Мне больше нравится версия, что этот портрет написан перед родами. В те времена многие женщины умирали в родах, поэтому у состоятельных людей было принято писать их портреты накануне родов, так сказать, на всякий случай.
@@Анастасия-э3о9и, это не моя версия, а кого-то из известных искусствоведов, сейчас уже не вспомню фамилию. И она была убедительно аргументирована. А остальные версии чем-то подкреплены? Кстати сказать, эта картина меня всегда интересовала, и я старалась читать, что о ней пишут. Так вот. Обычно приводят ту версию, которую я озвучила. Те, что я услышала на этом канале, не встречала никогда. Поинтересуюсь, поищу их приверженцев. Но на мой дилетантский взгляд, при том, что действительно в моде были платья, собранные под грудью, отличить просто модницу от беременной не составляет труда. Посмотрите женские портреты той поры, и вы сами в этом убедитесь. И второе. Если богатый человек заказывает портрет СВОЕЙ любимой умершей жены на память о ней, он, вы думаете, довольствуется портретом жены художника? Да ну. Это то же самое, если я повешу на стенку портрет Софи Лорен и буду плакать, глядя на него и вспоминая свою бабушку. Нет, мне дорог портрет моей бабушки, а не кого-то другого. В те времена люди были не глупее нас. Муж, если бы хотел портрет жены, добился бы от художника портретного сходства.
Хочу немного добавить к повествованию. Сначала, конечно, спасибо за рассказ, думаю, именно эта версия самая верная, символизм предметов и образов говорит об этом. Теперь насчёт люстры. Догоревшая свеча, это и есть символ ухода в мир иной, всё верно подмечено. Но я про люстру. Современные художники некоторые не имеют такой точности руки и цепкости глаза, чтобы так реалистично и выпукло нарисовать этот сложный объект. А во времена средневековья, когда многие художники даже не догадывались о законах перспективы, и рисовали всё в одной плоскости, так точно никто бы не воспроизвел люстру, да ещё и в перспективе. Так вот, ван Эйк одним из первых использовал новейшее изобретение того времени--камеру обскура, с помощью которой можно было нанести проэкцию изображения на холст, проще сказать, обвести очертания предмета на холсте карандашом. А при наличии точного рисунка и гениальности художника получилась люстра с 3Dэффектом. Остальные предметы в комнате, в общем-то, написаны по плоским средневековым канонам. Конечно, ван Эйк шагнул дальше, он для своего времени был очень прогрессивным. А ещё он пейзажи городские писал с помощью этой камеры. Исследователи его творчества это убедительно доказали. Я использую информацию из очень хорошего документального фильма, там подробно рассказывали про это новшество, камеру обскура.
Хороший ролик❤ и трактовка портрета трогательная, но, очень реалистичная. Насчет собачки- у меня в детсве такая жила и окрас и структура шерсти и габариты- очень похожи. Это была беспородная дворняжка, схожая с болонкой, масть - соль с перцем, дома ее часто со средневековой собакой этого портрета сравнивали, а мордочка такая из-за большой лохматости, ее иначе просто невозможно нарисовать, да и не она заказчица портрета
Да, я думал, рассказывать ли о ней (все ее и так знают). Но пока собирал материал про другое видео, наткнулся на пару интеренчых находок, и решил, что смогу рассказать историю с интересной точки зрения. И вот сделал. Спасибо, что смотрите.
Очень вероятно. Или невероятно, но все равно интересно. Главное, что художники, особенно старые мастера, оставляют такой большой простор для интерпретаций и фантазий. Спасибо за интересный рассказ; когда вас слушаешь, знакомые картины раскрываются по-новому.
Я всегда собираю информацию из многих источников, чтобы взглянуть на тему с разных сторон. И пытаюсь рассказать, какая картинка у меня получается. Думаю, моя теория не далека от истины. Спасибо, что смотрите!
@@dai_nenashev а жаль, таак интересно! Нам в художке когда препад рассказывал о историях картин, мы все замирали с открытыми ртами😅 А теперь когда хожу в музее с родными и друзьями с удовольствием начинаю рассказывать о тех, что знаю догадках и версиях и вижу у людей сразу интерес неподдельный, а не просто гуляние по залам)) Спасибо, подписываюсь. ❤❤❤❤
Штаны-фонарики😅😅😅. Ой, повеселили! Спасибо, очень интересно слушать, нечасто так рассказывают о картинах, особенно таких старых. Лично я люблю этот портрет за молодые лица героев, я бы даже сказала юные, и, похоже, очень влюбленные, он так трогательно держит ее за руку. Не хочется думать, что портрет посмертный...
Женщина не беременна. Этот силуэт - МОДА 15, 16 века...😊 ... Зеркала брали с собой в паломничество на Святую Землю. Они как бы вбирали в себя все, что видел паломник.А вернувшись, украшали зеркало рамой с изображением жизни и смерти Иисуса Христа...❤
@@ШляпаКоролясовременные женщины делают массу полезных, значимых дел, без которых наше общество не может обходиться. Да, и детей рожают, это обязательно, но лимитированное количество. Кубики на животе - признак активного образа жизни. Кстати, весьма редкая вещь для женщины. Лучше кубики, чем утянутая грудь или корсеты, опасные для здоровья.
У вас очень интересные видео! Первый раз наткнулась на ваш канал 1,5 года назад, посмотрела все видео, и сейчас внезапно вспомнила, как жадно поглощала материал, но похоже не подписалась, тк решила, что канал заброшен. Захотелось найти канал, и вот чудо! У вас вышло за это время много новых видео) На этот раз уже подписалась, всё посмотрела и с нетерпением теперь жду нового контента! Вы очень интересно и доступно рассказываете. Осознала, что соскучилась по истории искусств в художественной школе, хоть там и не было так увлекательно. Нам рассказали про эту картину, но кроме зеркала я никаких деталей не запомнила, к сожалению. Редко пишу комментарии, но ваше творчество так вдохновило, что даже захотелось поделиться эмоциями)
Спасибо вам! Мне очень приятно. Я рад, что могу рассказать что-то новое и интересное :) рад, что вы меня нашли. Раньше я мне вёл канал, просто для себя. А он начал работать, так что я теперь тут надолго!
Творчество Яна ван Эйка " самое загадочное. "Супруги Арнольфини", интригует своими зашифрованными символами эпохи нидерландского Ренессанса. Ренессанса Надо считаться с модой того времени, периода Раннего Возрождения- кватроченто (четыреста ) 15 в. Платье - котта , - камизу .На мужчине плащ - нарамник или табар. Версий символики на картине Раннего Возрождения может быть много.Было очень 🌹🌹🌹интересно,если будет продолжение - низкий поклон⚘️⚘️⚘️
Большое спасибо за видео и очень интересный рассказ. Пожалуй, последняя версия - самая точная. Я подписалась, буду смотреть и слушать. С удовольствием. Вам - успехов!🎨🖼♥😊
По поводу платья. Когда-то, очень давно, я читала, что, поскольку в те времена было очень много войн и, соответственно, погибало очень много мужчин, быть беременной было невероятно круто и престижно - то есть, твой мужчина не только жив, но еще и способен к зачатию. Именно по этой причине пошла мода на "беременные" платья
При беременности осанка у женщин сильно изменяется из-за большого живота. Плечи уходят назад для баланса, а живот и таз выдаются вперед для устойчивости. Женщина на портрете явно просто держит ткань, которая весит меньше, чем настоящий живот беременной.
Да, это верно, мы беременные стараемся откинуться как бы назад, разогнуть спину, у кого то болит поясница от веса большого живота, а вообще просто хочется дышать, а ребёнок давит и мы всё стараемся выпрямится, а тут девушка стоит вся склонилась...Но не забываем что это просто портрет, художник как умел так и рисовал, он тем более мужчина, откуда ему знать все тонкости беременности...
@@ВасилинаСмельчакова художники в то время были, как раз, весьма наблюдательны. Они даже тайком изучали трупы по ночам, хоть это было запрещено, для того, чтобы лучше понимать человеческую анатомию. Просто вот втемяшилось кому-то, что мадам Арнольфини беременная - и понеслось.
@@dai_nenashev Ещё пару-тройку таких словечек, и все девушки от 15 до 95+, подписанные на ваш канал, влюбятся в вас, господин Ненашев. И из группы почитателей вашего творчества мы перейдём в группу обожателей вас как мужчины. Ваши рассказы восхитительны. Вы очень красивый позитивный, светлый человек. Я не встречала в своей жизни мужчин с таким добрым сердцем и с такой тонкой организацией Души. Мы вас уважаем, любим, ценим и ждём встреч с вами. С уважением, Ирина Геннадьевна. 65 лет.
Изучая историю костюма, прочла, что платья того времени собирали в складки на животе именно для того чтобы окружающие думали, что женщина беременна. К женщинам в положении было особое, почтительное отношение. Затяжные войны отнимали у общества мужчин, и рождение мальчика считалось благостью, ведь это родился воин.
Чтобы выглядеть такой беременной, никакие складки не помогут. Надо быть или действительно беременной (причём на последнем месяце), или подложить на живот увесистую подушку.
Собачка почему неказистая? Как раз такие милые маленькие собачки считались признаком роскоши и она действительно миашка, такие гглазки, мордочка изящная... ведь в то время собаки использовались в основном для охоты... а эта роскршь, для любви, стоили дорого да ииникто не знал сколько она проживёт, может стоит состояние а проживет месяц... Да и мода была тогда также на беременных, так что такие платья на картинах очень часто. Ваша версия очень трогательна, и действительно мне кажется самой правдоподобной.... может умершая женщина кстати очень любила эту собачку или это был ей подарок от мужа...
Да одна из моих любимых картин Мои предположения о портрете Мужчины с его любимой увы ушедшей из жизни рано при родах.. вы подтвердили!Спасибо за видео обзор
Бывает даже цвет зеленовато-серый,но это у камней лазурита низкого качества.В природе чаще встречается разных от оттенков голубого до насыщенного синего и сине-фиолетового("ляпис- лазурь"),которые при однородном насыщенном окрасе считаются высшего качества и используются в украшениях ювелирами и декораторами.
Наоборот. Тайный потомок богатых глобалистов. Думаете кто-то кого-то выбирает в политике? Если да , то ненадолго до ликвидации мировой закулисой свободного независимого ( по настоящему).Какая то студентка из США провела исследование,и оказалось, что все ихние президенты потомки всего нескольких семей прибывших на одном корабле и являются роднёй короля Иоанна Безземельного - того самого предателя из " робингуда". То есть, они и прав на престолы и земли не имеют, но захватили то , что захватили ( индейцев нафиг , остальных тоже). И жена рыжего Гарри тоже с предками , иначе никакой свадьбы бы не было.
Если вы посмотрите на автопортреты Яна ван Эйка и его братьев - то поймёте, что это художник очень похож на нашего президента! А как известно, все произведения художника немного напоминают его самого☝️
Спасибо за интересные версии. Так как я люблю логику, то последняя версия мне кажется наиболее правдоподобной, особенно учитывая реалии того времени и умение художников символами в своих картинах рассказать многое. Насчет платья и якобы или возможно беременности. В любые времена люди судят о чем то руководствуясь исключительно собственными наблюдениями и знаниями. Женщина с животом в современном ориентированном на костлявый образ красоты при взгляде на ранние картины всегда ассоциируется с либо перееданием либо с беременностью, а так как дама кроме как бы живота не "толстуха" то вывод обывателя очевиден. Я тоже из таких обывателей, и не имея полной инфы вижу беременную женщину 😅 Спасибо за перенаправления точки отсчета 😊 Не все то золото, что блестит 😅 Еще пришла мысль: лично у меня в голове сложилось не очень приятное впечатление о людях средневековья. С одной стороны рыцари и дамы сердца, страсти... с другой стороны женщина как предмет для продолжения рода... Да и рыцари такие лишь до свадьбы по сути 😅 Но за всей этой почерпнутой из книг лабудой как то не осозновалась одна мысль: люди всегда люде, и любовь родилась не вчера. Причем раньше она была настоящей, а не наигранной и не воображаемой как кажется часто сейчас. Да, женились по рассчету. Но не все, далеко не все. И чтили семью. Надо выделять главное и культивировать 😊
Смотрю каждое видео, но только сейчас решил написать комментарий. Спасибо за ваше творчество. Очень классно и захватывающе рассказываете, хоть знаю довольно много про деятелей искусства и картины, нл всегда смотрю с удовольствием и узнаю что-то новое👍. Хотелось бы услышать из ваших уст рассказ о Реге Магритте или о его картине
😅Благодарю!!!!!!! Это одна из любимых моих картин. В Торуне, в музее Николая Коперника есть комната, обставленная по мотиву этой картины! Удивительно и волшебно!
В те времена беременный живот был модным атрибутом. Вследствие высокой смертности из-за нескончаемых воен, крестовых походов и эпидемий чумы и оспы. Женщины подкладывали специальные подушки под платья, чтобы выглядеть так. Это широко известный факт. И именно эту картину Ван Эйка (хотя есть очень много других с животами) зачастую используют как иллюстрацию этого факта в различных книгах по истории моды.
Очень интересно проанализировано и прекрасно поднесено, спасибо. Правда, я не очень понимаю, почему в этом случае надо опровергать беременность: если умерла при родах, то накануне, видимо, все же была беременна))) Осмелюсь также предположить, что портрет мог быть заказан до родов (по традиции, о которой упоминали в комментариях), а вот детали, свидетельствующие о неблагоприятном завершении родов, могли быть внесены и позже - по факту.
Если последняя интерпретация верна, то это очень трогательно. Кстати, я читала, что после чумы беременность вошла в моду и многие женщины подкладывали себе подушечки имитирующие ее
Это же герцог Арнольфини! Собиратель земель итальянских! Это на серьезных щах, утверждала Екатерина Андреева, диктор российского телевидения!😂😂😂😂Ну а если без шуток, интересная познавательная лекция!
Интереснейшая лекция. Я всегда воспринимала этот семейный портрет, как просто портрет мужа с женой, одетой в модное тогда беременное платье. Много детей умирало и потому быть беременной было престижно. Но Ваша версия кажется правдоподобной, поскольку выражение лица мужчины строго и скорбно, а женщина выглядит абсолютно невинной, то есть она вознеслась в рай.
Интересная версия, кажется правдоподобной, логичной. Только изобразить умершую походу на возлюбленную не безопасно, чтоли. Можно притянуть буду на нее. Как думаете?
Не очень поняла.... Синее платье означает, что это очень богатый человек, так вы сказали. Но туфли говорят о том, что он не высокого рода. Это как ?? Вряд ли обычный человек, невысокородный, мог быть очень богатым. Это логично.
Есть еще одна весьма экзотическая версия по данной картине. Согласно ей Арнольфини был ни много ни мало как герцогом, а его весьма характерные черты лица "переходят из века в век". Да и сам автор такой концепции тоже не менее забавный персонаж, коего практически каждая российская семья видит по вечерам у себя в гостях.
Интересная версия. Любили тогда символизм и шифрование ы словах и картинах. Объемный живот ещё создавали для имитации беременности. Состояние беременности было почетно , так как много погибало мужчин в нескончаемых больших и малых войнах, и быть замужней женщиной составляло счастье для неё. Ведь женское тело рассматривалось как инструмент для рождения новых продолжателей рода.
Мне больше нравится версия, что этот портрет написан перед родами. В те времена многие женщины умирали в родах, поэтому у состоятельных людей было принято писать их портреты накануне родов, так сказать, на всякий случай.
Но эта версия ничем не подкреплена.
@@Анастасия-э3о9и, это не моя версия, а кого-то из известных искусствоведов, сейчас уже не вспомню фамилию. И она была убедительно аргументирована.
А остальные версии чем-то подкреплены? Кстати сказать, эта картина меня всегда интересовала, и я старалась читать, что о ней пишут. Так вот. Обычно приводят ту версию, которую я озвучила. Те, что я услышала на этом канале, не встречала никогда. Поинтересуюсь, поищу их приверженцев.
Но на мой дилетантский взгляд, при том, что действительно в моде были платья, собранные под грудью, отличить просто модницу от беременной не составляет труда. Посмотрите женские портреты той поры, и вы сами в этом убедитесь.
И второе. Если богатый человек заказывает портрет СВОЕЙ любимой умершей жены на память о ней, он, вы думаете, довольствуется портретом жены художника? Да ну. Это то же самое, если я повешу на стенку портрет Софи Лорен и буду плакать, глядя на него и вспоминая свою бабушку. Нет, мне дорог портрет моей бабушки, а не кого-то другого. В те времена люди были не глупее нас. Муж, если бы хотел портрет жены, добился бы от художника портретного сходства.
БОЛЬШОЕ спасибо за очень интересную и красивую лекцию! Ваша версия замечательная!
Интересно. Столько значущих деталей. Насчет цвета одежды, моды, отсутствие кольца, свечи... Спасибо за ликбез.
Хочу немного добавить к повествованию. Сначала, конечно, спасибо за рассказ, думаю, именно эта версия самая верная, символизм предметов и образов говорит об этом.
Теперь насчёт люстры. Догоревшая свеча, это и есть символ ухода в мир иной, всё верно подмечено. Но я про люстру. Современные художники некоторые не имеют такой точности руки и цепкости глаза, чтобы так реалистично и выпукло нарисовать этот сложный объект. А во времена средневековья, когда многие художники даже не догадывались о законах перспективы, и рисовали всё в одной плоскости, так точно никто бы не воспроизвел люстру, да ещё и в перспективе. Так вот, ван Эйк одним из первых использовал новейшее изобретение того времени--камеру обскура, с помощью которой можно было нанести проэкцию изображения на холст, проще сказать, обвести очертания предмета на холсте карандашом. А при наличии точного рисунка и гениальности художника получилась люстра с 3Dэффектом. Остальные предметы в комнате, в общем-то, написаны по плоским средневековым канонам. Конечно, ван Эйк шагнул дальше, он для своего времени был очень прогрессивным. А ещё он пейзажи городские писал с помощью этой камеры. Исследователи его творчества это убедительно доказали. Я использую информацию из очень хорошего документального фильма, там подробно рассказывали про это новшество, камеру обскура.
Ссылочкой не поделитесь?
Хороший ролик❤ и трактовка портрета трогательная, но, очень реалистичная. Насчет собачки- у меня в детсве такая жила и окрас и структура шерсти и габариты- очень похожи. Это была беспородная дворняжка, схожая с болонкой, масть - соль с перцем, дома ее часто со средневековой собакой этого портрета сравнивали, а мордочка такая из-за большой лохматости, ее иначе просто невозможно нарисовать, да и не она заказчица портрета
Точно, не она. Насмешили. Спасибо за комментарий!
Много читала об этой картине и все равно с великим удовольствием послушала ваш рассказ
Да, я думал, рассказывать ли о ней (все ее и так знают). Но пока собирал материал про другое видео, наткнулся на пару интеренчых находок, и решил, что смогу рассказать историю с интересной точки зрения. И вот сделал. Спасибо, что смотрите.
Очень вероятно. Или невероятно, но все равно интересно. Главное, что художники, особенно старые мастера, оставляют такой большой простор для интерпретаций и фантазий. Спасибо за интересный рассказ; когда вас слушаешь, знакомые картины раскрываются по-новому.
Я всегда собираю информацию из многих источников, чтобы взглянуть на тему с разных сторон. И пытаюсь рассказать, какая картинка у меня получается. Думаю, моя теория не далека от истины. Спасибо, что смотрите!
Здравствуйте!
Благодарю Вас за прекрасный рассказ!
Было очень интересно слушать,трактовка мельчайших деталей картины-за это отдельная благодарность..❤
Спасибо за интересный рассказ. Про последнюю версию я не слышала, но звучит очень убедительно.
Она существует, но я не немного развил. )
@@dai_nenashev а жаль, таак интересно!
Нам в художке когда препад рассказывал о историях картин, мы все замирали с открытыми ртами😅
А теперь когда хожу в музее с родными и друзьями с удовольствием начинаю рассказывать о тех, что знаю догадках и версиях и вижу у людей сразу интерес неподдельный, а не просто гуляние по залам))
Спасибо, подписываюсь.
❤❤❤❤
Замечательный рассказ с восхитительной иллюстрацией! Спасибо!
Штаны-фонарики😅😅😅. Ой, повеселили! Спасибо, очень интересно слушать, нечасто так рассказывают о картинах, особенно таких старых. Лично я люблю этот портрет за молодые лица героев, я бы даже сказала юные, и, похоже, очень влюбленные, он так трогательно держит ее за руку. Не хочется думать, что портрет посмертный...
Женщина не беременна. Этот силуэт - МОДА 15, 16 века...😊 ... Зеркала брали с собой в паломничество на Святую Землю. Они как бы вбирали в себя все, что видел паломник.А вернувшись, украшали зеркало рамой с изображением жизни и смерти Иисуса Христа...❤
Но , всё таки,я думаю,что она беременна. Слишком высокий и объемный живот.
Ваша версия самая замечательная😅
Спасибо😅
Вот только жаль бедных женщин,которые были родильным машинами😊
Хорошо, что мы живем не в средневековье 😁 Спасибо, что смотрите )
Нынче женщины молодые существуют только для кубиков на животе. Тягают железо, ходят с бутылками с какой-то непонятной гадостью.😢
А сейчас они подставки для телефонов и рабыни салонов красоты.
@@ШляпаКоролясовременные женщины делают массу полезных, значимых дел, без которых наше общество не может обходиться. Да, и детей рожают, это обязательно, но лимитированное количество. Кубики на животе - признак активного образа жизни. Кстати, весьма редкая вещь для женщины. Лучше кубики, чем утянутая грудь или корсеты, опасные для здоровья.
@@alexandrtas8081давно с женщинами общались?
Интересно и в то же время кратко - за это отдельное спасибо!
Спасибо и вам!
Мне очень понравилась Ваша версия .
Как-то тепло на душе стало .
Благодарю !❤
Грамотный разбор.
Благодарю Вас.
Спасибо )
У вас очень интересные видео! Первый раз наткнулась на ваш канал 1,5 года назад, посмотрела все видео, и сейчас внезапно вспомнила, как жадно поглощала материал, но похоже не подписалась, тк решила, что канал заброшен. Захотелось найти канал, и вот чудо! У вас вышло за это время много новых видео) На этот раз уже подписалась, всё посмотрела и с нетерпением теперь жду нового контента! Вы очень интересно и доступно рассказываете. Осознала, что соскучилась по истории искусств в художественной школе, хоть там и не было так увлекательно. Нам рассказали про эту картину, но кроме зеркала я никаких деталей не запомнила, к сожалению. Редко пишу комментарии, но ваше творчество так вдохновило, что даже захотелось поделиться эмоциями)
Спасибо вам! Мне очень приятно. Я рад, что могу рассказать что-то новое и интересное :) рад, что вы меня нашли. Раньше я мне вёл канал, просто для себя. А он начал работать, так что я теперь тут надолго!
Вы очень приятно , интересно рассказываете !! Спасибо!! Но музыкальный фон мешает . мы ведь собрались вас послушать .
Творчество Яна ван Эйка " самое загадочное.
"Супруги Арнольфини", интригует своими зашифрованными символами эпохи нидерландского Ренессанса. Ренессанса
Надо считаться с модой того времени, периода Раннего Возрождения- кватроченто (четыреста ) 15 в.
Платье - котта , - камизу .На мужчине плащ - нарамник или табар.
Версий символики на картине Раннего Возрождения может быть много.Было очень 🌹🌹🌹интересно,если будет продолжение - низкий поклон⚘️⚘️⚘️
Очень красиво и очень грустно,
Большое спасибо за видео и очень интересный рассказ. Пожалуй, последняя версия - самая точная. Я подписалась, буду смотреть и слушать. С удовольствием. Вам - успехов!🎨🖼♥😊
Спасибо! Будет ещё :)
Вы - большой молодец!
Слушать Вас одно удовольствие. Спасибо.
Замечательный разбор бессмертного шедевра!❤Благодарю 😘🥰😍
огромная благодарность за ваши замечательные рассказы.
Так все просто,все лежит на поверхности,но сама бы не заметила)). Надо тренировать концентрацию🎉
Спасибо, очень интересный разбор картины, а я, как художник, о многом даже и не знала.
Спасибо вам! Я рад )
Вот сейчас только внимательно рассмотрела собачку. У этой собачки очень живые человеческие глаза, прям лицо, а не мордочка🙂
Ну, это я пошутил ))
Может быть и собачка умерла
Да уже, я думаю, наверняка😅😂@@ЕленаШостак-ч4з
По моему, художник не определился, кого рисует: кошку или собаку.
Очень милая собачка. Похожа на терьерчика или болонку. Многие породы европейские в те века только складывались. Очень мила. Женщину жалко((
Спасибо, было очень интересно и познавательно ❤
Я знаю другие версии смысла картины,но эта кажется мне наиболее вероятной.
По поводу платья. Когда-то, очень давно, я читала, что, поскольку в те времена было очень много войн и, соответственно, погибало очень много мужчин, быть беременной было невероятно круто и престижно - то есть, твой мужчина не только жив, но еще и способен к зачатию. Именно по этой причине пошла мода на "беременные" платья
Потрясающее исследование, спасибо!
Вот так можно узнать о людях, далёких от нас времён! Спасибо,очень интересно😊
При беременности осанка у женщин сильно изменяется из-за большого живота. Плечи уходят назад для баланса, а живот и таз выдаются вперед для устойчивости. Женщина на портрете явно просто держит ткань, которая весит меньше, чем настоящий живот беременной.
Да, это верно, мы беременные стараемся откинуться как бы назад, разогнуть спину, у кого то болит поясница от веса большого живота, а вообще просто хочется дышать, а ребёнок давит и мы всё стараемся выпрямится, а тут девушка стоит вся склонилась...Но не забываем что это просто портрет, художник как умел так и рисовал, он тем более мужчина, откуда ему знать все тонкости беременности...
@@ВасилинаСмельчакова художники в то время были, как раз, весьма наблюдательны. Они даже тайком изучали трупы по ночам, хоть это было запрещено, для того, чтобы лучше понимать человеческую анатомию. Просто вот втемяшилось кому-то, что мадам Арнольфини беременная - и понеслось.
Собака симпатичная, что вы начинаете😊
Это я для словца 😁
Разуйте глаза, и увидите, что это нечто среднее между собакой и табуреткой.
Собачка на болоночку похожа, масть красивая- соль с перцем)
@@АидаБалашова грубо.
@@dai_nenashev Ещё пару-тройку таких словечек, и все девушки от 15 до 95+, подписанные на ваш канал, влюбятся в вас, господин Ненашев. И из группы почитателей вашего творчества мы перейдём в группу обожателей вас как мужчины.
Ваши рассказы восхитительны. Вы очень красивый позитивный, светлый человек. Я не встречала в своей жизни мужчин с таким добрым сердцем и с такой тонкой организацией Души.
Мы вас уважаем, любим, ценим и ждём встреч с вами.
С уважением, Ирина Геннадьевна. 65 лет.
Спасибо! Очень интересная и убедительная интерпретация!
Изучая историю костюма, прочла, что платья того времени собирали в складки на животе именно для того чтобы окружающие думали, что женщина беременна. К женщинам в положении было особое, почтительное отношение. Затяжные войны отнимали у общества мужчин, и рождение мальчика считалось благостью, ведь это родился воин.
Не слышал. Вполне возможно!
@@dai_nenashevименно так
Вы абсолютно правы.
Тоже читала такую версию. К тому же "беременный" живот был в те времена в моде, как сейчас высокие скулы или увеличение груди.
Чтобы выглядеть такой беременной, никакие складки не помогут.
Надо быть или действительно беременной (причём на последнем месяце), или подложить на живот увесистую подушку.
Прекрасно Очень интересно
Спасибо
Спасибо, что посмотрели. Будет ещё :)
Было интересно. Благодарю ❤️
Большое спасибо за интересное видео!
Собачка почему неказистая? Как раз такие милые маленькие собачки считались признаком роскоши и она действительно миашка, такие гглазки, мордочка изящная... ведь в то время собаки использовались в основном для охоты... а эта роскршь, для любви, стоили дорого да ииникто не знал сколько она проживёт, может стоит состояние а проживет месяц... Да и мода была тогда также на беременных, так что такие платья на картинах очень часто. Ваша версия очень трогательна, и действительно мне кажется самой правдоподобной.... может умершая женщина кстати очень любила эту собачку или это был ей подарок от мужа...
Очень интересная версия- символичная и убедительная.
Прекрасный разбор картины
Спасибо,интересно рассказываете😊
Да одна из моих любимых картин Мои предположения о портрете Мужчины с его любимой увы ушедшей из жизни рано при родах.. вы подтвердили!Спасибо за видео обзор
В синий цвет окрашивали с помощью Индиго. Лазурит вовсе не темно- синий, а зеленовато- голубой.
Бывает даже цвет зеленовато-серый,но это у камней лазурита низкого качества.В природе чаще встречается разных от оттенков голубого до насыщенного синего и сине-фиолетового("ляпис-
лазурь"),которые при однородном насыщенном окрасе считаются высшего качества и используются в украшениях ювелирами и декораторами.
Синий цвет с помощью индиго окрашивали хлопок( парусину) в Индии, а вот красили ли им шерсть? Ведь на мужчине шерстяная одежда. Тонкое сукно?
Ян Ван Эйк был здесь, поэтому жена беременна. Арнольфини ну очень вылитый Президент России.
Наоборот. Тайный потомок богатых глобалистов. Думаете кто-то кого-то выбирает в политике? Если да , то ненадолго до ликвидации мировой закулисой свободного независимого ( по настоящему).Какая то студентка из США провела исследование,и оказалось, что все ихние президенты потомки всего нескольких семей прибывших на одном корабле и являются роднёй короля Иоанна Безземельного - того самого предателя из " робингуда". То есть, они и прав на престолы и земли не имеют, но захватили то , что захватили ( индейцев нафиг , остальных тоже). И жена рыжего Гарри тоже с предками , иначе никакой свадьбы бы не было.
Чёрная элита Европы.
Похоже .
@@polinarus6457 автор , удаляешь комментарии? чего то боишься?
тоже ждал коммент про Путина
Кажется очень правдоподобным. Арнольыини как то напоминает нашего В. В. Не мне одной, наверное. Реинкарнация? 😊
Верно, верно
Первая мысль, когда глянула на картину. 😂
Я видела картину раньше, но это было очень давно и аналогия тогда не пришла в голову. 😂😂😂
Реинкарнация ввх. Даже одна ведущая цт об этом говорила. Правда, пребывала она в это время на загнивающем западе.😀😂😅
Если вы посмотрите на автопортреты Яна ван Эйка и его братьев - то поймёте, что это художник очень похож на нашего президента! А как известно, все произведения художника немного напоминают его самого☝️
Скорее всего одна и та же болезнь, которая делает черты лица столь блеклыми.
Очень интересно, спасибо!
Спасибо, очень интересно
Спасибо за интересный рассказ❤❤❤
Как интересно 😮❤
Спасибо за интересные версии. Так как я люблю логику, то последняя версия мне кажется наиболее правдоподобной, особенно учитывая реалии того времени и умение художников символами в своих картинах рассказать многое. Насчет платья и якобы или возможно беременности. В любые времена люди судят о чем то руководствуясь исключительно собственными наблюдениями и знаниями. Женщина с животом в современном ориентированном на костлявый образ красоты при взгляде на ранние картины всегда ассоциируется с либо перееданием либо с беременностью, а так как дама кроме как бы живота не "толстуха" то вывод обывателя очевиден. Я тоже из таких обывателей, и не имея полной инфы вижу беременную женщину 😅 Спасибо за перенаправления точки отсчета 😊 Не все то золото, что блестит 😅 Еще пришла мысль: лично у меня в голове сложилось не очень приятное впечатление о людях средневековья. С одной стороны рыцари и дамы сердца, страсти... с другой стороны женщина как предмет для продолжения рода... Да и рыцари такие лишь до свадьбы по сути 😅 Но за всей этой почерпнутой из книг лабудой как то не осозновалась одна мысль: люди всегда люде, и любовь родилась не вчера. Причем раньше она была настоящей, а не наигранной и не воображаемой как кажется часто сейчас. Да, женились по рассчету. Но не все, далеко не все. И чтили семью. Надо выделять главное и культивировать 😊
Спасибо, очень интересная загадка! Было очень интересно. 🎉
Красивая любовь пережила века, волнует нас и вызывает трепетные чувства.
И виной тому в значительной мере вы, господин Ненашев.
Очень понравилось. Спасибо за интересное прочтение картины. Подписалась. Удачи Вашему каналу.
Очень интересно и очень убедительно.
Спасибо. Интересная история И хорошо рассказана.
Благодарю )
Смотрю каждое видео, но только сейчас решил написать комментарий. Спасибо за ваше творчество. Очень классно и захватывающе рассказываете, хоть знаю довольно много про деятелей искусства и картины, нл всегда смотрю с удовольствием и узнаю что-то новое👍. Хотелось бы услышать из ваших уст рассказ о Реге Магритте или о его картине
Спасибо! Мне очень приятно :) Про Магрита тоже есть в планах. Обязательно сделаю!
Рене Магритт
Не нужно склонять фамилию,
в этом случае, и имя.
Я про орфографию.
@@dai_nenashev Рене Магритт
Не нужно склонять фамилию,
в этом случае, и имя.
Я про орфографию.
@@ЕленаМихайлюк-д2ннужно, ибо мужские склоняются. держите себя в руках))
😅Благодарю!!!!!!! Это одна из любимых моих картин. В
Торуне, в музее Николая Коперника есть комната, обставленная по мотиву этой картины! Удивительно и волшебно!
Спасибо за Ваше видение этой картины.... Будем ждать иных.....
А кольцо то у нее есть! На четвертом пальце левой руки на средней фаланге, если я не ошибаюсь…
Спасибо за разбор. Хотелось бы услышать от Вас анализ аортрета Шекспира
В те времена беременный живот был модным атрибутом. Вследствие высокой смертности из-за нескончаемых воен, крестовых походов и эпидемий чумы и оспы. Женщины подкладывали специальные подушки под платья, чтобы выглядеть так. Это широко известный факт.
И именно эту картину Ван Эйка (хотя есть очень много других с животами) зачастую используют как иллюстрацию этого факта в различных книгах по истории моды.
О, спасибо. Интересный момент. Я почти попал в точку.
Очень интересно проанализировано и прекрасно поднесено, спасибо. Правда, я не очень понимаю, почему в этом случае надо опровергать беременность: если умерла при родах, то накануне, видимо, все же была беременна))) Осмелюсь также предположить, что портрет мог быть заказан до родов (по традиции, о которой упоминали в комментариях), а вот детали, свидетельствующие о неблагоприятном завершении родов, могли быть внесены и позже - по факту.
Очень трогательно
Если последняя интерпретация верна, то это очень трогательно. Кстати, я читала, что после чумы беременность вошла в моду и многие женщины подкладывали себе подушечки имитирующие ее
Интересное видео, и интересный анализ полотна ван Эйка.
Спасибо!
Спасибо большое за лекцию!❤❤❤
Спасибо, очень красивая и грустная версия..
Возможно жена художника была родственницей женщине на картине, отсюда и сходство?
Интересная версия! Похожа на правду
Если это чета, значит, это уже семья. Какая помолвка ? К тому же, помолка в спальне?
Очень интересно
Спасибо вам большое
Спасибо большое!!! Вы всегда очень интересно рассказываете!
Превосходно, благодарю вас🥰🥰🥰
СИЛЬНО. СПАСИБО
Это же герцог Арнольфини! Собиратель земель итальянских! Это на серьезных щах, утверждала Екатерина Андреева, диктор российского телевидения!😂😂😂😂Ну а если без шуток, интересная познавательная лекция!
Чувак на картине похож на одного знакомого человека. 😂
На ввх.
Точно путін цей Арнольфіні
Точно 😂
Спасибо!
Картина,,Путин и баба залетела,, 😁
🤣🤣🤣
И Кабаева. Или кривоногих.
Интереснейшая лекция. Я всегда воспринимала этот семейный портрет, как просто портрет мужа с женой, одетой в модное тогда беременное платье. Много детей умирало и потому быть беременной было престижно. Но Ваша версия кажется правдоподобной, поскольку выражение лица мужчины строго и скорбно, а женщина выглядит абсолютно невинной, то есть она вознеслась в рай.
Последняя версия растрогала до слёз😢
Если это правда, то это Гениально! Дух захватывает!
А вообще очень интересная тема.
Неоспоримое сходство с ВВ , может он его реинкарнация😊
Интересная версия, кажется правдоподобной, логичной. Только изобразить умершую походу на возлюбленную не безопасно, чтоли. Можно притянуть буду на нее. Как думаете?
Ну, я бы тоже не стал. Но думаю, это автоматом выходит, когда ты рисуешь одно и то же лицо
Он так её любил, что ему было не до предрассудков.
Я живу в Бельгии, у нас музей с его картинами
У вас не только музей с его картинами,но и целый алтарь в соборе😊
А я Ленина видел!
Не очень поняла....
Синее платье означает, что это очень богатый человек, так вы сказали. Но туфли говорят о том, что он не высокого рода. Это как ?? Вряд ли обычный человек, невысокородный, мог быть очень богатым. Это логично.
Сказано же, что это купец. А купцы не слыли высокородными, а вот богатыми могли быть.
Перед нищем голодранцем дворянином богатый как Крёз купец должен был первым снимать шапку и кланяться. На Руси.
Эти деревянные шлепки надевали на уличную обувь, чтобы ее не пачкать тем дерьмом, которое текло по улицам
Есть еще одна весьма экзотическая версия по данной картине. Согласно ей Арнольфини был ни много ни мало как герцогом, а его весьма характерные черты лица "переходят из века в век". Да и сам автор такой концепции тоже не менее забавный персонаж, коего практически каждая российская семья видит по вечерам у себя в гостях.
Побольше костюмчиков разных, особенно средневековья.и картин.
Почему пера, а не кисти? Это же живопись!
А в те времена мужчин было больше ! Женщины умирали чаще , чем мужчины .
все неплохо. но ткань лазиритом и малахитом не открасить!!!!! никак. это природные растительные краски
Завжди вважала, що на картині лікар та його пацієнтка...
Интересная версия. Любили тогда символизм и шифрование ы словах и картинах.
Объемный живот ещё создавали для имитации беременности. Состояние беременности было почетно , так как много погибало мужчин в нескончаемых больших и малых войнах, и быть замужней женщиной составляло счастье для неё. Ведь женское тело рассматривалось как инструмент для рождения новых продолжателей рода.
Автор ролика из этой же семьи?
Они просто залегли на дно в Брюгге)
А почему вы решили, что дама - беременна?
Все верно ❤
Чего это собачка неказистая?
На вкус и цвет...
А может у них новорожденный ребёнок умер?
Как такая версия?
Собачка неказистая, а мужичонка?
Уж очень неказист😮