krenuo sam da radim pre 3 meseca to je inace moj prvi posao, do sada sam zavrsio jedanu full-stack aplikaciju potpuno sam koju ljudi trenutno koriste i to radi za sada perfektno. Radim izmene na postojecim projektima koje firma poseduje uglavnom na backend strani i dobio sam projekat na kome radim takodje sam koji je poprilicno veliki koji ukljucuje stvari koje nikada pre nisam radio kao na primer multi db, multi tenancy. Radim za 50k i vec se krčkam na tihoj vatri. I tako dodjem s posla i moja majka mi prosipa priču kako sin nenje kolegenice studira i radi za platu od 1500 evra... Dakle, ovo što je čovek ispričao u ovom videu jeste istina ali morate da shvatite da je ovo prosek, postoje praktikanti koji rade za džabe mesecima... Inače koristim TALL-Stack, a kao primarni jezik PHP.
ja sam poceo pred 2 mj kao pripravnik za 600 eura, radim full stack NextJS aplikaciju kao prvi startup za firmu, koristim t3 stack (next tailwind typescript prisma trpc)
Pazi, 3 meseca radnog iskustva i 50k je realno sasvim oke. Ja znam da ljudi slusaju ogromne cifre itd, ali to nije realno. Prvo jer vecina ljudi u startu slaze kolika mu je plata. Iz milion razloga, osjecaj sramote je jedan od tih razloga. To sto ti radis sve to sto si nabrojao je super. Ali to ne znaci da treba odmah da skocis na neke xy plate. Polako. U naredne dvije godine, ce se povecati drasticno. Sad nije stvar u novcu, sad je stvar da iskustva i znanja steknes. Posle novac dodje.
Pa vrlo moguce da ti ne prosipa pricu nego da jeste tako. Znam poprilican broj ljudi sa ETF-a, ukljucujuci svog bivseg cimera, koji je studirao i radi od 4. godine faksa. Tada mu je pocetna plata bila oko 2-2.2k evra, sad sa 3 godine iskustva mu je preko 3.5k. Ali lik stvarno zna sta radi, poznaje arhitekturu, algoritme i strukture podataka, operativne sisteme, konkurentno i distribuirano programiranje... i daleko od toga da je on izolovan slucaj, znam dosta ljudi koji su poceli sa 1500+. Doduse interesantno je da niko od njih ne radi web. Uglavnom, skroz je realno to sto ti majka prica.
Koliko smo, da ne kazem zatucani, stariji koji nemaju veze sa kompjuterima, pricaju kako je plata 5000 evra, sto eto, odlicno si objasnio da nije bas tako bajno, cak i seniori ne prelaze 3000, retko ko, mozda u stranim kompanijama, ali u domacim definitivno, plate su nikakve, sistem nikakav, od zdravstva do obrazovanja, zato samo ciljajte strane kompanije i usavrsavajte engleski i druge vestine, trebace!
Spusti se malo na zemlju, 3000 evra ti plata nikakva. Ta plata je odlicna i u Njemackoj gdje standard zivota znatno skuplji od ovog na Balkanu. Sta reci za ljude koji rade za 400e i prehranjuju porodicu.
Auh, al ga sad upuca... Ja postujem da ljudi hoce vise i treba da hoce uvek vise jer nas je to i gradilo kroz istoriju. Sad ide ono ali.... ALI, ipak 3000e nije plata nikakva. Za troskove zivota, realno ti treba, ali govorim realno, oko 600e, al da ne mrdas iz kuce naravno. To znaci da platis gorivo, racune, hranu za kucu, tebe jednog. Za troclanu porodicu dodaj jos toliko okvirno. Pod pretpostavkom da si prva kategorija, i da eto tu negde se izgubi jos 300e, kroz prste, tebi ukupno ode mesecno 1000e. Ostaje ti jos 2000e na sta hoces. Mozes vakog meseca za vikend negde daleko. Mozes da stedis 5 godina na parizer pa da kupis stan, bez kredita.. Mozes da investiras u sitne licne biznise. Mozes da kupis za godinu do dve jako dobar auto, bez kredita. Mi ovde, posto smo sibicari za sve, tako i za IT, imamo gomilu outsourcing firmi odnosno near-shoring firmi koje uzimaju fin kajmajk i iznajmulju nas kao Indijce sto bi za call centar. Pa naravno, gore uzmu Svajcarcima 5.000 eura, a ovde coveku daju 2.000 i slicno... E sa tim bih mogao da se slozim, da su manje, i nikakve, ako se tako poredi. Takodje mogu da se slozim da 1000e 2019. nije isto sto i 1000e 2024. (subjektivni osecaj -500e, sto bi rekli 45. Januar :D ) Ali ne mogu da se slozim da su nikakve.
Preporucujes li prelazak na TS za nekog ko je vec dugo u javascriptu, i relativno koliko je vremena potrebno savladati koncepte ukoliko se dnevno posveti sat vremena samo tome?
Typescript je samo nadogradnja JavaScripta, moje najiskreniji savet je da "predjes" na TS jer (skoro) svi web framework ga koristi. Ako dobro znas JavaScript, TS ces savladati za menje od mesec dana.
TS je bukvalno samo nabudženi JavaSkript kao što komentar iznad kaže, tako da sve sto je validan JS kod je validan TS kod. (imaj na umu da obrnuto nije tačno) Što u prevodu znači da TS bukvalno možeš inkrementalno da učiš i savladavaš, kako ti koji koncept iz TS bude bio jasniji tako možeš da prevodiš JS i tako malo po malo. Naravno da ima nove sintakse ali je vrlo intuitivna i nije teška. Ja ne znam kako bi živeo bez TS iskreno😂 Vanilla JS projekti mi sad izgledaju kao tempirana bomba koja samo čeka kad će da eksplodira.
TS je fenomenalna tehnologija za svaki iole veci projekat na kome radi vise od jednog coveka. Ja ne pamtim kada sam zadnji put koristio vanilla JS. Mozda pre vise od 5 godina…. Pri tome razvijam software i u NodeJS, i u Angularu, i u Reactu i nesto malo u Vue. Zivot je suvise kratak da bi se tracio na beskonacni ‘debugging’ u JS-u. 😂
Once you try, you never go back. Brate u js mi ne izlaze preporucene metode na hover, horor prica. Pricam kao neko sa par zivis full stack appa u jsu, nikad se ne bi vratio. Ako znas bilo koji jezik sa tipovima, treba ti 2 dana i mozda jos 10ak za neke ozbiljnije ts stvari.
Da li da pocnem sad da se bavim programiranjem? Hoce li programeri biti trazeni za 5-10 godina ili ce svi biti zamjenjeni od strane AI? Koje je tvoje misljenje?
Ako ti je programiranje zanimljivo i misliš da možeš da izguraš do kraja, ne vidim zašto ne bi pokušao da se baviš nečim što te zanima :) Na ovo drugo pitanje ne može niko da ti da odgovor jer niko ne zna šta nas čeka u budućnosti. Mislim da će samo loši i nekreativni programeri svakako biti zamenjeni jer ti već neko vreme imaš NO CODE solucije koje i ne zahtevaju da budeš programer da bi napravio jednostavnu aplikaciju.
@@asdf-th8jr nisam znao da postoji fakultet za qa inženjera? inače qa inženjer ne postoji čisto da znaš, qa je mali deo software inžinjeringa, ako se uopšte i to može nazvati inženjerstvom
Imam pitanje. Za poziciju Analitičara podataka kolike su šanse da će potražnja u budućnosti biti veća? Pitam jer si u jednom videu spomenuo da si radio sa R-om.
Ja bih ti preporucio sledecu ideju, ako vec ne znas koju tehnologiju da uzmes. Sta god ti uzeo sad sto je popularno da radis, mozda nece biti za 5 godina. 5 godina je neki time-frame posle kojeg se stvari menjaju u ovoj industriji. Tako da, smisli sebi neku ideju, nekakav proizvod. I onda pokusaj da radis u tehnologiji koju zelis i koja ti resava posao.
Manual Tester kao pozicija se veoma retko traži i i kad je ima je realno najmanje plaćena u celom IT sektoru (sa razlogom). Ako si za baš za testing poziciju gledaj da naučiš QA. Taj posao je mnogo bolji i mnogo dinamičniji i iz njih kasnije uz malo učenja možeš preći u programiranje.
@@FilipRistovic Ne bih da budem taj lik, ali sa obzirom da radim na istoj poziciji samo bih da korigujem komentar, verovatno si mislio na automatsko testiranje jer se sam QA deli na manuelno i automatsko testiranje, pozdrav :). Ili si mislio na QA inzenjere sto je opet druga stvar
Opet prenaduvano. Uopste nije tako. Pogotovo sam se za Seniorsku maximalnu platu, koju sam siguran da u celoj Srbiji prima mozda 2, ako je i toliko. Slazem se da zavisi od jezika, lokacije i slicnog, gde ce biti u rasponu. Ali hajde malo realne prica - Praktikanti
@@milosmarjanovic6785 ima puno sastancenja, nisam fan toga. Ali seniorska je tu kako sam rekao, ne vezano za stack. Mozda negde probije na 4500 ali to je ekstrem.
Obicno ne ostavljam komentar ali s obzirom da sam senior programer rekoh da ostavim svoje misljenje cisto da ljudi koji gledaju ovo nemaju ovakvu percepciju. Ove plate koje si naveo po pozicijama, teoretski su moguce. I nisu neto nego su bruto. Cisto da se ne lazemo. Evo ja prvi ne znam ni jednog mediora koji ima platu 2700 e. Drugo, kad sam rekao da su ovo teoretske plate, mislio sam da to nije u pitanju stalan posao nego poslovi koji obicno traju izmedju 6 i 12 meseci tj, takozvani projekti. Znaci nije nesto sto ti garantuje taj prihod narednih, recimo, 5 godina. Junior 1700 evra? Mislim da za te pare mozes da nadjes i seniora i ne znam ko je dovoljno lud da placa juniora toliko.
@@asdf-th8jr Voleo bih da mogu da ti odgovorim na ovo pitanje ali stvarno ne znam. Nisam upucen u zarade qa testera. Ono sto znam jeste da postoje programeri koji zaradjuju bas dobre sume mesecno, ali oni nemaju vremena da prave UA-cam klipove. Procitah dole neki komentar kako je ok da imas 3 meseca radnog iskustva i 50k (pretpostavljam eura) godisnju platu. Ovo nije normalna cifra ni u Usa a kamoli u Srbiji. Nema veze, ko sam ja da kvarim iluziju. Samo hrabro juniori. Poslodavci jedva cekaju nekog ko je tek zavrsio fax ili neki kurs programiranja da ga zaposle za 5000e mesecno. Ma sta 5,da ne budem stipsa, 10000e
Slazem se skroz sa ovim i takodje, kao senior potpisujem. I ne znam zasto se tako prepumpavaju plate, cemu to? Samo vise ljudi imaju hejt prema programerima koji zaradjuemo posteno svoj dinar i nemamo nista vece plate nego gomila zanatlija. Koji god programer da je renovirao stan, zna o cemu pricam ;)
Dugo sam razmišljao šta da napišem i brisao sam komentar 3-4 puta dok sam ga pisao. Evo moj najiskreniji odgovor: Mislim da je diploma zaista bitna kao dokaz da si sposoban da posvetiš nečemu 4 godine svog vremena i da završiš neki posao do kraja. Značajno si u prednosti kada se prijavljuješ na bilo koji posao ako imaš završeno više od srednje škole, nezavisno šta na toj diplomi piše. Ali nemoj pogrešno da me shvatiš, diploma softverskog inzenjera, elektrotehnike itd itd... ZNAČAJNO poboljšava prvi utisak koji je u nekim slučajevima presudan za dobijanje posla. I mi koji nemamo diplome tih fakulteta moramo da uložimo 300% više truda i rada da bi mogli koliko-toliko da se takmičimo sa tim ljudima. Što je ako malo bolje razmisliš potpuno u redu i normalno.
@@FilipRistovic Znaci ipak poslodavci i vođe projekata više gledaju na diplomu nego na znanje? Ne znam jel ispravno rzamisljam, ali koliko sam upoznat na fakultetima, pogotovo državnim se nauči više beskorisnih stvari nego korisnih, odnosno više se znanja moze steć na sopstvenom učenju i kursevima nego na fakultetskom programu koji se nije mijenjao 5 godina. To san bas čuo sa par izvora, da momci koji završe faks, a prakse ne vide su poprilično lošiji od nekog tko je učio od doma.
@@SharpSwordHR Evo ti par opcija: 1. Završi državni faks tipa neko računarstvo. Tokom studiranja samo predmete gde ima programiranja uči i razbijaj. Sve ostale predmete upisuj šestice. Van faksa nađi oblast koja te zanima i to uči i radi freelance projekte. Na kraju ćeš imati završen faks sa prosekom oko 7.00 i imaćeš pun CV projekata, ako si socijalan a bilo bi poželjno imaćeš i dosta dobrih poznastava to jeste konekcija što kolege, što profesori, što firme. 2. Upiši IT akademiju ili neki bootcamp i tamo ćeš za razliku od faksa učiti samo ono što je moderno i neophodno. Nećeš kao ja gubiti živce na razna matematike, fizike, elektrotehnike... Imaćeš specijalisitčko znanje dovoljno da uz dodatno samostalno učenje kod kuće radiš na projektima. 3. Samostalno završi par kurseva sa udemya ili skillsharea. Al da ne bi lutao i upao u tutorial hell problem, prvo istrazi kojom vrstom programrianja hoces da se bavis i onda kad odlucis, onda kucas ta vrsta programiranja pa road map. Npr Backend development roadmap i onda po toj mapi picis i ucis sa udemya, jutjuba, gugla iz knjiga. Kao što vidiš ova varijanta je novčano najjeftinija ali i najteža da se osoba snađe. Naravno i u ovoj varijanti treba da radiš samostalne projekte kako bi tvoj CV bio pun.
@@SharpSwordHR ne, ne znaci. Znaci da ljudi sa diplomama u proseku imaju znatno bolju osnovu, sirinu znanja, radnu naviku i sto je najbitnije - pristupe resavanju problema. Cak i kroz te "beskorisne stvari" koje pominjes, stice se sve ovo sto sam naveo, i opet najbitnije, sam pristup resavanju problema. Tehnicki fakulteti te nauce da razmisljas. Uce se nebitne stvari, ali i to je korisno, ne u smislu znanja, vec u smislu snalazenja pri raznim problemima. A osim tih "beskorisnih", uce se i korisne stvari, i uce se mnogo sire i dublje nego na kursevima. Ovo se ne odnosi na web dev nuzno, tu je cak i dosta manja razlika izmedju jednih i drugih.
IT Akademija je nesto najgore sto je zadesilo Srpski IT sektor. Posle Brnabicke. Drugim recima: koji ce ti to kurac, uzmi igraj se, kucaj nesto, shvatices i bice ti draze. A ovako ce neko da ti pokaze vrata, kroz koja ces sam proci ili neces, prodace ti pricu o velikim platama, dok ces davati pare za tu obuku. Po sistemu Money Gurua i life coacheva -> "Kako postati milioner, kupite moju knjigu"
Ne bih se slozio da Junior ima sposobnost da gotovo sam moze raditi na projektu. To moze medior a ne junior. Junior je osoba koja je tek pocela. Razlika izmedju juniora i intern-a je ta sto firma ne zeli da ti da poziciju juniora jer mora da ti da vecu platu, pa ti kaze budi praktikant. A u sustini to je isto.
U videu lepo kažem: "Delimično samostalno" u smislu da mu ne treba konstantan nadzor kao praktikantu. Stojim pri tome. Nema razloga da nekoga plaćaš malo ozbiljnije a da ga pratiš non stop, to se ne isplati firmi jer tako troši vreme najmanje dva programera. Od juniora se već očekuje doprinos projektu i samim tim opravdava veću zaradu. Praktikant i Junior su definitivno različite pozicije tako da se tu ne bih složio sa tobom.
@@FilipRistovic Ja sam samo rekao svoje misljenje na osnovu svog iskustva. Imam firmu i zaposlene pa znam kako funkcionise. Ali nije vazno. Takodje u google vrlo cesto i mediore prime kao intern prvo, pa ponovo se dizu prema medioru. Iako imaju iskustva. Tako je i sa drugim nekim firmama (vecim)
Sa nadolazecim AI alatima programeri gube svoju vrijednost , ono sto ve se traziti to je Project Menager, i upravöjanje kompletnim projktima od ideje do realizacije a AI ce biti tu da napise kompletnu App uz blage korekcije covjeka.
Ja sam tako misli slusajuci "experte" sa raznih strana, ali cim malo probas taj AI, shvatis da nije to to, samo dobra reklama za investitore. Zato sad svaki proizvod ima nesto AI u nazivu.. samo zvaka za ludaka sto bi rekao nas narod. Ono sto jeste tacno, to je da ce malo ubrzati kucanje, eventualno skratiti vreme da se baci pogled na dokumentaciju, ali ne i razmisljanje....
AI je alat kao i svaki drugi , ako ga koristi "majstor" onda dize produktivnost ...ako ga koristi neko ko nema pojma moze samo da napravi jos gore...Da pojednostavim , i taj AI neko mora da pita nesto smisleno i u kontekstu, da mu da instrukcije u kom smeru zeli da se njegov problem resi ...ne mozes mu reci "napravi mi sajt da zaradjujem 200000 eura mesecno" i on to da ti uradi , i nikada nece moci , ne zbog tehnoloskih ogranicenja vec zato sto bi onda svi to provalili i i ni jedan od tih proizvoda ne bi imao tu vrednost. To je kao da kazes , sad cu ChatGPT da pitam koja je sledeca kombinacija za Loto i on ti da 7 pogodaka :D Ali da je mocan "ALAT" jeste.
Toliko ogromne plate u it sektoru su uvreda za prosečan stalež radnika u Srbiji. Država bi trebalo da donese zakon da se automatski skida 50% od plata u it sectoru vecih od 2500eur i preliva u državnu kasu.
Ako si uvredjen prekvalifikuj se pa zaradjuj i ti 2500€. Ja sam probao da radim u IT sektoru i ispalo je da sam glup za tu priču. Ono što sam video u tom periodu je da radnog vremena uglavnom nema, postoji rok(uvek je za juče) i dok se ne završi posao nema spavanja. Veće firme konstantno pritiskaju sa team-buildingom, raznim aktivnostima van radnog vremena, a učenje novih tehnologija se podrazumeva o svom trošku u slobodno vreme. Nemam problem da onaj ko je sposoban za IT zaradjuje i 8000€ mesečno.
Nema problema, nek mi uzmu pola plate, ali da te pare završe tamo gde je bitno i potrebno. Da se ne prave nacionalni stadioni dok buđ napada zidove bolnica. Pre nego što meni skinu, nek se raščiste računi s mafijašima, bahatim politikantima i sličnim repovima društva, da oni vrate šta su oteli, pa ću onda ja da dam šta sam pošteno zaradio. U suprotnom bi bilo "zbogom kikindo..."
ti si decko prso, pa nauci ti neki zanat koji je potreban i koji ne zna mnogo ljudi i ko niko ne zeli da radi, pa ces i ti toliko da zaradjujes, uci skolu umesto da visis po kladionicama
Pa da pocnemo.... sto bi rekao gangula. Prvo, nemoj biti ogorcen, jer postoji ta plata i na drugim mestima, tj, poslovima. Na primer keramicar uzima 15e po kvadratu i u svom radu, ako zeli da radi i zaradi, moze da zaradi i do 4000e mesecno bez da ikakav dinar da drzavi, sto je njemu na stetu zbog penzije. (zapamti ovo i do, ali bude sigurno 2500) Moleri zaradjuju oko 1000-2500e mesecno, zavisno kad hoce da rade. Elektricari sto razvlace struju, lagano 1500e mesecno, moze i vise. Vodoinstalateri uzmu od 1000 - 2500e, opet zavisi koliko im se radi... Za svaki od ovih gore pomenutih zanata postoji raspon zavistan od koliko zele da rade, kako rade, i koliko brzo. Zanat je uvek bio na ceni, i treba da bude. Tako je i za programiranje. Potrebne su godine i godine iskustva. Ne 3-5, nego cesto i 10, 15 godina da se dodje do gore pomenute plate. A ono jako vazno sto ti niko nece reci, kad predjes 40, tesko da ce neko da te zaposli. Programeri koji zaradjuju tih 2500e, oko 1000e daju na poreze i doprinose tj. u drzavnu kasu. ALI, sram njih bilo sto toliko zaradjuju, jer ti ne zaradjujes, pa ajde da im uzmemo jos, jer ces ti sigurno (kao i mi ostsali sto necemo) osetiti boljitak u ovoj drzavi zbog toga. Mislim jasno ti je da ovo nije nikakav hejt, nego zapravo sarkazam da ovo nema bas nekakvog smisla. Da stvar bude gora, ili bolja, zavisi iz kog ugla gledas, taj programer ili neki malo bolje placeniji ce biti oporezovan na godisnjem nivou u jednom varijabilnom procentu na onaj iznos koji su presli preko limita (koji sam i zaboravio jer ga ne kacim).A Da ti kazem - "uci programiranje pa zaradi ti te pare", necu ti reci iz dva razloga. Prvi, jer ja nisam nikad programirao zbog para, programiram od svoje 6. godine. Drugi, zato sto smatram da je danas prezasiceno trziste u kome je svakojakog djubreta od ljudi, sto karakterno sto sa znanjem i nije vise to ta draz, iako uvek ima da se uci, prosto, sve je postalo rutina. A i cinjenica dok bi naucio osnove programiranja, da se na jednog Juniora trebalo bi ti jedno 2-3 godine, dobio bi nekih realnih 500-1000e, napatio bi se u ovoj IT/Tech krizi i da bilo sta nadjes... i na kraju bi se razocarao. Zakljucak: Svaki posao onom sa strane deluje lak.
Svaka cast za video! Totalno objektivno obradjena tema i slozio bih se sa ovom pretpostavkom plata u IT sektoru.
krenuo sam da radim pre 3 meseca to je inace moj prvi posao, do sada sam zavrsio jedanu full-stack aplikaciju potpuno sam koju ljudi trenutno koriste i to radi za sada perfektno. Radim izmene na postojecim projektima koje firma poseduje uglavnom na backend strani i dobio sam projekat na kome radim takodje sam koji je poprilicno veliki koji ukljucuje stvari koje nikada pre nisam radio kao na primer multi db, multi tenancy. Radim za 50k i vec se krčkam na tihoj vatri. I tako dodjem s posla i moja majka mi prosipa priču kako sin nenje kolegenice studira i radi za platu od 1500 evra... Dakle, ovo što je čovek ispričao u ovom videu jeste istina ali morate da shvatite da je ovo prosek, postoje praktikanti koji rade za džabe mesecima... Inače koristim TALL-Stack, a kao primarni jezik PHP.
ja sam poceo pred 2 mj kao pripravnik za 600 eura, radim full stack NextJS aplikaciju kao prvi startup za firmu, koristim t3 stack (next tailwind typescript prisma trpc)
Ostavi majku. To ti nije majka.
Pazi, 3 meseca radnog iskustva i 50k je realno sasvim oke. Ja znam da ljudi slusaju ogromne cifre itd, ali to nije realno. Prvo jer vecina ljudi u startu slaze kolika mu je plata. Iz milion razloga, osjecaj sramote je jedan od tih razloga. To sto ti radis sve to sto si nabrojao je super. Ali to ne znaci da treba odmah da skocis na neke xy plate. Polako. U naredne dvije godine, ce se povecati drasticno. Sad nije stvar u novcu, sad je stvar da iskustva i znanja steknes. Posle novac dodje.
@@helloworld7796 50k nije ok ni za koga, stana nema za 50k, to je crkavica
Pa vrlo moguce da ti ne prosipa pricu nego da jeste tako. Znam poprilican broj ljudi sa ETF-a, ukljucujuci svog bivseg cimera, koji je studirao i radi od 4. godine faksa. Tada mu je pocetna plata bila oko 2-2.2k evra, sad sa 3 godine iskustva mu je preko 3.5k. Ali lik stvarno zna sta radi, poznaje arhitekturu, algoritme i strukture podataka, operativne sisteme, konkurentno i distribuirano programiranje... i daleko od toga da je on izolovan slucaj, znam dosta ljudi koji su poceli sa 1500+. Doduse interesantno je da niko od njih ne radi web. Uglavnom, skroz je realno to sto ti majka prica.
Koliko smo, da ne kazem zatucani, stariji koji nemaju veze sa kompjuterima, pricaju kako je plata 5000 evra, sto eto, odlicno si objasnio da nije bas tako bajno, cak i seniori ne prelaze 3000, retko ko, mozda u stranim kompanijama, ali u domacim definitivno, plate su nikakve, sistem nikakav, od zdravstva do obrazovanja, zato samo ciljajte strane kompanije i usavrsavajte engleski i druge vestine, trebace!
Spusti se malo na zemlju, 3000 evra ti plata nikakva. Ta plata je odlicna i u Njemackoj gdje standard zivota znatno skuplji od ovog na Balkanu. Sta reci za ljude koji rade za 400e i prehranjuju porodicu.
Auh, al ga sad upuca...
Ja postujem da ljudi hoce vise i treba da hoce uvek vise jer nas je to i gradilo kroz istoriju.
Sad ide ono ali....
ALI, ipak 3000e nije plata nikakva. Za troskove zivota, realno ti treba, ali govorim realno, oko 600e, al da ne mrdas iz kuce naravno.
To znaci da platis gorivo, racune, hranu za kucu, tebe jednog. Za troclanu porodicu dodaj jos toliko okvirno.
Pod pretpostavkom da si prva kategorija, i da eto tu negde se izgubi jos 300e, kroz prste, tebi ukupno ode mesecno 1000e.
Ostaje ti jos 2000e na sta hoces.
Mozes vakog meseca za vikend negde daleko.
Mozes da stedis 5 godina na parizer pa da kupis stan, bez kredita..
Mozes da investiras u sitne licne biznise.
Mozes da kupis za godinu do dve jako dobar auto, bez kredita.
Mi ovde, posto smo sibicari za sve, tako i za IT, imamo gomilu outsourcing firmi odnosno near-shoring firmi koje uzimaju fin kajmajk i iznajmulju nas kao Indijce sto bi za call centar. Pa naravno, gore uzmu Svajcarcima 5.000 eura, a ovde coveku daju 2.000 i slicno... E sa tim bih mogao da se slozim, da su manje, i nikakve, ako se tako poredi. Takodje mogu da se slozim da 1000e 2019. nije isto sto i 1000e 2024. (subjektivni osecaj -500e, sto bi rekli 45. Januar :D )
Ali ne mogu da se slozim da su nikakve.
Jel ima programera u SRB koji rade za 10.000€ neto mesecno i ko su oni?
Imam drugara koji bije oko 8k mesecno neto, radi za Dansku firmu. Ima oko 10 godina iskustva i jedan od boljih devova koje znam.
Preporucujes li prelazak na TS za nekog ko je vec dugo u javascriptu, i relativno koliko je vremena potrebno savladati koncepte ukoliko se dnevno posveti sat vremena samo tome?
Typescript je samo nadogradnja JavaScripta, moje najiskreniji savet je da "predjes" na TS jer (skoro) svi web framework ga koristi. Ako dobro znas JavaScript, TS ces savladati za menje od mesec dana.
TS je bukvalno samo nabudženi JavaSkript kao što komentar iznad kaže, tako da sve sto je validan JS kod je validan TS kod. (imaj na umu da obrnuto nije tačno) Što u prevodu znači da TS bukvalno možeš inkrementalno da učiš i savladavaš, kako ti koji koncept iz TS bude bio jasniji tako možeš da prevodiš JS i tako malo po malo. Naravno da ima nove sintakse ali je vrlo intuitivna i nije teška.
Ja ne znam kako bi živeo bez TS iskreno😂 Vanilla JS projekti mi sad izgledaju kao tempirana bomba koja samo čeka kad će da eksplodira.
TS je fenomenalna tehnologija za svaki iole veci projekat na kome radi vise od jednog coveka. Ja ne pamtim kada sam zadnji put koristio vanilla JS. Mozda pre vise od 5 godina…. Pri tome razvijam software i u NodeJS, i u Angularu, i u Reactu i nesto malo u Vue. Zivot je suvise kratak da bi se tracio na beskonacni ‘debugging’ u JS-u. 😂
@@FilipRistovic nije nabudzeni javascript nego superset javascript-a, to vi hipsteri tako doživljavate
Once you try, you never go back. Brate u js mi ne izlaze preporucene metode na hover, horor prica. Pricam kao neko sa par zivis full stack appa u jsu, nikad se ne bi vratio. Ako znas bilo koji jezik sa tipovima, treba ti 2 dana i mozda jos 10ak za neke ozbiljnije ts stvari.
Da li da pocnem sad da se bavim programiranjem?
Hoce li programeri biti trazeni za 5-10 godina ili ce svi biti zamjenjeni od strane AI?
Koje je tvoje misljenje?
Ako ti je programiranje zanimljivo i misliš da možeš da izguraš do kraja, ne vidim zašto ne bi pokušao da se baviš nečim što te zanima :)
Na ovo drugo pitanje ne može niko da ti da odgovor jer niko ne zna šta nas čeka u budućnosti.
Mislim da će samo loši i nekreativni programeri svakako biti zamenjeni jer ti već neko vreme imaš NO CODE solucije koje i ne zahtevaju da budeš programer da bi napravio jednostavnu aplikaciju.
@@FilipRistovic filipe koja ja neka prosecna plata koju uzima qa engineer bez fakulteta, recimo iskustvo 3-4 godina
Uci medicinu...
Za 10 godina nece imati ko da leci vise..
@@asdf-th8jr nisam znao da postoji fakultet za qa inženjera? inače qa inženjer ne postoji čisto da znaš, qa je mali deo software inžinjeringa, ako se uopšte i to može nazvati inženjerstvom
Imam pitanje. Za poziciju Analitičara podataka kolike su šanse da će potražnja u budućnosti biti veća? Pitam jer si u jednom videu spomenuo da si radio sa R-om.
Suprotno od popularnog mišljenja, nisu baš svi ljudi koji su radili sa R-om vidoviti.
@@FilipRistovic Hvala
A da li je ovo samo za softverske programere ili i druge?
Ja mislim da on prica samo za software.
Fićo nisi loš :D
Do koje si pozicije ti dogurao?
Tebra od kojeg tech stacha da krenem?
Ja bih ti preporucio sledecu ideju, ako vec ne znas koju tehnologiju da uzmes.
Sta god ti uzeo sad sto je popularno da radis, mozda nece biti za 5 godina.
5 godina je neki time-frame posle kojeg se stvari menjaju u ovoj industriji.
Tako da, smisli sebi neku ideju, nekakav proizvod. I onda pokusaj da radis u tehnologiji koju zelis i koja ti resava posao.
Brate Js ili Php, bilo sta, preporuka React/Next i/ili Laravel
Mozes li nesto reci o Manual Testing i je li vredni to poceti uciti, ili je mozda bolje da se bacim na programiranje? Pozdrav
Manual Tester kao pozicija se veoma retko traži i i kad je ima je realno najmanje plaćena u celom IT sektoru (sa razlogom).
Ako si za baš za testing poziciju gledaj da naučiš QA. Taj posao je mnogo bolji i mnogo dinamičniji i iz njih kasnije uz malo učenja možeš preći u programiranje.
@@FilipRistovic Ne bih da budem taj lik, ali sa obzirom da radim na istoj poziciji samo bih da korigujem komentar, verovatno si mislio na automatsko testiranje jer se sam QA deli na manuelno i automatsko testiranje, pozdrav :). Ili si mislio na QA inzenjere sto je opet druga stvar
@@Peyoneekoliko zarade qa inzinere recimo ima iskustva 4 god
700e praktikant?
Opet prenaduvano.
Uopste nije tako. Pogotovo sam se za Seniorsku maximalnu platu, koju sam siguran da u celoj Srbiji prima mozda 2, ako je i toliko.
Slazem se da zavisi od jezika, lokacije i slicnog, gde ce biti u rasponu.
Ali hajde malo realne prica
- Praktikanti
Zivis u zabludi za seniore, izadji iz bubble-a.
Plus se skala u firmama ne zavrsava sa senior pozicijama, nego posto je vise pozicije.
@@milosmarjanovic6785 ovde su pomenuti seniori. Ne pricipal, staff itd.
Meni licno i nisu primamljive te pozicije gde ima manje programiranja.
@@MilanRadovic to je naravno licna preferenca. Nije da nuzno ima manje programiranja, ali manje pisanja koda ima sigurno.
@@milosmarjanovic6785 ima puno sastancenja, nisam fan toga. Ali seniorska je tu kako sam rekao, ne vezano za stack. Mozda negde probije na 4500 ali to je ekstrem.
@@MilanRadovic Koliko zaradi senior qa tester koji radi vec 4 godina
kojom vrstom programiranja se konkretno ti bavis ?
Na papiru Backend web dev, u realnosti full-stack + devops + qa + product owner 😂
@@FilipRistovic a koji jezik koristiš JavaS , PHP ?
TypeScript
@@FilipRistovic jesi probao radit u nextu/tailwind/trpc ?
bitna napomena da su sve ove vrednosti PRE PROSLOGODISNJE INFLACIJE.
Sve iznete cifre su sada +500 EUR gore, osim praktikanata
Eh da je ovo istina bajo moj, nisam ni povisicu dobio, ne placaju vise, veruj mi
Nije tacno, naprotiv, cak su i pale.
A da se ne lazemo, bile su i jos uvek mislim da su prenaduvane, iako sam programer, reci cu da je car go.
Obicno ne ostavljam komentar ali s obzirom da sam senior programer rekoh da ostavim svoje misljenje cisto da ljudi koji gledaju ovo nemaju ovakvu percepciju. Ove plate koje si naveo po pozicijama, teoretski su moguce. I nisu neto nego su bruto. Cisto da se ne lazemo. Evo ja prvi ne znam ni jednog mediora koji ima platu 2700 e. Drugo, kad sam rekao da su ovo teoretske plate, mislio sam da to nije u pitanju stalan posao nego poslovi koji obicno traju izmedju 6 i 12 meseci tj, takozvani projekti. Znaci nije nesto sto ti garantuje taj prihod narednih, recimo, 5 godina. Junior 1700 evra? Mislim da za te pare mozes da nadjes i seniora i ne znam ko je dovoljno lud da placa juniora toliko.
Koliko zarade senior qa testeri sa 4 god staza
@@asdf-th8jr Voleo bih da mogu da ti odgovorim na ovo pitanje ali stvarno ne znam. Nisam upucen u zarade qa testera. Ono sto znam jeste da postoje programeri koji zaradjuju bas dobre sume mesecno, ali oni nemaju vremena da prave UA-cam klipove. Procitah dole neki komentar kako je ok da imas 3 meseca radnog iskustva i 50k (pretpostavljam eura) godisnju platu. Ovo nije normalna cifra ni u Usa a kamoli u Srbiji. Nema veze, ko sam ja da kvarim iluziju. Samo hrabro juniori. Poslodavci jedva cekaju nekog ko je tek zavrsio fax ili neki kurs programiranja da ga zaposle za 5000e mesecno. Ma sta 5,da ne budem stipsa, 10000e
nebitne su godine staža, qa tester koji piše automatske testove zarađuje više od onog koji testira peške
Slazem se skroz sa ovim i takodje, kao senior potpisujem.
I ne znam zasto se tako prepumpavaju plate, cemu to?
Samo vise ljudi imaju hejt prema programerima koji zaradjuemo posteno svoj dinar i nemamo nista vece plate nego gomila zanatlija.
Koji god programer da je renovirao stan, zna o cemu pricam ;)
@@asdf-th8jr Nemoj da gledas godine staza... To je za komunizam. Vise se gleda sta znas i gde si radio.
Do koje si ti pozicije "dogurao"?
Za sada je junior
Volim da mislim da sam Medior 😂
do pozicije blogera influensera hahaha
Koliko je brate diploma bitna?
Dugo sam razmišljao šta da napišem i brisao sam komentar 3-4 puta dok sam ga pisao. Evo moj najiskreniji odgovor:
Mislim da je diploma zaista bitna kao dokaz da si sposoban da posvetiš nečemu 4 godine svog vremena i da završiš neki posao do kraja. Značajno si u prednosti kada se prijavljuješ na bilo koji posao ako imaš završeno više od srednje škole, nezavisno šta na toj diplomi piše. Ali nemoj pogrešno da me shvatiš, diploma softverskog inzenjera, elektrotehnike itd itd... ZNAČAJNO poboljšava prvi utisak koji je u nekim slučajevima presudan za dobijanje posla. I mi koji nemamo diplome tih fakulteta moramo da uložimo 300% više truda i rada da bi mogli koliko-toliko da se takmičimo sa tim ljudima. Što je ako malo bolje razmisliš potpuno u redu i normalno.
@@FilipRistovic Znaci ipak poslodavci i vođe projekata više gledaju na diplomu nego na znanje? Ne znam jel ispravno rzamisljam, ali koliko sam upoznat na fakultetima, pogotovo državnim se nauči više beskorisnih stvari nego korisnih, odnosno više se znanja moze steć na sopstvenom učenju i kursevima nego na fakultetskom programu koji se nije mijenjao 5 godina.
To san bas čuo sa par izvora, da momci koji završe faks, a prakse ne vide su poprilično lošiji od nekog tko je učio od doma.
@@SharpSwordHR Evo ti par opcija:
1. Završi državni faks tipa neko računarstvo. Tokom studiranja samo predmete gde ima programiranja uči i razbijaj. Sve ostale predmete upisuj šestice. Van faksa nađi oblast koja te zanima i to uči i radi freelance projekte. Na kraju ćeš imati završen faks sa prosekom oko 7.00 i imaćeš pun CV projekata, ako si socijalan a bilo bi poželjno imaćeš i dosta dobrih poznastava to jeste konekcija što kolege, što profesori, što firme.
2. Upiši IT akademiju ili neki bootcamp i tamo ćeš za razliku od faksa učiti samo ono što je moderno i neophodno. Nećeš kao ja gubiti živce na razna matematike, fizike, elektrotehnike... Imaćeš specijalisitčko znanje dovoljno da uz dodatno samostalno učenje kod kuće radiš na projektima.
3. Samostalno završi par kurseva sa udemya ili skillsharea. Al da ne bi lutao i upao u tutorial hell problem, prvo istrazi kojom vrstom programrianja hoces da se bavis i onda kad odlucis, onda kucas ta vrsta programiranja pa road map. Npr Backend development roadmap i onda po toj mapi picis i ucis sa udemya, jutjuba, gugla iz knjiga. Kao što vidiš ova varijanta je novčano najjeftinija ali i najteža da se osoba snađe. Naravno i u ovoj varijanti treba da radiš samostalne projekte kako bi tvoj CV bio pun.
@@SharpSwordHR To zavisi od poslodavca do poslodavca covece.
@@SharpSwordHR ne, ne znaci. Znaci da ljudi sa diplomama u proseku imaju znatno bolju osnovu, sirinu znanja, radnu naviku i sto je najbitnije - pristupe resavanju problema. Cak i kroz te "beskorisne stvari" koje pominjes, stice se sve ovo sto sam naveo, i opet najbitnije, sam pristup resavanju problema. Tehnicki fakulteti te nauce da razmisljas. Uce se nebitne stvari, ali i to je korisno, ne u smislu znanja, vec u smislu snalazenja pri raznim problemima. A osim tih "beskorisnih", uce se i korisne stvari, i uce se mnogo sire i dublje nego na kursevima. Ovo se ne odnosi na web dev nuzno, tu je cak i dosta manja razlika izmedju jednih i drugih.
Ovo nije tacno. Savetovao bi mlade programere da se vezu direkt za klijenta i otvaraju svoju firmu tek onda mozemo pricati o ovim ciframa.
Da li si web desinger i moze video o poslovima programera
Nisam web designer nego web developer. Ovaj video se bavi isključivo programerskim (developer) pozicijama.
@@FilipRistovic Moze li onda video o we developingu
radije bi drzao dve krave i telad nego bio programer i venuo na stolici. Imam par drugova programera, ubise se od psola kao limun su zuti
Mišljenje o IT Academy - smer Python?
prevaranti, nebitno je koji jezik
IT Akademija je nesto najgore sto je zadesilo Srpski IT sektor. Posle Brnabicke.
Drugim recima: koji ce ti to kurac, uzmi igraj se, kucaj nesto, shvatices i bice ti draze. A ovako ce neko da ti pokaze vrata, kroz koja ces sam proci ili neces, prodace ti pricu o velikim platama, dok ces davati pare za tu obuku.
Po sistemu Money Gurua i life coacheva -> "Kako postati milioner, kupite moju knjigu"
Ne bih se slozio da Junior ima sposobnost da gotovo sam moze raditi na projektu. To moze medior a ne junior. Junior je osoba koja je tek pocela. Razlika izmedju juniora i intern-a je ta sto firma ne zeli da ti da poziciju juniora jer mora da ti da vecu platu, pa ti kaze budi praktikant. A u sustini to je isto.
U videu lepo kažem: "Delimično samostalno" u smislu da mu ne treba konstantan nadzor kao praktikantu. Stojim pri tome. Nema razloga da nekoga plaćaš malo ozbiljnije a da ga pratiš non stop, to se ne isplati firmi jer tako troši vreme najmanje dva programera. Od juniora se već očekuje doprinos projektu i samim tim opravdava veću zaradu. Praktikant i Junior su definitivno različite pozicije tako da se tu ne bih složio sa tobom.
@@FilipRistovic Ja sam samo rekao svoje misljenje na osnovu svog iskustva. Imam firmu i zaposlene pa znam kako funkcionise. Ali nije vazno. Takodje u google vrlo cesto i mediore prime kao intern prvo, pa ponovo se dizu prema medioru. Iako imaju iskustva. Tako je i sa drugim nekim firmama (vecim)
Sa nadolazecim AI alatima programeri gube svoju vrijednost , ono sto ve se traziti to je Project Menager, i upravöjanje kompletnim projktima od ideje do realizacije a AI ce biti tu da napise kompletnu App uz blage korekcije covjeka.
oće kad na vrbi rodi grožđe 🍇
Ja sam tako misli slusajuci "experte" sa raznih strana, ali cim malo probas taj AI, shvatis da nije to to, samo dobra reklama za investitore.
Zato sad svaki proizvod ima nesto AI u nazivu.. samo zvaka za ludaka sto bi rekao nas narod.
Ono sto jeste tacno, to je da ce malo ubrzati kucanje, eventualno skratiti vreme da se baci pogled na dokumentaciju, ali ne i razmisljanje....
AI je alat kao i svaki drugi , ako ga koristi "majstor" onda dize produktivnost ...ako ga koristi neko ko nema pojma moze samo da napravi jos gore...Da pojednostavim , i taj AI neko mora da pita nesto smisleno i u kontekstu, da mu da instrukcije u kom smeru zeli da se njegov problem resi ...ne mozes mu reci "napravi mi sajt da zaradjujem 200000 eura mesecno" i on to da ti uradi , i nikada nece moci , ne zbog tehnoloskih ogranicenja vec zato sto bi onda svi to provalili i i ni jedan od tih proizvoda ne bi imao tu vrednost. To je kao da kazes , sad cu ChatGPT da pitam koja je sledeca kombinacija za Loto i on ti da 7 pogodaka :D
Ali da je mocan "ALAT" jeste.
Toliko ogromne plate u it sektoru su uvreda za prosečan stalež radnika u Srbiji. Država bi trebalo da donese zakon da se automatski skida 50% od plata u it sectoru vecih od 2500eur i preliva u državnu kasu.
Ako si uvredjen prekvalifikuj se pa zaradjuj i ti 2500€.
Ja sam probao da radim u IT sektoru i ispalo je da sam glup za tu priču.
Ono što sam video u tom periodu je da radnog vremena uglavnom nema, postoji rok(uvek je za juče) i dok se ne završi posao nema spavanja.
Veće firme konstantno pritiskaju sa team-buildingom, raznim aktivnostima van radnog vremena, a učenje novih tehnologija se podrazumeva o svom trošku u slobodno vreme.
Nemam problem da onaj ko je sposoban za IT zaradjuje i 8000€ mesečno.
Nema problema, nek mi uzmu pola plate, ali da te pare završe tamo gde je bitno i potrebno. Da se ne prave nacionalni stadioni dok buđ napada zidove bolnica. Pre nego što meni skinu, nek se raščiste računi s mafijašima, bahatim politikantima i sličnim repovima društva, da oni vrate šta su oteli, pa ću onda ja da dam šta sam pošteno zaradio. U suprotnom bi bilo "zbogom kikindo..."
ti si decko prso, pa nauci ti neki zanat koji je potreban i koji ne zna mnogo ljudi i ko niko ne zeli da radi, pa ces i ti toliko da zaradjujes, uci skolu umesto da visis po kladionicama
sam si rekao prosečan stalež, ti budi izvan proseka pa zaradi više, ko ti brani, ne živimo u socijalizmu druže, hteli ste kapitalizam, evo ga došao je
Pa da pocnemo.... sto bi rekao gangula.
Prvo, nemoj biti ogorcen, jer postoji ta plata i na drugim mestima, tj, poslovima.
Na primer keramicar uzima 15e po kvadratu i u svom radu, ako zeli da radi i zaradi, moze da zaradi i do 4000e mesecno bez da ikakav dinar da drzavi, sto je njemu na stetu zbog penzije. (zapamti ovo i do, ali bude sigurno 2500)
Moleri zaradjuju oko 1000-2500e mesecno, zavisno kad hoce da rade.
Elektricari sto razvlace struju, lagano 1500e mesecno, moze i vise.
Vodoinstalateri uzmu od 1000 - 2500e, opet zavisi koliko im se radi...
Za svaki od ovih gore pomenutih zanata postoji raspon zavistan od koliko zele da rade, kako rade, i koliko brzo.
Zanat je uvek bio na ceni, i treba da bude.
Tako je i za programiranje. Potrebne su godine i godine iskustva. Ne 3-5, nego cesto i 10, 15 godina da se dodje do gore pomenute plate.
A ono jako vazno sto ti niko nece reci, kad predjes 40, tesko da ce neko da te zaposli.
Programeri koji zaradjuju tih 2500e, oko 1000e daju na poreze i doprinose tj. u drzavnu kasu.
ALI, sram njih bilo sto toliko zaradjuju, jer ti ne zaradjujes, pa ajde da im uzmemo jos, jer ces ti sigurno (kao i mi ostsali sto necemo) osetiti boljitak u ovoj drzavi zbog toga. Mislim jasno ti je da ovo nije nikakav hejt, nego zapravo sarkazam da ovo nema bas nekakvog smisla.
Da stvar bude gora, ili bolja, zavisi iz kog ugla gledas, taj programer ili neki malo bolje placeniji ce biti oporezovan na godisnjem nivou u jednom varijabilnom procentu na onaj iznos koji su presli preko limita (koji sam i zaboravio jer ga ne kacim).A
Da ti kazem - "uci programiranje pa zaradi ti te pare", necu ti reci iz dva razloga. Prvi, jer ja nisam nikad programirao zbog para, programiram od svoje 6. godine. Drugi, zato sto smatram da je danas prezasiceno trziste u kome je svakojakog djubreta od ljudi, sto karakterno sto sa znanjem i nije vise to ta draz, iako uvek ima da se uci, prosto, sve je postalo rutina. A i cinjenica dok bi naucio osnove programiranja, da se na jednog Juniora trebalo bi ti jedno 2-3 godine, dobio bi nekih realnih 500-1000e, napatio bi se u ovoj IT/Tech krizi i da bilo sta nadjes... i na kraju bi se razocarao.
Zakljucak: Svaki posao onom sa strane deluje lak.