Спасибо за контент, было очень интересно послушать. Кстати, по ощущениям в симуляторных боях урон больше приближен к реальности. Может из за отключенного помошника при всяких повреждениях модуля аппарат теряют управляемость и все падают.
Может все дело не в прямом дамаге, а в том что модель повреждений не учитывает сопротивление воздуха (для конкретной детали, а не то что ее может оторвать), которое как раз и разрывало самолет изнутри после фугасного повреждения обшивки.
Кстати, именно по этой причине на советской авиатехнике такой "странный" боекомплект, всего в 60 снарядов на ствол, где стволов два. В реальных условиях этого хватало с головой. А вот в игре, где ради условностей дамаг занижен, это делает такие самолёты очень, так скажем, "скиллозависимыми".
Так в реале и не было маркеров). В самолет стреляли с метров двухсот, ста порицельно. Вроде покорышкин писал что пускай все с двухсот стреляют а я с кобры буду стрелять с пятидесяти метров.
Нет, не по этой причине был такой БК у советских самолетов, все дело в слабой тяговооруженности советских двигателей, а соотвественно в ухудшении лтх при большем БК. В реальных условиях этого хватало не намного, т.к. маркера упреждения небыло, обзор в реальности сильно отличался от того что мы видем в игре да и прицел применялся только при атаке на ничего не подозревающую прмолетящую цель, а при моневрах и на проходах гашетку тупо зажимали и ориентировались на трассеры, да и противника из под капота часто было не видно в какой момент он будет перед прицелом, опять же приходилось зажимать. Поэтому то Эзида правильно говорит, что для сбития хватало пару хороших попаданий, но для этого нужно былло еще и попасть! А основная масса БК улетала в молоко.
@@a_xaron_a435 сб режим это же часть игры. Никто не будет менять модель повреждений ради не оч популярного режима. Да и когда пулька представлена мат. точкой это не оч хорошо может сказаться на реалистичности режима. Всетки если все параметры учитывать то и компуктер охренеет и сервер все это вот считать
@@meedvedik1341 тем не менее на як-3 брали полбоекомплекта пушки так как 3 снарядов хватало для сбития противника а если мимо стрелять то и тысячи не хватит.
Да это не условность уже это, а аркадность картошкина получается. С пилотом условность, то что он краснеет желтеет и т.д. ХП шкалы только не хватает для полной условности.
@@wartube все просто : "World of OneShots" не поймет массовый игрок, особенно новички, которые не смогут вытерпеть такое в начале и просто не останутся в игре. Вот и натягиваем сову на глобус. А без массового игрока и доната игра как коммерческий проект помрет. Просто бизнес и ничего личного.
@@FlyjetN Некоторые пилоты в реале танковали 12.7 и прилетали на еродром с отстреленной ногой, например. "Покраснел". Только надо понимать, один-два прилетели, а сколько не "танкануло"?
В игре последнее время странные штуки с уроном творятся. Я не уверен, но такое ощущение, что каждый день разным пушкам и пулеметам дамаг подкручивают в лучшую или худшую сторону.
"В открытых источниках нет интересующих данных" специально для таких подсказываю: youtube + "air footage ww2", "gancam footage" = куча видео про самолеты, кто кого сбивает, как, сколько попаданий. Можете пользоваться на здоровье
Совершенно верно. И в этих хрониках можно увидеть не мало случаев, когда какой-нибудь "болт" расстреливает из своих 6-ти браунингов какого-нибудь бобра аля-Ju-52 (архаизм 30-х годов) отнюдь не за доли секунд, а на много дольше, и у того в итоге так и не наблюдается отломов половины крыла или половины фюзеляжа :)
хотелось бы теперь официальный ответ от улиток услышать,хотя зная как они любят засовывать языки себе в одно место и молчать мало вероятно.... а видосик классный,побольше бы таких интересных роликов видеть от контентмэйкеров тундры,а не переобзоры обзоров как у некоторых обзорщиков.
Сто лет назад, когда форум ещё был жив, а танков ещё даже в помине не было, официальная позиция Гайдзинов заключалась в том, что урон занижен из-за того, что стрельба и полёты в игре сильно отличаются от реальных. У игрока лучший обзор, упрощённое донельзя управление, нет перегрузок и риска для жизни и т.п. Собственно, ожидаемая игровая условность без которой геймплей (особенно если брать реалистичные или симуляторные бои) потерял бы динамичность.
@@Free_Factory но сейчас у нас есть перегрузки и потеря сознания, плюс как-то странно работает эта "условность" у одних наций пушки рвут самолёты с пары попаданий,а на тех же шваках надо половину бк в самолёт всадить
@@Free_Factory можно подумать, будто бы пушки без урона - это очень динамично. Когда у тебя самолёт хрупкий, ты должен быть очень внимателен: за счёт скорости, позиции или манёвра не попадаться противнику в прицел. Если же пушки не дамажат, как в тундре сейчас, то можно тупо «спрятаться за бронеспинкой». А если стреляет ШВАК или Hispano, можно вообще даже не оборачиваться.
в мемуарах один раз с такой пушки одним попаданием кажется танкер потопили. Точнее потонул он сам из-за пожара :) Ну, там даже курить нельзя ведь а тут такое.
Из-за этой "игровой условности" я ушел из игры, хотя она мне очень нравится. Иногда просто нервы не выдерживают, ты его пилишь пилишь а ему пох, потом прилетает союзник и добивает. Раньше реально было лучше в плане урона.
Смотря насколько раньше, они десятки раз меняли прочность у самолетов, помню после одного такого изменения они просто убили хвосты, буквально секундным залпом срезало хвост у бобров, но при это ты мог минуты виражится на истребителях и хоть бы что. У них очень странные люди отвечают за дамагмодель.
Пилиш-пилиш он не сбивается, он тебя пропускает, даёт короткую очередь из каких нибудь 7,62 и твой самолёт сгорел. А так, классный контент, надеюсь народ оценит)
Красавчик, спасибо за инфу. Действительно если бы урон был как ирл то воздушные бои были бы по 5-10 минут. Но все равно настройка плохая потому что кому то стоит с 1,5 км с 6х12,7 хоть разок чиркнуть по цели и этого достаточно а у него еще бк остался 1500 патронов, а кому то на 1 истребитель нужно весь 20мм бк потратить добившись попудания и крита левой части шасси. Надо этот вопрос улитосам преподнести грамотно, мол урон должен хоть как то распределятся от бк. Ну и все же пушки должны дамажить лучше пулеметов уж точно. Если такое случится то, я уже предвижу пустую очередь в бой за самолетики сша)))
К чему ты это высрал? Советские пушки самые лучшие по баллистике и урону. Надо быть полным аутистом, что-бы жаловаться на автопушки ШВАК, Б-20, НС-23... Ну и по теме Браунингов, что-бы они с 1.5км до тебя долетели, ты должен прямолинейно, как чайник весь бой летать. Ты серьезно такой дебил? 😂
@@DRAGON-of6zg Ага и поджоги с двух попаданий которые не тушатся, да да рассказывай. Почему то чтобы с березина поджечь надо высадить чуть ли не всю ленту, ой а шваки вообще молчу. Про немецкие пукалки могу сказать только что миненгишос отрывает мне крылья с первого попадания даже если трассера летели не по моей траектории движения лол.
@@DRAGON-of6zg их урон сейчас такой, что при нормальном прицеливании в проходе сбить бобра можно за 0.5 - 1 секунду. После советских самолетов они реально ДАМАЖУТ
Лайкаем, ребята! Шикарный обзор! Пусть улитка увидит. 9:19 - "Отличия в уроне - это большая условность, которую придумали улитки, чтобы угодить американским и европейским игрокам".
- С условностями полностью поддерживаю Улиток. - Спасибо за проделанную работу, Дима. - Хотелось бы показать игрокам "на сколько отличаются пропорции урона реальных пулемётов/пушек от Улиточных". Огромная просьба сделать подобное видео! (мне же не одному кажется, что 20ки в Тундре домажат хуже Браунингов???).
@@terter1233 Да все не так. Дамага нет у них. 2-3 секунды это длиннющая очередь. На Тайфуне, 4 пушки. У одной пушки 600 выстрелов в минуту, 10 выстрелов в секунду. Итого получается расход аж 120 снарядов за 3 секунды. Лично я, бывает, на один самолет трачу 3/5 бк. Большая часть летит мимо из-за особенностей расположения пушек Тайфуна и настроек разброса. А что попадает вызывает искорки и попадания. Все настолько плохо, что я летал с наземной лентой и разницы со скрытой/воздушной почти не заметил. Получается два стула: ждешь, пока бронебойка прилетит в лонжерон. Или ждешь, пока фугасы покрасят самолет врага в черный и у него закончатся хп. Реально 4 хиспаны Тайфуна по эффективности такие же как 6 браунингов. А теперь попробуй поставить наземную ленту на нормальную пушку. Например на MG 151. Урон упадет очень заметно, ибо фугасы там настроены хорошо. Тем более теперь добавили просмотр повреждений у самолетов. Что там делает один снаряд хиспаны? Просто царапает краску.
В скоре после начала ролика ( 3:59) упоминается статистика сбитых смолётов, где указываются и расстояния. Потом долго и упорно нам постоянно говорится и так и эдак что между игрой и реальностью в дамаге пропасть. Напоминаю - в начале есть статистика по расстояниям. Так вот - в игре и в реальности между расстояниями так же ОГРОМНАЯ пропасть. И тут уже не в пользу реальности. Думаю надо учитывать, что в игре прицельная стрельба в маркерных режимах и с управлением ПМ (прицеливание мышью) ведётся игроками с дистанций (от большей к меньшей) начиная от 1200 м. и ближе. И уже на 1200 метрах даже некоторые пулемёты винтовочного калибра наносят самолётам сквозные повреждения, и довольно серьёзные. В реальности ни один военный лётчик того времени будучи в здравом уме даже не пытался стрелять с мелкашек с такого расстояния. Да и не только с мелкашек, и из вооружения калибра 12,7 тоже. Надо бы это учитывать. К тому же надо отметить мои личные наблюдения. Те же миненгешосы, Мг-151, 2 см (летаю в СБ, и это ВАЖНО, это не ПМ, хотя расстояния открытия огня там чуть ближе, но не для этого вооружения в частности) с ОДНОГО прохода без висения на 6-ти, а сбоку или сверху или снизу, частенько ломают средние БОМБАРДИРОВЩИКИ пополам. Вот реально - пополам. Наблюдал неоднократно. Буквально очередью в доли секунды, и с единичными попаданиями. И тут же, в следующем бою, может случиться так, что эти же миненгешосы дают пшики даже по истребителям. Это такой рандом по-вартандеровски. Касается всего авиационного ( и не только) вооружения. То ваншот из рогатки, то стрельба жёваной бумагой из дрына. Имеются в виду именно конструктивные повреждения самолётов.
"Сбитие" в этих тестах - это невозможность продолжения боевого задания и необходимость ВОЗВРАЩЕНИЯ на базу. Читайте внимательнее. Это не взрыв и отрыв крыльев как в тундре.
Ты блин фотки смотрел умник? И потом «Сбитие» это именно падение самолета. Невозможность продолжения дальнейшего полёта совсем. Видосы хоть посмотри как сбивали самолеты.
Я начинал играть в тундру с авиации, но забросил этот режим - когда вместо урона стал видел на экране постоянные попадания от 20мм, а особенно 37мм. Я нет особого желания туда возвращаться пока это будет так.
@@Sigurd72 И как Советский Союз победил то? Ах, да, вопреки, заваливая трупами с одной винтовкой на троих, с одним танком на четверых, и с самолётиками из дерева...
Почему же неиграбельным, наоборот будет азарт, интерес к игре, когда ты понимаешь что если по тебе попадут то ты не отделаешься желтым крылом играть будет куда интереснее, в аркаде пусть такой и будет на то она и аркада, а в рб и сб это ни разу не прикольно когда 37мм повреждают закрылки, а не отрывают крылья.
@@darckspace1169 это просто отдельная тема, стойки шасси и закрылки у самолета это как броня у танка, даже лучше, круто же получается когда ты выстрелом с 37мм пушки убиваешь двигатель танка, а самолету только шасси и закрылки.
Класс! Но это не имеет отношения к геймплейному значению Time to kill, повышение которого приводит к быстрой смерти, что делает игру скучнее, ведь у нас в реалистичных боях мы очень долго летим к бою. Согласен, что Time to kill надо понизить, но многим и истребителям вернуть старт в воздухе, чтоб компенсировать малое значение Time to kill, чтоб не ждать так долго следующей стычки после смерти. Темпы боев таким образом повысятся.
Судя по таблицам с живучестью бобров у нас вполне норм, а вот истребители какие-то сильно крепкие. Но, Димон, я бы посмотрел на твой батхерт, если бы B-17 валили истребители с 2 пулек. Т.к. у нас 1 игрок = 1 машина(а не 1 игрок - 1 член экипажа) - приходится как-то уравнивать параметры
Дело тут не в живучести, а в уроне. Пушки не дамажат. Особенно хиспаны. И бобры держат гораздо больше попаданий, чем должны, если посчитать. В таблице 8 20мм снарядов нужно на Пе-2. Ну даже если на B-17 нужно 40 снарядов, а это пять Пе-2. Тайфун за 3 секунды выпускает 120 снарядов. Даже если половина этой очереди попадает, то это уже фраг. То есть этот бобер против Тайфуна должен улетать за 3-4 секунды. А в игре нужно заметно больше времени и попаданий на всякие менее защищенные самолеты, типа Ju-288
@@nikitabelov1478 ну вообще-то 3-4 секунды вести точный огонь в вар тандере-это нереально. То, что тебе кажется, будто ты вечность стреляешь в самолет, на самом деле-это 2-3 секунды от силы.
@@user-pp2jt8yd6k В РБ по бобру реально. Я знаю, что мне кажется и я это учитываю. Я же специально сделал поправку, что только 50% моих снарядов попало. Проблема в том, что когда я летаю на Тайфуне, в менее защищенные самолеты в пузо вылетает половина моего БК. Я вижу примерно тонну попаданий, а немецкий бобер не умирает. На какой-нибудь фоке А-5 все гораздо лучше с уроном.
кстати, схожие испытания проводили англичане для МК108 ещё во время войны. Точно обстреливали спифаер и вроде бы стирлинга, может ещё были мишени, сходу не вспомню. По итогу набрали статистику: истребитель лопается с 1 попадания гарантированно, бобёр - с двух-трёх (самое время косо посмотреть на швальбу и её домаг в тундре). На сколько помню, было относительно недавно пару патчей, в ходе которых авиационному вооружению дали домаг до более-менее историчный, даже на ШВАКах было вполне комфортно, а уж МГ-151/20 лопали противников на счёт раз. Но видимо комъюнити взвыло на такие изменения и урон обратно скрутили, так что хиспаны с ШВАКами обратно скатились в категорию гавнопушек. Печально, что ради ракообразных упрощают и урезают урон и ДМ самолётов, надеюсь, что гайджины всё таки одумаются и попробуют что нибудь сделать в этой области ещё раз (а то не прикольно, когда ты на швальбе проигрываешь лобовую тандерджету: ты падаешь с горящей жеппой, а он спокойно улетает с критами, хотя я до этого слетал на нём пару боёв и не смог сбить вообще никого даже с топовой ленты)
Димон - красавчик! Улитки, отвечайте! Я думаю, что в аркадных боях можно оставить текущий дамаг, но в РБ и СБ его нужно приводить к историчности. Это не нормально, когда P61 спокойно переживает одновременное попадание 2-х 37мм снарядов.
в жизни, все-таки, несколько сложнее попадать, нежели в игре, где и обзор ограничен, и летная модель иная, и перегрузки на тебя давят, и умирать то не хочется, по этому излишне ты не рискуешь. иначе как объяснить тот факт, что в игре за бой можно сбить самолетов столько, чтобы получить звезду Героя Советского Союза в реале. по этому не удивительно, что в жертву упрощения летной составляющей принесен реальный урон вооружения. вот в каком-нибудь симуляторном режиме еще есть смысл повышать урон вооружения, и то не до полного его реального эквивалента.
Меня тоже смутил тот факт, что в видео трём неотрывным друг от друга вещам - дамаг , меткость и расстояние стрельбы, уделяется абсолютно неравноценное внимание. О несопоставимых в игре и реальности расстояниях ведения прицельной стрельбы говорится мельком на 4-й минуте, и всё, а о дамаге весь ролик льётся в уши, о меткости в реальности вообще ни слова. Однобоко.
Ну если бы все было как в реале, бои авиации были бы слишком скоротечными. В боях кораблей на самолете вообще бы нечего было делать, там зенитчики на автомате и так выносят дай боже.
@@nononomercy6169 я думаю дело в мощности пушек и скорости самолётов (попадание в крыло на скорости 200кмч оставит дырку, тоже самое попадание на 1000кмч оторвёт крыло, по аналогии с закрылками)
У нас в игре есть прокачка живучести экипажа. С прокачанным экипажем и на асах живучесть составляет 300%. Логично что если у игрока исследованы определенные модификации и экипаж, он будет более живучим чем стоковый и не прокачанный игрок.
До трех заходов делал, самелет весь в искрах все отлетает он потом пол боя летает воюет, в танках чудо чудеса творятся с пробитием уроном. По сути за красивой графой скрывается мыльный пузырь и обман
Есть еще важный момент. Во время полета крыло подвергается нагрузкам в следствии влияния аэродинамических сил. Поэтому в конструкции появляются напряжения, которые из-за попадания могут послужить дополнительным "дебафом" к прочности.
Миг-15 передаёт привет из Кореи А если серьёзно, нужно правильно понимать, что нужно для сбития, разрушенный фрагмент обшивки не означает что самолёт непременно полетит вниз
Из за обшивки возможно да, а если лонжерон поврежден то из за деформации крыла в полете оно может спокойно развалиться на скорости или при нагрузке. Ну и если так подумать при потери обшивки крыла самолет может потерять устойчивость полета что весьма критично.
@@HunterCat1 собственно вот, в тундре лонжероны очень крепкие, часто бывало что обшивка крыла окрашивались в чёрное и крыло держалось на лонжеронах. Понятное дело что устойчивость и управляемость резко падала, но самолёт по-прежнему не был сбит
Всё верно автор ролика, грамотно и коротко описал проблему с уроном снарядов, как пилот советских самолётов в полной мере согласен с автором, особенно когда у тебя бк к 12.7 пулемёту 200 патронов, а к пушке ШВАК 20 мм 120 патронов, а тебя немцы или американцы со своих плазмо браунингов заливают свинцом так, что твой самолёт настолько тяжёлый, что лететь уже не может.
это как один человек написал про пожелтевший экипаж в танке типа посадить разрабов в танк епнуть по нему из пушки с пробитием и посмотреть каким цветом они покрасятся)))
В реальности советский самолет сбивал противника с первого захода очередью, в игре он не сбивает с 3-4 заходов и с полного боекомплекта. Личный антирекорд в аркаде - на Як-3У потратил 6(!!!) лент с перезарядкой для сбития б-17, при этом около 80% снарядов попадало в цель. Зато на немецких самолетах достаточно 3-5 попаданий и противнику оторвет крыло. С - справедливость. А если по фактам, то ШВАК, Б20 и прочие подобные пушки конечно не славились количеством взрывчатки, но силовым конструкциям в самолете делали ой как больно. Немецкие миненгешосы при попадании взрывались, разнося в клочья обшивку, но силовые конструкции при этом оставались в порядке. В игре же все полностью наоборот
Не то чтобы я оспариваю материал (кстати, спасибо за него), но помню на Спите Мк1 базовом "А" с винтовочном калибром, так и не распилил "Лопату", БК не хватило, хотя попаданий было множество, так вот на "ютюбе" попадался ролик с воспоминанием бриттов, что так и было.
9:23, улитки берут данные из своих фантазий. Например урон снаряда по грузовичкам и урон от фугасов. Если бы в вар тундере были ПТ мины, они бы стопудово делали "попадание" и чернили гусеницу. А "в жизни" Пердинанды например уничтожались 122 мм осколочно-фугасными гранатами ИС-2. Осколки от внутренеей стороны брони откалывались и все.
А какой был бы прок играть на медленных больших неповоротливых бобрах ? Это игра а не симулятор авиации и тут я с разрабами полностью согласен . И от поподаний артударов танки должны лопаться и наступать контузия экипажей и от тарана самолёта в танк должен быть урон , и нажав на кнопочку F за 40 секунд не должен ствол розочкой приходить в норму , и гусеницы сбитые не собираются за нажатие кнопочки F и даже непробитие вполне отличный урон внутри следящим наносит
Вот если бы для ремонта внешних модулей необходимо было отдавать приказ конкретным членам экипажа, и они бы действительно вылезали из танка и сидели и чинили модули, тогда бы претензий к починке было меньше. А сейчас поломки некоторых модулей это просто затягивание игрового процесса, которое не приносит в игру ничего, кроме раздражения.
Здоровенный лайк тебе за такую проделанную работу! Причина такой пропасти - пофигизм и некомпетентность разрабов. Все это должны были сделать они, а не ты!
Я всю жизнь летаю на немцах, даже с MG 151(или вообще MG FF) хватает реально пары попаданий. Я так примерно и привык стрелять очередями по полторы секунды, исключение только лобовые, и совсем сложные огневые моменты, когда лень считать упреждение, проще поставить прицел на траекторию и зажать гашетку. 1-2 миненгешоса зачастую рвут крылья даже бомберам.
Изидыч, выкладывай этот материал для изучения обычным игрокам тундры, так же создавай тему на форуме, надо давить разрабов чтобы хотя бы приближенно все сделали. Было бы круто
Швак и в жизни был "так себе". У МГ151/20 немецкого, снаряд имеет почти в 10! Раз больше взрывчатки, чем снаряд ШВАКа. МГ в жизни разваливал любой самолет с 1 попадания. Чего не мог швак, если не попасть удачно.
В плане реальности,жалко лётчиков. Какая наКуй защита,когда залетает 30мм снаряд,ничто невыдержит,плюх и всё.А конструкторам заморочка - защити и чтоб летало,танки не летают,да и не всякий танк 30мм выдержит! А Изидыч,рассказал всётаки красиво,молодеС
Как бы для того чтоб им не прилетел 30 мм у них голова на плечах которой они ворочали по сторонам и смотрели чтоб заметить противника пораньше. Всякие фигуры пилотажа для уворотов придумывали, учились кучу времени (до войны). Основная масса времени полета это ты тупо летишь кудато, мб 5- 10 мин максы покрутишься и обратно если не меньше
Ох, я прям вспоминаю как зашел поиграть в крахмальные самолетики, когда они только вышли в открытую бету, просто ммм, ты мог лететь полминуты на шести у противника, непрерывно стреляя точно в цель и видя как его хп мееедлено ползет к нулю.
Эзидыч,урон был почти таким на старте тундры, далекий 2012, все что попадало в прицел 20мм пушек отлетало с залпа и это в аркаде,в РБ одного снаряда хватало почти всегда(ну если попадал конечно же),я думаю ты и сам это помнишь)
Димон, здаров. Давай ты нам расскажешь всю эту книгу? Надеюсь и скорее всего уверен, что зайдёт. А то у тебя только разборы новинок \ осмотры новых моментов, но не более... а так плей-лист для технарей будет
Я сам не до конца ещё прочитал, но опубликую весь материал в ВК. Я просто авторских прав побаиваюсь, как бы группу не наказали ) Не могу пробить можно ли это всё публиковать в свободный доступ )
»Чтобы больше бой длился »Твой бобёр при ремонте в 30К выносится очередью пары 7мм в двигатель после 5 минут климба Это прям как секс с куртизанками без контрацепции! Пять минут непонятно чего и в итоге "а парнишка то реально помер".
Шел 2020 год. 8 лет с момента появления WarThunder - а для кого то из игроков, все еще было "новостью", то что в игре половина всего работает через одно место
Можно так же поискать и посмотреть фото повреждений американских самолётов во Вьетнаме, после попадания 37 мм и 23 мм снарядов... А так же после попадания браунингов...
Вес техники - балансная характеристика. Скорость техники - балансная характеристика. Урон орудия - балансная характеристика. Точность орудия - балансная характеристика. Не хватает только крестика-светофора в РБ и тундра превращается в картоху.
Когда раньше War Thunder был только авиационным симулятор, когда ещё была система уровня\лвл состоящая из 100 ур. Вот тогда и была такая система. Система уничтожения всего без проблем. Один заход - один фраг.
Иногда вымораживают такие ситуации, когда на той же кобре засчитываются просто попадание, высадил во врага 5 37 мм снарядов, а врагу похер, он летит дальше, зато в тебя 1-2 немецких 151 прилетает и ваншот.
Если бы в игре было бы так же сложно попасть как в ирл, то стоило бы спросить с улиток о дамаге. А так я считаю это только плюс, что сбивается не с 2 пулек. Остается шанс камбекнуть. Дальше только крайности. Когда 37 влетает в истребитель и выбивает стойку шасси это тоже не дело конечно.
В игре " Ил-2 Штурмовик" все нормально было с уроном и дамагом и ЛТХ, были приблежины к реальным, как и характеристики разных самолетов. Улитки взяли базу игры Ил-2, в разработке которой когда-то принимали участие и изуродовали игру до абсурда!
@@FULZYNYAN Да, но они, взяли, купили, сперли, вымутили, или еще как-то, базу Ила-2 и на ней замутили вартандер! В игре до сих пор, боты охотники появляются, в воздушных боях, а это фишка из совсем раннего Ила-2.
Уже который год я не перестаю убеждаться что игра покатилась в пропасть после патча 0,37. В том далёком патче, даже в аркаде, после одного попадания из пушки P-39 или Як-9Т, фюзеляж B-25 разламывался пополам и самолёт складывался как книжка. А после очереди из четырёх MG-151 от бомбардировщика оставалась только медленно падающая куча хлама. А пол года назад, летая с другом на Спитфаерах Мк24 в РБ и израсходовав оба боекомплекта, мы сбили только 3 немецких самолёта!!! А если кто-то думает что это у нас руки не из плеч растут то полетайте в РБ и протестируйте всю МОСЧЬ Хиспан Мк5. P.S. А теперь эта белиберда доползла таки и до наземки в виде "Обьемных Снарядов". С чем я всех нас и поздравляю!
![[柴犬ASMR]曼玉Manyu&小白Bai 毛发护理Spa asmr](http://i.ytimg.com/vi/0TsXQ7z2Dh4/mqdefault.jpg)
Долгожданная и обещанная тема с важным вопросом! =)
Ну теперь точно как отдел баланса съедят, так и настройщика вооружения в прикуску)
@@user-mj7fz3wk9c, а на десерт людей, занимающихся разработкой новых механик и QoL.
Спасибо за контент, было очень интересно послушать.
Кстати, по ощущениям в симуляторных боях урон больше приближен к реальности. Может из за отключенного помошника при всяких повреждениях модуля аппарат теряют управляемость и все падают.
Думаю розрабы спецыально зделали так,если бы все ваншотилось бои были бы быстрими и неитересными!!
Может все дело не в прямом дамаге, а в том что модель повреждений не учитывает сопротивление воздуха (для конкретной детали, а не то что ее может оторвать), которое как раз и разрывало самолет изнутри после фугасного повреждения обшивки.
Кстати, именно по этой причине на советской авиатехнике такой "странный" боекомплект, всего в 60 снарядов на ствол, где стволов два. В реальных условиях этого хватало с головой.
А вот в игре, где ради условностей дамаг занижен, это делает такие самолёты очень, так скажем, "скиллозависимыми".
Так в реале и не было маркеров). В самолет стреляли с метров двухсот, ста порицельно. Вроде покорышкин писал что пускай все с двухсот стреляют а я с кобры буду стрелять с пятидесяти метров.
@@user-ov6lp1sd2s В СБ тоже нет маркеров и приходится подлетать в упор, но ШВАКи и так не домажат адекватно, проверено)
Нет, не по этой причине был такой БК у советских самолетов, все дело в слабой тяговооруженности советских двигателей, а соотвественно в ухудшении лтх при большем БК. В реальных условиях этого хватало не намного, т.к. маркера упреждения небыло, обзор в реальности сильно отличался от того что мы видем в игре да и прицел применялся только при атаке на ничего не подозревающую прмолетящую цель, а при моневрах и на проходах гашетку тупо зажимали и ориентировались на трассеры, да и противника из под капота часто было не видно в какой момент он будет перед прицелом, опять же приходилось зажимать. Поэтому то Эзида правильно говорит, что для сбития хватало пару хороших попаданий, но для этого нужно былло еще и попасть! А основная масса БК улетала в молоко.
@@a_xaron_a435 сб режим это же часть игры. Никто не будет менять модель повреждений ради не оч популярного режима. Да и когда пулька представлена мат. точкой это не оч хорошо может сказаться на реалистичности режима. Всетки если все параметры учитывать то и компуктер охренеет и сервер все это вот считать
@@meedvedik1341 тем не менее на як-3 брали полбоекомплекта пушки так как 3 снарядов хватало для сбития противника а если мимо стрелять то и тысячи не хватит.
понятное дело, что в игре куча условностей, но я реально не ожидал от такой разницы!
Эзида, спасибо за работу и интересные факты!
Даже я читая эти доки проплакал всю ночь, никто не ожидал ))
Да это не условность уже это, а аркадность картошкина получается. С пилотом условность, то что он краснеет желтеет и т.д. ХП шкалы только не хватает для полной условности.
@@wartube все просто : "World of OneShots" не поймет массовый игрок, особенно новички, которые не смогут вытерпеть такое в начале и просто не останутся в игре. Вот и натягиваем сову на глобус. А без массового игрока и доната игра как коммерческий проект помрет. Просто бизнес и ничего личного.
@@andrewn3537я на танках в тундре после картошки сначала очень страдал, только высунешься - ваншот и так 3 раза. Летунам пора тоже ваншоты завезти. 😃
@@FlyjetN Некоторые пилоты в реале танковали 12.7 и прилетали на еродром с отстреленной ногой, например. "Покраснел".
Только надо понимать, один-два прилетели, а сколько не "танкануло"?
захотел полетать на ла5ффн, вспомнил дамаг советских шваков в игре, перехотел.)
Ахаха!Хочешь миг-19 пт имбу страдай!:)
В игре последнее время странные штуки с уроном творятся.
Я не уверен, но такое ощущение, что каждый день разным пушкам и пулеметам дамаг подкручивают в лучшую или худшую сторону.
Жиза
Ставишь бронецели или стандартные и летаешь. Конечно всё равно урон говно, но хоть что-то
@@BuXyXoJlb152 с недавних пор на ОЗТ прямо ваншотят. Правда с небольших дистанций, но всё же местами приятнее 151.
Теперь понятно почему бк на послевоенных советских самолётах не большие.
на су-27 у 30мм пушки кажется 120 снарядов. :) а у американцев на Ф-15 например где то 1200. хотя с тяговооруженностью у су-25 как бы не получше.
@darthmaulx3 по весу залпа в секунду, но разрушения не сопоставимые 20 и 30.
Потому что не трать зря партийные снаряды, товарищ
"В открытых источниках нет интересующих данных" специально для таких подсказываю: youtube + "air footage ww2", "gancam footage" = куча видео про самолеты, кто кого сбивает, как, сколько попаданий. Можете пользоваться на здоровье
Совершенно верно. И в этих хрониках можно увидеть не мало случаев, когда какой-нибудь "болт" расстреливает из своих 6-ти браунингов какого-нибудь бобра аля-Ju-52 (архаизм 30-х годов) отнюдь не за доли секунд, а на много дольше, и у того в итоге так и не наблюдается отломов половины крыла или половины фюзеляжа :)
Ааааа, теперь все понятно! У врагов исторично, а у меня сбалансировано.
хотелось бы теперь официальный ответ от улиток услышать,хотя зная как они любят засовывать языки себе в одно место и молчать мало вероятно.... а видосик классный,побольше бы таких интересных роликов видеть от контентмэйкеров тундры,а не переобзоры обзоров как у некоторых обзорщиков.
Сто лет назад, когда форум ещё был жив, а танков ещё даже в помине не было, официальная позиция Гайдзинов заключалась в том, что урон занижен из-за того, что стрельба и полёты в игре сильно отличаются от реальных. У игрока лучший обзор, упрощённое донельзя управление, нет перегрузок и риска для жизни и т.п. Собственно, ожидаемая игровая условность без которой геймплей (особенно если брать реалистичные или симуляторные бои) потерял бы динамичность.
@@Free_Factory но сейчас у нас есть перегрузки и потеря сознания, плюс как-то странно работает эта "условность" у одних наций пушки рвут самолёты с пары попаданий,а на тех же шваках надо половину бк в самолёт всадить
@@Free_Factory можно подумать, будто бы пушки без урона - это очень динамично.
Когда у тебя самолёт хрупкий, ты должен быть очень внимателен: за счёт скорости, позиции или манёвра не попадаться противнику в прицел.
Если же пушки не дамажат, как в тундре сейчас, то можно тупо «спрятаться за бронеспинкой». А если стреляет ШВАК или Hispano, можно вообще даже не оборачиваться.
Если 12.7 так домажут в реальной жизни , теперь я понимаю почему так любили 37 на Як9Т
в мемуарах один раз с такой пушки одним попаданием кажется танкер потопили. Точнее потонул он сам из-за пожара :) Ну, там даже курить нельзя ведь а тут такое.
37 мм всетки и противотанковые орудия были достаточными сначала ВОВ. Советская 45 мм пт орудие так вообще полвойны прошло и выносило танки
Из-за этой "игровой условности" я ушел из игры, хотя она мне очень нравится. Иногда просто нервы не выдерживают, ты его пилишь пилишь а ему пох, потом прилетает союзник и добивает. Раньше реально было лучше в плане урона.
Мой дед тоже самое говорит, раньше было лучше, где лет 75 назад
Смотря насколько раньше, они десятки раз меняли прочность у самолетов, помню после одного такого изменения они просто убили хвосты, буквально секундным залпом срезало хвост у бобров, но при это ты мог минуты виражится на истребителях и хоть бы что. У них очень странные люди отвечают за дамагмодель.
@@romatersz очень трудно в большинстве игр сделать чтоб и шашечки и ехать. Хотя бы потому что в реальности жизнь одна, и хоть ты тресни
И куда же ушёл, позволь спросить?
@@romatersz у них очень странные люди отвечают в принципе за всё
Пилиш-пилиш он не сбивается, он тебя пропускает, даёт короткую очередь из каких нибудь 7,62 и твой самолёт сгорел. А так, классный контент, надеюсь народ оценит)
Красавчик, спасибо за инфу. Действительно если бы урон был как ирл то воздушные бои были бы по 5-10 минут. Но все равно настройка плохая потому что кому то стоит с 1,5 км с 6х12,7 хоть разок чиркнуть по цели и этого достаточно а у него еще бк остался 1500 патронов, а кому то на 1 истребитель нужно весь 20мм бк потратить добившись попудания и крита левой части шасси. Надо этот вопрос улитосам преподнести грамотно, мол урон должен хоть как то распределятся от бк. Ну и все же пушки должны дамажить лучше пулеметов уж точно. Если такое случится то, я уже предвижу пустую очередь в бой за самолетики сша)))
в Противостоянии ты можешь летать все три часа или пока кто то не победит.
Не было бы маркера прицеливания, из сраных браунингов бы с 1.5 км никто гашетку не зажимал
@@temych123 а в сб его и нету.
@@temych123 в рб тоже нету маркера
К чему ты это высрал? Советские пушки самые лучшие по баллистике и урону.
Надо быть полным аутистом, что-бы жаловаться на автопушки ШВАК, Б-20, НС-23...
Ну и по теме Браунингов, что-бы они с 1.5км до тебя долетели, ты должен прямолинейно, как чайник весь бой летать. Ты серьезно такой дебил? 😂
А у нас в игре так, что какие-нибудь читобраунинги 12.7 вполне вполне реалистично дамажат, а какие-нибудь нс(р)-23 занерфлены в днище
Когда ты последний раз играл на Браунингах? Их урон уже давно порезали. х8 12,7 мм одни только попадания и криты.
@@DRAGON-of6zg и все равно они дамажат очень хорошо. Лучше шваков и мг151 по крайней мере
@@DRAGON-of6zg Ага и поджоги с двух попаданий которые не тушатся, да да рассказывай. Почему то чтобы с березина поджечь надо высадить чуть ли не всю ленту, ой а шваки вообще молчу. Про немецкие пукалки могу сказать только что миненгишос отрывает мне крылья с первого попадания даже если трассера летели не по моей траектории движения лол.
@@DRAGON-of6zg их урон сейчас такой, что при нормальном прицеливании в проходе сбить бобра можно за 0.5 - 1 секунду. После советских самолетов они реально ДАМАЖУТ
@@HunterCat1
Мененгишос не имеет трассера.
Лайкаем, ребята! Шикарный обзор! Пусть улитка увидит.
9:19 - "Отличия в уроне - это большая условность, которую придумали улитки, чтобы угодить американским и европейским игрокам".
Почему это именно им, а не нытикам на форуме об любой национальности?
@@mjd13 потому что они более платёжеспособны по курсу Евро и доллара.
- С условностями полностью поддерживаю Улиток.
- Спасибо за проделанную работу, Дима.
- Хотелось бы показать игрокам "на сколько отличаются пропорции урона реальных пулемётов/пушек от Улиточных". Огромная просьба сделать подобное видео! (мне же не одному кажется, что 20ки в Тундре домажат хуже Браунингов???).
Вот он качественный контент
А теперь смотрим на текущий дамаг шваков и испан, и плачем.
а что не так с хиспанами 2-3секунды залп и +фраг
@@terter1233 2-3 секунды)))) ты в курсе сколько снарядов за это время вылетает?
@@TheKraftmen ну + ещё я кривой поэтому дели количество попаданий на 2 (я так и не понял как я с p51 за 3 дня до f104 дошёл
@@terter1233 Да все не так. Дамага нет у них. 2-3 секунды это длиннющая очередь. На Тайфуне, 4 пушки. У одной пушки 600 выстрелов в минуту, 10 выстрелов в секунду. Итого получается расход аж 120 снарядов за 3 секунды.
Лично я, бывает, на один самолет трачу 3/5 бк. Большая часть летит мимо из-за особенностей расположения пушек Тайфуна и настроек разброса. А что попадает вызывает искорки и попадания.
Все настолько плохо, что я летал с наземной лентой и разницы со скрытой/воздушной почти не заметил. Получается два стула: ждешь, пока бронебойка прилетит в лонжерон. Или ждешь, пока фугасы покрасят самолет врага в черный и у него закончатся хп. Реально 4 хиспаны Тайфуна по эффективности такие же как 6 браунингов.
А теперь попробуй поставить наземную ленту на нормальную пушку. Например на MG 151. Урон упадет очень заметно, ибо фугасы там настроены хорошо.
Тем более теперь добавили просмотр повреждений у самолетов. Что там делает один снаряд хиспаны? Просто царапает краску.
@@nikitabelov1478 хм обычно когда я играл на тайфунах я поджигал врага
Спасибо за видео!! очень ждал.
В скоре после начала ролика ( 3:59) упоминается статистика сбитых смолётов, где указываются и расстояния. Потом долго и упорно нам постоянно говорится и так и эдак что между игрой и реальностью в дамаге пропасть. Напоминаю - в начале есть статистика по расстояниям. Так вот - в игре и в реальности между расстояниями так же ОГРОМНАЯ пропасть. И тут уже не в пользу реальности. Думаю надо учитывать, что в игре прицельная стрельба в маркерных режимах и с управлением ПМ (прицеливание мышью) ведётся игроками с дистанций (от большей к меньшей) начиная от 1200 м. и ближе. И уже на 1200 метрах даже некоторые пулемёты винтовочного калибра наносят самолётам сквозные повреждения, и довольно серьёзные. В реальности ни один военный лётчик того времени будучи в здравом уме даже не пытался стрелять с мелкашек с такого расстояния. Да и не только с мелкашек, и из вооружения калибра 12,7 тоже. Надо бы это учитывать.
К тому же надо отметить мои личные наблюдения. Те же миненгешосы, Мг-151, 2 см (летаю в СБ, и это ВАЖНО, это не ПМ, хотя расстояния открытия огня там чуть ближе, но не для этого вооружения в частности) с ОДНОГО прохода без висения на 6-ти, а сбоку или сверху или снизу, частенько ломают средние БОМБАРДИРОВЩИКИ пополам. Вот реально - пополам. Наблюдал неоднократно. Буквально очередью в доли секунды, и с единичными попаданиями. И тут же, в следующем бою, может случиться так, что эти же миненгешосы дают пшики даже по истребителям. Это такой рандом по-вартандеровски. Касается всего авиационного ( и не только) вооружения. То ваншот из рогатки, то стрельба жёваной бумагой из дрына. Имеются в виду именно конструктивные повреждения самолётов.
"Сбитие" в этих тестах - это невозможность продолжения боевого задания и необходимость ВОЗВРАЩЕНИЯ на базу. Читайте внимательнее. Это не взрыв и отрыв крыльев как в тундре.
Хомячки схавают! Я думаю Изидыч сам не вкурсе XD
Ты блин фотки смотрел умник? И потом «Сбитие» это именно падение самолета. Невозможность продолжения дальнейшего полёта совсем. Видосы хоть посмотри как сбивали самолеты.
Признаю. Видос очень хорошо зашел) по больше бы такого контента)
Вот ты показал последсвия разрушения корпуса,крыла и кабины в реальной жизини и теперь хочется,чтобы улитка сделала такие же текстурки повреждений.
не сделает, это коммерчески не выгодно.
@@tomcat1268 дай хоть чуточку помечтать
Как же я соскучился по старым, добрым "Боям На Виражах". 🤷♂️ ☹️
Глядя на бои поршней.
В ТОП!
Я начинал играть в тундру с авиации, но забросил этот режим - когда вместо урона стал видел на экране постоянные попадания от 20мм, а особенно 37мм. Я нет особого желания туда возвращаться пока это будет так.
Молодец, Димон! Видосы по авиации - всегда, как бальзам на душу
Блин, а в источнике есть результат попадания шваковских оф и осколочных снарядов?
Потому что в игре это самые конченые 20мм из всех наций
Мб потому что советы нагибали их и занерфили?
@@user-ov6lp1sd2s они всю дорогу были набиты жованными носками. Как тогда сбивали хреново, так и сейчас сбивают хреново.
Хуже только хиспаны
Исторически ШВАКовские снаряды и были самыми слабыми и с неважной баллистикой.
@@Sigurd72 И как Советский Союз победил то? Ах, да, вопреки, заваливая трупами с одной винтовкой на троих, с одним танком на четверых, и с самолётиками из дерева...
Ну даже в 2 раза занерфленный реалистичный урон будет неиграбельным. Но сильный баф всего вооружения точно нужен, хотя бы в РБ и выше
Почему же неиграбельным, наоборот будет азарт, интерес к игре, когда ты понимаешь что если по тебе попадут то ты не отделаешься желтым крылом играть будет куда интереснее, в аркаде пусть такой и будет на то она и аркада, а в рб и сб это ни разу не прикольно когда 37мм повреждают закрылки, а не отрывают крылья.
@@user-wv3qj6eq8s не закрылки, а мой любимы крит, который почти всегда наносится "повреждение левой стойки шасси"
@@darckspace1169 это просто отдельная тема, стойки шасси и закрылки у самолета это как броня у танка, даже лучше, круто же получается когда ты выстрелом с 37мм пушки убиваешь двигатель танка, а самолету только шасси и закрылки.
Хорошее видео)) надо побольше таких можно еще про бомбы и артиллерию
Класс! Но это не имеет отношения к геймплейному значению Time to kill,
повышение которого приводит к быстрой смерти, что делает игру скучнее, ведь у нас в реалистичных боях мы очень долго летим к бою.
Согласен, что Time to kill надо понизить,
но многим и истребителям вернуть старт в воздухе, чтоб компенсировать малое значение Time to kill, чтоб не ждать так долго следующей стычки после смерти. Темпы боев таким образом повысятся.
Судя по таблицам с живучестью бобров у нас вполне норм, а вот истребители какие-то сильно крепкие. Но, Димон, я бы посмотрел на твой батхерт, если бы B-17 валили истребители с 2 пулек. Т.к. у нас 1 игрок = 1 машина(а не 1 игрок - 1 член экипажа) - приходится как-то уравнивать параметры
Дело тут не в живучести, а в уроне. Пушки не дамажат. Особенно хиспаны. И бобры держат гораздо больше попаданий, чем должны, если посчитать. В таблице 8 20мм снарядов нужно на Пе-2. Ну даже если на B-17 нужно 40 снарядов, а это пять Пе-2. Тайфун за 3 секунды выпускает 120 снарядов. Даже если половина этой очереди попадает, то это уже фраг. То есть этот бобер против Тайфуна должен улетать за 3-4 секунды. А в игре нужно заметно больше времени и попаданий на всякие менее защищенные самолеты, типа Ju-288
Он итак с 2 пулек разлетается
@@nikitabelov1478 ну вообще-то 3-4 секунды вести точный огонь в вар тандере-это нереально. То, что тебе кажется, будто ты вечность стреляешь в самолет, на самом деле-это 2-3 секунды от силы.
@@user-pp2jt8yd6k В РБ по бобру реально.
Я знаю, что мне кажется и я это учитываю. Я же специально сделал поправку, что только 50% моих снарядов попало.
Проблема в том, что когда я летаю на Тайфуне, в менее защищенные самолеты в пузо вылетает половина моего БК. Я вижу примерно тонну попаданий, а немецкий бобер не умирает.
На какой-нибудь фоке А-5 все гораздо лучше с уроном.
Да, балансно сделано странно, по крепости истребители иногда до уровня бобров дотягивают. Почему так, непонятно.
кстати, схожие испытания проводили англичане для МК108 ещё во время войны. Точно обстреливали спифаер и вроде бы стирлинга, может ещё были мишени, сходу не вспомню. По итогу набрали статистику: истребитель лопается с 1 попадания гарантированно, бобёр - с двух-трёх (самое время косо посмотреть на швальбу и её домаг в тундре). На сколько помню, было относительно недавно пару патчей, в ходе которых авиационному вооружению дали домаг до более-менее историчный, даже на ШВАКах было вполне комфортно, а уж МГ-151/20 лопали противников на счёт раз. Но видимо комъюнити взвыло на такие изменения и урон обратно скрутили, так что хиспаны с ШВАКами обратно скатились в категорию гавнопушек. Печально, что ради ракообразных упрощают и урезают урон и ДМ самолётов, надеюсь, что гайджины всё таки одумаются и попробуют что нибудь сделать в этой области ещё раз (а то не прикольно, когда ты на швальбе проигрываешь лобовую тандерджету: ты падаешь с горящей жеппой, а он спокойно улетает с критами, хотя я до этого слетал на нём пару боёв и не смог сбить вообще никого даже с топовой ленты)
Спасибо за контент:)
Привет ты играеш в тундру?
Спасибо. Очень интересно )
спасибо, было интересно!
ну не знаю. когда я попадаю кому-то в прицел, то отлетаю с 1-го попадания... почти всегда
Но тебе надо пол обоймы выпустить чтобы сбить
@@isaacs.8799 я? ... сбить?... шутишь?
Вот это реально интересно было смотреть!
Я где-то такое уже видел, но все ровно спасибо!!!
Так в реальности и точность стрельбы меньше. Емнип 1 из 20 снарядов.
Так в реальности и стреляют из кабины с достаточно ограниченным обзором, очередями на упреждение.
8:34 на это больно смотреть, особенно второй раз!!!
он не попал
Так он не попал.
Так я об этом и пишу, лол
ТОПЧИК !!!! Жалко что кратко но все кратко и ясно, спасибо
@wartube это сикрет документс? если нет, то можно ли ссылку получить?
Димон - красавчик! Улитки, отвечайте! Я думаю, что в аркадных боях можно оставить текущий дамаг, но в РБ и СБ его нужно приводить к историчности. Это не нормально, когда P61 спокойно переживает одновременное попадание 2-х 37мм снарядов.
в жизни, все-таки, несколько сложнее попадать, нежели в игре, где и обзор ограничен, и летная модель иная, и перегрузки на тебя давят, и умирать то не хочется, по этому излишне ты не рискуешь. иначе как объяснить тот факт, что в игре за бой можно сбить самолетов столько, чтобы получить звезду Героя Советского Союза в реале. по этому не удивительно, что в жертву упрощения летной составляющей принесен реальный урон вооружения. вот в каком-нибудь симуляторном режиме еще есть смысл повышать урон вооружения, и то не до полного его реального эквивалента.
Меня тоже смутил тот факт, что в видео трём неотрывным друг от друга вещам - дамаг , меткость и расстояние стрельбы, уделяется абсолютно неравноценное внимание. О несопоставимых в игре и реальности расстояниях ведения прицельной стрельбы говорится мельком на 4-й минуте, и всё, а о дамаге весь ролик льётся в уши, о меткости в реальности вообще ни слова. Однобоко.
Ну если бы все было как в реале, бои авиации были бы слишком скоротечными. В боях кораблей на самолете вообще бы нечего было делать, там зенитчики на автомате и так выносят дай боже.
бои на 8-10 бр длятся очень быстро как раз из-за того, что все друг друга ваншотят. а новичкам спецом урон режут, чтобы игру не бросили.
@@nononomercy6169 я думаю дело в мощности пушек и скорости самолётов (попадание в крыло на скорости 200кмч оставит дырку, тоже самое попадание на 1000кмч оторвёт крыло, по аналогии с закрылками)
1:42 может ты имел в виду массу брони, а не самолёта
Согласен. Там один мотор сколько весит. Плюс бронирование.
У нас в игре есть прокачка живучести экипажа. С прокачанным экипажем и на асах живучесть составляет 300%. Логично что если у игрока исследованы определенные модификации и экипаж, он будет более живучим чем стоковый и не прокачанный игрок.
Живучим будет пилот и экипаж, а не самолет.
Охоох. Я чёт вспомнил каморники швальбы с дрыном которые закрлок и шасси при попадании отрывают. Кажется у меня будет бессонная ночь...
До трех заходов делал, самелет весь в искрах все отлетает он потом пол боя летает воюет, в танках чудо чудеса творятся с пробитием уроном. По сути за красивой графой скрывается мыльный пузырь и обман
вот бы в описанни предоставили ссылки на документы, интересно почитать
Есть еще важный момент. Во время полета крыло подвергается нагрузкам в следствии влияния аэродинамических сил. Поэтому в конструкции появляются напряжения, которые из-за попадания могут послужить дополнительным "дебафом" к прочности.
Миг-15 передаёт привет из Кореи
А если серьёзно, нужно правильно понимать, что нужно для сбития, разрушенный фрагмент обшивки не означает что самолёт непременно полетит вниз
Ну стоит понимать, что 5-7 37мм фугасов в хвост не выдержал бы никто, но это тундра сему тут удивляться.
Из за обшивки возможно да, а если лонжерон поврежден то из за деформации крыла в полете оно может спокойно развалиться на скорости или при нагрузке. Ну и если так подумать при потери обшивки крыла самолет может потерять устойчивость полета что весьма критично.
@@HunterCat1 собственно вот, в тундре лонжероны очень крепкие, часто бывало что обшивка крыла окрашивались в чёрное и крыло держалось на лонжеронах. Понятное дело что устойчивость и управляемость резко падала, но самолёт по-прежнему не был сбит
кстати в Корее б-17-29 выдерживали кучу попаданий из 23мм пушек а вот 37мм это да.
@@KacheyRU если бы проблема была только в 23мм пушках и б-17, проблема в том что на 37мм пофигу даже истребителям.
Ну летаю на самолетах хоть и в тундре с тех времен когда только на самолетах и летали, но интересно было посмотреть👍
А вот это интересно. Сейчас посмотрим
Всё верно автор ролика, грамотно и коротко описал проблему с уроном снарядов, как пилот советских самолётов в полной мере согласен с автором, особенно когда у тебя бк к 12.7 пулемёту 200 патронов, а к пушке ШВАК 20 мм 120 патронов, а тебя немцы или американцы со своих плазмо браунингов заливают свинцом так, что твой самолёт настолько тяжёлый, что лететь уже не может.
Красава. Большое таких роликов.
Самый реалистично подогнанный под реализм получился фокевульф, очередь в пол секунды - решето
И он тоже порезан...
это как один человек написал про пожелтевший экипаж в танке типа посадить разрабов в танк епнуть по нему из пушки с пробитием и посмотреть каким цветом они покрасятся)))
В реальности советский самолет сбивал противника с первого захода очередью, в игре он не сбивает с 3-4 заходов и с полного боекомплекта. Личный антирекорд в аркаде - на Як-3У потратил 6(!!!) лент с перезарядкой для сбития б-17, при этом около 80% снарядов попадало в цель. Зато на немецких самолетах достаточно 3-5 попаданий и противнику оторвет крыло. С - справедливость.
А если по фактам, то ШВАК, Б20 и прочие подобные пушки конечно не славились количеством взрывчатки, но силовым конструкциям в самолете делали ой как больно. Немецкие миненгешосы при попадании взрывались, разнося в клочья обшивку, но силовые конструкции при этом оставались в порядке. В игре же все полностью наоборот
Не то чтобы я оспариваю материал (кстати, спасибо за него), но помню на Спите Мк1 базовом "А" с винтовочном калибром, так и не распилил "Лопату", БК не хватило, хотя попаданий было множество, так вот на "ютюбе" попадался ролик с воспоминанием бриттов, что так и было.
Дима спасибо за видео
хороший обзор! давай теперь про танки и ракеты
Интересно было бы протестировать урон в Ил-2 и DCS, не планируется их освоение и обзоры по ним?))
9:23, улитки берут данные из своих фантазий. Например урон снаряда по грузовичкам и урон от фугасов. Если бы в вар тундере были ПТ мины, они бы стопудово делали "попадание" и чернили гусеницу. А "в жизни" Пердинанды например уничтожались 122 мм осколочно-фугасными гранатами ИС-2. Осколки от внутренеей стороны брони откалывались и все.
А какой был бы прок играть на медленных больших неповоротливых бобрах ? Это игра а не симулятор авиации и тут я с разрабами полностью согласен . И от поподаний артударов танки должны лопаться и наступать контузия экипажей и от тарана самолёта в танк должен быть урон , и нажав на кнопочку F за 40 секунд не должен ствол розочкой приходить в норму , и гусеницы сбитые не собираются за нажатие кнопочки F и даже непробитие вполне отличный урон внутри следящим наносит
Вот если бы для ремонта внешних модулей необходимо было отдавать приказ конкретным членам экипажа, и они бы действительно вылезали из танка и сидели и чинили модули, тогда бы претензий к починке было меньше. А сейчас поломки некоторых модулей это просто затягивание игрового процесса, которое не приносит в игру ничего, кроме раздражения.
Эзида, не мог бы поделиться материалом? Очень интересно было бы ознакомиться
Здоровенный лайк тебе за такую проделанную работу! Причина такой пропасти - пофигизм и некомпетентность разрабов. Все это должны были сделать они, а не ты!
Я в СБ были редкие случаи когда сбивал самолёт с 2 шваков ла5 одним залпом, было очень весело смотреть как горит he 111 и bf 109 f4
Жду такой разбор полетов но по наземке)
спасибо за контент, а данный отчет в открытом доступе есть?
Я не нашёл, мне его подписчик доками скидывал
@@wartube так залей на файлопомойку, и кинь линк в описании, многим интересно почитать будет, спс за материал
Вот поэтому некоторые самолеты с малыми боеприпасами в реали на один сомалет хватает 1-3 попадание а в рамках WT 50+- смотря на калибр))
Ну это было очевидно, что они им дамаг занерфят, но видос годный, пили Ышо!
Я всю жизнь летаю на немцах, даже с MG 151(или вообще MG FF) хватает реально пары попаданий. Я так примерно и привык стрелять очередями по полторы секунды, исключение только лобовые, и совсем сложные огневые моменты, когда лень считать упреждение, проще поставить прицел на траекторию и зажать гашетку. 1-2 миненгешоса зачастую рвут крылья даже бомберам.
Изидыч, выкладывай этот материал для изучения обычным игрокам тундры, так же создавай тему на форуме, надо давить разрабов чтобы хотя бы приближенно все сделали. Было бы круто
Отличный ролик, спасибо! А то на доели уже обзоры, обзоры...
В Особенности очень "радует" домаг ШВАКОВ в игре!Всякие фокеры и месеры в игре тебя сбревают на раз, а тебе из-за шваков приходиться потеть(((
Швак и в жизни был "так себе".
У МГ151/20 немецкого, снаряд имеет почти в 10! Раз больше взрывчатки, чем снаряд ШВАКа.
МГ в жизни разваливал любой самолет с 1 попадания. Чего не мог швак, если не попасть удачно.
@@SergWarHunter по ходу ты так и видео Езиды так и не досмотрел.
@@user-ss3jz6ep5p Кхе-кхе, в жизни у снарядов к щвакам было меньше навески взрывчатки, чем у миненгешосов.
В последний раз, когда я был так рано, наземка ещё была нововведением
без обид, но в кой то веке годный контент запилил, побольше бы такого
В плане реальности,жалко лётчиков. Какая наКуй защита,когда залетает 30мм снаряд,ничто невыдержит,плюх и всё.А конструкторам заморочка - защити и чтоб летало,танки не летают,да и не всякий танк 30мм выдержит! А Изидыч,рассказал всётаки красиво,молодеС
Как бы для того чтоб им не прилетел 30 мм у них голова на плечах которой они ворочали по сторонам и смотрели чтоб заметить противника пораньше. Всякие фигуры пилотажа для уворотов придумывали, учились кучу времени (до войны). Основная масса времени полета это ты тупо летишь кудато, мб 5- 10 мин максы покрутишься и обратно если не меньше
0:53 играл Езида, а жопа сгорела у меня...
Спасибо :)
Давай так же про бомбы и ракеты
фюзеляжи самолётов ещё стоят без аэродинамических нагрузок на аэродромах :D
Ох, я прям вспоминаю как зашел поиграть в крахмальные самолетики, когда они только вышли в открытую бету, просто ммм, ты мог лететь полминуты на шести у противника, непрерывно стреляя точно в цель и видя как его хп мееедлено ползет к нулю.
С пушками все нормально , улитка перепутала дамаг модели истребителей и бобров ( которые отлетают с пары попаданий )
Эзидыч,урон был почти таким на старте тундры, далекий 2012, все что попадало в прицел 20мм пушек отлетало с залпа и это в аркаде,в РБ одного снаряда хватало почти всегда(ну если попадал конечно же),я думаю ты и сам это помнишь)
Димон, здаров. Давай ты нам расскажешь всю эту книгу? Надеюсь и скорее всего уверен, что зайдёт. А то у тебя только разборы новинок \ осмотры новых моментов, но не более... а так плей-лист для технарей будет
Я сам не до конца ещё прочитал, но опубликую весь материал в ВК. Я просто авторских прав побаиваюсь, как бы группу не наказали ) Не могу пробить можно ли это всё публиковать в свободный доступ )
Я давно хотел постукать настройщика вооруженя как перешол из игры Ил-2 (Там с уроном всё нормально)
»Чтобы больше бой длился
»Твой бобёр при ремонте в 30К выносится очередью пары 7мм в двигатель после 5 минут климба
Это прям как секс с куртизанками без контрацепции! Пять минут непонятно чего и в итоге "а парнишка то реально помер".
Видео очень хорошее, однозначно лайк)
P.S. Как думаете стоит ли брать Hunter fga.9, актуален ли он?
Лайк!!! Лайк и репост!!!!
Шел 2020 год. 8 лет с момента появления WarThunder - а для кого то из игроков, все еще было "новостью", то что в игре половина всего работает через одно место
Можно так же поискать и посмотреть фото повреждений американских самолётов во Вьетнаме, после попадания 37 мм и 23 мм снарядов... А так же после попадания браунингов...
Вес техники - балансная характеристика.
Скорость техники - балансная характеристика.
Урон орудия - балансная характеристика.
Точность орудия - балансная характеристика.
Не хватает только крестика-светофора в РБ и тундра превращается в картоху.
Когда раньше War Thunder был только авиационным симулятор, когда ещё была система уровня\лвл состоящая из 100 ур. Вот тогда и была такая система. Система уничтожения всего без проблем. Один заход - один фраг.
Иногда вымораживают такие ситуации, когда на той же кобре засчитываются просто попадание, высадил во врага 5 37 мм снарядов, а врагу похер, он летит дальше, зато в тебя 1-2 немецких 151 прилетает и ваншот.
Если бы в игре было бы так же сложно попасть как в ирл, то стоило бы спросить с улиток о дамаге. А так я считаю это только плюс, что сбивается не с 2 пулек. Остается шанс камбекнуть. Дальше только крайности. Когда 37 влетает в истребитель и выбивает стойку шасси это тоже не дело конечно.
наверное так подумали те кто не смог сбить Покрышкина из зенитки . снаряд бахнул внизу, все осколки пошли в колесо. ну те что вообще попали в самолет.
В игре "
Ил-2 Штурмовик" все нормально было с уроном и дамагом и ЛТХ, были приблежины к реальным, как и характеристики разных самолетов. Улитки взяли базу игры Ил-2, в разработке которой когда-то принимали участие и изуродовали игру до абсурда!
Улитки не принимали участие в разработке "старичка", они только аркадных КрылатыхХищников и СтальныхПтиц делали.
@@FULZYNYAN Да, но они, взяли, купили, сперли, вымутили, или еще как-то, базу Ила-2 и на ней замутили вартандер! В игре до сих пор, боты охотники появляются, в воздушных боях, а это фишка из совсем раннего Ила-2.
@@myta6op402
"охотников" уже давно убрали с Рура.
Или ты про ботов в Противососании, там они злые и нарушающие законы физики.
@@FULZYNYAN В событиях появляются, в Италии точно есть.
Реально Годнота
Круто, молодец
Уже который год я не перестаю убеждаться что игра покатилась в пропасть после патча 0,37. В том далёком патче, даже в аркаде, после одного попадания из пушки P-39 или Як-9Т, фюзеляж B-25 разламывался пополам и самолёт складывался как книжка. А после очереди из четырёх MG-151 от бомбардировщика оставалась только медленно падающая куча хлама. А пол года назад, летая с другом на Спитфаерах Мк24 в РБ и израсходовав оба боекомплекта, мы сбили только 3 немецких самолёта!!! А если кто-то думает что это у нас руки не из плеч растут то полетайте в РБ и протестируйте всю МОСЧЬ Хиспан Мк5.
P.S. А теперь эта белиберда доползла таки и до наземки в виде "Обьемных Снарядов". С чем я всех нас и поздравляю!