érdeke, egy munkaadónak is, mert baleset esetén a bevételt generáló sofőrje és járműve kiesik a munkából, amin többet veszít, mint amibe a tükrök kerülnek). De tudom még szakadt gumival is simán elindítanak egy 40 fős gyerekcsoportot a kontinens másik végébe buszos kirándulásra, olyan szintű fillérbaszás megy a magyar cégeknél, az emberélet semmit nem számít, csak az, hogy spóroljunk fél marék pénzt.
Akkor most ki kellett volna szállni a sofőrnek, hogy megnézze van-e valaki jobb elől? Vagy hogy kerülhette volna el a balesetet?
Úgy, hogy nem rutinból közlekedik, hiszen a holtérbe kerülés előtt a bringás látható volt. De, amikor az ember évek óta vezet, nagyjából ugyan azon szakaszokon, a figyelmességet átveszi a rutin és már csak akkor néz körül, amikor a szokása engedi. Miközben hiába jársz akár 10-20 éve ugyan azon szakaszokon,mindig lesznek új szereplők, új szituációk. Ezért nem szabad rutinból közlekedni, mindegy, hogy autót, teherautót, biciklit terelgetsz vagy éppen gyalogolsz. Itt, ha a sofőr a kanyarodás előtt is használta volna a tükröket, akkor észrevette volna, hogy a holterébe került egy biciklis. De, gondolom a rutin miatt, már megérzéssel vezetett és csak közvetlen kanyarodás előtt, közben pillantott bele a tükörbe, amikor a bringás már holttérben volt. Amíg állt meg nem kémlelte, hogy mi történik körülötte.
Itt hiába a folyamatos nézelődès. Nem lehet egyszerre mindenféle látni. Elég balra nézni, amíg besuhan jobbról a holttèrbe és kész.
@@stevel4776 Azért egy biciklis nem fénysebességgel közlekedik. :) Nem mondom, hogy nincs olyan eset, amikor nagyon kis esélye van észrevenni, de ezért kell folyamatosan figyelni, pásztázni a forgalmat. Akkor erősen redukálható egy ilyen eset megtörténte.
@@Xailepsy én is ezt mondom. Lehet ez pont az az eset volt. Balról jött egy öreg Swift hangos kipufogóval, balra nézett és lehet a biciklis pont akkor jött. Ez már nem derül ki. De én nem tettem volna a sofőrt felelőssé. De a biciklist se. Baleset volt és az egyik rosszabbul jött ki. De én nem érzem a sofőr hibáját.
@@Xailepsy Megállsz a pirosnál a teherautóval nézed a lámpát, hogy mikor vált zöldre. Nem nézed az oldalsó tükröket másodpercről másodpercre, jobbra balra mozgatva a fejed. Eltelik 4-5 másodperc, úgy, hogy nem néztél rá a visszapillantóra. Teljesen életszerü. Ennyi idő elég lehet, hogy valaki melléd érjen kerékpárral. Elindulsz jobbra, persze előtte belenézel a jobb oldali tükörbe, mert kanayarodáskor bele kell, nem látsz semmit, mert a holtteredbe került a kerékpáros. Életszerü? Szerintem igen.
Jó lett volna tisztázni, honnan jött a kerékpáros, így elég nehéz bármiféle tanulságot levonni.
Szemkontaktus. No igen . Meg lehetne kérdezni 10000 biciklist vajon hányan ismerik ezt és alkalmazzák a gyakorlatban !
Hozza tennem meg, hogy bicikliskent is, es gyalogoskent is, tartsunk ezektol a jarmuvektol tisztes tavolsagot. Oriasi holtteruk van, es teljesen maskepp fordulnak be egy-egy kanyarban. Jobb felni (es hagyni tovabb haladni), mint megijedni!
Na ezért van az, hogy még autóban ülve is figyelek, mikor egy másik autó holtterébe kerülök. Többször volt, hogy nem vett észre, és ha nem számítok rá, bumm... Legfontosabb szabály, amit megtanultam apukámtól: nem csak az a lényeg, hogy én szabályosan közlekedjek, hanem folyamatosan figyeljük a körülöttünk közlekedőket, mert a legtöbb baleset-helyzet mások hibájából következik be életünk alatt
Ha balról bebiciklizik azt a sofőr nagy valószínűséggel észreveszi. Ha hátulról érkezik a bicikli ami a valószínűbb akk jobb oldalon bringázik el a kocsi mellett egészen az elején lévő holt térbe. Láttunk már ilyet... Akkor a kérdésem az, hogy a jobbról elhaladást tiltó szabályok a bringásra nem vonatkoznak? Nyilván az indexe kint volt de ha nem akkor is. Nem kell a szöveg hogy a bringásnak nincs jogsija honnan tudhatná meg stb mert a törvény nem ismerete nem mentesít a felelősségre vonás alól. Szóval hogy került oda az az idióta?? Mer oké hogy van jog de van az élet. Jogilag nem a bringás a hibás viszont ő maradt ott a hülyeség miatt...
Mit tudott volna tenni a sofőr? Mindig nem szállhat ki és nézheti körbe a teherautó környékét.
Mire visszaszáll vagy fordítja fejét meg már ott is van a biciklis. Én rengeteget vezetek is bringázok is sztem ez netto a biciklis hibája. Ez agyfasz. Ilyen a világon nincs hogy begurulok egy jobbra tartó teherautó mellé amit én tisztán látok és akarok menni akármerre aztán kivárom, hogy lépésben kilapítsanak. Egyszerűen nem értem.
Megkérek minden teherautó vezetőt, hogy indulás előtt a kereszteződésben szálljon ki és fussa körbe a szerelvényét. Nem baj ha feltartja a forgalmat és közben dudálnak meg anyáznak. Ha meg a rendőr számon kéri, csak mondja azt hogy én mindent megteszek annak érdekében hogy ne legyen baleset. Lehet hogy kicsit furcsán néznének rá... Nem?
@@garazsgeza5728 Mi értelme van? Mire vissza száll azaz információ elavult lesz. Itt csak a bringás lát mindent minden pillanatban. Csóri teherautós a tükröt nézi mindet egyszerre addig ki néz előre?
Nézzen bele a holttér ellenőrzésére szolgáló tükörbe, ha nincs, szereltessen fel egyet, mindenesetre ne menjen fogalmatlanul bízva abban, hogy majd az életösztön mindenkit eltakarít az útjából.
@ Akkor az nem holttér
Abszolut nem értem az ítéletet, pedig többször végighalgattam. Hogyan várja el a jog, hogy egy hosszú szerelvény mellé megérkezhessen bárki. Bármivel. Biciklivel, rollerrel, görkorcsolyával, nimbusz-2000essel. Hogyan várja el a jog, hogy őket a sofőr lássa? A holttér itt csak üres közhely??! Azt is megkockáztatom, hogy a sofőr akkor se látta volna azt azt a halni vágyó abnormálist ha egyfolytában a tükröt bámulja.
E csinaltatnek a biciklisekkel egy kresztanfolyamot, aminek resze lenne, hogy be kell ulni egy teherauto volanja moge, hogy lassak mit lat egy sofor. Nekem is kellett bicikliznem a GKI tanfolyam reszekent.
mennyit kellett és hol? én a B kat.-nál is kötelezővé tenném a városi bringázást és mopedezést.
Én azóta félek a teherautóktól mióta van rá jogsim. El se tudják képzelni mennyire keveset látni közvetlenül előre, jobbra és hátra.
Sajnos az emberek többsége nincs tisztában azzal, hogy egy C,D (E) kategóriás jármű milyen fizikai ill. láthatósági paraméterekkel rendelkezik, ezért is van sok baleset.
@@hundozer12 De mivel nem ültethetsz minden gyalogost, bicajost, autóst kamionba, hogy "megtapasztalja", ezért a kamionosnak kell fokozott óvatossággal haladni és mindent elkövetni, hogy tisztában legyen a környezetével.
Városban mindenféle biciklivel járok, lehetőleg szabályosan, viszont olyan úton, ahol teherautók és kamionok rendszeresen járnak, ott egyszerűen nem merek kimenni az útra, és akkor a járdán biciklizem, ameddig nem tudok lehajtani újra az útra. Szerencsére csak 1-2 helyen kell rövidebb időre ilyen szabálysértést elkövetnem, és ilyenkor nem bunkózom a gyalogosokkal sem.
Viszont az, hogy a debreceni bicikliutakra sok esetben egyszerűen lehetetlen értelmesen felhajtani, az felháborító. Sokszor konkrétan az út közepén meg kell állni, leszállni, áttolni a biciklit a gyalogátkelőn a bal oldali járdára, mert ott van a bicikli út. Mindezt úgy, hogy még balra kanyarodó sáv sincs azoknál az utaknál, szóval ha éppen autók mennek melletted, akkor sehogy sem tudsz elkanyarodni... Esetleg ha még 1 utcával előbb fel nem mész a járdára, mert akkor már a kereszteződésnél át tudod tolni biztonságban a biciklit, csak akkor megint szabálytalan voltál. Akik ezeket az utakat tervezték, életükben nem bicikliztek még abban a városban...
csak a lényeg nem derült ki a videóbol: hol volt a két jármű a baleset előtt, hogy került a holttérbe e biciklis
Valószínűsítem hogy a biciklis utolérte a kereszteződésben és melléhajtoo illetve elé. nem vette észre a tükörbe amikor jött utánna meg már holtérben volt...
Üdv mindenkinek.
Nem lehet, hogy a teherautó érkezett először a kereszteződésbe, utána a kerékpáros, aki jobbról előzve (!!!) (belépve egy holttérbe) a teherautó elé egy holttérbe állt be?
Ha (szabályosan) előzök, forogatom ugyan a fejem körbe körbe, de jobbra hátra pl. ritkán nézek, mert nem várható onnan szabályosan közlekedő jármű.
A thgk. vezetője is valszeg a kereszteződésben balra nézett (ha jobbra ki akart fordulni), majd gyorsan ellenörzésképpen jobbra, majd ismét balra és elkezdte a manővert.
Isten nyugasztalja és sajnálom az áldozatot, de ebben szvsz ő a fő ludas. (nem vagyok thra.-sofőr)
De gondoljátok el, hogy ki venne észre egy személygépkocsiból hasonló helyzetben valakit, aki addig osont be 40 cm magas járgányával (vagy fekve) a motorháztetőnk takarásába, amíg mi a forgalomra figyeltünk.... aztán szépen elindulunk, mert előttünk nem látunk senkit.
Utána Dr. Herpy (minden tiszteletem mellett) jön és megállapítja, hogy mi vagyunk a hibásak (?)
Lehet egyedül vagyok vele, de nekem józan paraszti észnek tűnik, hogy kisebb járművel (legyen ez egy kisebb autó, bicikli vagy gyalosos) a lehető legkevesebb időt akarok tölteni a másik jármű holtterében.
Ezeket a sorozatokat aktivan leadatnam alt isk 5-6.osztalytol kb
Tanulságos cikk, de valamit mégis nagyon hiányoltam a beszámolóból. Nem esik szó arról, hogy a teherautó megelőzte a baleset előtt a biciklist vagy sem. Ezt jó lenne tudni
Igen erre lennék én is kíváncsi mert az egyből eldontene, hogy ki volt a hibásert ha megelozte akkor tudja, hogy valahol lennie kell egy bringásnak és akkor tény, hogy nem figyelt eléggé ha nem elozte ki akkor pedig a bringás lopakodott oda és ő a hibás... Bár szerintem ha régóta vezet akkor a masodik szitu történt mert már reflexből megvan ez a kepesseg
@@zoltangabor5960 Hehe. BKV busz is szorított már le úgy, hogy azt hitte megelőz, de hopp hirtelen rájött, hogy ott a megálló. Meg is kapta a megérdemelt ujjast. Szóval ennyit a reflexről.
Dani, jól látom, hogy ki vagy sminkelve?
Nem.
Szóval a tgk söfőr egyszerre nézzen 15 helyre? Vicc!!! A biciklis hülyesége okozta a saját balesetét. Amíg a sofőr forgolódik addig nem tud újra elindulni, mert elsőbbséget kell adni. Ergó az élet
be nem megy ki!
Gyakran járok kerékpárral. Javaslom minden kerékpárosnak, bármennyire vagány, igyekszik stb. Figyeljünk az autósok, kamionosok holt terére, és kerüljük el amennyire lehet! Ha nem figyelsz, nem kerülöd el, egy dolog hogy te belehalsz... de ezzel tönkreteszed egy ember és családja életét.
Könnyű azt mondani, hogy meg kell győződni, hogy nincs semmi, senki a holttérben. Hogyan? Hát pont attól holttér, hogy nem látok oda. Inkább a tájékoztatás, oktatás lenne fontos. Egy nagyobb kocsinak hatalmas holttere lehet. Sajnos, ez egy rémálom, jobbra kanyarodás, kamionból alig látni ki ilyen esetben, pl. ha párhuzamos kerékpársáv halad az út mellett, ahol a kerékpárosnak elsőbbsége van. Nagyon kell figyelni, de sokszor ez sem elég.
Engem az érdekelne, hogy végleg vették el a c és e kategóriát vagy csak egy időre?
Először is őszinte részvétem, az egykori kerékpáros valamennyi hozzátartozójának! De ezenkívül kíváncsi lennék, hogy a döntést hozó bíró(k), miféle csoda folytán érzékeli, a holttérben történő eseményeket, és pláne hogyan képes rá időben, és megfelelően reagálni ? ! !. . . Őrizzen a Teremtő mindannyiunkat, az efféle bíróságtól ! . . Egyébként volt idő, amikor a kerékpáros kizárólag csak a járdán, vagy a kijelöt kerékpárúton haladhatott... Napjainkban, az autósok száma is emelkedik.
Ez a szemkontaktus nekem szokott működni mixer vezetés közben.
Én Dániában/dán módszer alapján végeztetném el a tanfolyamokat a járművezetőkkel. Ott beléd verik a forgalom többi résztvevőjére való odafigyelést(gyalogos, bringás, autós, kamionos, stb.).
Ülj be egy teherautóba haverda, kíváncsi lennék mennyit látsz.
Valószínűleg te lehetsz az egyik a sok közül akinek fingja nincs mi az a holttér, KRESZ-t nem ismerve biciklizel ;)
A kresz alapszabálya, hogy jobbról nem előzünk! Ez szerintem a két nyomon haladó járművekre is értetendő! Ilyen szituációban miért a tehergépcsoki a vétkes, amikor a kerékpáros nincs tisztában a kresz alapszabályaival? Ha a burkolat mellet ki van jelölve a kerékpárosoknak az út, és meg állok a kereszteződésben, akkor egyik szemem a jobb tükrön van, és nézem, hogy nem-e jönnek mellém!
Attól, hogy nincs tisztában a kresz szabályokkal ÉS A JÓZAN ÉSSZEL (nem megyek be teherautó mellé), még nem jelenti azt, hogy a jog szerint hibázott. És a jog szerint nyilván nem hibázott hiszen a sofőrt nem felmentették hanem elitélték. Az más kérdés, hogy az életével fizetett érte :(
Álló sort, járművet lehet előzni.
Sofőrülésből hogyan nézel be a jobb első kerék mellé?
Mondjuk használni kéne az erre szolgáló tükröket, ha az nincs akkor pedig nem ártana beszerezni párat.
@@sjahg2685 1. Melyik vagy milyen tükör mutatja a JOBB ELSŐ kereket?
2. Ha kerékpáron ülök az feljogosít arra, hogy menjek amerre látok és ne figyeljek a forgalom többi résztvevőjére?
Én Dr. Herpy-től a nemibetegségekről is megnéznék egy előadást, ezzel a névvel kimondodttan hiteles lenne.
Az a dzseki a film elején mindent visz:))))))
Az a baj,hogy minden marhára külön oda kell figyelni,mintha nem lenne se esze ,se életösztöne.
A kamion holt tere egy olyan dolog, hogy egy szempillantás alatt el tud tűnni benne egy vagy akár több autó.
Ezért szoktak felragasztani prizmákat az ablakokra, extra tükröket, amivel jobban be lehet látni a holt teret.
Mindennapos biciklistaként javaslom és értek egyet az előttem szólókkal, hogy ne menjünk be kritijus helyzetekben a járművek jobb oldali holterébe. Alapból gyanakodjunk, hogy jobbra fog fordulni. Mindannyian vezetünk is, gondolkodjunk a gépjárművezetők fejével miközben tekerünk
Én szoktam figyelni azt is autóval, hogy mit takarhat ki az A oszlop nekem, ha nem mozdítom a fejem, míg ez ritkább kocsival. De van pár olyan szitu, amikor sejtem a másik szemben jövő, vagy olyan sréhen torkolló kereszteződéshez közelítő autósnál, hogy ő esetleg amiatt nem fog látni, ha épp pont olyan az út vonalvezetése és a sebességeink. Ha bringával vagyok, akkor ez pedig méginkább... tipikus példa, ha nekem jobbra kanyarodik némi ívben az út, minden irányba lát, a kanyar mögé is, ha autó lenne, észrevenné, és egyébként belátható a kanyar utáni rész is és szemből kijön úgy előzni valaki, hogy nem is lát (valaki meg úgy, hogy elfér biztosan két kocsi, meg egy két kerekű)
A probléma ott van, hogy ilyen esetben a teherautós akkor sem tudja bizonyítani, hogy valóban meggyőződött arról, hogy el szabad indulnia, ha valóban mindent megtett és minden holteret ellenőrzött.
Jo de most honnan jott a biciklis pontosan?
Le lehetett volna legalabb rajzolni hogy hogy tortent a baleset.
Egyébként aki/ami a holttérben van annak az ottlétéről hogy szerezzen tudomást a gk. vezető, ha egyszer az holttér?
A gyalogosnak és a kerékpárosnak kell figyelnie a teherautó,személyautó irányjelző fényeire vagy nem számonkérhető ilyen esetekben?
amúgy biztosan kell, de ebben az esetben hogy lenne számonkérhető?
Irányjelző??? de jó lenne ha mindenki használná
sajnos nem jellemző
Pont a baleset előzménye nem derült ki.
Én ettől még jobban ideges leszek, mint a lakott területen zebrán 130-cal száguldozó és ütköző motoros ártatlanságától.
A végén már teljesen mindegy ki kezdte! Nem lehet visszacsinálni ez a lényeg!
Csak egy Crafternak is óriási a holttere és azt 3,5t-ig vezetheted B kat-al. Van két tükör gyárilag. Se kiegészítő a motorháztető elé, se a jobb oldalra, tolatókamerát is felejtsük el, a cégeknek az drága, nem akarnak venni rá. Tehát barkóbázzon a sofőr, h. mi lehet ott.
Tök jók ezek a jogszabályok, semmi konkrétum, szóval szabad kezet adnak a bíróknak, hogy ha akarják akkor így döntenek, ha akarják, akkor meg úgy. Vicc.
Érdekes eset volt ez is én bicikliskén ha megyek még kisteherautóktól is távolságot tartok és az annál nagyobbak (teherautó,busz stb stb... ) közelébe se megyek mert jól tudom hogy nem annyit látnak be mint egy autóban szerintem ezért is kellne valami kötelező oktatás vagy valamit bevezetni a bicikliseknek
Egy ilyen ügyet miért kell vajon évekig tárgyalni?
Péter B Minél tovább legyen munkájuk a bíróságon ami alapból egy cirkusz
Ennek a Daninak van valami félelmetes a fején,simán American Horror Story Freak Showba való!!! 😲
A biciklis nem volt hibás? Tesómat is majdnem elbaszta egy pótkocsis így, de az ha nem hagy helyet jobboldalt, akkor nem tud rendesen jobbra kanyarodni külön pótkocsival, mert az felmenne a járdára. Tesóm azt hiszem megtanulta, hogy nem megyünk pótkocsis kamion mellé.
Így kezdi az estimesét mindig? "Egy gyönyörűszép tavaszi reggelen történt...." aztán valaki mindig meghal :(
Mondjuk ki nyugodtan: A biciklis jobbról előzött ahonnan a kamionos nem számított.
Reméltem is , hogy a sofőrön verték el a balhét, még véletlenül sem a szarul kijelölt útkereszteződés miatt az önkormányzaton, vagy netán, hogy a kerékpáros ignorálta a helyzetet
Emberileg helyen van az ügyvéd és szakmailag is szerintem ez nagyon fontos!!
magyar jogrendszer egy vicc.... mindig az a hibás akinek nagyobb a felelősség??? ezen az alapon akkor mindenki gyalogoljon....
Eszembe se jutna be menni a teherautó mellé, főleg ha azt látom hogy kanyarodni fog.
Ez a klasszikus elsodrós történet lehetett, nemtörődöm biciklisek begurulnak jobbra fordulni készülő, és emiatt lelassuló autók mellé. Szemkontaktus ilyen esetben csak tükrön keresztül lehetséges, ritkán történik meg. Egy másik veszélyes variánsa ennek, hogy a biciklis nem az úton van, hanem a járdán halad az autóval párhuzamosan, majd utána ráhajt a gyalogátjáróra anélkül hogy szétnézne. Ez utóbbi akkor is rizikós tud lenni, mikor nemcsak gyalogátjáró van, hanem biciklisáv is keresztezi az utat, mert ilyenkor a biciklisek abból indulnak ki, hogy nekik van elsőbbségük, azt viszont nem nézik meg, hogy egy már beforduló autó azt meg tudja-e adni nekik, és nagy sebességgel behajtanak az autó elé a szélvédő oszlopának takarásából.
A biciklis hülyesége ,h be áll a teherautó meg a padka közé az semmi?! Sajnálom én is persze de valjuk be, erősen Tajgetosz pozitív...
"Tajgetosz pozitív" Bravó, ezt még nem hallottam.
@@andrasaranyi4229 kb 20 éves kifejezés
Biciklire bárki ráülhet ez nagy hiba.
Vicc…
Tegyük fel autóval haladok 2 sávosban a belsőben, mellettem jobbra kanyarodik egy busz, számítok rá, hogy a “segge” bekaszál az “én” sávomba, ezért vagy lassítok vagy húzódok balra, amennyire lehet. Tisztában vagyok vele, számítok rá, hogy az adott helyzetben az indexelő és kanyarodó busz milyen mozgást fog végezni.
A biciklisektől és a robogósoktól eleve agyfa*zt tudok kapni, a motorosokkal alapvetően semmi baj, észlelem, hogy jön, adott esetben húzódok jobbra, hogy kényelmesen elmenjen mellettem, lámpánál beengedem magam elé, menjen csak, úgy is gyorsabb, de ők a sok esetben több százezres felszerelés ellenére, de vigyáznak magukra. Tudom, mire számítsak egy túramotortól vagy egy gyorsaságitól, ő is tisztában van vele, hogy egy autó milyen helyzetekben milyen mozgást végez. A biciklisek esetén olyan ez, mint a kutya vacsorája. Gyalogátkelőt úgy megközelíteni, hogy az átkelési szándékra egy járművezető számítson vagy esetleg a jelen példában nem bemászni egy több tonnás monstrum elé? Ugyan, kérlek, hova gondolsz… a biciklist sajnálom, hogy meghalt, de a kamionost egy életre megnyomorította a f*szságával és a megélhetését is elvette tőle. Miért? Mert nem volt tisztában azzal, hogy kamionos esetleg azt fogja nézni a kereszteződésbe érkezésekor, hogy balról érkezik-e valaki, vagy, hogy vigyázzon a rakományára, ne akadjon fel vele a padkán kanyarodás közben, csak, hogy néhány példát említsünk a sok közül.
Ugyanolyan undorító az, ahogy a bicikliseket kezeli a KRESZ, mint ahogy például a vadgázolások esetén jár el a hatóság. Ahogy a vadásztársaságnak, úgy a bicikliseknek sincs semmi felelőssége. Lerázzák magukról. Nem arról van szó, hogy nem fordul elő ilyen eset, mert előfordul, sok olyan autóvezető van az utakon, akinek semmi keresnivalójuk sincs ott, de ne legyünk már álszentek… nem ismerek statisztikai adatokat, de saját tapasztalatból merítve az esetek túlnyomó többségében a biciklisek orosz rulettet játszanak és a saját életük a tét.
Falun pedig még rosszabb a helyzet, mert Marika nénit abszolút nem érdekli, hogy jön mögötte egy kamion és van szemből jövő forgalom is, ezért ne adj isten lehúzódjon az út mellé, esetleg elengedje, mert ugye a Coop-ban akciós a farhát… amíg az ilyenek biciklire ülhetnek, addig lesz is ilyen.
Egyetértek maximálisan, nem utálom a bicikliseket én is sokat tekertem. Mindig körültekintő voltam, hiszen én vagyok a gyengébb, de sokan mindent leszarva az útközepén közlekednek. Na meg ha jelzem, hogy vigyáz jövök még inkább szarik mindenre.
Szemkontaktus? Hiába nézem ha 110m alatt állok meg és neki ott helye nincs ahol nekem meg van. Szemkontaktus.... Ez még autóban sem megy mindig, mert úgy lép ki a birka, hogy oda sem néz.
Nem szabadna megengedni, hogy egy sávban egyszerre több jármű tartózkodjon. Ne lehessen a keskenyebb járművekkel (bicikli, motor) egy kocsi, teherautó, busz... stb. MELLÉ beállni, elhaladni sem jobbról, sem balról UGYANABBAN a sávban! Tudom, ezzel a hozzáállással nem leszek népszerű sokaknál, de biztonságosabb lenne a közlekedés mindenki részéről. Az autó, a busz, a bicikli és a motor is egy adott járműnek számítson, ami ELVILEG a teljes sávot szélességben elfoglalja és kész. Nincs olyan, hogy egy sávban két jármű legyen!
Csak én tudom rosszul, hogy már egyáltalán nem kötelező a kerékpárosoknak az út jobb oldalára tapadva közlekedni? Szerintem már nem kötelező.
A jobbra tartás érvényes. Az út "jobb széle" már nem kötelező. Pár helyzet (pl balra kanyarodás, szűk hegyi kanyarok) így életszerűbbé vált.
Nehéz eset az ilyen. Én sokáig csak kistelepülésen - faluban - belterületen bringáztam. Nagyjából egy időben kezdtem el vezetni - autót - és hosszabb távokat tekerni, úgyhogy bringásként és autósként is részt veszek hasonló forgalmi szituációkban. Ha egyszer autósként megtapasztalod, hogy milyen az, amikor a semmiből előtűnik egy bringás - hiszen ez nem csak teherautónál fordulhat elő - örök életre máshogy fogsz bringásként megközelíteni mindent, ami nagyobb nálad.
Többekkel együtt én is hiányolom a videóból az eset pontos leírását, mert a nyilatkozó elmondásából tényleg az tűnik logikus következtetésnek, hogy a bringás keveredett oda valahogy a teherautó holtterében, és nem a sofőr volt figyelmetlen.
A szemkontaktus egyébként tök jó dolog, gyalogosként én is rendszeresen alkalmazom, ha várok, hogy átengedjenek, még autósként is bizonyos szituációkban, de azért megnézném, hogy hogyan várják el egy teherautóstól, hogy vegyen fel szemkontaktust a holtterében közlekedő bringással.
3:04
Miért említi itt a biciklisre vonatkozóan a jobbratartást? Erős a gyanúm, hogy nem tartotta be, azaz a bal oldalon haladt, és úgy került a teherautó jobb eleje alá, vagyis a főútvonalon jött a nagyobb járműnek jobbról. A sofőr meg talán azért nem vehette észre mielőtt a holttérbe került volna, mert nem számított arra, hogy jobbról az ő oldalán jöhet egy bringás, akit nehezebb észrevenni, egyszerűen nem nézett oda. De érdekes módon szó nincs arról a továbbikaban, hogy honnan hova szeretett volna menni a kerékpáros. Persze ezzel nem őt akarom degradálni, akkor sem, ha életben maradt volna, én a fél kamaszkoromat két keréken töltöttem, olyan szinten, hogy minden évben Balaton kör, és egy másik több száz km-es túra akár országhatárt is átlépve.
Jogilag nem kérdés a sofőr felelőssége, de a való életben én ezt abszurdnak tartom. Nem nézett körül alaposan? Erre azt mondom, hogy egyszerűen lehetetlen alaposan körülnézni, még egy mai, agyontükrözött kamionnak is vannak olyan holtterei, amiket nem lehet belátni, akármerre dőlsz és forgatod a fejed, tudom, hat év alatt kb 800e km-t vezettem nemzetközi viszonylatban, és nem csak autópályán. Többször is volt már, hogy személyuatót, de kis híján furgont is alig vettem észre, majdhogynem a szerencsén múlt, hogy nem történt baleset, pedig fiatal vagyok, könnyen mozgok, jó a szemem, mégis előfordult.
Ez a holttér szabály felelősség kb olyan abszurd, mint ha valaki ott állna egy ajtó mögött, te rányitnád az ajtót, ő elesne, megsérülne, és emiatt te lennél a hibás. Miközben már az óvodásnak megtanítják, hogy ne álljon az ajtóba, mert ez történik. Ugyanezt gondolnám logikusnak itt is, a különböző teherautóknak hellyel-közel ugyanott vannak a holttereik, simán működne egy általánosítás, amit meg lehetne tanítani a népnek (a buszokról nem tudok nyilatkozni, tippem szerint ott az első holttér kisebb, mivel eleve alacsonyabban ül a sofőr, és a szélvédő alja is alacsonyabban van).
Én nem tudom hibáztatni a kollégát, mert pontosan tudom, hogy ezt a szabályt szinte lehetetlen 100% biztonsággal betartani, ha a másik fél nem is szabálytalan a kresz szerint, de gyakorlatilag a saját életét veszélyezteti, akár tud róla, akár nem.
Részvétem és sajnálom az érintetteket. Nekem és biztosan sokaknak esze ágában nem lenne bemenni egy ilyen jármű mellé, még akkor se ha épp nem indexel. Egyszerűen jelez a szervezeted normál esetben hogy ez egy veszélyes szituáció, jókora félelemmel. Sajnos sokaknak nincs meg ez ösztönösen se a kamionokkal se a vonatokkal szemben, vagy bármilyen sokszoros tömeggel rendelkező járművel szemben. Nem beszélve a fülhallgatós bicajosokról, ők szerintem semminek tarják az életüket, azzal hogy kizárják az érzékszerveiket és elvannak a gondolataikkal.
a fülhallgatós biciklisnél van egy rosszabb: a fülhallgató nélküli, aki hang alapján megy. modern autók simán beérnek úgy, hogy meg sem hallod (különösen ha fújja a szél a füled), aztán elbaszatják magukat, mert megnézni (egyetlen módja a tényleges meggyőződésnek) már lusták, hogy nem-e előzi őket éppen valaki
Szemkontaktus, mekkora igazság
Én bringásként mindig nézem az autó vezetőket, 70%-uk azt sem tudja hol van :D így inkább elengedem
A biciGlisek 99%-a van így.
@@AndorBereczk a kettő között van 2 tonna különbség ;)
Én a storyban őszintén csak a kamion sofőrt sajnálom és az elhunyt családját/barátait. Nekem meg sem fordul a fejemben kekeckedni egy több 10 tonnás járművel de még egy autóval sem ha gyalog vagy biciklivel vagyok. Megadom a tisztességes távolságot és tartom a szemkontaktust. Ha ez nincs meg akkor eszembe sincs lelépni a járdáról MÉG ZEBRÁN SEM! A temetésemen baszhatom, hogy elsőbbségem volt. Mindenki elsősorban magáért felel és lehet én vagyok bizalmatlan, de a kresz egy útmutatás amit emberek rendszerint ilyen olyan módon áthágnak. Figyeljünk egymásra és a kisebb adja meg a nagyobbnak a tisztelet mert mint a mellékelt ábra is mutatja, ne ő fogja kapni az utolsó kenetet :(
Azt kéne törvényileg megtiltani, hogy a teherautók/kamionok mellé menjenek az ilyenek.
Ezt annyira szerettem amikor a bringás felelősséget nem vizsgálják..a kedvencem az amikor a jobbra kanyarodsz es a jobbrol érkező kerékpárosnak elsőbbséget kell adnod egy pillantás az egesz a bringás nincs sehol de begurulsz 1 m es mar a motorhazteton fekszik 🤬 nem ártana a kreszt megreformálni..
Én meg azt javaslom a kerékpárosoknak, motorosoknak, hogy ha annyira is kell fosniuk, hogy igyekeznek mindenhova, de nem menjenek be egy tehergépkocsi holtterébe... Hiába mondogatja gondolom az ügyvéd úr, mindent nem tudsz belátni főleg egy 40 tonna esetében.
Tudtok mondani egy olyan példát amikor nem az autóvezető a hibás ?
Ha mondjuk valaki kiugrik elém egy parkoló autó mögül és elütöm akkor is én vagyok hibás ?
nem, akkor az öngyilkos-próbálkozó, amennyiben megfelelő sebességgel és óvatossággal mentél, időben fékeztél
Ez az egész sorozat azért jött létre a TOTALCAR csatornáján, hogy az autósok jobban odafigyeljenek az ilyen apróságokra. Nem sok értelme lenne, ha olyan történeteket mesélnének, ami ellen nem tudnak védekezni.
@@Derively Nem igaz. A magyar jogrendben vannak önellentmondások, ha erre is mutatnak egy példát akkor arra szintén oda fogsz figyelni. Hiszen nem akarsz egy ködös évekig tartó bírósági ügyben vádlott lenni. Meg engem ez tényleg érdekel. Van-e éles hátar ilyenkor? Mit jelentenek azok a mondatok, hogy " viszonyoknak megfelelően"? Kik döntik el ezeket? Itthon mindig csak az autós lehet a hibás? Mint mondjuk a jogos védelem helyzet esetén. Gondolok itt arra ha itthon gázpisztolyt használsz a támadó ellen tuti te leszel a bűnös.
@@gergoszilagyi7948 elvileg sok esetben nem lehetsz bűnös, és fennáll a jogos védelem, de nem tudom ezt mennyire veszik komojan. sajnos el vagyunk maradva a tengerentúltól
@@gergoszilagyi7948 Az előző részben pont egy olyan eset volt ahol nem az autós volt végül a hibásnak kihozva. (de lehet 2-vel korábbi rész volt)
Arra gondolok ahol a gyalogos megpróbált átszaladni az utcán és elütötte az autós. És bár az autós még gyorsan is hajtott a gyalogos volt a hibás mert nem győződött meg róla hogy ráléphet-e az úttestre. De ha láttad a részt akkor nem kell ecsetelnem.
A bicikliket le kell tiltani a főutakról. Falukat városokat összekötő utakról is ahol nem 50es tábla van és az út több mint egy sávos onnan is de a legjobb lenne ha mindenki menne az erdőbe tekerni a szarját.
Ez az ügyvéd olyan lassan beszél, hogy 1,5x -re kell gyorsítani a videót
Vannak akik így sem értik 😩
Meglepett volna ha nem a sofőr a hibás, ismét.... Ennyi erővel senki ki se lépjen a házból, hátha akkor a teljes életed alatt nem hibázol.
Pedig kiderül a teherautó vezetőjének lett volna kötelessége meggyőződni arról hogy nincs senki a holttérben és a bicóst már előbb észrevehette volna
Tavaly is volt Félegyházán egy pont ilyen baleset kb 500mre a videóban lévőtől.
"egy teherautó érkezett egy kereszteződéshez, elsőbbséget kellett adnia, nem látott sehol senkit; lefordult jobbra", majd átment a kerékpároson.
Tehát ha jól értelmezem, akkor az elsőbbségadás táblánál álló teherautó MELLÉ szabálytalanul bement a kerékpáros jobbról.
...vagy MÁR OTT VOLT a kerékpáros???
Mert a kettő egészen más eset. Ha ott a kerékpáros és nem veszi észre, akkor a sofőr a ludas. Ha az álló teherautó mellé megy be a bringás, akkor a bringás. Eleve nem is lehetett volna ott.
Ha tanúk, kamera nincsenek (a másik fél ugye az élettel összeegyeztethetetlen sérüléseket szenvedett), akkor az egyetlen sztori a teherautó sofőréé. Szerinted mit mondott? Nyilván azt, amivel a legkevésbé sodorja bajba magát: vagyis, hogy a kerékpárost nem ő előzte meg korábban. A valóság meg kb az lehetett, hogy fogalma sem volt.
@@notmycupoftea7433 a lényeg, hogy nem sok infót tudunk, ezek alapján bármelyikük lehetett volna a hunyó...
😉👍👍👍
Akkor most miért volt a kamionos a hibás?
A biciklis jobbról előzőt? Nem szabad!
A biciklis jobbról előzőt és kellő távolságot tartót a kamiontol? Nem hiszem.
Ebből a videóból nem derül ki számomra, hogy miért volt a kamionos a hibás.
Nem az volt, hogy a teherautót, mert lassan ment, nekiállt a biciklis jobbról előzni a nemlétező sávjában és helyen...?
Hogy került a teherautó elé...? A videó szerint előlről lett elütve, nem kanyarodás közben.
Darwin segits.
Azért azt lássuk hogy a bicikli hátulján gyerekülés van... Nem tudom meddig kell még meggondolatlan emberek kezébe felelősséget adni oktatás nélkül...
Magyarul: a biciklis öngyilkos lett.
...időnként nem árt lemondani az elsőbbségről( gyalogos ,biciklis) ... a saját érdekükben.... mint jelen esetben is... vagy zebránál gyalogos is akár....kit érdekel, hogy nekem lett volna elsőbbségem ,ha elüt az autó, és nyomorék leszek ...