Tu as raison sur beaucoup de points. Néanmoins je crois que tu sous-estimes une chose : les échelles de puissance entre les personnages sont très rigoureusement définies et respectées dans DBZ. A chaque moment, on sait qui est plus fort que qui, mis à part pour quelques persos dont on se fout un peu (par exemple on ne sait pas où en est Tenshinhan par rapport à Krilin). Toriyama a donc toujours été très attentif à respecter les niveaux de puissance afin de ne pas créer d'incohérences. Les puissances ont aussi un rôle important dans l'aspect dramatique du scénario. Dans l'arc Cell, il est tr-s bien mis en scène que Perfect Cell est plus fort que tout le monde (Goku peut lui tenir tête, mais pas longtemps). Cette disproportion de puissance fait donc bien sentir que la situation est désespérée. Or, cette hiérarchie des puissances fait l'objet d'un développement très précis dans l'histoire, car l'arc Cell met en jeu des personnages toujours plus puissants, mais qui n'arrivent manifestement pas à la cheville de Cell. Dans l'arc précédent, Freezer était le méchant ultime, avec une puissance incommensurable, mais là on a Freezer < Trunks < C17-C18 < Cell 1ère forme < C16 < Cell 2ème forme < Super Végéta < Goku < Cell parfait. Tout cela est rigoureusement établi par la succession des combats, et c'est tellement bien fait qu'on sent qu'il y a un gouffre entre le niveau de puissance de Cell et celui de Végéta, par exemple. L'histoire serait nettement moins bonne s'il n'y avait pas cette échelle très précise des puissances, et d'ailleurs cette absence de précision manque beaucoup à DBS. Donc les puissances ont à mon sens plus d'importance que tu sembles le dire ici, et si des fanboys spéculent sans fin sur les niveaux de puissance des persos, on ne peut pas dire que Toriyama ne soit pas responsable, car c'est lui qui a installé cette problématique au coeur de son procédé narratif.
C'est là où DBS se perd à mon sens. Au début on a un Goku ssjGod qui fait trembler toute la terre en un seul coup de poing face à Beerus, avant d'arriver à un niveau encore au-dessus avec le ssj Blue. Or quand on voit que C17 ou Gohan tiennent tête à Goku quand il est sous cette forme, on peut très vite se perdre dans l'échelle des niveaux de puissance. Et puis cela décrédibilise encore plus le ssj Blue, il est banalisé tout comme l'a été le super saiyen de base à la fin de DBZ (Je parlerai même pas de l'épisode 93 avec la destruction de la légende du super saiyen puis du super saiyen légendaire, sinon je risquerai d'insulter toute la Toei ainsi que leurs ancêtres). Quand on voit que maintenant Goku utilise le ssj Blue contre n'importe qui (on parle quand même d'une forme divine) on a de quoi se poser des questions. Pour finir sur ça quand on voit Vegeto ssj Blue qui balance un Kamehameha à Zamasu et que les vêtements sont à peine déchirés, je trouve que c'est vraiment prendre les gens pour des cons. Je trouve vraiment que la puissance est de moins en moins bien retranscrite dans DBS sans vouloir faire le "Jean-Kévin". Et à ce rythme la il va encore y avoir des nouvelles transformations qui vont durer jusqu'à ce qu'elles soient "banalisées" comme le ssj et le ssj Blue. Alors certes dit comme ça, ça ressemble à un coup de gueule à base de "gneu gneu DBS c'est du fan service ça sert à rien" mais bon respectez Dragon Ball quoi merde ! Il y a du (très) bon dans DBS mais je trouve que sur ce point c'est très moyen.
Je suis d'accord. Rien qu'à voir la taille des explosions. Dans l'arc Freezer, un perso comme Zarbon pouvait créer des explosions aussi grandes que le ring du Tournoi du Pouvoir dans DBS. Dans l'arc Cell, les persos devaient faire gaffe à ne pas faire des kamehameha n'importe où sinon ils risquaient de détruire la Terre. Dans l'arc Zamasu, ils font des explosions ridicules, à peine de qui détruire un quartier (alors que Nappa a détruit une capitale avec un seul geste...). On a plus du tout ce frisson avec les attaques de ki qui faisaient des dégâts monumentaux. A chaque fois c'est des petites explosions de merde plus petites que celles que faisait Radditz. Donc c'est dur à suivre en tant que fan de DBZ, on a l'impression que c'est n'importe quoi.
L'évincé Chui d'accord avec toi, enfin pas sur un point. Tu dis que si les fanboys specules sur les echelles de puissance en parti a cause de toyrama mais nan, c'est juste pour savoir et il on raison. Aprés il abuse trop notament avec la question buu contre buuhan mais voila quoi si ils veulent savoir qui est plus fort que qui c'est pas totalement stupide
Oui après je tiens à dire que deja dans l’arc Saiyan alors que raditz venait de mourir (je crois) ont voit végéta exploser une planète avec un petit kikoha mais ça ce voyait que ça lui avait coûté rien en ki donc dès le début il avaient une puissance incommensurable donc on peut aussi être perdu sur les échelle de puissance
@@KonoPsychoDa sauf que ce dont tu parles est un filler, ça ne se produit pas dans la manga. Dans le manga on constate que Végéta a besoin de concentrer bcp d'énergie dans son canon garric pour pouvoir détruire la terre
@@CorsaireOvertec nan c'est bien kikoo. D'ailleurs ton pseudo et ta photo de profil me disent un truc, j'crois que j't'ai vu sur une autre chaîne il y a des années quand j'avais mon ancien pseudo
Je suis officiellement devenu fan de tes vidéos Chef :D En voyant ça dans mes abonnements j'ai eu un grand sourire, et ça me le fait pas avec beaucoup de UA-camrs. Continue comme ça mec ! Et Dragon Ball, c'est la vie !!
Le choc des poings de Goku SSJG et Beerus suffisaient à faire trembler l'univers entier et à le détruire. Ensuite, Vegeto SSJ Blue contre Zamasu Fusionné, on a eu de gros Final Kaméhaméha, concentration de Ki, etc.... et résultat : les vêtements à peine déchiré. Alors bon, au bout d'un moment, je veux pas jouer au "Jean-Kevin qui a 2 neurones", mais j'arrive pas à prendre au sérieux DBS. Pour moi ça me dérange beaucoup ce genre d’incohérence, ça décrédibilise vachement l'univers. A mon humble avis....
Fyah C'est clairement ça! Je pense à mon humble avis que l'on est parti bien trop loin dans Dragon Ball au point que toute cette sur-puissance ultimodivinotrounoir devient ridicule. Fallait stopper à Majin Buu qui etait une belle conclusion à cette puissance Dragonbaulesque.
Fyah bah lit le manga. Tu ressens cette puissance là, à chaque grosse attaque tu as un gros plan de la terre et du kikoha qui va à vitesse 1000 à travers la galaxie pour bien te signifier que c'est du balèze.
Fyah Aussi j'ai aimé le chapitre où on nous explique pourquoi beerus et champa ne se battent plus. leur bataille où ils ont explosés des planètes à gauche à droite et mis en danger l'univers. ça ça rend les dieux crédible pckon sait de quoi ils sont capables. Champa qui pète une planète avec son coup de pied etc etc on est dans un autre niveau là ; si tu ajoutes à ça le côté dieu égyptien qu'ils gardent dans le manga ( stade u6 vs u7) rien qu'au niveau de la représentation des Dieux c'est mieux fait en manga.
Probablement l'une des tes vidéos les plus intéressantes sur un sujet que tout le monde connait mais ne maîtrise pas forcement, moi compris. Merci de remettre toutes ces histoires de puissances dans leur contexte, à savoir ce que ne sont que des outils narratifs qui doivent être considérer en tant que tels et pas comme un standard de comparaison se basant sur une échelle parfaitement cohérente et définie.
J'ajouterais que les scooter dans dragon ball ne servent pas seulement à faire des comparaisons pour montrer l'évolution des personnages, mais aussi à montrer que les chiffres ne disent pas tout justement ! Les personnages qui utilisent des mesures de puissance chiffrées sont généralement des ennemis, ils se basent sur leurs outils pour mépriser leurs adversaires, ou prévoir l'issue de leurs combats, malheureusement pour eux ils tombent sans exception sur la bande à Goku qui se bat toujours avec leur coeur ou pour des raisons qui font que les chiffres ne valent plus : la passion de Goku, la ferté de Vegeta, la colère de Gohan sont des émotions qui finalement rendent les appareils de mesures inutiles. On se souvient que les sayans n'avaient pas prévu que le faible bébé Kakarot ait pu devenir si fort, tout comme les cyborgs étaient bien surpris quand ils se sont rendus compte qu'ils n'avaient pas calculé que Vegeta puisse être super sayan. C'est un thème assez récurrent dans ce manga finalement, car mis à part les trois ennemis principaux de l'ère dbz qui se transforment comme des papillons, les ennemis "classiques" ne peuvent généralement pas beaucoup faire évoluer leur puissance au cours d'un combat, à l'inverse des persos principaux qui se battent toujours à 100% jusqu'à en dépasser leurs limites L'introduction des scooter par Toriyama n'est pas une si mauvaise idée dans ce sens, l'utilisation des chiffres pour extrapoler la puissance de l'un ou de l'autre - alors même que l'histoire se tue à nous expliquer qu'ils ne veulent rien dire - est par contre une fausse bonne idée, car ces chiffres ne sont jamais introduits comme des références
"On ne va pas s'éterniser sur les éternels débats, comme Gogeta contre Végéto" ---->> Végéto ! Allez, une bonne chose de faite. Les pros Gogeta en sueur.
@@steventruong2689 je te rappelle que les deux fusion font la même chose Puissance de Goku x puissance de Vegeta ce qui fait Vegeto = Gogeta C'est sont les même ce sont Goku et Vegeta...
@@soldierboyvought je confirme ce que tu dis mais toriyama a dit je cite "dans un combat à long terme vegetto gagnera toujours mais dans un combat sur le court terme gogeta est sur de battre vegetto" on ne peut l'interpréter que d'une façon :gogeta est plus puissant mais sa fusion dure moins longtemps
Encore une analyse bien rodée sur Dragon ball! Merci chef, ca fait du bien d'avoir des arguments intéréssants sur ce manga, je crois que tu est l'un des seuls à analyser l'histoire avec un peu d'intelligence, franchement c'est cool!
@LeChefOtaku tu es le boss rien à dire après de telles explications, a part que tu es le chef. Des vidéos un peu plus long ou en plusieurs parti d'un coup seraient les bienvenue je reste sur ma faim.
Bravo chef ! autant les reviews quotidienne me lasse un peu surtout que je suis pas souvent d'accord mais la franchement un dragonballogy c'est génial et du même niveau que les précédent ! la pour le coup on peux dire que dragon ball c'est la vie ! bravo encore pour cette vidéo
GIGN Astria je me suis fait la même réflexion faut dire que ryo sensei même si il me fait rire les vidéos qu'il fait bah y'a quasi pas d'arguments un peu de la merde
C'est surtout des avis subjectifs et pas forcément réalistes, libre à nous de les considérer comme la vérité vraie ou avoir notre propre avis sur la question ^^
GIGN Astria mais n importe quoi depuis très longtemps il existe le débat buuhan vs kidbuu bien avant les vidéo de ryosensei le chef ne parle pas que de ryo sensei mais il parle de toute les personne qui font des vidéo sur kid buu vs buuhan
Pour le SSJ4 en fait son seul défaut c'est son appellation, cette forme se voudrais être la suite logique du 3 alors que NON! On l'aurais appelé le SSJ Oozaru, la forme controlée du singe destructeur, se serai passé crème car c'est la forme ultime des sayajin! Je crache sur les GT mais j'aime l'idée d'avoir repris l'essence même des sayajin (même si le scénar est zéro..) à savoir la queue de singe qui avait disparu depuis l'arc frieza!
Il critique encore le SSJ4, cette transformation a tous les défauts de l' univers, mais elle a une qualité : elle est Badass (bien + que celles de DBS en tout cas).
Cette transformation (ssj4) est bien plus cohérente et en phase avec l'univers dbz. Déjà elle est badass ça c'est vrai, mais on voit avec cette transformation une sorte de transcendance du côté humain des saiyens ainsi que de leurs côtés animal. Elle porte bien plus à l'histoire qu'un ssjgod sans intérêt. Le ssj4 semblait indiquer la parfaite maîtrise des aspects du saiyen, ce qui dépasse largement le ssjGod qui n'a comme seul fonction de permettre aux saiyens de combattre des Dieux.
mdr les mec en quoi le ssj4 serait plus cohérent que le ssjb alors que le ssjb n'est rien d'autre que le ssj1 version divin du coup le ssj1 n'est pas cohérent alors que seul la couleur change de plus a ce train la on aller finir avec des ssj7 8 9 faut arrêté jusqu'au 3 c'étais très bien du 1 au 3 c'étais dans la même veine le 4 n'avais aucune ressemblance donc pas cohérent avec les précédentes hormis avec le Ozaru et au final ce qui n'est pas canon n'est de toute manière pas cohérent vu que cela ne suit pas la trame.
Bravo pour cette génialissime vidéo! Quand en tant que prof de français j'expliquais à mes gamins qu'il faut étudier le graphisme et la mise en scène dans les mangas, et aux collègues que oui la narratologie ça fonctionne plus que bien dans ce médium... La puissance justifiée par l'histoire, mais le kikoo comparaison regarde le doigt, quand le chef nous montre la lune qui fait de nous des sayans!
le ssj4 en soit est loin d'être bete , car elle est presenté comme une forme ultime , un retour aux origines oozaru , c'est bien mieux que ssjgod ,blue , rosé et ma bite etc
et depuis quand ont aime pas la surenchère graphique surtout... Cell avais 3formes, freezer 4formes, ont etait tous très heureux de voir des nouvelles formes badass. la surenchère dans les animes sa a tjr été le top
le ssj4 c'est un oozaru version humaine pour faire simple , une forme ultime , où il peut pas y avoir une surtransformation , le ssjblue ou super saiyan il y a 0 difference dans l'animé en terme de réalisation , et ça ouvre le chemin à d'autres transformations donc c'est à chier et bien trop lourd
Sauf que le SS Rosé est tout à fait cohérent. Les noms sont très important dans DB. Exemple, pourquoi Freezer? Parce que c'est le frigo, supérieur à la bouffe (puisque la plupart des persos de DB ont des noms d’aliment) et ainsi rien que par son nom c'est un méchant ultime. Le SS Rosé c'est pareil. Pourquoi tu crois qu'ils disent "Rosé" en japonais et en anglais sans traduire le terme? C'est pour évoquer le vin puisque, depuis DBS, les personnages divins ont des noms d'alcool (Beerus, Whis, Champa, Mojito, etc.) Donc le ssj d'un dieu devait avoir un nom d'alcool pour rester cohérent dans la diégèse et ça permet un jeu sur les couleurs.
ouais c'est génial les systèmes de couleur dans un mangas, donc en noir et blanc Ouais .... ouais le ssjb on le différencie du ssj en noir et blanc grace aux tones, mais franchement ça enlève un petit coté recherché à mon sens OUAIS .... d'autant plus avec les ssj rosé ( alcoolique) OUAIS qui est fait avec les mêmes screentones que ceux utilisé pour le ssjb OUAIS. Bref plus de couleur car avant tout le visuel est en noir et blanc OUAIS, les couleurs ça passe moyen surtout qu'en tu veux en mettre plusieurs OUAIS, ATTENTION le super ssj légendaire OOOOUUUUUAAAAIIIIISSS( oh putain encore une couleur en noir et blanc ...bon bah heureusement qu'on a l'anime pour les couleurs ... OUAIS)
Le chef vas il justifier comment des guerriers avec des millions d' unités font pour ne pas détruire la planéte ou ils sont a chaque Kikoha qu' ils lancent ? Végeta dés 18000 unités le pouvait déjà lui .
Peut être parce que la moitié de leur entrainement consiste aussi à contrôler leurs attaques ? Et peut être aussi parce que c'est un univers de fiction qui a été créé à l'époque où les gens se contentaient de s'amuser en lisant des mangas et de relevait pas chaque détail qui ne collait pas avec la logique qu'ils avaient imaginé pour l'univers
@Ismael c' est que je me dit aussi , Tori a trop exagéré dés le début et s' est retrouvé coincé , les autres Shonen eux n' ont pas fait l' erreur de créer des perso pouvant détruire une planète d' un coup de poing ( parfois dans les Arc Finaux et encore ) .
Tout à fait d'accord avec ce que tu dis et je pense qu'il faut rajouter deux choses. Premièrement, dans la saga Saiyajin Raditz, Nappa et Vegeta sont étonnés de voir les "terriens" (Goku et Piccolo compris) capables de manipuler leur niveau de puissance dans un certain intervalle. Exemple: Piccolo charge un Makkankosappo contre Raditz, sa puissance passe de 422 (je crois) à environ 1200 (un peu plus que celle de Raditz). Ca peut s'interpréter comme le fait que les "extraterrestres" (non-terriens) utilisent des attaques brutes qui ne requièrent pas la concentration d'énergie en un seul point. C'est Raditz même qui le dit il me semble: les terriens arrivent à concentrer leur énergie en un seul point. Donc déjà, ça brouille tout. D'ailleurs Toriyama s'est amusé avec ça au début de l'arc Cyborgs lorsque Freezer mesure la puissance de Trunks à 5 (soit celle du fermier qui se fait buter par Raditz). Donc je pense que lorsque Toriyama sort des niveaux de puissance, il faut faire gaffe à ces histoires d'énergie concentrée. Par exemple Raditz: 1200 (énergie non concentrée), Piccolo: ~422 (énergie non concentrée), ~1200 (énergie concentrée). Deuxièmement, comme Goku le dit face à Vegeta: "ce n'est pas la force qui compte mais la technique". Quand Oozaru Vegeta (Puissance = 18 000 * 10) dans l'arc Saiyajin risque de se faire tuer par le Kianzan de Krillin (puissance = ~1600), c'est que la puissance ne joue pas du tout. Idem, lorsque Goku petit débarque chez Kami la première fois, sa puissance dépasse largement celle de Popo et de Kami puisqu'il avait l'avantage sur Piccolo Daimao qui est la version rajeunie de Kami, par contre il n'arrivait pas à battre Popo puisqu'il "faisait trop de mouvement inutile" et "n'était pas assez concentré / calme". Donc au final, la puissance ne veut quasiment rien dire et / ou est à manier avec précaution lorsque l'on veut chercher à savoir qui peut battre qui ^^
Tu viser pas Ryo Sensei TV par hazard ? -buuhan -des classement de puissance j'en ai dedui que les namek on la peau verte ps: dabra va te cracher dessu
Fulbringer [Redstone] Je me rectifie, ayant suivit de loin ce qui ce passe dans le manga qui effectivement à l'air d'être un poil audessus, je dirais que DBS c'est la soupe aux choux de ma mere-grand (qui n'était pas le meilleur de ces plats)
Ahah le chef qui tacle sans pression riles et ryo sensei, j'aime ce franc parler et la manière qu'il a de construire ses vidéos, c'est toujours très pertinent.
Personnellement je préfère le ssj4 que le ssjblue. Je trouve le ssjblue trop banale on a juste changé les couleurs de cheveux. Je ne vois rien de divin dans des cheveux bleu. J'aurais aimé un changement physique plus important qui montre qu'ils ont atteint le niveau d'un dieu.
Mugiwara Gear 2. Oui x), j'avais oublié l'aura. Mais si un jour on m'aurait dit que la transformation en dieux c'est juste des cheveux bleu et une aura stylé, bah j'aurais pas cru. Sa a rien de vraiment spectaculaire le chara designe du ssjblue.
Raiden The Ripper mais c'est fait exprès que le ssj blue soit aussi banal, c'est justement pour ne pas partir dans de la surenchère comme c'est le cas avec le ssj 4 (ça a d'ailleurs même commencé avec le ssj 3). Le ssj god est justement fait au contraire de ce à quoi on s'attendait, ça a été fait exprès justement pour montrer qu'on peut être un dieu sans avoir un Physique démesuré.
J'a trouver sympa le fait que tu illustre tes propos avec des images des mangas et tt sa aide beaucoup à la compréhension et j'ai pas l'impression que tu le fasses beaucoup dans tes videos (ou alors c'est moi qui ne le voit pas) ^^
De toute façon la question de la puissance dans Dragon Ball ne se pose pas, je vous rappelle que Goku rencontre Arale au début de l'histoire, rendant canon l'univers de Docteur Slump... Arale... la meuf qui détruit la planéte d'une simple pichenette... Et après vous vous demandez quel est le perso le plus puissant... vraiment?.. :p
S'il te plait Chef, dis nous en plus à propos des deux histoires que ça raconte selon quel Boo est le plus fort, ce serait hyper intéressant :)) Sinon, super vidéo!! (comme toujours :D )
Donc les incohérences dans les niveaux de puissance de DBSuper ça nous "raconte" que DBS c'est de la merde et qu'on nous prend pour des cons, que c'est un anime pour gamins et que la Toei n'en a plus rien foutre ? Kappa
Seijuro D Akashi heu nan, de un c est un manga avant d etre un dessin animé, et c est une oeuvre qui passe des messages et raconte une histoire. Toi par contre t es juste un con pas capable de voir plus loin que "dessin animé".
+raydaveed 3 mètre de cheveux pointue des arcades sourcilière démesuré, des cheveux long en bataille des yeux jaune, une queue et un poitrail de gorille rouge. Voilà.
LeChefOtaku - Le SSJ 4 fait un lien direct avec la forme ozaru propre à tout les sayans ( couleur et design discutable mais histoire de goûts comme tout 😁 ). - SSJ 3 les cheveux sont sous stéroïdes dès le ssj1 et logique animé de l'époque "plus de cheveux, plus de puissance" donc suite logique, et l'arcade sourcilière proéminente encore un trait simiesque. Moins esthétique que les transformations blue et red très fan service de DBS mais beaucoup plus sensée selon moi. Après je garde un oeil sur la série ça reste un incontournable de notre enfance.
SAUF que dans cette vidéo je parle du graphisme et uniquement de ça. utiliser un graphisme complexe pour illustrer une idée simple c'est moins efficace.
Les SSJ3 et 4 donnent bien plus l'impression de puissance dès les premières secondes de leurs apparitions que le SSJB pendant 100 épisodes de DBS. De plus il n'a rien de sobre, c'est un simple color swap avec une couleur bleue flashie avec des paillettes et de mémoire j'ai toujours pas vu " l'évolution spirituelle " de goku et végéta depuis l''obtention de cette transformation. A part si c'est de devenir complètement con, là oui en effet.
Le souci avec le SSJ4 c'est que Goku ne ressemble plus à Goku. Je peux comprendre qu'on aime cette transfo mais franchement, se mettre topless avec de la fourrure rose et un changement magique de vêtements, on a vu mieux comme power-up x)
Clairement ! Cette transformation est clairement dans la continuité avec une transformation purement saiyan avec le retour de l'Oozaru, de la queue saiyan (qui devait à la base être aussi au Ssj3) ainsi que le retour à la chevelure noiraude qui est une caractéristique des saiyans, la fourrure qui apparait rappelant leur instinct sauvage et animal. Bref, le super saiyan God se devait ressembler au Ssj4 parce qu'elle est la transformation la plus saiyan qui soit.
Perso je trouve ça cohérent, ça fait un retour aux origines du personnage. Dans un premier temps il les rejette pour gagner en force, mais celle-ci finis par revenir. Comme on dit: "chasse le naturel et il revient au galop".
Si Boohan est plus fort que Majin Boo, ça nous raconte que l’ennemi final de Dragonball n'est pas l'ennemi le plus fort de Dragonball. Cela me semble étrange.
Vincent Tsunayoshiv Non ça reste cohérent est intelligent quand tu regardes le contexte et les détails scénaristique. Il fallait que ce soit Goku qui batte Buu. Mais Buu (Gotenks), Buu (Gohan) surclasse Goku au point de le rendre inoffensif. Seul Vegetto, seul une "fusion" pouvait vaincre ce Buu. L'apparition de Buu pure a permis à la fois d'intégrer un Buu moins puissant mais surtout un Buu que Goku est capable d'affronter dignement. En plus tu peux noter que la mise en scène a fait en sorte de mettre de côté Majin Buu mauvais, Gohan ultime, Gotenks et la fusion, pour permettre un combat Goku vs Buu pure. Et Buu pure reste tout de même une menace pour eux.
Vincent Tsunayoshiv L'adversaire final dans DBZ de Goku c'est ???... c'est Uub !!! Uub l'adeversaire le plus puissant de Dragon Ball ? Non ! Donc c'est la même logique qu'avec Kid Buu merci au revoir
Yo ! Je voulais te dire bravo et merci. Bravo parce que de 1 je trouve que tu fais du bon boulot et d'autre part parce que tu as une façon de voir les choses qui est vraiment censé, je t'envie sur ce point haha. Tu vois bien ce que telle ou telle chose signifie, je pense que le fais d'écrire une BD t'a aussi amené ce point de vue mais en tout les cas c'est ce que tu penses et je trouves que tu penses bien, Mdr c'est mon avis en tout cas. Ensuite, merci parce que tu nous le partages et voilà quoi. Tu mérites un merci, le mien en tout cas. Continu comme ça, moi jappreci parce que je redécouvre les oeuvres parfois avec ta façon intelligente mais à la fois passionné de voir les choses. Bon courage et j'espère avoir l'occasion de discuter avec toi un jour.
Lorenzo Bottiglieri si pour respecter un manga t es obligé d attendre que le chef sort une vidéo pour combler t es conviction idéaliste dragonbollogy alors tu reste le chef de mouton par l'excellence :)
j'ai toujours prit dragon ball pour un dessin animé un peu débile de mon enfance (donc que je ne prend pas au sérieux )et le chef me fait changer d'avis même si ton commentaire me donne raison^^
Même si dragon ball GT est une pure merde, le SSJ4 est bien plus cohérent avec l'univers db et badass, que le blue tout pourris de dbsuper. Désolé......
Wow, ça critique le SSJ4 qui est la transformation la plus proche de Sun Wukong et donc du mythe qui a inspiré l'univers de Dragon Ball ? Shit taste detected.
Sans oublier qu'on arrive à une réelle acceptation de son côté saiya-jin et d'une mise en avant des oozarus totalement oubliés pour les autres transformations alors qu'ils font partie du mythe de leur peuple.
Moi se qui me dérange avec le ssj4 s'est la couleur rouge de la fourrure qui sort de nul pars, ils auraient dû rester sur le jaune quand goku rétrécissais
Le "ouais" du chef il est légendaire ! :)
Ouaiiiis
Tellement
Tete de oim 😂😂
C'est juste le chef qui est génial XD
Ouaih
Tu as raison sur beaucoup de points. Néanmoins je crois que tu sous-estimes une chose : les échelles de puissance entre les personnages sont très rigoureusement définies et respectées dans DBZ. A chaque moment, on sait qui est plus fort que qui, mis à part pour quelques persos dont on se fout un peu (par exemple on ne sait pas où en est Tenshinhan par rapport à Krilin). Toriyama a donc toujours été très attentif à respecter les niveaux de puissance afin de ne pas créer d'incohérences. Les puissances ont aussi un rôle important dans l'aspect dramatique du scénario. Dans l'arc Cell, il est tr-s bien mis en scène que Perfect Cell est plus fort que tout le monde (Goku peut lui tenir tête, mais pas longtemps). Cette disproportion de puissance fait donc bien sentir que la situation est désespérée. Or, cette hiérarchie des puissances fait l'objet d'un développement très précis dans l'histoire, car l'arc Cell met en jeu des personnages toujours plus puissants, mais qui n'arrivent manifestement pas à la cheville de Cell. Dans l'arc précédent, Freezer était le méchant ultime, avec une puissance incommensurable, mais là on a Freezer < Trunks < C17-C18 < Cell 1ère forme < C16 < Cell 2ème forme < Super Végéta < Goku < Cell parfait. Tout cela est rigoureusement établi par la succession des combats, et c'est tellement bien fait qu'on sent qu'il y a un gouffre entre le niveau de puissance de Cell et celui de Végéta, par exemple. L'histoire serait nettement moins bonne s'il n'y avait pas cette échelle très précise des puissances, et d'ailleurs cette absence de précision manque beaucoup à DBS. Donc les puissances ont à mon sens plus d'importance que tu sembles le dire ici, et si des fanboys spéculent sans fin sur les niveaux de puissance des persos, on ne peut pas dire que Toriyama ne soit pas responsable, car c'est lui qui a installé cette problématique au coeur de son procédé narratif.
C'est là où DBS se perd à mon sens. Au début on a un Goku ssjGod qui fait trembler toute la terre en un seul coup de poing face à Beerus, avant d'arriver à un niveau encore au-dessus avec le ssj Blue. Or quand on voit que C17 ou Gohan tiennent tête à Goku quand il est sous cette forme, on peut très vite se perdre dans l'échelle des niveaux de puissance. Et puis cela décrédibilise encore plus le ssj Blue, il est banalisé tout comme l'a été le super saiyen de base à la fin de DBZ (Je parlerai même pas de l'épisode 93 avec la destruction de la légende du super saiyen puis du super saiyen légendaire, sinon je risquerai d'insulter toute la Toei ainsi que leurs ancêtres). Quand on voit que maintenant Goku utilise le ssj Blue contre n'importe qui (on parle quand même d'une forme divine) on a de quoi se poser des questions. Pour finir sur ça quand on voit Vegeto ssj Blue qui balance un Kamehameha à Zamasu et que les vêtements sont à peine déchirés, je trouve que c'est vraiment prendre les gens pour des cons. Je trouve vraiment que la puissance est de moins en moins bien retranscrite dans DBS sans vouloir faire le "Jean-Kévin". Et à ce rythme la il va encore y avoir des nouvelles transformations qui vont durer jusqu'à ce qu'elles soient "banalisées" comme le ssj et le ssj Blue.
Alors certes dit comme ça, ça ressemble à un coup de gueule à base de "gneu gneu DBS c'est du fan service ça sert à rien" mais bon respectez Dragon Ball quoi merde !
Il y a du (très) bon dans DBS mais je trouve que sur ce point c'est très moyen.
Je suis d'accord. Rien qu'à voir la taille des explosions. Dans l'arc Freezer, un perso comme Zarbon pouvait créer des explosions aussi grandes que le ring du Tournoi du Pouvoir dans DBS. Dans l'arc Cell, les persos devaient faire gaffe à ne pas faire des kamehameha n'importe où sinon ils risquaient de détruire la Terre. Dans l'arc Zamasu, ils font des explosions ridicules, à peine de qui détruire un quartier (alors que Nappa a détruit une capitale avec un seul geste...). On a plus du tout ce frisson avec les attaques de ki qui faisaient des dégâts monumentaux. A chaque fois c'est des petites explosions de merde plus petites que celles que faisait Radditz. Donc c'est dur à suivre en tant que fan de DBZ, on a l'impression que c'est n'importe quoi.
L'évincé Chui d'accord avec toi, enfin pas sur un point. Tu dis que si les fanboys specules sur les echelles de puissance en parti a cause de toyrama mais nan, c'est juste pour savoir et il on raison. Aprés il abuse trop notament avec la question buu contre buuhan mais voila quoi si ils veulent savoir qui est plus fort que qui c'est pas totalement stupide
Oui après je tiens à dire que deja dans l’arc Saiyan alors que raditz venait de mourir (je crois) ont voit végéta exploser une planète avec un petit kikoha mais ça ce voyait que ça lui avait coûté rien en ki donc dès le début il avaient une puissance incommensurable donc on peut aussi être perdu sur les échelle de puissance
@@KonoPsychoDa sauf que ce dont tu parles est un filler, ça ne se produit pas dans la manga. Dans le manga on constate que Végéta a besoin de concentrer bcp d'énergie dans son canon garric pour pouvoir détruire la terre
_«Ici on est pas dans Kikoologie.»_
Certains ne l'ont toujours pas compris.
J'avou
Kikou*
@@CorsaireOvertec nan c'est bien kikoo. D'ailleurs ton pseudo et ta photo de profil me disent un truc, j'crois que j't'ai vu sur une autre chaîne il y a des années quand j'avais mon ancien pseudo
@@KIMIRIDOOOOOOOO Super intéressant tout ça
ça fait toujours plaisir un nouveau Dragonballogy, cimer chef
Je suis officiellement devenu fan de tes vidéos Chef :D
En voyant ça dans mes abonnements j'ai eu un grand sourire, et ça me le fait pas avec beaucoup de UA-camrs.
Continue comme ça mec !
Et Dragon Ball, c'est la vie !!
DRAGON BALL C'EST LA VIE C'EST TROOOOOOOP BIEN
@@tatachichi2542 Ouais.
Le choc des poings de Goku SSJG et Beerus suffisaient à faire trembler l'univers entier et à le détruire.
Ensuite, Vegeto SSJ Blue contre Zamasu Fusionné, on a eu de gros Final Kaméhaméha, concentration de Ki, etc.... et résultat : les vêtements à peine déchiré.
Alors bon, au bout d'un moment, je veux pas jouer au "Jean-Kevin qui a 2 neurones", mais j'arrive pas à prendre au sérieux DBS. Pour moi ça me dérange beaucoup ce genre d’incohérence, ça décrédibilise vachement l'univers. A mon humble avis....
Fyah C'est clairement ça! Je pense à mon humble avis que l'on est parti bien trop loin dans Dragon Ball au point que toute cette sur-puissance ultimodivinotrounoir devient ridicule. Fallait stopper à Majin Buu qui etait une belle conclusion à cette puissance Dragonbaulesque.
Fyah bah lit le manga. Tu ressens cette puissance là, à chaque grosse attaque tu as un gros plan de la terre et du kikoha qui va à vitesse 1000 à travers la galaxie pour bien te signifier que c'est du balèze.
kouassi yao pierre antoine oui je lis le manga, et effectivement, je le préfére :) J'ai bien aimé le coup de Vegeta ssjg qui altère avec le blue
Mec prq tu ne précises pas que c'est l'animé dbs ? Cet animé c'est de la merde lis le manga bordel !
Fyah Aussi j'ai aimé le chapitre où on nous explique pourquoi beerus et champa ne se battent plus. leur bataille où ils ont explosés des planètes à gauche à droite et mis en danger l'univers. ça ça rend les dieux crédible pckon sait de quoi ils sont capables. Champa qui pète une planète avec son coup de pied etc etc on est dans un autre niveau là ; si tu ajoutes à ça le côté dieu égyptien qu'ils gardent dans le manga ( stade u6 vs u7) rien qu'au niveau de la représentation des Dieux c'est mieux fait en manga.
Le Chef, c'est le seul gars qui crée une émission parlant d'un manga dans lequel lui même fait un débat XD
John Attend 😄😄grave
John Attend c’est un génie
J'AVOUE JE SUIS DE OUF AVEC TOI
"Tu ne me mérite pas" Ptdr
Hellios 遊戯王 #lamodestie
Génial ! Une Dragon Ball Orgie ! On sera combien ? Est-ce que Bulma sera là ?
Anas Louizate tu devrais avoir honte
+Anas Louizate moi jtrouve sa drol 👍
Tant que y'a c-18 je viens
Riqell j'avoue c'est drôle mais pas très charlie
Mais c drôle
Tao Paï Paï Par contre je veux qu'il y aie des Plume dans mon poulet
Probablement l'une des tes vidéos les plus intéressantes sur un sujet que tout le monde connait mais ne maîtrise pas forcement, moi compris. Merci de remettre toutes ces histoires de puissances dans leur contexte, à savoir ce que ne sont que des outils narratifs qui doivent être considérer en tant que tels et pas comme un standard de comparaison se basant sur une échelle parfaitement cohérente et définie.
J'ajouterais que les scooter dans dragon ball ne servent pas seulement à faire des comparaisons pour montrer l'évolution des personnages, mais aussi à montrer que les chiffres ne disent pas tout justement !
Les personnages qui utilisent des mesures de puissance chiffrées sont généralement des ennemis, ils se basent sur leurs outils pour mépriser leurs adversaires, ou prévoir l'issue de leurs combats, malheureusement pour eux ils tombent sans exception sur la bande à Goku qui se bat toujours avec leur coeur ou pour des raisons qui font que les chiffres ne valent plus : la passion de Goku, la ferté de Vegeta, la colère de Gohan sont des émotions qui finalement rendent les appareils de mesures inutiles.
On se souvient que les sayans n'avaient pas prévu que le faible bébé Kakarot ait pu devenir si fort, tout comme les cyborgs étaient bien surpris quand ils se sont rendus compte qu'ils n'avaient pas calculé que Vegeta puisse être super sayan.
C'est un thème assez récurrent dans ce manga finalement, car mis à part les trois ennemis principaux de l'ère dbz qui se transforment comme des papillons, les ennemis "classiques" ne peuvent généralement pas beaucoup faire évoluer leur puissance au cours d'un combat, à l'inverse des persos principaux qui se battent toujours à 100% jusqu'à en dépasser leurs limites
L'introduction des scooter par Toriyama n'est pas une si mauvaise idée dans ce sens, l'utilisation des chiffres pour extrapoler la puissance de l'un ou de l'autre - alors même que l'histoire se tue à nous expliquer qu'ils ne veulent rien dire - est par contre une fausse bonne idée, car ces chiffres ne sont jamais introduits comme des références
G pa lu
Probablement l'une de tes meilleurs vidéos, je l'ai pas vue passer, j'étais littéralement absorbé par ton texte. Bravo
*de victoire en victoiiiireee, d'aventure au combat. Dragon ball et Dragon ball Z viennent de nous eeempooorteeeer*
dans un monde de gloiiiiiiiireee, et le cœur plein de joie. Dragon ball et Dragon ball Z nous font toujours rêêêêêveeeer.
DBTimes toujours sur le coup pour aider quand ça parle de DB. Hâte de voir une video avec vos deux chaines
oh non je détecte la puissance des kikoos qui nuisent a la genialité du chef sur cette chaîne, il sont a plus de 9000 ;)
_its over 9000
c'est ce genre de vidéo que j'aime sur ta chaîne chef !
Mais du coup graphiquement ... Broly se retient ?
boser57 😂😂
:''')
boser57 on en revient toujours à la même question
Ptn non pas Ryo Sensei, on est dans les commentaires d'une vidéo du chef, évitez de parler de ce blaireau trisomique SVP.
du coup graphiquement c'est canon ou pas canon ???
ouf,je suis content,je m'attendais a une vidéo superficielle mais tu a finalement réussi a etre concis,clair
et pertinent
"On ne va pas s'éterniser sur les éternels débats, comme Gogeta contre Végéto"
---->> Végéto !
Allez, une bonne chose de faite. Les pros Gogeta en sueur.
Moi qui est du côté GOGETA c'est résolu a accepté ce faits. . Ça fait mal ,très mal de plus j'aime pas trop le nouveau Gogeta.
Gogeta 4 the best trop belle cette transformation
@@zellnogami gogeta est plus fort que vegetto ca a été dit par toriyama
@@steventruong2689 je te rappelle que les deux fusion font la même chose Puissance de Goku x puissance de Vegeta ce qui fait Vegeto = Gogeta C'est sont les même ce sont Goku et Vegeta...
@@soldierboyvought je confirme ce que tu dis mais toriyama a dit je cite "dans un combat à long terme vegetto gagnera toujours mais dans un combat sur le court terme gogeta est sur de battre vegetto" on ne peut l'interpréter que d'une façon :gogeta est plus puissant mais sa fusion dure moins longtemps
Encore une analyse bien rodée sur Dragon ball! Merci chef, ca fait du bien d'avoir des arguments intéréssants sur ce manga, je crois que tu est l'un des seuls à analyser l'histoire avec un peu d'intelligence, franchement c'est cool!
Le retour de Dragonballogy, génial !
Enfin ça fait longtemps 👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾
Oh le fifou il parle d'un sujet grave complexe
@LeChefOtaku tu es le boss rien à dire après de telles explications, a part que tu es le chef. Des vidéos un peu plus long ou en plusieurs parti d'un coup seraient les bienvenue je reste sur ma faim.
Kikoulogy bientôt par darksasuke69
OH PUTIN OUI JAIMERAI TELLEMENT UN TROLL COMME CA OMG
Tiens, ç'fait longtemps qu'on l'a pas vu lui..
Ça faisait un moment qu'on avait pas eu une vidéo de cette qualité.
Super vidéo :)
Calmez vous les mecs, le personnages le plus fort de Dragon Ball, c'est Yajirobé.
Nan c'est Tompa
Oops je suis en retard et je me suis trompé de manga
Krillin sE rEtIeNt !
He chef! Tu a bientot 1 000 000 d abonné !!!! Continue comme ça !!! Tu le mérite !!!😃💪💪💪
Et ca c'est beau !
Cette vidéo par exemple c'est pourquoi je t'adore et j'adore ton boulot sur tes vidéos t'es génial chef-sama merci !
Plus (+) de tacles a Ryo sensei, s'il te plait chef x)
@Hervé Kasereka ryo c'est plutôt one piece non?
@Hervé Kasereka ah oui en effet
Hervé Kasereka nan nan Ryo est un ytb op
Hervé Kasereka oui mdrrr
Ces derniers il fait beaucoup du Naruto mais c'est surtout du Op sa chaîne principale
ça fait plaisir des vidéos comme ça par rapport aux review c'était cool.ouais
BROLY EST CANON
il est mort bébé tué par freezer pendant l'explosion de la planète végéta comme tous les autres.
FIN
générique.
zecle au mon dieu il a raison qu'on donne un cookie à cette homme !!!!!!
MarvynTranquille les cookie mmmmm je les mange sur mon navigateur moi
XD
manga royal Eh ben moi je préfère les donuts, comme Homer Simpson...Hmm, donuts...
Du coup Broly n'est pas canon, il est mort
Ca fais plaisir le retour ma gueule
Pas du tout d'accord sur ton avis du SSJ4 qui est une transformation cohérente et qui a fait mouche auprès de la communauté
Je n'ai pas de mots pour décrire la beauté de cette video
Bon, je pense qu'on est tous d'accord que le Guerrier le plus fort de l'univers c'est MR.Satan ;)
je crois c'est la première de tes vidéos que j'ai vu ou je suis vraiment d'accord avec toi ^^
0:44 PTN TOI T'AS TOUT COMPRIS ^^ #teamvegetto :3
Bravo chef ! autant les reviews quotidienne me lasse un peu surtout que je suis pas souvent d'accord mais la franchement un dragonballogy c'est génial et du même niveau que les précédent ! la pour le coup on peux dire que dragon ball c'est la vie ! bravo encore pour cette vidéo
Tu visais Ryo Sensei ? xD
GIGN Astria je me suis fait la même réflexion faut dire que ryo sensei même si il me fait rire les vidéos qu'il fait bah y'a quasi pas d'arguments un peu de la merde
C'est surtout des avis subjectifs et pas forcément réalistes, libre à nous de les considérer comme la vérité vraie ou avoir notre propre avis sur la question ^^
GIGN Astria mais n importe quoi depuis très longtemps il existe le débat buuhan vs kidbuu bien avant les vidéo de ryosensei le chef ne parle pas que de ryo sensei mais il parle de toute les personne qui font des vidéo sur kid buu vs buuhan
Faut pas confondre, c'est un délire autre. Vous êtes intelligent et puissant, du coup vous m'avez compris.
Utsukushi oO O ouais mais but c'est avant tout là rigolage,le fun.......faut pas se prendre la tête
rien à dire cette vidéo est parfaite Dragon Ball c'est la vie
Pour le SSJ4 en fait son seul défaut c'est son appellation, cette forme se voudrais être la suite logique du 3 alors que NON! On l'aurais appelé le SSJ Oozaru, la forme controlée du singe destructeur, se serai passé crème car c'est la forme ultime des sayajin! Je crache sur les GT mais j'aime l'idée d'avoir repris l'essence même des sayajin (même si le scénar est zéro..) à savoir la queue de singe qui avait disparu depuis l'arc frieza!
Bah donc ta gueule
Je le trouve tellement stylé moi le ssj4 dommage que l'histoire autour elle pue du moins plis de la moitié de GT
Bien dit ! C'était vraiment cool
Il critique encore le SSJ4, cette transformation a tous les défauts de l' univers, mais elle a une qualité : elle est Badass (bien + que celles de DBS en tout cas).
gregoire gautier + coherente avec Dbz que la transformation ssj blue
gregoire gautier oui et elle est plus cohérente et en plus ds dbz goku parle de ssj4 pour affronter kid buu mm si il y arrive pas
Cette transformation (ssj4) est bien plus cohérente et en phase avec l'univers dbz. Déjà elle est badass ça c'est vrai, mais on voit avec cette transformation une sorte de transcendance du côté humain des saiyens ainsi que de leurs côtés animal. Elle porte bien plus à l'histoire qu'un ssjgod sans intérêt. Le ssj4 semblait indiquer la parfaite maîtrise des aspects du saiyen, ce qui dépasse largement le ssjGod qui n'a comme seul fonction de permettre aux saiyens de combattre des Dieux.
mdr les mec en quoi le ssj4 serait plus cohérent que le ssjb alors que le ssjb n'est rien d'autre que le ssj1 version divin du coup le ssj1 n'est pas cohérent alors que seul la couleur change de plus a ce train la on aller finir avec des ssj7 8 9 faut arrêté jusqu'au 3 c'étais très bien du 1 au 3 c'étais dans la même veine le 4 n'avais aucune ressemblance donc pas cohérent avec les précédentes hormis avec le Ozaru et au final ce qui n'est pas canon n'est de toute manière pas cohérent vu que cela ne suit pas la trame.
noobsizzymoney oui sobrieté bleu fluo XD entre ça le ssj god rouge et rosé on se croirait dans power ranger
MERCI!!!!!!! Man...
Mon cerveau jouit à chacune de tes interventions.
le ssj3 me manque les gars :/
ilyes LaKamora RIP vegeta
:(
ilyes LaKamora Je doute qu'on le reverra en plus 😢
j'ai un pti éspoire au sujet du 100eme épisode je pense que goku va montrer a caulifra kale at cabbe le ssj3 sa va Etre pas mal
enfin ... je pense
j'ai penser a ça aussi mais j'ai remarquer que niveau dessin et graphisme dbZ l'emporte laaaargement
le ssj3 de goku était le plus badasse
en plus d'avoir perdu tous ça ... y'a même la mentalité de goku qui change on dirait le mec il a 7 ans
Bravo pour cette génialissime vidéo! Quand en tant que prof de français j'expliquais à mes gamins qu'il faut étudier le graphisme et la mise en scène dans les mangas, et aux collègues que oui la narratologie ça fonctionne plus que bien dans ce médium... La puissance justifiée par l'histoire, mais le kikoo comparaison regarde le doigt, quand le chef nous montre la lune qui fait de nous des sayans!
le ssj4 en soit est loin d'être bete , car elle est presenté comme une forme ultime , un retour aux origines oozaru , c'est bien mieux que ssjgod ,blue , rosé et ma bite etc
et depuis quand ont aime pas la surenchère graphique surtout...
Cell avais 3formes, freezer 4formes, ont etait tous très heureux de voir des nouvelles formes badass.
la surenchère dans les animes sa a tjr été le top
le ssj4 c'est un oozaru version humaine pour faire simple , une forme ultime , où il peut pas y avoir une surtransformation , le ssjblue ou super saiyan il y a 0 difference dans l'animé en terme de réalisation , et ça ouvre le chemin à d'autres transformations donc c'est à chier et bien trop lourd
Head Liner bla bla bla bla disquette de l'infini
Sauf que le SS Rosé est tout à fait cohérent. Les noms sont très important dans DB. Exemple, pourquoi Freezer? Parce que c'est le frigo, supérieur à la bouffe (puisque la plupart des persos de DB ont des noms d’aliment) et ainsi rien que par son nom c'est un méchant ultime.
Le SS Rosé c'est pareil. Pourquoi tu crois qu'ils disent "Rosé" en japonais et en anglais sans traduire le terme? C'est pour évoquer le vin puisque, depuis DBS, les personnages divins ont des noms d'alcool (Beerus, Whis, Champa, Mojito, etc.) Donc le ssj d'un dieu devait avoir un nom d'alcool pour rester cohérent dans la diégèse et ça permet un jeu sur les couleurs.
Le ssj4 est certes intéréssant dans sa conception, comme tu l'as dit l'utilisation des oozarus, mais malgré tout ça, il ne reste pas canon..
Cette vidéo est passée toute seule, bravo !
team ssj 4 ici !
Je repars toujours moins cons en regardant tes videos de ce genre.
Enfin j'ai l'impression.
En tout cas j'ai vraiment apprecié cette vidéo.
ouais c'est génial les systèmes de couleur dans un mangas, donc en noir et blanc Ouais .... ouais le ssjb on le différencie du ssj en noir et blanc grace aux tones, mais franchement ça enlève un petit coté recherché à mon sens OUAIS .... d'autant plus avec les ssj rosé ( alcoolique) OUAIS qui est fait avec les mêmes screentones que ceux utilisé pour le ssjb OUAIS. Bref plus de couleur car avant tout le visuel est en noir et blanc OUAIS, les couleurs ça passe moyen surtout qu'en tu veux en mettre plusieurs OUAIS, ATTENTION le super ssj légendaire OOOOUUUUUAAAAIIIIISSS( oh putain encore une couleur en noir et blanc ...bon bah heureusement qu'on a l'anime pour les couleurs ... OUAIS)
Super vidéo ! Bravo ! Belle analyse, super bien construit et drôle parfois même. Super
Le chef vas il justifier comment des guerriers avec des millions d' unités font pour ne pas détruire la planéte ou ils sont a chaque Kikoha qu' ils lancent ? Végeta dés 18000 unités le pouvait déjà lui .
gregoire gautier Freezer la fait avec 530 000 à peine.
C'est parce qu'ils se retiennent ^^
Kamé Senin avec même pas 1000 il a détruit la lune, je pense juste que Toriyama avait pas prévu d'aller aussi loin niveau puissance
Peut être parce que la moitié de leur entrainement consiste aussi à contrôler leurs attaques ?
Et peut être aussi parce que c'est un univers de fiction qui a été créé à l'époque où les gens se contentaient de s'amuser en lisant des mangas et de relevait pas chaque détail qui ne collait pas avec la logique qu'ils avaient imaginé pour l'univers
@Ismael c' est que je me dit aussi , Tori a trop exagéré dés le début et s' est retrouvé coincé , les autres Shonen eux n' ont pas fait l' erreur de créer des perso pouvant détruire une planète d' un coup de poing ( parfois dans les Arc Finaux et encore ) .
Merci !
DB c'est la vie !
Les rageux dabra vous crache dessus EHH OUI!
Rob Lucci Mdrrrr tu m'as tué
Tout à fait d'accord avec ce que tu dis et je pense qu'il faut rajouter deux choses. Premièrement, dans la saga Saiyajin Raditz, Nappa et Vegeta sont étonnés de voir les "terriens" (Goku et Piccolo compris) capables de manipuler leur niveau de puissance dans un certain intervalle. Exemple: Piccolo charge un Makkankosappo contre Raditz, sa puissance passe de 422 (je crois) à environ 1200 (un peu plus que celle de Raditz). Ca peut s'interpréter comme le fait que les "extraterrestres" (non-terriens) utilisent des attaques brutes qui ne requièrent pas la concentration d'énergie en un seul point. C'est Raditz même qui le dit il me semble: les terriens arrivent à concentrer leur énergie en un seul point. Donc déjà, ça brouille tout. D'ailleurs Toriyama s'est amusé avec ça au début de l'arc Cyborgs lorsque Freezer mesure la puissance de Trunks à 5 (soit celle du fermier qui se fait buter par Raditz). Donc je pense que lorsque Toriyama sort des niveaux de puissance, il faut faire gaffe à ces histoires d'énergie concentrée. Par exemple Raditz: 1200 (énergie non concentrée), Piccolo: ~422 (énergie non concentrée), ~1200 (énergie concentrée). Deuxièmement, comme Goku le dit face à Vegeta: "ce n'est pas la force qui compte mais la technique". Quand Oozaru Vegeta (Puissance = 18 000 * 10) dans l'arc Saiyajin risque de se faire tuer par le Kianzan de Krillin (puissance = ~1600), c'est que la puissance ne joue pas du tout. Idem, lorsque Goku petit débarque chez Kami la première fois, sa puissance dépasse largement celle de Popo et de Kami puisqu'il avait l'avantage sur Piccolo Daimao qui est la version rajeunie de Kami, par contre il n'arrivait pas à battre Popo puisqu'il "faisait trop de mouvement inutile" et "n'était pas assez concentré / calme". Donc au final, la puissance ne veut quasiment rien dire et / ou est à manier avec précaution lorsque l'on veut chercher à savoir qui peut battre qui ^^
Tu viser pas Ryo Sensei TV par hazard ?
-buuhan
-des classement de puissance
j'en ai dedui que les namek on la peau verte
ps: dabra va te cracher dessu
Super cette chaine , avant tout une chaine de passionnés et super bien expliqué 😊 GG chef tu assure 🤙
👑 DRAGON BALL c'est la vie que personne ne conteste cela 😠😠
Massin rosé Dragon Ball, Dragon Ball Z oui, Dragon Ball super non...
je te rectifie , DBS le manga si (je suis désolé mais y'a trop de truc qui fait que c'est largement supérieur à l'animé)
Fulbringer [Redstone] Je me rectifie, ayant suivit de loin ce qui ce passe dans le manga qui effectivement à l'air d'être un poil audessus, je dirais que DBS c'est la soupe aux choux de ma mere-grand (qui n'était pas le meilleur de ces plats)
Massin rosé Juste dbz ^^
0.40s on vise personne hmm ryo seinsei
portgasdace9 nkm 9 Mister Z aussi avec ces combats fictifs 😂
jehan675 /gillette je sais c un troll
salut le chef
superbe analyse. merci ma gueule.
Ça fait du bien de visionner cette vidéo. Dragon ball la base !!!
oui t un chef. a bientôt l'ami
N'oubliez jamais : BROLY SE RETIEN !
Ton orthographe aussi
Ahah le chef qui tacle sans pression riles et ryo sensei, j'aime ce franc parler et la manière qu'il a de construire ses vidéos, c'est toujours très pertinent.
Personnellement je préfère le ssj4 que le ssjblue.
Je trouve le ssjblue trop banale on a juste changé les couleurs de cheveux.
Je ne vois rien de divin dans des cheveux bleu. J'aurais aimé un changement physique plus important qui montre qu'ils ont atteint le niveau d'un dieu.
Raiden The Ripper Ya quand meme l'aura qui change par rapport au autre ssj qu'on a connu sir DbZ
Mugiwara Gear 2. Oui x), j'avais oublié l'aura.
Mais si un jour on m'aurait dit que la transformation en dieux c'est juste des cheveux bleu et une aura stylé, bah j'aurais pas cru.
Sa a rien de vraiment spectaculaire le chara designe du ssjblue.
Mugiwara Gear 2 oui une jolie aura de schtroumpf
Raiden The Ripper mais c'est fait exprès que le ssj blue soit aussi banal, c'est justement pour ne pas partir dans de la surenchère comme c'est le cas avec le ssj 4 (ça a d'ailleurs même commencé avec le ssj 3).
Le ssj god est justement fait au contraire de ce à quoi on s'attendait, ça a été fait exprès justement pour montrer qu'on peut être un dieu sans avoir un Physique démesuré.
L'aura et la musique de transformation fait le taffe t'inquiète
J'a trouver sympa le fait que tu illustre tes propos avec des images des mangas et tt sa aide beaucoup à la compréhension et j'ai pas l'impression que tu le fasses beaucoup dans tes videos (ou alors c'est moi qui ne le voit pas) ^^
Le problème des scouters en fait, c'est que les motos sont plus cools.
Voilà.
^ -.- ^
J'adore j'étais déjà plier en deux avec tes réponses Vegeto et Buuhan xD, t'es un bon chef!!
stp fais le menu manga gurren lagann!!! je t'en supplie 😂
Tu nous la promis dans un top
En parlant de gurren lagann j'arrive pas à le trouver en vostfr tu pourrais me passer un site stp ?
Sur Netlfix
Sinon l'anime a une bonne vf aussi o/
Toujours aussi géniales tes vidéos !! 👍🏼
De toute façon la question de la puissance dans Dragon Ball ne se pose pas, je vous rappelle que Goku rencontre Arale au début de l'histoire, rendant canon l'univers de Docteur Slump... Arale... la meuf qui détruit la planéte d'une simple pichenette... Et après vous vous demandez quel est le perso le plus puissant... vraiment?.. :p
c'est pas parce que tu fait un crossover que tout l'univers de l'autre deviens canon à l'oeuvre originale...
Ahhh une bone vidéo bien trash du chef comme on les aime sa fait du bien
Qui n'a jamais vu Dragon Ball ?
mamie gogole moi
S'il te plait Chef, dis nous en plus à propos des deux histoires que ça raconte selon quel Boo est le plus fort, ce serait hyper intéressant :))
Sinon, super vidéo!! (comme toujours :D )
Donc les incohérences dans les niveaux de puissance de DBSuper ça nous "raconte" que DBS c'est de la merde et qu'on nous prend pour des cons, que c'est un anime pour gamins et que la Toei n'en a plus rien foutre ? Kappa
ba ouais tout façon dbs pue la merde appart quelque eps
enfin une vidéo intéressante du Chef ! :3
"SSJ" Bolosse-attitude
Encore une video vachement interessante qui permet de mieux comprendre Dragon Ball et de voir plus loins que l aspect combat.
Jason Saumon c est juste un dessin animé :)
Seijuro D Akashi heu nan, de un c est un manga avant d etre un dessin animé, et c est une oeuvre qui passe des messages et raconte une histoire. Toi par contre t es juste un con pas capable de voir plus loin que "dessin animé".
SSJ3 et SSJ4 grotesque ?
Où sont les arguments ?
+raydaveed 3 mètre de cheveux pointue des arcades sourcilière démesuré, des cheveux long en bataille des yeux jaune, une queue et un poitrail de gorille rouge. Voilà.
LeChefOtaku
- Le SSJ 4 fait un lien direct avec la forme ozaru propre à tout les sayans ( couleur et design discutable mais histoire de goûts comme tout 😁 ).
- SSJ 3 les cheveux sont sous stéroïdes dès le ssj1 et logique animé de l'époque "plus de cheveux, plus de puissance" donc suite logique, et l'arcade sourcilière proéminente encore un trait simiesque.
Moins esthétique que les transformations blue et red très fan service de DBS mais beaucoup plus sensée selon moi.
Après je garde un oeil sur la série ça reste un incontournable de notre enfance.
SAUF que dans cette vidéo je parle du graphisme et uniquement de ça. utiliser un graphisme complexe pour illustrer une idée simple c'est moins efficace.
Franchement, moi dans dbz je préfére le ssj3 et le ssj4
Les SSJ3 et 4 donnent bien plus l'impression de puissance dès les premières secondes de leurs apparitions que le SSJB pendant 100 épisodes de DBS.
De plus il n'a rien de sobre, c'est un simple color swap avec une couleur bleue flashie avec des paillettes et de mémoire j'ai toujours pas vu " l'évolution spirituelle " de goku et végéta depuis l''obtention de cette transformation. A part si c'est de devenir complètement con, là oui en effet.
Très très bonne vidéo, j'ai vraiment bien aimé, très bien construite, tu donnes plein de piste pour de future vidéo. Franchement bravo.
Honnêtement je trouve le SSJ4 plus cool et plus cohérent que tout ce qui a été pondu dans DBS.... :D
toi ta pas compris ce qu'il a dit srx arreter vos debat DBGT ou DBS et essaye de comprendre ce que lechef veut dire par là
Le souci avec le SSJ4 c'est que Goku ne ressemble plus à Goku. Je peux comprendre qu'on aime cette transfo mais franchement, se mettre topless avec de la fourrure rose et un changement magique de vêtements, on a vu mieux comme power-up x)
Clairement ! Cette transformation est clairement dans la continuité avec une transformation purement saiyan avec le retour de l'Oozaru, de la queue saiyan (qui devait à la base être aussi au Ssj3) ainsi que le retour à la chevelure noiraude qui est une caractéristique des saiyans, la fourrure qui apparait rappelant leur instinct sauvage et animal.
Bref, le super saiyan God se devait ressembler au Ssj4 parce qu'elle est la transformation la plus saiyan qui soit.
Perso je trouve ça cohérent, ça fait un retour aux origines du personnage. Dans un premier temps il les rejette pour gagner en force, mais celle-ci finis par revenir. Comme on dit: "chasse le naturel et il revient au galop".
Le ssj 4 n'existe pas... Il est pas canon
Oui oui et oui ! Une vidéo sur Naruto ! :D ça changera de la soupe dragon ball même si j'adore tes vidéos dessus
Si Boohan est plus fort que Majin Boo, ça nous raconte que l’ennemi final de Dragonball n'est pas l'ennemi le plus fort de Dragonball. Cela me semble étrange.
Vincent Tsunayoshiv Nan c'est qui es juste con c'est tout
Vincent Tsunayoshiv
Non ça reste cohérent est intelligent quand tu regardes le contexte et les détails scénaristique.
Il fallait que ce soit Goku qui batte Buu.
Mais Buu (Gotenks), Buu (Gohan) surclasse Goku au point de le rendre inoffensif. Seul Vegetto, seul une "fusion" pouvait vaincre ce Buu.
L'apparition de Buu pure a permis à la fois d'intégrer un Buu moins puissant mais surtout un Buu que Goku est capable d'affronter dignement. En plus tu peux noter que la mise en scène a fait en sorte de mettre de côté Majin Buu mauvais, Gohan ultime, Gotenks et la fusion, pour permettre un combat Goku vs Buu pure. Et Buu pure reste tout de même une menace pour eux.
Vincent Tsunayoshiv L'adversaire final dans DBZ de Goku c'est ???... c'est Uub !!! Uub l'adeversaire le plus puissant de Dragon Ball ? Non ! Donc c'est la même logique qu'avec Kid Buu merci au revoir
we are GOD c'estp
we are G
On veux un dragonballogy sur Dragon ball Gt chef pour savoir ce que t'en pense! Le ssj4 est plus style que le ssjblue je lache ça comme ça
"C'est pas les chaînes de merde sur le sujet qui manque " = Ryo Sensei le plus incapable des youtubeurs Putaclik!!!!
le ninja pas discret mwa jème tro Ryo sensei il fé tro des bons theorys
mdr!! La meilleure réponse qu'on puisse donner je crois ^^
Dabra te crache dessus sale rageux
pire châtiment ever
Mister z est le pire...
Yo ! Je voulais te dire bravo et merci. Bravo parce que de 1 je trouve que tu fais du bon boulot et d'autre part parce que tu as une façon de voir les choses qui est vraiment censé, je t'envie sur ce point haha. Tu vois bien ce que telle ou telle chose signifie, je pense que le fais d'écrire une BD t'a aussi amené ce point de vue mais en tout les cas c'est ce que tu penses et je trouves que tu penses bien, Mdr c'est mon avis en tout cas. Ensuite, merci parce
que tu nous le partages et voilà quoi. Tu mérites un merci, le mien en tout cas.
Continu comme ça, moi jappreci parce que je redécouvre les oeuvres parfois avec ta façon intelligente mais à la fois passionné de voir les choses.
Bon courage et j'espère avoir l'occasion de discuter avec toi un jour.
En tous cas le SSJ 4 reste la meilleur comparée aux transformationx dans Dragon ball super qui n'ont aucunes originalité
à chacun de tes dragonballogy , j'éprouve de plus en plus respect pour dragon ball
Lorenzo Bottiglieri si pour respecter un manga t es obligé d attendre que le chef sort une vidéo pour combler t es conviction idéaliste dragonbollogy alors tu reste le chef de mouton par l'excellence :)
j'ai toujours prit dragon ball pour un dessin animé un peu débile de mon enfance (donc que je ne prend pas au sérieux )et le chef me fait changer d'avis même si ton commentaire me donne raison^^
en effet :)
DBS c'est pour les kikous
tes arguments sont tjr bien tournés bonne vidéo
Même si dragon ball GT est une pure merde, le SSJ4 est bien plus cohérent avec l'univers db et badass, que le blue tout pourris de dbsuper.
Désolé......
Le blue il viens de z
@@cargot3670 t pocédé toi
@@Lamidelaforet non
DIO ZA WARUDO le blue vient de dbs
@@jemle775 non il viens de dbz étant donné que sa première apparition était dans le film la résurrection de freezer qui était un film dbz
Dragon ball c'est la vie ! Merci chef pour cette phrase tellement vraie ;D.
Broly le + fort personne a des muscles comme lui , et tu vas arrêter personne tocard #DAB
Jean Kevin Trololololol
C'est grillé à des millions de kilomètres. Un jean kevin kikoo ne serait pas aussi bon en orthographe
Très intéressant comme d'habitudes ! ;-) Bonne continuation !
edge va pop fais attention , buu han en pls 😂
vidéo très utile, tu nous fais découvrir les entrailles de ce mythe !
J'ai envie de faire débattre les fanboy inutilement alors je me lance: Goku vs Superman... Superman gagne.
*Attrape du popcorn*
cachico clement Tu l'aura fini avant que le film commence
C'est à dire ?
Salut mon CHEF. Je kiff trop tes vidéo et ta façon d exprimer ton point du vue.
Continue comme ça... je suis FAN.
Par contre je kiff trop le SSJ3...
Wow, ça critique le SSJ4 qui est la transformation la plus proche de Sun Wukong et donc du mythe qui a inspiré l'univers de Dragon Ball ? Shit taste detected.
Sans oublier qu'on arrive à une réelle acceptation de son côté saiya-jin et d'une mise en avant des oozarus totalement oubliés pour les autres transformations alors qu'ils font partie du mythe de leur peuple.
Moi se qui me dérange avec le ssj4 s'est la couleur rouge de la fourrure qui sort de nul pars, ils auraient dû rester sur le jaune quand goku rétrécissais
jean-trizo qui fait pas la dif entre cohérence graphique et cohérence des personnage et de l'univers