Pan Łukasz Pacholski wspaniały historyk,człowiek z przeogromną wiedzą,miałam zaszczyt być uczennicą Pana Pacholskiego❤ nauczyciel z pasją i z prawdziwego powołania, gdyby nauczyciele prowadzili lekcje z takim poświęceniem to dzieciaki nie chciałyby opuszczać sal lekcyjnych, wiedza przekazywana z głowy,a nie z laptopa 🇲🇨🇲🇨🇲🇨❤
Bardzo dobre orędzie Premiera RP na temat ukraińskiego zboża! 💪😎👍 Potrzebujemy jeszcze 3 eskadry F-15EX, 3 eskadry KF21 Boramae, przystąpić do programu KF21 (wielka okazja), 4 łajby podwodne zdolne wystrzeliwać pociski dalekiego zasięgu, Satelity, pociski dalekiego zasięgu 3000-5000 km, i wolny dostęp do broni palnej dla Ludności Cywilnej. Pozdro! 🇵🇱💪😎👍🇵🇱
Gdybym to ja podejmowac decyzje to bym , zakupil 96 F15EX i dodatkowe 32 F35A = docelowo mieli bysmy 96 F15EX i 64 F35A , F16 bym wycofal zamiast modernizowac , ze wzgledu na koszt Tajwan placi ok 38Mln $ za szt , F35A kostuje 70 mln$ , zamiast modernizowac F16 mozemy kupic 26 F35A , a za kilka lat to bedzie najbardziej liczny samolot NATO w Europie , dlaczego 96 F15EX ? , ten samolot ma kosty operowania ok 29k$ , F16 26k$ F35A 42k$ na godz , F15EX jest bardzo oplacalny koszt/mozliwosci przewozenia uzbronia , a do tego F15EX jest maszyna wielozadaniowa i moze robic wszystko to co F16 ... co do zakupu nowych F16 to trzeba bylo robic ok 2014r , moim zdaniem to nie jest teraz oplacalne za wzgleduna czas dostaw i cena , F16V kostuje 85Mln$ !, 5mln$ wiecej niz F15EX ... dlatego combo F15EX i F35A bylo by dla nas idealne ... ... a co do Koreanczykow FA50 nie jest mysliwcem , to jest samolt szkolny z mozliwoscia przenoszenia uzbrojenia i nigdy bym nie poslal Polskiego pilota przeciw rosyjskim samolotom , Korea moze tak robic bo ich przeciwnik ma samoloty 3 generacji z lat 50 i 60 ... z KF-21 ten samolot dopiero jest projektowany i 2026 dopiero wejdzie do sluzby w Korei , i to wersja 4++ i zanim bedzie dopracowany mina 2-4 lata wiec 2030 jest terminem kiedy te samoloty powinny byc brane pod uwage , tylko wtedy mamy problem , 4++ to jest kategoria F15EX , lub F16V ... wersja 5 gen KF-21 bedzie gotowa ok roku 2032 i zanim bedzie dopracowana bedzie rok 2036 , i wtedy mozna by bylo zamaiac ta generacje , wszystko to triche puzno , a jak doda sie do tego ze KF-21 jest maszyna mniejsza of F35A ... moim zdaniem KF-21 nie bedzie lapszy niz combo F15EX i F35A , osobiscie mogl bym zdecydowac sie na zakup ale tylko wtedy , jak produckcja byla by w PL 160 szt , i mieli bysmy F15EX i F35A w licbach o jakich napisalem ... ... OP tak ale tylko Szwedskie 4 ale 3 produkowane w PL ... ... satelity sa juz zamowione ... ... tak Polska potrzebuje pociski balistyczne , a jak juz budujemy elektrownie nuklearne , to trzeba pomyslec o broni nuklearnej , lub chociarz o brudnej bombie , niech ruskie wiedza ze jak nas rusza to Moskwa bedzie "swiecic" przez kilka tysecy lat... ... ja do listy bym dodal takowce 8 KC-46 i 32 CH-47F , dlatego ze F15EX i F35A potrzebuja miec mozliwosc utrzymywania sie dluzej w powietrzu , a CH-47F swietnie sie uzupelniaja z AH-64 a do tego w przypadku jakiejs katastrofy przetransportuja szybko cywili , lub umocnia zapory wodne w razie powodzi... ... a co do wolnego dostepu do broni , ja sie wychowalem na Poznanskim osiedlu , i wiem jacy terytorialni potrafia byc niektorzy sasiedzi jezeli chodzi o miejsce parkingowe , i ja jestem za kilkowa warunkami posiadania broni palnej : 1. zaswiadzenie o braku chorob psychicznych 2. dobra opinia (nie chcemy zeby zule , narkomani lub drobni przestepcy mieli latwy dostep do broni ). 3. niekaralnosc 4 . wylacznie bron do obrony , nieautomatyczne rewolwery o kalibrze max .22 5. bez pozwolenia min wiek 25 lat .
@@smilingpolitely12345 biorac pod uwage ze rosjanie szybko rozwaliliby nam lotniska to w gre wchodza tylko f35 ale w wersji B tak z szesc eskadr , podobna liczba smiglowcow uderzeniowych. w innym przypadku bedziemy zebrac o pozwolenie na korzystanie z baz w ramstein i aviano i powietrznych tankowcow.
z tym _wolnym dostepem do broni palnej_ to racze sie zastanowic - nie wyobrazam sobie broni palnej w rekach POKOmonii? taki np. Nitras albo tzw. 'babcia'
@@smilingpolitely12345 ja bym pozwolil na posiadanie broni palnej tylko rezerwistom wojskowym albo czlonkom organizacji paramilitarnych. Badania chorob psychicznych obowiazkowe periodycznie i wymog nie uzywania narkotykow lub naduzywania alkoholu. Obawiam sie ze niewielu by zostalo.
@@lubanskigornik282 W Polsce jest legalne posiadanie broni czarnoprochowej wytworzonej przed 1885 i replik , i bylo kilka zdarzen z udzialem tej broni , dwa lata temu jaks gosc zabil 2 osoby w lesie z takiej broni , wiec bron palna smiercionosna jest dostepna dla kazdego , tylko ze ta bron jest praktycznie "jednorazowa" dlatego ze przeladowanie jest skomplikowane , wiec smiercionosnosc jest peownywalna z nozem i moim zdaniem Polacy powinny miec dotep do broni troche bardziej nowoczesnej bez zezwolenia do obrony i "zabawy" = trenowania strzelctwa , moja propozycja to kaliber .22 , ten pocisk ma mala moc , i zabic kogos jest trudniej niz 9mm , a do tego jak sie polaczy to z rewolwerem ktory jest powtarzalny ,ale za kazdym razem trzeba recznie napinac kurek przed strzalem ... a ja do list bym tez dolozyl osoby ktore nagminnie lamia przepisy ruchu drogowego (prednkosc) , jak ktos uwaza ze go prawo nie dotyczy , to czy on bedzie sie stosowac do standardow obslugi broni ?
F15-EX niech wezmą ten statek powietrzny i to najlepiej 48szt. wtedy spokojnie można modernizować F16 .....zakup wydaje się rozsądny nawet z tego względu że szybko je mogą USA dostarczyć bo jak zacznie się ,,La-bamba" na świecie to może wtedy już być za późno ....
Ok. Mozemy kupic pod warunkiem przeniesienia lini produkcyjnej i serwisu do Polski.....tak jak z kazdym zakupem😊 Warunkiem zakupu powinno być wreszcie produkcja czegokolwiek w tym nieszczęsnym kraju😮
To poroniony pomysł z tymi F15...maszyny stare poddane tylko modernizacji..za 15 , 20 lat będą nadawały się na złom ...Przyszłość to F35 ktore na dlugo do przodu będą rozwijane...Boeing chce nam wcisnąć złom w ładnym opakowaniu:/
Jedyny myśliwiec w historii i generalnie chyba jedyny samolot, który bez problemu doleciał do pasa i wylądował bez jednego skrzydła, mało tego pilot nie miał pojęcia, że leci tylko na lewym skrzydle, dopóki nie wysiadł z niego i zobaczył uszkodzenia na własne oczy. Genialna maszyna. Brać natychmiast i jak najwięcej sztuk! ♥️🇵🇱🇺🇸♥️
@@ooczy Major Kim Campbell wylądowała manualnie (żadnych systemów wspomagających, jedynie drążek, cięgna itp.) podziurawionym jak ser szwajcarski A-10 w Bagdadzie w 2003r. Zobacz fotki - jakim cudem to wylądowało? 🙂
@@ooczy No nie wiem jak A-10, ale ten F-15 do niedawna robił jeszcze loty pokazowe. Najzabawniejsza historia w tym filmie jest, że nawet mechanicy MD, kiedy zjawili się na miejscu, nie mogli uwierzyć, że kolizja miała miejsce w powietrzu, nie na pasie. 🙂
Kolejne dobre rozwiązanie byłoby zamówić KF21 Boramae i przystąpić do programu! Przypomnijmy sobie jak niemcy wy. Dyma. Li nas tuskiem na program F-35, i przystąpili do niego niemcy, będą produkować F-35. Więc można przystąpić do programu KF21, i produkować je w polsce. Przyjdzie czas F-16 trzeba będzie wymienić, więc ze 3 eskadry KF-21 będzie robota u nas 🤔
prowadzone sa zaawansowane rozmowy ,,chcemy zastapic w programie indonezje ktora chyba przeliczyla sie z kasa,,,,na korytarzach opowiadaja ze jestesmy zainteresowani 3 eskadrami KF-21 w wersji 4+,,i w dalszym ciagu trwania programu 2-3 eskadrami KF-21 mod 3 czyli wersji V generacji,,jednakkze spodziewamy sie o wiele wiecej niz koreanczycy chca nam dac, jak zwykle wszystko rozbija sie o kase , nasz przemysl jest zdolny do produkcji dosc duzej ilosci czesci ,podzespolow i komponentow co nawet ostatnio zostalo obwieszczone i pokazane wyprodukowaniem pierwszego centroplata
@@ormbywaly4350 Polacy pewnie by chcieli wersji 5+ PL a nawet prawie szóstej generacji, no cóż trzeba licytować wysoko bo to jest jak najbardziej w Polskim interesie - już raz przestarzałe samoloty(P-7 i P-11 w 1939r.) kosztowały nas pół wieku(plus ok30 lat PRL bis) niewoli czy braku samostanowienia
COKOLWIEK ALE DUŻO !!! NIE STAĆ NAS NA MAŁE ZAKUPY! 96 a nie 32. Postaram sie obronić tę śmieszną tezę!! 1) Wypadalo by kupować to co już mamy, zeby nie mnożyć problemow i kosztów. 2) F35 koszt ok. 90 mln i bardzo rozwojowy.. na następne 30-40 lat. Bardzob drogi w utrzymaniu 42.000 $/h lotu 3) F16 koszt ok. 80 mln i schodzący 4 generacji model. Sredni w utrzymaniu 26.000 $/h lotu. USA zamknnęło linie produkcyjną ( ale teraz sie z tego wycofali bo biedne kraje nadal zamawiają ;-) ) 3). Jak sie uda to brać 96 x F15 EX W zakupie drogi ok 90 mln ale sredni w utrzymaniu 27.000$/h lotu. BESTIA!!! JAK SIE DA TO BRAĆ!...jednak postawic warunek. Bierzemy ale nasze zamowienie F35 zwiekszacie do 48 i sprzedajcie nam uzywane 48 x F16 nl 50. ( USA maja 936 x F16 - wybralibysmy cos dla siebie ) 4) myslę, że zakup FA 50 to poczatek romansu z Koreą i warunek przed zakupem KF21 po 2030r. BIEGUSIEM DO TEGO PROGRAMU I ZMAWIAĆ 96 X KF 21 po 2033 r ( za schodzące juz wtedy F 16 ) Do tego trzeba doliczyć wzgledy polityczne, mozliwość wsparcia...logistyki w razie W !!! Majac F15 II oraz F16 mogą być uzupelniane przez usa! Korea tworząc FA50 ma także f16 oraz f15 więc wszystko sie spina!😊
Oby wypaliło. To by było świetne uzupełnienie f16 i f35. Ex może przenosić nawet 30 różnych pocisków, jest dosłownie latającym magazynem amunicji. Już testowany przeciw rosyjskiej myśli technologicznej, wychodząc ze starć zwycięzko. Zamiana migow na f15ex to coś genialnego dla naszych sił powietrznych. W rękach naszych pilotów będzie dobrze wykorzystywany.
Może zamowić KF21 już teraz jako generacji 4+. Jeśli mamy go zamawiać po 2030 w V generacji i współprodukować to może już czas żeby piloci na nich już latali teraz. Pytanie tylko czy to możliwe tak zamówic 32 sztuki do 2030 roku???😊 Może to lepsze rozwiązanie na przyszłość niż kolejna platforma w tak bidnym kraju jak nasz? 😊
f-35 namierzają cele i nie strzelają bez potrzeby to będą nie do wykrycia, wtedy f-15 odpalają swój arsenał. Jak te maszyny osiągną dla nas przewag w powietrzu, do wali bezpośredniej wchodzą f-16 osłaniając nasze siły lądowe przed lotnictwem przeciwnika, a fa-50PL zapewniają bezpośrednie wsparcie siłom lądowym. Brzmi to jak dobry plan według mnie.
Grunt to nie dać nad sobą przewagi w powietrzu. To jest podstawowy cel myśliwców. Będą jeszcze apache, ktore będą dawaly mozliwosc wspierania piechoty. Fa-50 mysle ze bedzie glownym samolotem patrolowym ktory da odpocząc f16. Natomiast i tak to trzeba wszystko zgrać w jeden system a to troche potrwa. Też bez sensu kupują tyle himarsow. 100 + dobre rozpoznanie satelitarne i w powietrzu by wystarczylo a ci zamawiają 500. Za te 400 himarsow lepsza bylaby dodatkowa eskadra f35 albo f15 strike eagle nastawionego na rażenie celow naziemnych na duzo wieksze odleglosci niz himars
@@nataldoe3035 no tak, ale armia usa nawet nie ma tyle artylerii rakietowej co nasz rząd zamówil. A oni jednak mają rozpoznanie co jest bardziej efektywne -artyleria czy samoloty. I inwestują bardziej w samoloty.
@@xxbacarixx9227 jednym z elementow tych gigantycznych zakupow jest odstraszanie. Ruscy zawsze chcieli dokonac inwazji krajow ktore sie odlaczyly od ZSRR/Bloku Wschodniego wiec wiedza ze Polska dysponuje tyloma wyrzutniami powinna wplynac nieco na morale ich wojska i spoleczenstwa.
Zamiast kupować kolejną platformę... zainwestujmy w pakiet MLU do F16 i kupmy ich więcej. Lub dokupmy F35. Nie ma sensu rozpierdzielać sobie logistyki.
@@bladlogiczny7711 Koreańczycy mają sprytny pomysł na KF-21, za mniej niż 10 lat Block1 powinien być gotowy dla nas. Poza tym uważam że nawet 2 te dwie eskadry nie są takie ważne jak rozwój innych zdolności związanych z Siłami Powietrznymi. MRTT, AEW&C, JTAC dla mnie trzy ważne kwestie.
Głupotą hest by teraz pvhać się w samolot który niedługo będzie zastępowany samolotem 6 grnrtacji! A my mamy ten samolot eksploatować przez przynajmniej 30 - 40 lat. To teraz skąd będziemy brali części?!
Głupotą jest myśleć że będziemy mieli do dyspozycji myśliwiec 6gen, do kupna. To odległa przyszłość, NGAD jest dopiero na początku drogi, i pewnie zajmie miejsce F-22 , jako nie eksportowane nawet do sojuszników.
Tak jest, CZAS produkcji jest b. ważny zwłaszcza dla Polski, gdy inne parametry są PORÓWNYWALNE. W tej sytuacji geopolitycznej wiele państw ustawia się w KOLEJCE po sprzęt wojskowy.
@@JanKowalski-he3gh Każdy jest OK (z wymienionych 1.2.3.) byle szybko zbudować ILOŚĆ bo taka nieduża Grecja posiada 155 szt. F-16 i 42 szt. Mirage 2000 (a za przeciwnika ma "tylko" Turcję). KF-21 chyba jeszcze w fazie rozwoju i nie w pełni stealth mimo podobieństwa sylwetki do F-35. Eurofighter jest NIEMIECKI dlatego należy omijać szerokim łukiem produkty SOJUSZNIKA MOSKWY (i poza tym drogi w eksploatacji) .
@@Marcadam-ismynick No mnie bardziej przeraża że Konsorcjum Eurofighter skazało nas na współpracę z Leonardo. KF-21 ma bardzo sprytne założenia, Block1 wierzę że przed 2030 będzie dostępny. To długo, ale stawka jest bardzo wysoka, mówimy o korzyściach nieporównywalnych z innymi propozycjami.
@@JanKowalski-he3gh jaka maszyna? NAJBARDZIEJ PERSPEKTYWICZNA czyli ta której przyszłe wersje będą w jak największym stopniu(w max liczbie asppektów) zgodne z poprzednimi wersjami i będą mogły zastąpić wszystkie poprzednie uniwersalnym tylko JEDNYM TYPEM - wybór jest więc jasny i oczywisty: KF-21
Te i F 18 , F 22 , F 16 plus A 10 oraz C 130 J juz od roku powinny pracować w UA. Po stówce z każdego rodzaju. Byłoby po wojnie. A jeszcze Himarsy 300km nie 70 km.....
Jaki jest okres oczekiwania na f15ex a jaki na f35a??? Jezeli podobny to tylko f35lm skoro osiagi sa podobne!!! Jezeli f15ex dostaniemy w ciagu 2-3lat to oczywiscie brac!!!
F-15EX, F-16C/D, F-35A to nie jedyne możliwości, jest jeszcze udział w Programie KF-21 czas oczekiwania najdłuższy, potencjalne korzyści nieporównywalne.
@@ryszardzawadzki7753Jeżeli będzie decyzja że chcemy samolotów przewagi powietrzej to wybór jest prosty F-15EX lub Eurofighter. Obaj producenci próbują nas czymś zainteresować.
Zadnych F-15 ,,zadnych eurofiterow i innych wynalazkow, co on pierniczy 15 ma poprostu dwa silniki wiec to normalne,,tylko my nie mamy takiej glebi operacyjnej zeby to nalezycie funkcjonowalo,,to moze zakupimy dwie eskadry Herkulesow te to dopiero moga przeniesc tyle co 6 sztuk F-15
Dążyć do Sił Powietrznych złożonych z 2 typów maszyn. F-35 + inny samolot, dla ułatwienia logistyki i szkolenia pilotów. Kupując większą liczbę samolotów można wynegocjować produkcję niektórych części w Polsce i pełen serwis.
piękno i inne "takie" to nie wszystko - należy przede wszystkim myśleć o interesie narodowym czyli o tym by Polska w jakimś chociaż z grubsza przewidywalnym horyzoncie czasowym(10-20-30 lat) przestała być w końcu DYMANA przez cwańszych i bardziej zapobiegliwych
@@rickw7542 najwyraźniej ty jesteś w tym temacie doświadczony. Ja mogę tylko pisać o moich preferencjach lotniczych, a twoje choryzonty pozwalają ci na loty prosto z fotela
Zakup F-15 EX nie ma żadnego sensu, no chyba że zrezygnowalibyśmy z F-35. Posiadanie 4 typów samolotów, oznaczają ogromne koszty eksploatacyjne, F-15EX to ciężki myśliwiec, potrzebujący masy paliwa :/ Wojna na Ukrainie pokazała, że potrzebujemy lekkiego ekonomicznego myśliwca, bo nie ma sensu podrywać F-15/F-16 czy F-35 do zestrzelania dronów czy innych bezzałogowców. Na misję zwiadowcze, też lepiej wysłać lekki myśliwiec, niż ciężki myśliwiec. Tak więc, lepiej by było zakupić więcej FA-50, niż pchać się w F-15EX. Pamiętajmy że Polska nie jest paliwową potęgą, a logistyka jest częścią prowadzenia wojny :)
Polska potrzebuje myśliwców przewagi powietrznej, zdecydowanie bardziej niż innych punktów szalonych zakupów typu 500 himarsów czy 96 apachów, ale wolałbym, żeby kupiono je na spokojnie, w drodze konkurencyjnego przetargu. Eurofighter typhoon z możliwością supercruise i elementami stealth też świetnie sprawdziłby się w tej roli. W drodze przetargu jest możliwość porozumienia co do ceny, czasu dostarczenia, ewentualnej częściowej produkcji w Polsce czy transferze technologii, a szalone zakupy nigdy nie wychodzą kupującemu na dobre. O przetargu możemy mówić, ponieważ jest to typowy zakup z którym nie ma się co spieszyć - Boeing samym USA dostarczył na razie dopiero 3 samoloty (ze 104 zamówionych) więc na żadne szybkie dostawy raczej nie ma co liczyć.
Eurofighter z częściami zapasowymi od Niemca, super POmysł w przypadku zagrożenia ze strony Rosji, jak niesioła "leoNardy" do których Niemiec nie dostarcza części, tak do używanych jak i modernizacji. Jak najmniej broni niemieckiej
Duża prędkość na wysokości ok 10 000 metrów... Ciekawe jak chcą latać na takiej wysokości przy bańce antydostępowej Rosjan w Królewcu? Na nasz teatr działań powinniśmy kupić dodatkowe F-35, które dadzą sobie radę z systemami przeciwlotniczymi obejmującymi prawie całą Polskę, plus wcześniej zamówione F35 ułatwią logistykę. F-15 potrzebują głębii operacyjnej żeby osiągnąć odpowiednią wysokość lotu bez narażenia się na działanie obrony przeciwlotniczej wroga. FA-50 nie powinno się zaliczać jako pełnoprawne samoloty bojowe a raczej szkolno-bojowe, więc powinniśmy kupić jeszcze 5 dywizjonów zamiast 2.
Nas nie stać na to co zamówiliśmy.Jestesmy krajem na dorobku,ale niestety musimy się zbroić.Jestesmy krajem bidą,od setek lat dostajemy w dupę.Mamy niestety złe położenie geograficzne i polityczne.I jak historia uczy , są w Europie siły które nadal uważają,że nas można brać ,bo nie potrafimy obronić swojego,jak to było w zaborach.Ale.skonczyło się hulaj dusza . Jak to było ? Bękart Europy?.I tu skończyło się pajacowanie nazistów.Jak to Idzie dalej?Makrele,szulce,schroedery i pajac rudy.Wtedy szły tygrysy ,teraz walizka ojro.Czas zająć,a tu nie ma jak.Czyżby wojna nie nauczyła helmutów ,że biznes się skończył,a jeszcze ta wojna na wschodzie przeszkadza.I bardzo dobrze,i gorzej u nazistów ,tym większy spokój w Europie.Tyle.
F-15 czwarty typ samolotu bojowego w Polskich Siłach Powietrznych to jest minus jeżeli chodzi logistykę na pewno. F-15 to na prawdę samolot wspaniały, ostatnio gratulowałem znajomym z Indonezji zbliżenia się do zakupu F-15. 48 F-16C/D trzeba poddać MLU to taka modernizacja i remont w środku służby, nasze F-16 trochę się zestarzały, ta modernizacja uczyni je nowoczesnymi przez następne 20 lat, co ważne takie prace można wykonać w WZL-BYDGOSZCZ. Jakie szkolno-bojowe F/A-50 brak słów co za bzdury już myślałem że zaproszony gość o lewicowo- liberalnych poglądach niczego głupiego i utrzymanego w tonie ryszawej propagandy tym razem nie powie.
jeśli chodzi o nasze F-16 to poza samym MLU jest też opcja używania na nich farb pochłaniających radar. Amerykanie w ten sposób obniżyli radar cross section z 5 metrów do 1 metra, czyli z praktycznego punktu widzenia uzyskuje on cechy stealth i wielokrotnie zwiększa się jego wartość bojowa i zastosowania. Taki samolot może zbliżyć się do rosyjskich bez zauważenia na taki dystans, że te nie będą w stanie obronić się przed atakiem rakietowym.
@@Truspio Amerykanie są dobrzy w te klocki, te powłoki na F-22 nie lubiły deszczu, ale zapewne ciągle je ulepszają. Mimo wszystko mamy F-35A to one będą przednią strażą Sił Powietrznych NATO, choć oczywiście sam pomysł z materiałami pochłaniającymi na naszych F-16 jest bardzo dobry, moim zdaniem na pewno jakieś są stosowane, tym ważniejsze żeby wdrażać regularnie nowe rozwiązania w tej dziedzinie
@@Truspio Istotne że mamy jako NATO, F-35A który nie jest absolutnie moim ulubieńcem pozwala wywalczyć całkowite panowanie w powietrzu od pierwszych godzin potencjalnego konfliktu.
"szkolno-bojowe F/A-50" - też mnie to dictum otwierało nóż w kieszeni a najbardziej w tym celowali(czasem wrecz orgiastycznie się zachłystujac działając niemalże na wyścigi i owo wspólne robotniczo-chłopskie(w skrócie wieśniackie lub drobnomieszczańskie) hasło wywoławcze(J-23's) skandowali nawet całymi chórkami oraz ozywiście(jakżeby inaczej?) wycinali gremialnie mających inne zdanie na ów temat) "tawarisze" z jawnie sowieckiego portalu "defence24"
Żaden "ieks" tylko "eiks" panie redaktor. W szale zakupowym może i capniepy te 15-tki (jakby były bynajmniej nie płakałbym - wręcz przeciwnie) ale sensowniej by było dokupić więcej F-35. Fafiki nabijają liczbę, a skoro mamy ambicję współprodukować/produkować to w zasadzie tylko opcja koreańska, a nie kolejny gotowiec. Temat 15-tek był przerabiany parę lat temu i nie szło sę dogadać a teraz temat sie pojawił z uwagi na amerykańskie lobby producenckie.
Się wszyscy rozpłwają nad F-15EX dla Polski... a wiecie ile ma ich dziś USA? Wiecie kiedy dostanie ostatni z obecnie zamówionych egzemplarzy? Wiecie, że już dwa państwa są w kolejce? W czasie kiedy dostaniemy pierwszego F-15 cały cywilizowany świat będzie latał myśliwcami piątej i szóstej generacji... Niestety nie mamy F-22 które będą robiły za przygotowanie taktyczne dla F-15, nie mamy na razie ani jednego F-35 który mógłby zbierać dane potrzebne F-15 do skutecznej walki... I w końcu nie mamy żadnego parasola OPL mogącego chronić lotniska tego typu maszyn. Najwcześniej pierwszy egzemplarz dla nas to okolice 2035-40. Bardzo sensowne rozwiązanie... pomijając koszt godziny lotu tego samolotu...
zgadzam się praktycznie ze wszystkim ale nie z czasem dostawy - prawdopodobnie ok 2030 byłaby zrealizowana już połowa dostawy(być może nieco optymistyczne) no bo jednak to nie jest F-35 po którego stoi w kolejce kilkunastu klientów czy kilku mniej jeśli chodzi o F-16(bo przy F-15 w kolejce są tylko same USA i Izrael a Indonezja to są drobne..)
@@rickw7542 Nie masz pojęcia jak widzę ile USAF ma dziś tych samolotów, ile dostanie w przyszłym roku i ile zamówiły ogólnie. W 2030 to być może będzie widać końcówkę zamówienia dla USSF, a gdzie Indonezja i prawdopodobnie Indie? Gdybyś nie wiedział dziś USAF posiada aż dwa F-15 EX trzeci w drodze do końca roku może trzy kolejne.... powodzenia w 2030 roku....
@@arturrojek8034 można by się oczywiście założyć bo sam nie masz pojęcia o czym mówisz a do tego jesteś wyraźnie przymulony że nie widzisz wyraźnego MOJEGO zastrzeżenia cyt: "być może nieco optymistyczne" SIC!!!! a to że się grzebią TERAZ wcale nie oznacza że nie przyspieszą w niedalekiej przyszłości(jeśli zbiorą klientów i zatrudnią dodatkowy personel bo zdaje się przez niedostateczne obsady robotników technicznych jest to całe chromolstwo A więc bywaj w swoim zachowawczym niereformowalnym świecie marnej wyobraźni szanowna lamo
@@arturrojek8034 ps.poza ty ogarnij to: czy uważasz że Polska by się zgodziła czekać kilkanaście lat i nie postawiła warunków szybkiej(oczywiście na miarę!) dostawy? czyli w ciągu powiedzmy 7-8 lat(co najmniej lub nawet szybciej pierwsze dostawy) i to warunku bezwględnego czyli albo spełniacie wymagania albo nie kupujemy i BASTA cóż niektórzy mają bardzo wąskie pojęcie czyli zdolni są myśleć wyłącznie kategoriami tu i teraz a za to nic a nic twórczego myślenia tylko puste przeżuwanie tego co jest teraz a nie co będzie(lub może być i zaistnieć) nawet w stosunkowo bliskiej przyszłości
@@rickw7542 Żyjesz na innej planecie? Ile Boeing ma zakładów produkujących F-15EX? Może zamiast fantazjować poświęć czas na sprawdzenie rzeczywistości ... Ile czasu zajęło Lockheedowi uruchomienie drugiej niezależnej linii produkcyjnej F-16? Kocham fantastów i optymistów podbudowanych przez TVP i ich alternatywna rzeczywistość. Tak, już Boeing zaczął budować fabrykę żeby zrobić dobrze Polsce.... słyszałem nawet, że w będzie ją budował w Polsce.... Brawo Ty.
To swietny samolot podobnie jak najnowsze wersje F18 Super Hornet i jego specjalna magiczna wersja Growler. Jest wielka afera i durnota Mon ze chcemy kupic az setke bezuzytecznych na obecnym polu walki apaczy z uzbrojeniem z polki przestarzalym o 20 lat. Mniej apaczy i to calkowicie przezbrojonych, a wiecej powaznych, duzych samolotow wielozadaniowych. Kolejny blad Mon to zakup az tylu Fa50, nie neguje sensu ich zakupu jesli sa problemy z obecnym wlosko-rosyjskim szkoleniowym, moga tez na czas pokoju patrolowac zamiast innych drozszych, zastapia tez po czesci Su22, ale po co az tyle i po co udawac ze to samolocik wielozadaniowy czy wrecz tez szturmowy jak Su22? Slabe osiagi, udzwig, mamy tez placic za integracje najnowszego uzbrojenia? Lepiej kupic inne wieksze samoloty. Niestety czas dostawy sie liczy, na F16 czy F35 musielibysmy bardzo dlugo czekac, ponoc szybciej mozna pozyskac tak udane F15 czy F18 najnowszych wersji przewyzszajscych bojowo nasze postarzale nieduze F16.
Lata wyżej, widzi dalej, strzela dalej, przenosi więcej uzbrojenia. Piloci F-16 ledwie go widzą nad sobą lecąc na swoim pułapie. Płk Krystian Zięć mówił o sensie jego zakupu u Zychowicza czy Wolskiego. Mnie ta rekomendacja wystarcza. Zamiast 250 wyrzutni HIMARS do których nie bedziemy mieli produkowanych w Polsce rakiet - poproszę. 250 HImarsów jezcze zostanie, styknie nam.
@@scottalliston6415 Nie Płk Krystian Zięć , jeden z pierwszysch wyszkolonych w USA polskich pilotów F-16. Czytaj zew zrozumieniem, kanał na jakim się wypowiadał podał zainteresowanym w odnalezieniu tego wywiadu.
@@scottalliston6415 Jako pierwszy uzyskał uprawnienia instruktorskie w zakresie szkolenia podstawowego i taktycznego na samolocie F-16, nadane przez instruktorów USAF i USANG. Pierwszy dowódca zgrupowań taktycznych (COMAO) - Mission Commander (F-16). Dowodząc dużymi międzynarodowymi zespołami uderzeniowymi był odpowiedzialny za procesy planowania, skuteczną egzekucję, bezpośrednie dowodzenie w powietrzu i ocenę rezultatów działań. Wprowadził wiele innowacyjnych rozwiązań mających wpływ na efektywność działań na poziomie pododdziału i jednostki wojskowej. Będąc dowódcą 32 Bazy Lotnictwa Taktycznego wykorzystał na szeroką skalę system e-learningowy, obejmujący szkolenia programowe i uzupełniające, oraz szkolenia w zakresie przygotowawczym do ponownej certyfikacji FORCEVAL. Był współodpowiedzialny za stworzenie pierwszego stałego kontyngentu Sił Zbrojnych USA w Polsce. Z jego profilu. Ale ok, lepszy jest Pipszczyński bo ma polityczne konotacje.
Nie sadze aby ten samolot by ł nam potrzebny. Jest zejściowy. Mamy operujące nad ladem, wiec mniejsze zasiegi wystarcza raczejilosc niż wielkośc i na poczatek F35 plus f16 Fa50 plu drony
Polska nie potrzebuje żadnego F-15EX, ani innego Eurobadziwia. Mamy F--16, FA-50, a czekamy na F-35 wiec nam wystarczy. No chyba że jakiś inteligentny inaczej wpadł na pomysł żeby nasze F-16 ODDAĆ za DARMO ...Ukrainie, a Polska sobie KUPI w USA F--15EX ??? Ale jest jeden problem mamy już tyle zamówionej broni, że polski zwyczajnie na te samoloty nie stać.
wątpię - ten cały szum wynika z naszych ambicji dobicia wreszcie(po ponad 30 latach) do liczby 170 samolotów bojowych przewidzianych dla Polski w układzie CFE
To samoloty stare i niestety zaniedbane, gdyby w latach 90 zostały głęboko zmodernizowane miałyby realny potencjał bojowy. Nasze lotnictwo dziś jest praktycznie 3-eskadrowe i największy plus dziś przy F/A-50GF że będzie niedługo kolejna eskadra do roboty.
Strasznie dutko jąka . F15 to następca F14 . Który był stworzony na potrzeby przewagi powietrznej jako ciężki myśliwiec tak samo jak rosyjskie migi 29 . 31 . 34 i SU 30 . 35 . 50 . Czy nie warto kupić by było eurofajtera ?
Boeing głodny pieniędzy jak każda firma z USA, cały świat patrzy, obecny rząd powinien wedle zasady dziel i Rządź wysłać coś od USA. Głosuję całą rodziną na PiS.
obama zrobił taki syf że nawet Trump jeszcze nie zdążył jako tako wszystkiego posprzątać to przyszedł inny czerwony zasyfiacz i ilość syfu wzrosła geometrycznie
Pan "ekspert" dysponuje bezmyślnie wiedzą historyczną. 10 eskadr to były wyliczenia sprzed lat ignorantów na czas P. Teraz potrzebujemy 144 lub 160 myśliwców przewagi powietrznej oraz około 200 samolotów wielozadaniowych. To wynika z wielkości obszaru potencjalnej wojny i współczynnika dostępności maszyn i to tylko przy założeniu minimalnych strat.
a skoro Polski po prostu nie stać na nominalne samoloty bojowe to należy kupić lub wyprodukować ok 300 maszyn w rodzaju FA-50 (dla biednych opcja ale chyba jedyna możliwa)
A co myślisz o udziale w programie KF-21 ? 80 F/A-50PL z punktu widzenia logistyki i kosztów utrzymania Sił Powietrznych to opcja bezkonkurencyjna przyznaje.
@@polety4197 No myślałem o tym, to z punktu widzenia finansowego nie jest optymalny pomysł. Około 2027 nasze F-16C/D zostaną poddane tzw MLU to taki porządny remont oraz modernizacja, przez następne 20 lat będą spokojnie mogły latać, przez następne 20 parę lat i żadne zastępstwo nie będzie potrzebne w tym czasie.
Więc tak, mirage 2000 ma specyficzny silnik który świetnie oddycha na wysokich pułapach, jest bardzo zwrotny na tych wysokich pułapach, i ma niskie obciążenie powierzchni skrzydła, bardzo dobrze kręci w powietrzu. Mimo jednego silnika mógł być jedynym równym przy bocznym F-15. Sam Rafale miał wysoko postawioną poprzeczkę co wyszło mu na dobre. Pozdrawiam
2 silniki to zawsze większe bezpieczeństwo w przypadku awarii, ale np jednosilnikowy F-16 ma przewagę nad dwusilnikowym F-18 ; Mirage 2000 też jest lepszy w każdym aspekcie myśliwca przewagi powietrznej od mig -29 pomimo posiadania tylko jednego silnika
@@Truspio Tak, ale bezpieczeństwo zawsze kosztuje, silnik to najdroższa część w samolocie/śmigłowcu. Mirage 2000 to bardzo fajny samolot ostatnio pokazały to podczas manewrów na Tajwanie w symulowanych starciach z F-16.
To nieprawda, że F15 EX dałoby Polsce przewagę w powietrzu. Obecnie walkę w powietrzu wygrywa tzn, kto będzie później namierzony/"zobaczony" przez przeciwnika, i to niekoniecznie przez autonomiczny radar danego samolotu, i pierwszy wypuści skutecznie rakietę. Prędkość nie ma tu żadnego znaczenia. Samoloty FA50 2PL jest w pełni samolotem bojowym, lekkim, szturmowym. Nie tylko "głównie" szkoleniowym. Parametry nieco słabsze niż np F16, ale z radarem na chwilę obecną lepszym niż polskie F16. Są też wyposażone, co jest bardzo ważne, w DATA link 16, który umożliwia działanie w sieci. Może przejąć część zadań F16, od którego jest oczywiście znacznie tańszy. Ponadto przyszłością są drony odrzutowe latające w eskadrach razem z samolotami załogowymi, przez które są obsługiwane i zadaniowane.
Nic nie kupujmy, używajmy nadal Su-22, których nikt w Europie nawet Ukraina już dawno nie używa. Nie nie modernizujmy i nie wymieniajmy obrony powietrznej, a nawet BWP-1 od 40 lat nie modernizowanych. Uczmy się rosyjskiego, bo kto przeżyje będzie musiał mówić w tym języku i wtedy nastanie dobrobyt (Ruski Mir) i nikt "biedy klepał nie będzie".
a ja się z z tym gościem częściowo zgadzam - nie kupujmy pochopnie szrotu czwartej zamierzchłej generacji(co z tego że niby fabrycznie nowego) ta konstrukcja ma już ponad PÓŁ wieku! A za 30 czy 50 lat to będzie zwykły gnijący syf i kulawa kaczka - inwestujmy te pieniądze mądrze i starannie(bo nie stać nas na błędy których potem ni eda się zniwelować) więc dajmy szansę przyszłości czyli koreańskiemu KF-21 i jego rozwojowi
@@rickw7542 A co tam jakieś marne 20-50 lat trzeba się martwić co będzie za 100-200 lat i jakim "gnijącym syfem" będzie wtedy np. takie B-21. Najlepiej od razu planować zakup samolotów zasilanych np. antymaterią, które istnieją jak na razie w głowach pisarzy sci-fi, a tymczasowo nadal używać nieśmiertelnych np. Su-22 i Mig 29. Jeśli konstrukcja ma potencjał modernizacyjny to jest właśnie długo używana i cały czas modernizowana, a jeśli nie ma to wypada z produkcji i jest zastępowana. Dziwnym trafem Rosjanie jakoś nie produkują nowych wersji Migów 29 tylko zastąpili je innymi.
To powinien byc pierwszy zakup zaraz po F-35. Przed pierdylionem HIMARS-ów i F-50. Co do reszty zakupów to niech kacapswo oceni czy Polskę stać i niech koniecznie da ci cynk.
@@rjcork lepiej placic na wojsko wiecej niz zrobic z Bialego Stoku bachmut I masowe groby!!! A ja jak bedzie trzeba to sie doloze I pomoge bo juz 25 lat mieszkam za granica!!! A Ty juz nie becz ze tyle ladujesz bo oszukujesz pewnie jak sie da!!!
@@hcm4898 Zawsze mnie śmieszy, że Ruscy krytykują amerykańskie modernizacje sprzętu za ich starość (bo Amerykanie nie zmieniają numerka lub nazwy) a sami samoloty z lat 80 z lekko zmodernizowaną awioniką (nadal o dekady ustępując Amerykanom) nazywają już nowym imieniem i myślą że to nowe konstrukcje - mig-35 który jest konstrukcyjnie starym mig-29, Su-35 który jest starym Su-27, Su-39 który jest starym Su-25 itd itp
Jestem zatym zeby Polska posiadala F15 Eagle2 jak najbardziej
Pan Łukasz Pacholski wspaniały historyk,człowiek z przeogromną wiedzą,miałam zaszczyt być uczennicą Pana Pacholskiego❤ nauczyciel z pasją i z prawdziwego powołania, gdyby nauczyciele prowadzili lekcje z takim poświęceniem to dzieciaki nie chciałyby opuszczać sal lekcyjnych, wiedza przekazywana z głowy,a nie z laptopa 🇲🇨🇲🇨🇲🇨❤
Bardzo dobre orędzie Premiera RP na temat ukraińskiego zboża! 💪😎👍
Potrzebujemy jeszcze 3 eskadry F-15EX, 3 eskadry KF21 Boramae, przystąpić do programu KF21 (wielka okazja), 4 łajby podwodne zdolne wystrzeliwać pociski dalekiego zasięgu, Satelity, pociski dalekiego zasięgu 3000-5000 km, i wolny dostęp do broni palnej dla Ludności Cywilnej.
Pozdro!
🇵🇱💪😎👍🇵🇱
Gdybym to ja podejmowac decyzje to bym , zakupil 96 F15EX i dodatkowe 32 F35A = docelowo mieli bysmy 96 F15EX i 64 F35A , F16 bym wycofal zamiast modernizowac , ze wzgledu na koszt Tajwan placi ok 38Mln $ za szt , F35A kostuje 70 mln$ , zamiast modernizowac F16 mozemy kupic 26 F35A , a za kilka lat to bedzie najbardziej liczny samolot NATO w Europie , dlaczego 96 F15EX ? , ten samolot ma kosty operowania ok 29k$ , F16 26k$ F35A 42k$ na godz , F15EX jest bardzo oplacalny koszt/mozliwosci przewozenia uzbronia , a do tego F15EX jest maszyna wielozadaniowa i moze robic wszystko to co F16 ... co do zakupu nowych F16 to trzeba bylo robic ok 2014r , moim zdaniem to nie jest teraz oplacalne za wzgleduna czas dostaw i cena , F16V kostuje 85Mln$ !, 5mln$ wiecej niz F15EX ... dlatego combo F15EX i F35A bylo by dla nas idealne ...
... a co do Koreanczykow FA50 nie jest mysliwcem , to jest samolt szkolny z mozliwoscia przenoszenia uzbrojenia i nigdy bym nie poslal Polskiego pilota przeciw rosyjskim samolotom , Korea moze tak robic bo ich przeciwnik ma samoloty 3 generacji z lat 50 i 60 ... z KF-21 ten samolot dopiero jest projektowany i 2026 dopiero wejdzie do sluzby w Korei , i to wersja 4++ i zanim bedzie dopracowany mina 2-4 lata wiec 2030 jest terminem kiedy te samoloty powinny byc brane pod uwage , tylko wtedy mamy problem , 4++ to jest kategoria F15EX , lub F16V ... wersja 5 gen KF-21 bedzie gotowa ok roku 2032 i zanim bedzie dopracowana bedzie rok 2036 , i wtedy mozna by bylo zamaiac ta generacje , wszystko to triche puzno , a jak doda sie do tego ze KF-21 jest maszyna mniejsza of F35A ... moim zdaniem KF-21 nie bedzie lapszy niz combo F15EX i F35A , osobiscie mogl bym zdecydowac sie na zakup ale tylko wtedy , jak produckcja byla by w PL 160 szt , i mieli bysmy F15EX i F35A w licbach o jakich napisalem ...
... OP tak ale tylko Szwedskie 4 ale 3 produkowane w PL ...
... satelity sa juz zamowione ...
... tak Polska potrzebuje pociski balistyczne , a jak juz budujemy elektrownie nuklearne , to trzeba pomyslec o broni nuklearnej , lub chociarz o brudnej bombie , niech ruskie wiedza ze jak nas rusza to Moskwa bedzie "swiecic" przez kilka tysecy lat...
... ja do listy bym dodal takowce 8 KC-46 i 32 CH-47F , dlatego ze F15EX i F35A potrzebuja miec mozliwosc utrzymywania sie dluzej w powietrzu , a CH-47F swietnie sie uzupelniaja z AH-64 a do tego w przypadku jakiejs katastrofy przetransportuja szybko cywili , lub umocnia zapory wodne w razie powodzi...
... a co do wolnego dostepu do broni , ja sie wychowalem na Poznanskim osiedlu , i wiem jacy terytorialni potrafia byc niektorzy sasiedzi jezeli chodzi o miejsce parkingowe , i ja jestem za kilkowa warunkami posiadania broni palnej :
1. zaswiadzenie o braku chorob psychicznych
2. dobra opinia (nie chcemy zeby zule , narkomani lub drobni przestepcy mieli latwy dostep do broni ).
3. niekaralnosc
4 . wylacznie bron do obrony , nieautomatyczne rewolwery o kalibrze max .22
5. bez pozwolenia min wiek 25 lat .
@@smilingpolitely12345 biorac pod uwage ze rosjanie szybko rozwaliliby nam lotniska to w gre wchodza tylko f35 ale w wersji B tak z szesc eskadr , podobna liczba smiglowcow uderzeniowych. w innym przypadku bedziemy zebrac o pozwolenie na korzystanie z baz w ramstein i aviano i powietrznych tankowcow.
z tym _wolnym dostepem do broni palnej_ to racze sie zastanowic - nie wyobrazam sobie broni palnej w rekach POKOmonii? taki np. Nitras albo tzw. 'babcia'
@@smilingpolitely12345 ja bym pozwolil na posiadanie broni palnej tylko rezerwistom wojskowym albo czlonkom organizacji paramilitarnych. Badania chorob psychicznych obowiazkowe periodycznie i wymog nie uzywania narkotykow lub naduzywania alkoholu. Obawiam sie ze niewielu by zostalo.
@@lubanskigornik282 W Polsce jest legalne posiadanie broni czarnoprochowej wytworzonej przed 1885 i replik , i bylo kilka zdarzen z udzialem tej broni , dwa lata temu jaks gosc zabil 2 osoby w lesie z takiej broni , wiec bron palna smiercionosna jest dostepna dla kazdego , tylko ze ta bron jest praktycznie "jednorazowa" dlatego ze przeladowanie jest skomplikowane , wiec smiercionosnosc jest peownywalna z nozem i moim zdaniem Polacy powinny miec dotep do broni troche bardziej nowoczesnej bez zezwolenia do obrony i "zabawy" = trenowania strzelctwa , moja propozycja to kaliber .22 , ten pocisk ma mala moc , i zabic kogos jest trudniej niz 9mm , a do tego jak sie polaczy to z rewolwerem ktory jest powtarzalny ,ale za kazdym razem trzeba recznie napinac kurek przed strzalem ... a ja do list bym tez dolozyl osoby ktore nagminnie lamia przepisy ruchu drogowego (prednkosc) , jak ktos uwaza ze go prawo nie dotyczy , to czy on bedzie sie stosowac do standardow obslugi broni ?
Jestem za...👍
Nie oszukujmy sie, przy samotnej obronie przeciwko potencjalnej agresji rosji, samolot przewagi powietrznej jest nam niezbędny, F15EX to swierny wybór
F15-EX niech wezmą ten statek powietrzny i to najlepiej 48szt. wtedy spokojnie można modernizować F16 .....zakup wydaje się rozsądny nawet z tego względu że szybko je mogą USA dostarczyć bo jak zacznie się ,,La-bamba" na świecie to może wtedy już być za późno ....
F-15 to mój ulubiony myśliwiec, ale bardziej mnie kusi wizja udziału w programie KF-21.
was dziady na drzwi do stodoly nie stac
@@on-thego9019 za Ural onuco
@@on-thego9019masz mentalność sowiecką i nadal srasz do wychodka! Więc japa onuco 😂
@@on-thego9019 A was ruSSkie dziady na stodołę nie stać!!!
Ok. Mozemy kupic pod warunkiem przeniesienia lini produkcyjnej i serwisu do Polski.....tak jak z kazdym zakupem😊
Warunkiem zakupu powinno być wreszcie produkcja czegokolwiek w tym nieszczęsnym kraju😮
Bardzo dobrze niech kupują 👍👍💪💪🇵🇱🇵🇱
F 15 Orzeł idealnie pasuje do naszego godła.
To świetny argument na pewno.👍
To poroniony pomysł z tymi F15...maszyny stare poddane tylko modernizacji..za 15 , 20 lat będą nadawały się na złom ...Przyszłość to F35 ktore na dlugo do przodu będą rozwijane...Boeing chce nam wcisnąć złom w ładnym opakowaniu:/
Jedyny myśliwiec w historii i generalnie chyba jedyny samolot, który bez problemu doleciał do pasa i wylądował bez jednego skrzydła, mało tego pilot nie miał pojęcia, że leci tylko na lewym skrzydle, dopóki nie wysiadł z niego i zobaczył uszkodzenia na własne oczy. Genialna maszyna. Brać natychmiast i jak najwięcej sztuk! ♥️🇵🇱🇺🇸♥️
Arystokracja lotnictwa - samolot który nigdy nie został pokonany
@@ooczy Major Kim Campbell wylądowała manualnie (żadnych systemów wspomagających, jedynie drążek, cięgna itp.) podziurawionym jak ser szwajcarski A-10 w Bagdadzie w 2003r. Zobacz fotki - jakim cudem to wylądowało? 🙂
@@ooczy No nie wiem jak A-10, ale ten F-15 do niedawna robił jeszcze loty pokazowe. Najzabawniejsza historia w tym filmie jest, że nawet mechanicy MD, kiedy zjawili się na miejscu, nie mogli uwierzyć, że kolizja miała miejsce w powietrzu, nie na pasie. 🙂
F15 to najlepszy wybór …mieszkam w Stanach kupę lat, f15 ma wspaniałą opinie. Brać !!!
Placic,placic
@@hcm4898 -- masz rację płacić i nie grymasić , bezpieczeństwo jest najważniejsze ! 😎
@@wlodzimierzmilewski6609bezpieczenstwo ? to dlaczego wroga zbroicie ?
@@wlodzimierzmilewski6609 wszy to wam dziady nie brakuje
@@szanujzielen6835 kacapie ciebie wbić na pal i nic nie pytać
Brac F - 15 EX, jest doskonale zmodernizowany. 100 - 150 sztuk.
Kolejne dobre rozwiązanie byłoby zamówić KF21 Boramae i przystąpić do programu! Przypomnijmy sobie jak niemcy wy. Dyma. Li nas tuskiem na program F-35, i przystąpili do niego niemcy, będą produkować F-35. Więc można przystąpić do programu KF21, i produkować je w polsce. Przyjdzie czas F-16 trzeba będzie wymienić, więc ze 3 eskadry KF-21 będzie robota u nas 🤔
chyba u szewca
prowadzone sa zaawansowane rozmowy ,,chcemy zastapic w programie indonezje ktora chyba przeliczyla sie z kasa,,,,na korytarzach opowiadaja ze jestesmy zainteresowani 3 eskadrami KF-21 w wersji 4+,,i w dalszym ciagu trwania programu 2-3 eskadrami KF-21 mod 3 czyli wersji V generacji,,jednakkze spodziewamy sie o wiele wiecej niz koreanczycy chca nam dac, jak zwykle wszystko rozbija sie o kase , nasz przemysl jest zdolny do produkcji dosc duzej ilosci czesci ,podzespolow i komponentow co nawet ostatnio zostalo obwieszczone i pokazane wyprodukowaniem pierwszego centroplata
@@ormbywaly4350 bardzo spoko to co napisałeś - popieram 100+%
@@ormbywaly4350 Polacy pewnie by chcieli wersji 5+ PL a nawet prawie szóstej generacji, no cóż trzeba licytować wysoko bo to jest jak najbardziej w Polskim interesie - już raz przestarzałe samoloty(P-7 i P-11 w 1939r.) kosztowały nas pół wieku(plus ok30 lat PRL bis) niewoli czy braku samostanowienia
Zastąpienie produkowanymi w Polsce KF-21 naszych Jastrzębi za jakieś 10 lat, to byłoby coś zdecydowanie na + :)
COKOLWIEK ALE DUŻO !!! NIE STAĆ NAS NA MAŁE ZAKUPY! 96 a nie 32. Postaram sie obronić tę śmieszną tezę!!
1) Wypadalo by kupować to co już mamy, zeby nie mnożyć problemow i kosztów.
2) F35 koszt ok. 90 mln i bardzo rozwojowy.. na następne 30-40 lat. Bardzob drogi w utrzymaniu 42.000 $/h lotu
3) F16 koszt ok. 80 mln i schodzący 4 generacji model.
Sredni w utrzymaniu 26.000 $/h lotu. USA zamknnęło linie produkcyjną ( ale teraz sie z tego wycofali bo biedne kraje nadal zamawiają ;-) )
3). Jak sie uda to brać 96 x F15 EX
W zakupie drogi ok 90 mln ale sredni w utrzymaniu 27.000$/h lotu. BESTIA!!! JAK SIE DA TO BRAĆ!...jednak postawic warunek. Bierzemy ale nasze zamowienie F35 zwiekszacie do 48 i sprzedajcie nam uzywane 48 x F16 nl 50. ( USA maja 936 x F16 - wybralibysmy cos dla siebie )
4) myslę, że zakup FA 50 to poczatek romansu z Koreą i warunek przed zakupem KF21 po 2030r. BIEGUSIEM DO TEGO PROGRAMU I ZMAWIAĆ 96 X KF 21 po 2033 r ( za schodzące juz wtedy F 16 )
Do tego trzeba doliczyć wzgledy polityczne, mozliwość wsparcia...logistyki w razie W !!! Majac F15 II oraz F16 mogą być uzupelniane przez usa!
Korea tworząc FA50 ma także f16 oraz f15 więc wszystko sie spina!😊
Oby wypaliło. To by było świetne uzupełnienie f16 i f35. Ex może przenosić nawet 30 różnych pocisków, jest dosłownie latającym magazynem amunicji. Już testowany przeciw rosyjskiej myśli technologicznej, wychodząc ze starć zwycięzko. Zamiana migow na f15ex to coś genialnego dla naszych sił powietrznych. W rękach naszych pilotów będzie dobrze wykorzystywany.
w syrii się sprawdza to fakt
Trzymam kciuki na zakup F-15 - nie ma czasu na czekanie na inne opcje. Wróg nie czeka jak i ze wschodu jak i zachodu.
Wrogiem Polski juz Rosja sie zajela
Wrog nie czeka, juz jest ich w Polsce kilka milionow
@@szanujzielen6835 zgadza sie, jest w Polsce kilka milionów rusofili których trzeba się pozbyć natychmiast
@@scottalliston6415 pisze się roSSja !!!!
@@arturmularski4192 tak po twoich dziadkach z SS Galicjen
Dziękuję
Może zamowić KF21 już teraz jako generacji 4+. Jeśli mamy go zamawiać po 2030 w V generacji i współprodukować to może już czas żeby piloci na nich już latali teraz. Pytanie tylko czy to możliwe tak zamówic 32 sztuki do 2030 roku???😊
Może to lepsze rozwiązanie na przyszłość niż kolejna platforma w tak bidnym kraju jak nasz? 😊
f-35 namierzają cele i nie strzelają bez potrzeby to będą nie do wykrycia, wtedy f-15 odpalają swój arsenał. Jak te maszyny osiągną dla nas przewag w powietrzu, do wali bezpośredniej wchodzą f-16 osłaniając nasze siły lądowe przed lotnictwem przeciwnika, a fa-50PL zapewniają bezpośrednie wsparcie siłom lądowym. Brzmi to jak dobry plan według mnie.
Grunt to nie dać nad sobą przewagi w powietrzu. To jest podstawowy cel myśliwców. Będą jeszcze apache, ktore będą dawaly mozliwosc wspierania piechoty. Fa-50 mysle ze bedzie glownym samolotem patrolowym ktory da odpocząc f16. Natomiast i tak to trzeba wszystko zgrać w jeden system a to troche potrwa. Też bez sensu kupują tyle himarsow. 100 + dobre rozpoznanie satelitarne i w powietrzu by wystarczylo a ci zamawiają 500. Za te 400 himarsow lepsza bylaby dodatkowa eskadra f35 albo f15 strike eagle nastawionego na rażenie celow naziemnych na duzo wieksze odleglosci niz himars
@@xxbacarixx9227 gdyby doszlo do wojny to o wiele szybciej jest czekac na posilki NATO ktorymi sa samoloty niz ich wojska ladowe.
@@nataldoe3035 no tak, ale armia usa nawet nie ma tyle artylerii rakietowej co nasz rząd zamówil. A oni jednak mają rozpoznanie co jest bardziej efektywne -artyleria czy samoloty. I inwestują bardziej w samoloty.
@@nataldoe3035 kto normalny bedzie strzelał z 700 wyrzutni naraz?
@@xxbacarixx9227 jednym z elementow tych gigantycznych zakupow jest odstraszanie. Ruscy zawsze chcieli dokonac inwazji krajow ktore sie odlaczyly od ZSRR/Bloku Wschodniego wiec wiedza ze Polska dysponuje tyloma wyrzutniami powinna wplynac nieco na morale ich wojska i spoleczenstwa.
Zamiast kupować kolejną platformę... zainwestujmy w pakiet MLU do F16 i kupmy ich więcej. Lub dokupmy F35. Nie ma sensu rozpierdzielać sobie logistyki.
Kupujmy co jest.
Ten F-15 EX zabiera więcej uzbrojenia jak ruski bombowiec strategiczny Tu-22m ! Takie samoloty nam potrzeba.
Udźwig uzbrojenia i jego różnorodność są niezrównane.
Mnie jednak od myśliwca przewagi powietrzej bardziej kusi Program KF-21.
@@JanKowalski-he3ghwszy to wam dziady nie brakuje
@@hcm4898 za Ural onuco
@@JanKowalski-he3gh Ale co kusi coś co będzie w wersji dopracowanej istniało za 15 lat?
@@bladlogiczny7711 Koreańczycy mają sprytny pomysł na KF-21, za mniej niż 10 lat Block1 powinien być gotowy dla nas.
Poza tym uważam że nawet 2 te dwie eskadry nie są takie ważne jak rozwój innych zdolności związanych z Siłami Powietrznymi.
MRTT, AEW&C, JTAC dla mnie trzy ważne kwestie.
32 F15 gdyby byly polskie lotnictwo dostaloby ostre ,, KLY ,, 🇵🇱💪
Głupotą hest by teraz pvhać się w samolot który niedługo będzie zastępowany samolotem 6 grnrtacji! A my mamy ten samolot eksploatować przez przynajmniej 30 - 40 lat. To teraz skąd będziemy brali części?!
A amerykany skąd będą brać części, skoro dokupują F15tki ?
Głupotą jest myśleć że będziemy mieli do dyspozycji myśliwiec 6gen, do kupna. To odległa przyszłość, NGAD jest dopiero na początku drogi, i pewnie zajmie miejsce F-22 , jako nie eksportowane nawet do sojuszników.
Podobno żywotność F-15EX to 20000 godzin, tak się rozpisują na różnych portalach, to jest dużo więcej od F-16 🤔
Masz rację Boeing chwali się że możliwa jest eksploatacja przez 80 lat, brzmi to niesamowicie
F-16 to chuchro, każdy to wie
@@JanKowalski-he3gh tiaa i eksploatacja do XXII wieku - czyli normalka tam świat i Star Trek dookoła a w Polsce jak zwykle skansen
@@rickw7542 Wiesz ile lat w służbie są B-52 ?
Wiesz ile lat minęło od oblotu Chinooka ?
Z tym wiekiem samolotów czasem jest ciekawie.
@@JanKowalski-he3gh bombowce to nie myśliwce - ewolucja jednych i drugich ma zupełnie różną DYNAMIKĘ - wiesz może o tym?
It must be done
Bardzo dobry wywiad, duża wiedza gościa.
Pan Pacholski, głowa pełna wiedzy,dziękuję ❤Prawdziwy ekspert,warto posłuchać tego Pana
Tak jest, CZAS produkcji jest b. ważny zwłaszcza dla Polski, gdy inne parametry są PORÓWNYWALNE. W tej sytuacji geopolitycznej wiele państw ustawia się w KOLEJCE po sprzęt wojskowy.
Masz rację pytanie jest jaki samolot jest nam potrzebny.
1. F-15
2. F-16
3. F-35A
4. KF-21
5. Eurofighter
Jak myślisz ?
@@JanKowalski-he3gh Każdy jest OK (z wymienionych 1.2.3.) byle szybko zbudować ILOŚĆ bo taka nieduża Grecja posiada 155 szt. F-16 i 42 szt. Mirage 2000 (a za przeciwnika ma "tylko" Turcję). KF-21 chyba jeszcze w fazie rozwoju i nie w pełni stealth mimo podobieństwa sylwetki do F-35. Eurofighter jest NIEMIECKI dlatego należy omijać szerokim łukiem produkty SOJUSZNIKA MOSKWY (i poza tym drogi w eksploatacji) .
@@Marcadam-ismynicknato samo sie zagryzie
@@Marcadam-ismynick No mnie bardziej przeraża że Konsorcjum Eurofighter skazało nas na współpracę z Leonardo.
KF-21 ma bardzo sprytne założenia, Block1 wierzę że przed 2030 będzie dostępny.
To długo, ale stawka jest bardzo wysoka, mówimy o korzyściach nieporównywalnych z innymi propozycjami.
@@JanKowalski-he3gh jaka maszyna? NAJBARDZIEJ PERSPEKTYWICZNA czyli ta której przyszłe wersje będą w jak największym stopniu(w max liczbie asppektów) zgodne z poprzednimi wersjami i będą mogły zastąpić wszystkie poprzednie uniwersalnym tylko JEDNYM TYPEM - wybór jest więc jasny i oczywisty: KF-21
Te i F 18 , F 22 , F 16 plus A 10 oraz C 130 J juz od roku powinny pracować w UA. Po stówce z każdego rodzaju. Byłoby po wojnie. A jeszcze Himarsy 300km nie 70 km.....
Bardzo potrzebny samolot Tak z 3 eskadry
Zeby bracia molodjejcy heroje mogli czym sobie polatać
@@morfeo1343 A co przeszkadza Ci że leją ruskich?
Ważniejsi są piloci i serwis, obecnie F-16 i KAI ..
@@ryszardzawadzki7753 a co jesteś za mordowaniem ludzi?
@@morfeo1343 właśnie to Rosjanie robią jak byś nie wiedział Putinowi marzy się odbudowa ZSRR
❤❤❤❤
Marze o nich od dziecka.
Super wywiad ! polecam
, rzadko mozna posłuchac obiektywnego eksperta.
Pan Łukasz Pacholski to wspaniały historyk, posiada ogromną wiedzę, szacunek❤
Jaki jest okres oczekiwania na f15ex a jaki na f35a???
Jezeli podobny to tylko f35lm skoro osiagi sa podobne!!!
Jezeli f15ex dostaniemy w ciagu 2-3lat to oczywiscie brac!!!
Osiągi i możliwości F15 EX są większe
@@ryszardzawadzki7753 f15. 3 km wyzej poleci I wezmie 2 tony wiecej .
Gdyby czas dostaw byl podobny to tylko
L.M skoro juz zamowilismy !!!
F-15EX, F-16C/D, F-35A to nie jedyne możliwości, jest jeszcze udział w Programie KF-21 czas oczekiwania najdłuższy, potencjalne korzyści nieporównywalne.
@@JaroslawGarbus-np6ymA wiesz elementy kadłuba jakiego współczesnego samolotu bojowego powstają w Polsce?
@@ryszardzawadzki7753Jeżeli będzie decyzja że chcemy samolotów przewagi powietrzej to wybór jest prosty F-15EX lub Eurofighter.
Obaj producenci próbują nas czymś zainteresować.
Zadnych F-15 ,,zadnych eurofiterow i innych wynalazkow, co on pierniczy 15 ma poprostu dwa silniki wiec to normalne,,tylko my nie mamy takiej glebi operacyjnej zeby to nalezycie funkcjonowalo,,to moze zakupimy dwie eskadry Herkulesow te to dopiero moga przeniesc tyle co 6 sztuk F-15
Dążyć do Sił Powietrznych złożonych z 2 typów maszyn. F-35 + inny samolot, dla ułatwienia logistyki i szkolenia pilotów. Kupując większą liczbę samolotów można wynegocjować produkcję niektórych części w Polsce i pełen serwis.
Samolot dobry tylko koszmar logistyczny, przy tylu rodzajach samolotów
4:13 człowieku, 12 * 32 samoloty to ponad 300 pocisków, przy takim podejściu po tygodniu w NATO zabraknie AMRAAM-ów
Dobry zakup ale zobaczymy po 15 października.ja go widzę w naszej armi
Piękny samolot i mam nadzieje ze go kupimy
piękno i inne "takie" to nie wszystko - należy przede wszystkim myśleć o interesie narodowym czyli o tym by Polska w jakimś chociaż z grubsza przewidywalnym horyzoncie czasowym(10-20-30 lat) przestała być w końcu DYMANA przez cwańszych i bardziej zapobiegliwych
@@rickw7542 dlatego nie kupimy su 57 i eurofightera.
@@KA-mt6ie może jeszcze dorzucisz coś kitajskiego do kompletu? - te twoje prochy to cię nie oszukali więc śmiało bierz je dalej "na zdrowie"
@@rickw7542 najwyraźniej ty jesteś w tym temacie doświadczony. Ja mogę tylko pisać o moich preferencjach lotniczych, a twoje choryzonty pozwalają ci na loty prosto z fotela
@@KA-mt6ie doświadczenie w max odlotach to na pewno masz spore - cóż pozosaje mi wierzyć na twoje słowo
Zakup F-15 EX nie ma żadnego sensu, no chyba że zrezygnowalibyśmy z F-35. Posiadanie 4 typów samolotów, oznaczają ogromne koszty eksploatacyjne, F-15EX to ciężki myśliwiec, potrzebujący masy paliwa :/ Wojna na Ukrainie pokazała, że potrzebujemy lekkiego ekonomicznego myśliwca, bo nie ma sensu podrywać F-15/F-16 czy F-35 do zestrzelania dronów czy innych bezzałogowców. Na misję zwiadowcze, też lepiej wysłać lekki myśliwiec, niż ciężki myśliwiec. Tak więc, lepiej by było zakupić więcej FA-50, niż pchać się w F-15EX.
Pamiętajmy że Polska nie jest paliwową potęgą, a logistyka jest częścią prowadzenia wojny :)
Dobry wybór na f 15
Polska potrzebuje myśliwców przewagi powietrznej, zdecydowanie bardziej niż innych punktów szalonych zakupów typu 500 himarsów czy 96 apachów, ale wolałbym, żeby kupiono je na spokojnie, w drodze konkurencyjnego przetargu. Eurofighter typhoon z możliwością supercruise i elementami stealth też świetnie sprawdziłby się w tej roli.
W drodze przetargu jest możliwość porozumienia co do ceny, czasu dostarczenia, ewentualnej częściowej produkcji w Polsce czy transferze technologii, a szalone zakupy nigdy nie wychodzą kupującemu na dobre.
O przetargu możemy mówić, ponieważ jest to typowy zakup z którym nie ma się co spieszyć - Boeing samym USA dostarczył na razie dopiero 3 samoloty (ze 104 zamówionych) więc na żadne szybkie dostawy raczej nie ma co liczyć.
Eurofighter z częściami zapasowymi od Niemca, super POmysł w przypadku zagrożenia ze strony Rosji, jak niesioła "leoNardy" do których Niemiec nie dostarcza części, tak do używanych jak i modernizacji. Jak najmniej broni niemieckiej
Zal, zektos to slucha i za prawde objawiona wezmie. Ale moze za stary jestem.
Sprzedam dwoje drzwi od stodoły ponoć według Bronisława (Bóla) Komorowskiego jak trzeba to Polski lotnik też na nich poleci
Bula ☝
@@arturmularski4192 Bóla ma być XD
Fa15 ex dobry wybor
Nie gadać tylko brać!!!
Duża prędkość na wysokości ok 10 000 metrów... Ciekawe jak chcą latać na takiej wysokości przy bańce antydostępowej Rosjan w Królewcu? Na nasz teatr działań powinniśmy kupić dodatkowe F-35, które dadzą sobie radę z systemami przeciwlotniczymi obejmującymi prawie całą Polskę, plus wcześniej zamówione F35 ułatwią logistykę. F-15 potrzebują głębii operacyjnej żeby osiągnąć odpowiednią wysokość lotu bez narażenia się na działanie obrony przeciwlotniczej wroga. FA-50 nie powinno się zaliczać jako pełnoprawne samoloty bojowe a raczej szkolno-bojowe, więc powinniśmy kupić jeszcze 5 dywizjonów zamiast 2.
Nas nie stać na to co zamówiliśmy.Jestesmy krajem na dorobku,ale niestety musimy się zbroić.Jestesmy krajem bidą,od setek lat dostajemy w dupę.Mamy niestety złe położenie geograficzne i polityczne.I jak historia uczy , są w Europie siły które nadal uważają,że nas można brać ,bo nie potrafimy obronić swojego,jak to było w zaborach.Ale.skonczyło się hulaj dusza . Jak to było ? Bękart Europy?.I tu skończyło się pajacowanie nazistów.Jak to Idzie dalej?Makrele,szulce,schroedery i pajac rudy.Wtedy szły tygrysy ,teraz walizka ojro.Czas zająć,a tu nie ma jak.Czyżby wojna nie nauczyła helmutów ,że biznes się skończył,a jeszcze ta wojna na wschodzie przeszkadza.I bardzo dobrze,i gorzej u nazistów ,tym większy spokój w Europie.Tyle.
F-15 czwarty typ samolotu bojowego w Polskich Siłach Powietrznych to jest minus jeżeli chodzi logistykę na pewno.
F-15 to na prawdę samolot wspaniały, ostatnio gratulowałem znajomym z Indonezji zbliżenia się do zakupu F-15.
48 F-16C/D trzeba poddać MLU to taka modernizacja i remont w środku służby, nasze F-16 trochę się zestarzały, ta modernizacja uczyni je nowoczesnymi przez następne 20 lat, co ważne takie prace można wykonać w WZL-BYDGOSZCZ.
Jakie szkolno-bojowe F/A-50 brak słów co za bzdury już myślałem że zaproszony gość o lewicowo- liberalnych poglądach niczego głupiego i utrzymanego w tonie ryszawej propagandy tym razem nie powie.
jeśli chodzi o nasze F-16 to poza samym MLU jest też opcja używania na nich farb pochłaniających radar. Amerykanie w ten sposób obniżyli radar cross section z 5 metrów do 1 metra, czyli z praktycznego punktu widzenia uzyskuje on cechy stealth i wielokrotnie zwiększa się jego wartość bojowa i zastosowania. Taki samolot może zbliżyć się do rosyjskich bez zauważenia na taki dystans, że te nie będą w stanie obronić się przed atakiem rakietowym.
@@Truspio Amerykanie są dobrzy w te klocki, te powłoki na F-22 nie lubiły deszczu, ale zapewne ciągle je ulepszają.
Mimo wszystko mamy F-35A to one będą przednią strażą Sił Powietrznych NATO, choć oczywiście sam pomysł z materiałami pochłaniającymi na naszych F-16 jest bardzo dobry, moim zdaniem na pewno jakieś są stosowane, tym ważniejsze żeby wdrażać regularnie nowe rozwiązania w tej dziedzinie
@@JanKowalski-he3gh mamy? wedle mojej wiedzy jeszcze nie mamy i jest to problem.
@@Truspio Istotne że mamy jako NATO, F-35A który nie jest absolutnie moim ulubieńcem pozwala wywalczyć całkowite panowanie w powietrzu od pierwszych godzin potencjalnego konfliktu.
"szkolno-bojowe F/A-50" - też mnie to dictum otwierało nóż w kieszeni a najbardziej w tym celowali(czasem wrecz orgiastycznie się zachłystujac działając niemalże na wyścigi i owo wspólne robotniczo-chłopskie(w skrócie wieśniackie lub drobnomieszczańskie) hasło wywoławcze(J-23's) skandowali nawet całymi chórkami oraz ozywiście(jakżeby inaczej?) wycinali gremialnie mających inne zdanie na ów temat) "tawarisze" z jawnie sowieckiego portalu "defence24"
oby to nie był "deal" kupujemy F15 , przekazujemy ukrainie F16....
Odrazu to samo pomyślałem. Podpiszemy umowę na EX, oddamy eskadrę Ukrainię....
taki "deal" to byłoby cofnięcie o 50 lat wstecz w rozwoju naszego lotnictwa... @@dawid2321
Wszystkie stare samoloty sprzedać nie oddawać! Nabywca się znajdzie
Żaden "ieks" tylko "eiks" panie redaktor. W szale zakupowym może i capniepy te 15-tki (jakby były bynajmniej nie płakałbym - wręcz przeciwnie) ale sensowniej by było dokupić więcej F-35. Fafiki nabijają liczbę, a skoro mamy ambicję współprodukować/produkować to w zasadzie tylko opcja koreańska, a nie kolejny gotowiec. Temat 15-tek był przerabiany parę lat temu i nie szło sę dogadać a teraz temat sie pojawił z uwagi na amerykańskie lobby producenckie.
Za migi 29, f15 jak najbardziej.
panie redaktorze, numery sugerują?
Poco pchać siem w koszty chyba że przekomarza na technolgĵę
SUki nadają się na pomniki nic więcej.
A moze tak najpierw jakies testy na Polskim niebie. F15, Eurofighter i KF21
To po co kupowali te Daewo koreanskie ?? Kasa wywalona w bloto
Się wszyscy rozpłwają nad F-15EX dla Polski... a wiecie ile ma ich dziś USA? Wiecie kiedy dostanie ostatni z obecnie zamówionych egzemplarzy? Wiecie, że już dwa państwa są w kolejce? W czasie kiedy dostaniemy pierwszego F-15 cały cywilizowany świat będzie latał myśliwcami piątej i szóstej generacji... Niestety nie mamy F-22 które będą robiły za przygotowanie taktyczne dla F-15, nie mamy na razie ani jednego F-35 który mógłby zbierać dane potrzebne F-15 do skutecznej walki... I w końcu nie mamy żadnego parasola OPL mogącego chronić lotniska tego typu maszyn.
Najwcześniej pierwszy egzemplarz dla nas to okolice 2035-40. Bardzo sensowne rozwiązanie... pomijając koszt godziny lotu tego samolotu...
zgadzam się praktycznie ze wszystkim ale nie z czasem dostawy - prawdopodobnie ok 2030 byłaby zrealizowana już połowa dostawy(być może nieco optymistyczne) no bo jednak to nie jest F-35 po którego stoi w kolejce kilkunastu klientów czy kilku mniej jeśli chodzi o F-16(bo przy F-15 w kolejce są tylko same USA i Izrael a Indonezja to są drobne..)
@@rickw7542 Nie masz pojęcia jak widzę ile USAF ma dziś tych samolotów, ile dostanie w przyszłym roku i ile zamówiły ogólnie. W 2030 to być może będzie widać końcówkę zamówienia dla USSF, a gdzie Indonezja i prawdopodobnie Indie? Gdybyś nie wiedział dziś USAF posiada aż dwa F-15 EX trzeci w drodze do końca roku może trzy kolejne.... powodzenia w 2030 roku....
@@arturrojek8034 można by się oczywiście założyć bo sam nie masz pojęcia o czym mówisz a do tego jesteś wyraźnie przymulony że nie widzisz wyraźnego MOJEGO zastrzeżenia cyt: "być może nieco optymistyczne" SIC!!!!
a to że się grzebią TERAZ wcale nie oznacza że nie przyspieszą w niedalekiej przyszłości(jeśli zbiorą klientów i zatrudnią dodatkowy personel bo zdaje się przez niedostateczne obsady robotników technicznych jest to całe chromolstwo
A więc bywaj w swoim zachowawczym niereformowalnym świecie marnej wyobraźni szanowna lamo
@@arturrojek8034 ps.poza ty ogarnij to: czy uważasz że Polska by się zgodziła czekać kilkanaście lat i nie postawiła warunków szybkiej(oczywiście na miarę!) dostawy? czyli w ciągu powiedzmy 7-8 lat(co najmniej lub nawet szybciej pierwsze dostawy) i to warunku bezwględnego czyli albo spełniacie wymagania albo nie kupujemy i BASTA
cóż niektórzy mają bardzo wąskie pojęcie czyli zdolni są myśleć wyłącznie kategoriami tu i teraz a za to nic a nic twórczego myślenia tylko puste przeżuwanie tego co jest teraz a nie co będzie(lub może być i zaistnieć) nawet w stosunkowo bliskiej przyszłości
@@rickw7542 Żyjesz na innej planecie? Ile Boeing ma zakładów produkujących F-15EX? Może zamiast fantazjować poświęć czas na sprawdzenie rzeczywistości ... Ile czasu zajęło Lockheedowi uruchomienie drugiej niezależnej linii produkcyjnej F-16? Kocham fantastów i optymistów podbudowanych przez TVP i ich alternatywna rzeczywistość.
Tak, już Boeing zaczął budować fabrykę żeby zrobić dobrze Polsce.... słyszałem nawet, że w będzie ją budował w Polsce....
Brawo Ty.
Te wszystkie samoloty plus f15 to by była wisienka na torcie
👍
To swietny samolot podobnie jak najnowsze wersje F18 Super Hornet i jego specjalna magiczna wersja Growler. Jest wielka afera i durnota Mon ze chcemy kupic az setke bezuzytecznych na obecnym polu walki apaczy z uzbrojeniem z polki przestarzalym o 20 lat. Mniej apaczy i to calkowicie przezbrojonych, a wiecej powaznych, duzych samolotow wielozadaniowych. Kolejny blad Mon to zakup az tylu Fa50, nie neguje sensu ich zakupu jesli sa problemy z obecnym wlosko-rosyjskim szkoleniowym, moga tez na czas pokoju patrolowac zamiast innych drozszych, zastapia tez po czesci Su22, ale po co az tyle i po co udawac ze to samolocik wielozadaniowy czy wrecz tez szturmowy jak Su22? Slabe osiagi, udzwig, mamy tez placic za integracje najnowszego uzbrojenia? Lepiej kupic inne wieksze samoloty. Niestety czas dostawy sie liczy, na F16 czy F35 musielibysmy bardzo dlugo czekac, ponoc szybciej mozna pozyskac tak udane F15 czy F18 najnowszych wersji przewyzszajscych bojowo nasze postarzale nieduze F16.
Jesli i eks, to dlaczego nie nie i eks fifteen. Raczej mowmy po polsku.
Lata wyżej, widzi dalej, strzela dalej, przenosi więcej uzbrojenia. Piloci F-16 ledwie go widzą nad sobą lecąc na swoim pułapie. Płk Krystian Zięć mówił o sensie jego zakupu u Zychowicza czy Wolskiego. Mnie ta rekomendacja wystarcza. Zamiast 250 wyrzutni HIMARS do których nie bedziemy mieli produkowanych w Polsce rakiet - poproszę. 250 HImarsów jezcze zostanie, styknie nam.
zychowicz i wolski 🤡
@@scottalliston6415 Nie Płk Krystian Zięć , jeden z pierwszysch wyszkolonych w USA polskich pilotów F-16. Czytaj zew zrozumieniem, kanał na jakim się wypowiadał podał zainteresowanym w odnalezieniu tego wywiadu.
@@jankowalski3220 niewiarygodny kanal nieznany pulkownik
@@scottalliston6415 Jako pierwszy uzyskał uprawnienia instruktorskie w zakresie szkolenia podstawowego i taktycznego na samolocie F-16, nadane przez instruktorów USAF i USANG. Pierwszy dowódca zgrupowań taktycznych (COMAO) - Mission Commander (F-16). Dowodząc dużymi międzynarodowymi zespołami uderzeniowymi był odpowiedzialny za procesy planowania, skuteczną egzekucję, bezpośrednie dowodzenie w powietrzu i ocenę rezultatów działań.
Wprowadził wiele innowacyjnych rozwiązań mających wpływ na efektywność działań na poziomie pododdziału i jednostki wojskowej. Będąc dowódcą 32 Bazy Lotnictwa Taktycznego wykorzystał na szeroką skalę system e-learningowy, obejmujący szkolenia programowe i uzupełniające, oraz szkolenia w zakresie przygotowawczym do ponownej certyfikacji FORCEVAL. Był współodpowiedzialny za stworzenie pierwszego stałego kontyngentu Sił Zbrojnych USA w Polsce.
Z jego profilu. Ale ok, lepszy jest Pipszczyński bo ma polityczne konotacje.
oj chyba jednak te rakiety do wyrzutni Himars jednak będą w Polsce produkowane(te prostrze oczywiście ale jednak)
Nie sadze aby ten samolot by ł nam potrzebny. Jest zejściowy. Mamy operujące nad ladem, wiec mniejsze zasiegi wystarcza raczejilosc niż wielkośc i na poczatek F35 plus f16 Fa50 plu drony
Polska nie potrzebuje żadnego F-15EX, ani innego Eurobadziwia. Mamy F--16, FA-50, a czekamy na F-35 wiec nam wystarczy. No chyba że jakiś inteligentny inaczej wpadł na pomysł żeby nasze F-16 ODDAĆ za DARMO ...Ukrainie, a Polska sobie KUPI w USA F--15EX ??? Ale jest jeden problem mamy już tyle zamówionej broni, że polski zwyczajnie na te samoloty nie stać.
Potrzebujemy sami licencje samolotu , aby nie byc cigle zaleznym od innych . Polaczyc sie z Ukraina i wspolnie produkowac odrzutowce .
Zostałeś mentalnie w Układzie Warszawskim? Według twojej propozycji skończylibyśmy jak z PZL50 w 1939r. albo nawet gorzej.
O ile zakład że usiłują sprzedać nam F-15EX abyśmy my dali nasze F-16 Ukrainie?/
Propaganda Kremla???😂
@@MARIO-pq3hm nie. Hipoteza wynikająca z braków możliwości dokupienia F-16.
wątpię - ten cały szum wynika z naszych ambicji dobicia wreszcie(po ponad 30 latach) do liczby 170 samolotów bojowych przewidzianych dla Polski w układzie CFE
W jakim celu pchany jest złom do Polski? Zamiast pokoju, natręctwo umysłowe do wojenki?
Pokoju powiadasz? Przecież twoja faszystowska rosja dzikusów tylko wojenka im w głowie! O czym bredzisz onuco?😂
Masz pojęcie o czym mowa jak świnka o gwiazdach.
Polska kupi Ukraina dostanie brawo…
Co z su22 czy migami29 ? ja mówię na pokazy lotnicze ,a wy co o tym sądzicie ,bo przecież nie wyrzucimy na złom ?!
To samoloty stare i niestety zaniedbane, gdyby w latach 90 zostały głęboko zmodernizowane miałyby realny potencjał bojowy.
Nasze lotnictwo dziś jest praktycznie 3-eskadrowe i największy plus dziś przy F/A-50GF że będzie niedługo kolejna eskadra do roboty.
Pójdą do sąsiadów na wschodzie w "szczytnym celu" obronnym, tylko jeszcze o tym się głośno nie mówi.
@@nexus404 Nie ma dla nich sensownego zastosowania poza utrzymaniem personelu eskadr, nie musiało tak być
@@nexus404 może i pójdą jak będzie trzeba no i szlus
Strasznie dutko jąka . F15 to następca F14 . Który był stworzony na potrzeby przewagi powietrznej jako ciężki myśliwiec tak samo jak rosyjskie migi 29 . 31 . 34 i SU 30 . 35 . 50 . Czy nie warto kupić by było eurofajtera ?
Stary, taty, pierdziaty 80% części f15
Boeing głodny pieniędzy jak każda firma z USA, cały świat patrzy, obecny rząd powinien wedle zasady dziel i Rządź wysłać coś od USA.
Głosuję całą rodziną na PiS.
obama zrobił taki syf że nawet Trump jeszcze nie zdążył jako tako wszystkiego posprzątać to przyszedł inny czerwony zasyfiacz i ilość syfu wzrosła geometrycznie
modernizacja F-16 nie odbedzie sie wczesniej nim nie dostaniemy wszystkich FA-50 mod 20 w komnfiguracji docelowej
Pan "ekspert" dysponuje bezmyślnie wiedzą historyczną. 10 eskadr to były wyliczenia sprzed lat ignorantów na czas P. Teraz potrzebujemy 144 lub 160 myśliwców przewagi powietrznej oraz około 200 samolotów wielozadaniowych. To wynika z wielkości obszaru potencjalnej wojny i współczynnika dostępności maszyn i to tylko przy założeniu minimalnych strat.
a skoro Polski po prostu nie stać na nominalne samoloty bojowe to należy kupić lub wyprodukować ok 300 maszyn w rodzaju FA-50 (dla biednych opcja ale chyba jedyna możliwa)
Można dokupić FA-50PL 32 szt. i będzie 80 szt. Za drogo F-15 wychodzi, a może latać tylko pod ochroną swojej OPL bo to generacja 4. ...
A co myślisz o udziale w programie KF-21 ?
80 F/A-50PL z punktu widzenia logistyki i kosztów utrzymania Sił Powietrznych to opcja bezkonkurencyjna przyznaje.
KF-21 będzie dobrym następcą F-16 ...@@JanKowalski-he3gh
@@polety4197 No myślałem o tym, to z punktu widzenia finansowego nie jest optymalny pomysł.
Około 2027 nasze F-16C/D zostaną poddane tzw MLU to taki porządny remont oraz modernizacja, przez następne 20 lat będą spokojnie mogły latać, przez następne 20 parę lat i żadne zastępstwo nie będzie potrzebne w tym czasie.
Po 2030 KF-21 gen 4,5 32 szt jako uzupełnienie, po 2040 KF-21 gen.6 zastępstwo ...@@JanKowalski-he3gh
@@polety4197 MLU 3 eskadr F-16 startuje najwcześniej w 2027 roku, to oznacza że to zastępstwo to bardziej 2050, ale masz rację też bym to tak widział.
Nad Irakiem role przewagi powietrznej były 2 typy, F15 i Mirage 2000.
Dlaczego Mirage 20000-słucham, czekam.
Wiecie? Ja wiem.
Dlatego, że Francja posiadała mirage 2000 a nie posiadała F-15?
@@Truspio nie, do dyżurów w Iraku wystawiono samoloty przewagi powietrznej w tym F15 to wiadomo i Mirage 2000, dlaczego mirage 2000?a innych nie?
@@kgggvc4240 bo żabiojadom się skończyły Mirage 4000 i zostali jak te sieroty na lodzie? a serio bo są wieśniacy i mają kuku na muniu
@@rickw7542 te żabo jady są technologicznie rozwinięte i są niezależnym państwem
Więc tak, mirage 2000 ma specyficzny silnik który świetnie oddycha na wysokich pułapach, jest bardzo zwrotny na tych wysokich pułapach, i ma niskie obciążenie powierzchni skrzydła, bardzo dobrze kręci w powietrzu.
Mimo jednego silnika mógł być jedynym równym przy bocznym F-15.
Sam Rafale miał wysoko postawioną poprzeczkę co wyszło mu na dobre. Pozdrawiam
Tylko dwu silnikowe maszyny moga zastapic MIG29.
Mig-29 to była sowiecka odpowiedź na F-16, Su-27 na F-15 oba samoloty to myśliwce przewagi powietrzej.
2 silniki to zawsze większe bezpieczeństwo w przypadku awarii, ale np jednosilnikowy F-16 ma przewagę nad dwusilnikowym F-18 ; Mirage 2000 też jest lepszy w każdym aspekcie myśliwca przewagi powietrznej od mig -29 pomimo posiadania tylko jednego silnika
@@Truspio Tak, ale bezpieczeństwo zawsze kosztuje, silnik to najdroższa część w samolocie/śmigłowcu.
Mirage 2000 to bardzo fajny samolot ostatnio pokazały to podczas manewrów na Tajwanie w symulowanych starciach z F-16.
F35 cały program ma opuznienie albo okaże się że to niewypał i zostaniemy z F16 i szkolnymi Koreancami.
To nieprawda, że F15 EX dałoby Polsce przewagę w powietrzu. Obecnie walkę w powietrzu wygrywa tzn, kto będzie później namierzony/"zobaczony" przez przeciwnika, i to niekoniecznie przez autonomiczny radar danego samolotu, i pierwszy wypuści skutecznie rakietę. Prędkość nie ma tu żadnego znaczenia. Samoloty FA50 2PL jest w pełni samolotem bojowym, lekkim, szturmowym. Nie tylko "głównie" szkoleniowym. Parametry nieco słabsze niż np F16, ale z radarem na chwilę obecną lepszym niż polskie F16. Są też wyposażone, co jest bardzo ważne, w DATA link 16, który umożliwia działanie w sieci. Może przejąć część zadań F16, od którego jest oczywiście znacznie tańszy. Ponadto przyszłością są drony odrzutowe latające w eskadrach razem z samolotami załogowymi, przez które są obsługiwane i zadaniowane.
A będziemy mieli do nich kody źródłowe ? nie . A czy usa może nam je wyłączyć - tak . No to świetne te samoloty - biorę
głupie to czyli ty
Kupmy jeszcze promy kosmiczne marsa i jowisza kasa nie gra roli - polacy będą spłacać i biedę klepać - komu to przeszkadza ?
@tomasz.... 12:06 12:07 nie bredź prześpij się troszkę , jak ci nie przejdzie to tylko lewatywa pomoże ! 😂
Nic nie kupujmy, używajmy nadal Su-22, których nikt w Europie nawet Ukraina już dawno nie używa. Nie nie modernizujmy i nie wymieniajmy obrony powietrznej, a nawet BWP-1 od 40 lat nie modernizowanych. Uczmy się rosyjskiego, bo kto przeżyje będzie musiał mówić w tym języku i wtedy nastanie dobrobyt (Ruski Mir) i nikt "biedy klepał nie będzie".
a ja się z z tym gościem częściowo zgadzam - nie kupujmy pochopnie szrotu czwartej zamierzchłej generacji(co z tego że niby fabrycznie nowego) ta konstrukcja ma już ponad PÓŁ wieku!
A za 30 czy 50 lat to będzie zwykły gnijący syf i kulawa kaczka - inwestujmy te pieniądze mądrze i starannie(bo nie stać nas na błędy których potem ni eda się zniwelować) więc dajmy szansę przyszłości czyli koreańskiemu KF-21 i jego rozwojowi
@@rickw7542 A co tam jakieś marne 20-50 lat trzeba się martwić co będzie za 100-200 lat i jakim "gnijącym syfem" będzie wtedy np. takie B-21. Najlepiej od razu planować zakup samolotów zasilanych np. antymaterią, które istnieją jak na razie w głowach pisarzy sci-fi, a tymczasowo nadal używać nieśmiertelnych np. Su-22 i Mig 29. Jeśli konstrukcja ma potencjał modernizacyjny to jest właśnie długo używana i cały czas modernizowana, a jeśli nie ma to wypada z produkcji i jest zastępowana. Dziwnym trafem Rosjanie jakoś nie produkują nowych wersji Migów 29 tylko zastąpili je innymi.
@@wlodzimierzmilewski6609 czemu ty mnie obrażasz bohater jesteś ?
Po to kupić by dać ukrainie?
Tak😂
Tak w rosji mówią?
@@MARIO-pq3hm no a co mają mówić trole jak ich szefowie popuszczają ze strachu
Postawmy jeszcze na Lim 5.
Mamy też baterie patriot - tylko porucznik mówi że bez rakiet bojowych - no to spoko
low tennant is total lamusia
A potem oddamy je ukraińcom jak migi 29 ?
Jebnij się w łeb😂
Masakra 😮
Za co te f15?? Za kolejną pożyczkę od Amerykanów?? Czy jak za covidu Morawiecki dodrukuje kolejne 100 miliardów??
dodruk to był za PRLu a teraz płaci się pieniądzem elektronicznym.
To powinien byc pierwszy zakup zaraz po F-35. Przed pierdylionem HIMARS-ów i F-50. Co do reszty zakupów to niech kacapswo oceni czy Polskę stać i niech koniecznie da ci cynk.
Orlen niby dobrze stoi poza tym podobno starczy nie kraść...
Logistykom współczuje
Ta bo Ty sam bedziesz naprawial f35 f15 bryzy I orliki ....
Kazda baza ma swoja logistyke swoich mechanikow I trenazery
@@JaroslawGarbus-np6ym taaa bo ty zglosisz sie na ochotnika zeby ci podniesli podatki zeby pokryc te wszystkie dodatkowe wydatki
@@rjcorkpisowski debil nie do końca jarzy skad sie na to wezmie kasa. Bedzie jęczał dopiero jak zobaczy ceny w sklepach
@@rjcork lepiej placic na wojsko wiecej niz zrobic z Bialego Stoku bachmut I masowe groby!!!
A ja jak bedzie trzeba to sie doloze I pomoge bo juz 25 lat mieszkam za granica!!!
A Ty juz nie becz ze tyle ladujesz bo oszukujesz pewnie jak sie da!!!
@@JaroslawGarbus-np6ym w razie konfliktu nie polecisz i nie naprawisz FA50 w Krzesinach czy F16 w Mińsku Mazowieckim
Bojing, a bejing.
Polska tym zakupem stanie się najbardziej złomową armia świata.
Lepiej ruski złom kupić 😂… f15 x jest udanym projektem, Israel zamówił 25 pare miesięcy temu.. wiesz dlaczego ??? Jak nie wiesz to sobie poczytaj.
@@hetman3196udany Projekt........45 lat temu
@@hcm4898 Zawsze mnie śmieszy, że Ruscy krytykują amerykańskie modernizacje sprzętu za ich starość (bo Amerykanie nie zmieniają numerka lub nazwy) a sami samoloty z lat 80 z lekko zmodernizowaną awioniką (nadal o dekady ustępując Amerykanom) nazywają już nowym imieniem i myślą że to nowe konstrukcje - mig-35 który jest konstrukcyjnie starym mig-29, Su-35 który jest starym Su-27, Su-39 który jest starym Su-25 itd itp
@@Truspiozawsze mnie smieszycie bo macie soviecka mentalnosc
@@Truspiowyjdz dziecko na swierze powietrze dotlen sie
👍