Всем здравствуйте! Охочусь с рудьем Иж 58, 20 к. Отличная двустволка во всех отношениях. Шёл к этому выбору не один десяток лет. Пострелял практически из всех калибров. Но как любитель охоты в горах считаю 20ку незаменимым другом: лёгкая, прикладистая с отличным боем любой дробью и пулей. Всем здоровья и удачи на охотаз!!
ПОДДЕРЖИВАЮ! 10 лет назад начал охотится с иж-58 (16 калибр), позднее приобрел мр-155 и около 2 лет ходил с ним на все виды охоты, и за это время пришел к мысли, что 16 калибр ближе к сердцу и своего первого лося добыл с 16 калибра с одного выстрела (лось прошел около 30 метров и упал) @@denleon199
Владею ИЖ-58 16 калибр, бекас 3 16 калибр, мц 21-12 но остаюсь адептом 16 калибра, проблему с патронами 16 калибра решил для себя станком Лии 16 калибра и кучей разных приблуд для снаряжения патронов. В целом хочу в коллекцию 20 калибр (мц 20-01 )
Владел и 20 и 16 и12 калибрами. Все хороши по своему. Но двадцатка очень уж кучно бьет. Нужно уметь стрелять. Зато выстрел тихий. Особенно в теплую погоду. Пулей бьет великолепно, как винторез. 30гр. ложит быка с 50метров. ИЖ-18е. Покупал в далеком 1974г.
Как правило калибр снижается от мастерства стрелка. Если начинающему охотнику и 12ого мало, 10ый бы раздобыть, не попадает нихрена, то опытному 20тки за глаза. Всё прекрасно валится. Тем более при нынешних 76ых патронниках.
Вставлю копеечку, 20 калибр отличный вариант, особенно для тех кому необходим низкий вес, в 12 калибре снижение веса ниже 3,2-3.1 кг приводит к неприятной отдаче. В 20-ке такого нет, многие опытные стрелки отмечают точность пули и резкий бой ружей 20 калибра, также сам в этом убедился на личном опыте. Если взять одну и ту же модель ружья в 12 и 20 калибре, то последний окажется пушинкой по ощущениям. Главный минус это цена и низкий ассортимент, по своим наблюдениям делаю следующий довод: до сво 20 калибр был максимально широко представлен патронами импортного производства, в основном клевер, фиокки и так далее. Наши производители не сильно парились на счет 20 калибра по этим обстоятельствам. Сейчас же импорта почти нет, начали переналаживать производство под выпуск 20-ого, а это надо как то окупить, следовательно даже при те же комплектующих цена выше, ассортимент сильно ниже чем 12 калибр. Хотелось бы верить, что это временное явление, пришлось обратно на 12 калибр перейти, хотя патрон 20х76 по навеске выходит такой же как 12х70. В италии к примеру продажи ружей 20 калибра выше чем 12-ого. Всем благ!
При покупке опирался на доступность. 12 го просто больше. На охоте можно одолжить патронов у товарища. Вес больше, но если тяжело всё таскать-гантели в помощь в межсезонье😊.
Так приходится отчасти в хобби или работе опираться на то что отчасти можно найти из расходов или оснастки проще и выбор больше и это вполне нормально. К примеру где-то в далеке от крупных магазинов с чем-то соответсвующим вполне логично иметь оружие под 12 а не какой то экзотический калибр, который искать возможно сложно, долго и нудно.
Да. В глубинке сложно купить. Вроде у нас город райцентр, а единственный магазин для охоты закрылся очень давно. Приходится искать по области порох, капсуля
Одолжить у товарища патроны? Ты на Охоте или пострелять вышел что за хрень? И ваабще для чего этот разговор .просто чел хочет покрасоваться перед людьми типа всезнайка а на самом деле ( хайп) -такие не нравятся от слова совсем пиздеж не о чем фу..кака.
@@Виктор-ю4ю9ф предоставьте себе- одолжить патроны у товарища. По причине: кончились( много стреляем). С другим номером дроби, просто попробовать его"вкусных" Патронов. И да, мы ходим пострелять, мы не промысловики. А, что до канала Андрея- если вам не нравится- пилите свой, расскажите , поделитесь своими знаниями и опытом.
У меня такое ружьё. Отл ружье пофиг снег , мороз -45, стреляет всегда никаких осечек хоть жевело хоть новые импорт капсуля это очень важно когда ты один в лесу и автоматчик тебя не прикрывает ))) И еще с 16го можно стрелять с одной руки а с 12 го это сомнительная затея😂
18 лет владею иж 27 ем 1с 20го калибра подобрал к нему навеску дроби и пороха на 50м пернатую бьёт на 99.9 калибр очень хороший ну как говорится на вкус и цвет фломастеры разные
Приветствую, живу на дальнем востоке. Владею 20 к уже больше двадцати лет добывал им все что есть в наших лесах а мишек у нас много и добыто из двадцатки их не мало .
Есть патроны, но выбор меньше и цена выше почти в 2 раза. Крутить самому не выгодно (8500 руб за 450гр ирбис) Самые дешёвые патроны на 12 - 42р , пуля 52р На 20клб- около 60р патрон. Пуля 120руб Выехать и отстрелять 20шт по мишени и отдать за пули 1100р и 2400 ощутимая разница
Добрый день! Все правильно. На вкус и цвет, все фламастеры разные. Как раньше в детстве бегали на охоту с отцовским ружьём в тихаря? И никто не задумывался о весе ружья, и отдаче
Не совсем корректный обзор. Например в 20/76 дроби ровно столько, как в 12/70 те же 30-32 грамма. И бой пулей в силу большего давления РЕЗЧЕ. Ну а уж что с 20-й на хищника ходить нельзя вообще ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ. Все старые ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ охотники предпочитали 28 или 32/70 а то и на 65. И прекрасно били все - от белки до громадного медведя. У меня и 12-й и 20й. Предпочитаю последний. правда патроны я ВСЮ ЖИЗНЬ ЗАРЯЖАЮ САМ. Последний лось битый по месту пулей Иванова сделал один прыжок и все.
@@Томич-ч2ч ШИКАРНЫЙ!!! Арсенал. А Ната - вы прошу прощения девушка?!! Тем более респект. У меня из рабочих на сегодня остались слонобой Саббати форест (итальяшка) 20/76 - 93/74 и Аншютц 22 ВМР. Вроде тоже 22-й, но скорость до 600-650 м/с. Собак уже пока нет да и живу я, увы, в Нерезиновске. Хотя сам коренной сибиряк только с восточной Сибири, с Саян, а врос на крайнем севере. НИ ПУХА, ВАМ, НИ ПЕРА, ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК
@@Mitislav Буквально на той неделе изучил на Ганзе весьма длинную тему про Север, она начата в 2010 году и насчитывает 269 страниц. Там многие выкладывали фото своих ружей. Как 20х76, так и 20х70. Самое удивительное для меня как новичка, на клеймах тех и тех указано одинаковое испытательное давление 72МПа. Т.е. получается именно у Северов 76-й патронник это "недомагнум", настоящими магнувскими патронами с давлением до 105МПа стрелять с них как то бздливо. А с учетом современных порохов, объем которых едва доходит до пояска пластиковой гильзы и 70-я гильза излишне длинная, пыжей надо целую кучу класть.
Как только стал охотиться в 1990, быстро понял что собака это лучший помощник. Но категорически отвергал мысль о том чтобы ее завести в силу образа жизни. Не навязываю свое мнение, но держать животное в городской квартире это издевательство над ним. Сейчас вообще это не возможно. Дом вроде частный в деревне, но я работаю в городе и провожу там все время с понедельника по пятницу, домой приезжаю только на выходных. Вот если доживу до пенсии, тогда заведу. Но до нее еще как до китайской Пасхи...
@@vasilynazarov4403 Уважаемый Vasily Nazarov. Я обычный русский мужик, сибиряк. Охочусь гдет года с 1980. И лично мое мнение, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть нашего российского ГРАЖДАНСКОГО оружия включая Север - ну полное говно. Увы, но это так. И если брать ствол какой то только выпуска до 1995 года. У меня вообще ощущение, что наши охотничьи стволы на самом деле выпускают на заводах ВАЗ из тех же материалов и теми же руками, что и Жигули. Увы, за державу обидно ;-) Я человек далеко не богатый, но в конце концов крякнул, занял денег и купил два основных ствола итальянскую комбинашку и немецкий карабин. В идеале хотел взять дриллинг, но не потянул по деньгам. У того же Севера насколько я много наслышан сострел сволов ваааще никакой.
Мне 65 лет. Получилось так что у меня были ружья 16 к. Вот и сейчас у меня Иж 58ма . 5 лет назад посчастливилось купить его в идеальном состоянии, можно сказать ,почти новым. Универсальное ,лёгкое. Я очень доволен.
Слушай Вася . Мне 68 им . Было у меня в 80 ых Иж58ма 12к. А у товарища такое же только в 16к. Так вот . Наружний деамтр стволов , один в один. И длинна одинаковая. А вот сверловка разная . И как следствие тяжелее. Толщина стенок как у штуцера , для африканских охот. Там похоже можно стрелять навеской 12к.. На своем веку видел много ружей. Но одно помню до сих пор. . Зауэр три кольца в 16ом к. . Дятька привез из Германии в 1949году. Вот было ружье . Бой просто прекрасный . Встречал Иж54е , Иж 12ть . Вот тоже были ружья . Последнее мое ружье Мц21-12 . Но у них у всех был отличный бой. Вот как то так. Всем удачной охоты и здоровья.
@@ЕвгенийАбоимов-к8д Я высказал лично свое мнение к тому ,что я имею . А так вообще сколько людей столько мнений . Как говорится - каждый кулик хвалит свое болото.
Я владею и люблю ИЖ 27 16 кал. По поводу, того что 20 мал на зверя, это полный ... не соответствует реалиям. Пишу основываясь на опыте владения и охот с 20 кал. Наглядный пример, это канал "Таёжный", посмотрите и поучитесь. Получается что с мелканом или с 7,62х39 на медведя или лося это норм, (как любят многие рассказывать), а болванка от 20 кал. мала, смех да и только .... А вообще, что 12, что 16 или 20, это Дробовик, всё остальное от лукавого. Всем Добра и Здоровья. Удачных охот и метких выстрелов.
КТО ДАВНО ОХОТИТСЯ И ПОНИМАЕТ ЧТО-ТО В ОРУЖИИ И ПОЛЬЗОВАЛСЯ НА ОХОТЕ 16 КАЛИБРОМ ТОТ ПОНИМАЕТ ЧТО ЭТО ЗА РУЖЬЕ И КАЛИБР! Ничего лично Иж -27 16 кал 1990г выпуска!
Имею тоз 34 12к и мр 155 20*76 легкое, прикладистое, резкое. С тозом охота зимой для дальних выстрелов, а с 20кой весна -осень до первого снега, т.к иногда снег попадает в затвор и слегка подмерзает .. 20 калибр прекрасно добывает то что нужно + магнум, а это фактически три калибра на свое усмотрение по навескам пороха и дроби. А насчет стрельбы пулей, так на это и 308 имеется.
50лет на всех охотах у нас на Севере охочусь с МЦ - 21-12 пятизарядка , ни разу не подвело , а начинал , еще пацаном, в в шестидесятые годы с одностволки 20 калибра не помню марки, тоже очень нравилось.
Сейчас мало кто делает ружья в 20к в колодках 16 или 20 калибров(кроме дорогих и премиальных).В большинстве колодки от ружей 12к.Соответственно ружья в малых калибрах такие же громоздкие и тяжелые,что не сомненно сказывается и на балансе,и на весе ружья.Держал ружья МР-27 в 12-16-20к,ИЖ-27 в 12к и ИЖ-27 в 16к(старых выпусков и в колодке 16к).Разница большая и не в пользу современных ружей.Зачем делать хорошо,когда и так купят?Может и так!Унификация производства,будь она не ладна!Всем мира!
По крайней мере на иж43 ( мр 43 ) колодка точно разная в 20 и 12 к . Думаю и на вертикалкках так же . Виной всему дибильный стандарт на 76 патронник !!!
@@slavapavlov1958 Здравствуйте. Не 76й патронник дебилен, а производители патронов жадны и не желают допускать повторного спортивного использования стреляной гильзы. В 70й гильзе повторно собрать спортивный патрон невозможно, а в 76й возможно. Вот и продолжают массово клепать патрон в 70й гильзе хотя у охотников в основном уже ружья с 76ми патронниками, которые вовсе не обязывают сыпать по магнуму, а позволяют правильно разместить комплектующие. В ружьях с 76ми патронниками патроны со стандартными навесками, собранные в 76й гильзе работают ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем патроны в 70й гильзе с теми же навесками. Если Вы владелец ружья с 76м патронником присоединяйтесь к процессу давления на производителей патронов чтобы они начали выпускать патроны НОРМАЛЬНЫХ спортивных и охотничьих навесок в 76й гильзе. Наблюдение: у производителей ружей в дополнение к сменным чокам идёт 76й патронник за исключением АТА WoodCock и Beretta UltraLight и МРок в 16м калибре, а доступные пороха требуют сменных дульных сужений.
Насколько известно популяризатором 76-го патронника в массовом охотничьем патроннике стали США ( могу ошибаться ), наши экспортеры в угоду их рынка перешли на 76-й повсеместно , но патронов делать на 76-й гильзе почему то не хотят. Понятно что 76у патроннику 76я гильза . Другой вопрос зачем он вообще ( не про спорт , в нем не понимаю ) . 76-й это магнум навески , которые в массовой охоте очень сомнительны (32 более чем достаточны ). Мы то вообще сейчас про другое - 20 калибру лишний вес добавил именно 76-й патронник т.к .по госту-стандарту ( или как там его )стволы должны быть прочнее ( это если так по простому ).@@Maxikot68
@@slavapavlov1958 76 патронник, если правильно помню, больше связан не с магнум навесной, а экологическим контролем в европе(но это не точно:) в общем там где свинцовая дробь запрещена и используется стальная. Сталь существенно легче и чтоб вместить те же 32г нужна более длинная гильза. ПыСы ещё раз, могу ошибаться, давно читал.
Было мц 20-01, глухарей взял больше чем с 12го, уток до перелёта шикарно, основная дробь была 3,5. Пуля только на всякий случай. До сих пор жалею что продал.
Владею 12 калибром уже лет десять но держа руке 20 калибр убедился уникальности зтого калибра, ружье лехкий отдача нет дробовой осып почти одинаковый и главно бьет дальше! Так что 20 ка лучше!!!
Шикарная двадцаточка в видео! Объективно ответить на этот вопрос, что лучше 20 калибр или 12, не получится никогда! Смотришь на досуге охоты на гусей, уток с 12 калибром и вижу те же промахи, что и у 16, 20, 28 и т.д. Больше всего удивляет, что люди выпуливают целый магаз 12 калибра, а попасть не могут) Лично у меня 12 калибр Иж Б 47 У.С.М. на боковых досках, у друга взял 20-ку и-и-и всё, буду весной брать турка в 20-ом. С патронами вообще не парюсь т.к. гильзы на 20-ку и порох есть в продаже. Не понимаю, если честно тех охотников, кто при покупке руководствуется наличием заводских патронов🤣
Турка только не бери, друже. ГОВНО у них ружья. Даже хуже наших. Подкопи (или займи как лично я сделал) и возьми итальяшку, немца, француза или американца.
Даже рябчик сидящий на дереве будет хорошо прикрыт ветками. Тетерев поздней осенью очень крепок на рану, да ещё на березе, опять же ветки. До половины дроби ветки и соберут. На 40 м стрелять Вы тоже конечно же не будете, даже если это единственный шанс за сезон). Вот Вам и подранки и единственный шанс на охоте, упущенный. Больше дроби больше поражающая способность, всё! 20к встречаю сторонников больше из настоящих профи, кто охоту может себе позволить месяц и больше каждый день, ещё и в местах очень богатой дичью.
Не совсем корректный обзор. Например в 20/76 дроби ровно столько, как в 12/70 те же 30-32 грамма. И бой пулей в силу большего давления РЕЗЧЕ. Ну а уж что с 20-й на хищника ходить нельзя вообще ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ. Все старые ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ охотники предпочитали 28 или 32/70 а то и на 65. И прекрасно били все - от белки до громадного медведя. У меня и 12-й и 20й. Предпочитаю последний. правда патроны я ВСЮ ЖИЗНЬ ЗАРЯЖАЮ САМ. Последний лось битый по месту пулей Иванова сделал один прыжок и все.
@@Mitislav да оружие это вообще второстепенное на охоте. Мой дед охотился с Белкой. Отец с Тозовкой в Горном Алтае. И все что бегает и летает били. Главное зверя скрасть, знать повадки, точно стрелять. У меня отец вообще большую часть дичи петлями капканами и плашками добыл! Я вот про 12 калибр только в одной охоте соглашусь нужнее это на гуся. Везде в остальных охотах 20 калибра выше крыши. Сейчас у меня ТОЗ 34 в 20 калибре, у отца Иж 58 20 калибра. Дичь падает и не помнит про 12 калибр!😂 а на крупняк вообще плевать из чего его сердце мозг или легкие разрушаться. Падает от точного попадания. Я лосей с 223 и кабанов не хуже чем из Тайги 30-06 добываю. Всем удачи на охоте!👍
@@IvanBoss1983 Иоган! Я сам коренной сибиряк, мне 56, охочусь с 12-ти, петлями и того раньше. СОГЛАСЕН С КАЖДЫМ СЛОВОМ!!! Бредятина полная про 12-й калибр. А ТОЗ-34 ой хороший ствол, ой хороший. Да еще в 20-м калибре. Сам бы такой купил с громадным удовольствием, но хрен найдешь... Ни пуха ни пера тебе, друже на всех охотах
Здравствуйте Андрей!) видео как всегда шикарное, и мысли правильные, но позвольте вставить свои 5 копеек, я не буду хвалить то или иное ружьё, вот 20 калибра у меня в пользовании ни когда не было, но стрелять доводилось, да и есть знакомые у кого данный калибр есть, у меня же в личном пользовании есть ружья 12, 16 и 28 калибра, был ещё когда-то 32, так вот что хотелось бы сказать, супер пупер стрелком я себя не считаю, но дичь удаётся и удавалось добывать вполне сносно в том числе даже если идёт речь о летящих птицах добывал и из 28 и даже из 32, правда сразу скажу что на дальние расстояния с них я не стреляю, но собственно к сути, по моему объективному мнению всё таки самый универсальный калибр 12, я считаю так по ряду причин 1 асортимент боеприпасов 2 асортимент комплектующих 3 цена комплектующих (если брать б/у гильзы со стенда то это ощутимо дешевле, но к сожалению кроме 12 калибра других б/у гильз на стенде найти трудно) 4 по поводу экономии пороха и дроби на 12 калибр тоже можно делать навеску 24 грамма которая вполне подходит для отстрела мелкой птицы, вплоть до кряковой утки (проверено лично) 5 у 20 лучше бой пулей, ну тут бы я по спорил 12 бьёт пулей не хуже, тоже проверено лично 6 по поводу массы оружия есть ружья 12 калибра которые весят меньше 3 кг, да и опять таки в армии служили все вес АК 74 3600 и с ним бегали и стреляли поэтому большой проблемы в массе ружья 12 калибра не вижу 7 по поводу отдачи и телосложения, тут конечно на собственном примере сказать не могу так как моя масса 95 кг, но есть друзья которые весят 65-70 кг и они вполне успешно и безболезненно стреляют из 12 калибра 8 по поводу массы оружия 20 калибр по массе будет меньше только если брать импортные образцы оружия, а вот наши ТОЗ 34 и ИЖ 27 в 20 калибре весят ни чуть не меньше чем в 12 ( проверено лично) 9 по поводу переносимых боеприпасов пожалуй частично соглашусь но это наверное больше удобно для промысловиков и тех кто охотится в тайге, мне же например как и большинству большого количества патронов на охоте не нужно вполне хватает и 24 патронов (стандартный патронташ) это если брать охоту на птицу, если на зайца то и того меньше 10 ну и небольшой итог то что я написал это чисто моё сугубо личное мнение ни кому его не навязываю, а вообще самое главное это желание ходить на охоту, и не важно какой системы и калибра твоё ружьё, плохих ружей не бывает бывают плохие стрелки ВСЕМ ДОБРА!)))
@@PavelM479 Да, такое бывает. Удивляют охотники, так относящиеся к своему другу-добытчику☺️. Пользуясь поводом, хотелось бы немного потрындеть на эту тему ☺️: Как правило, дерево ружей тупо покрывается лаком ( мы сейчас говорим об отечественном производителе и ружьях не штучных, по иномаркам не в курсе) Производителю это дёшево и, да, пока новое - блестит как леденец. Но! Лак для любого дерева, эксплуатирующегося на улице - лютый враг. Во-первых царапин и задиров на поверхности избежать не получится, как ни береги. И их сразу видно на лакированной поверхности, что огорчает. Но не это самое страшное. В неизбежно появляющиеся с течением времени царапины на лаке проникает влага и напитывает древесину, которая всасывает воду в капилляры как насос. Дальше происходит следующее : Поскольку свободной поверхности испарения нет(всё вокруг покрыто лаком, а царапины для испарения слишком малы), дерево тупо начинает разрушаться. Те, кому приходилось реставрировать старые ружья, знают, о чём я говорю : в таких случаях древесина ложи становится рыхлой и нетвердой, иногда дело доходит вообще до гниения. Видели ложи с пятнами сошедшего лака? Это ведь уже не царапины, это влага и разрушающаяся под лаком древесина отторгают лак изнутри. Видок вообще становится похабный. Дереву не нужна ПОВЕРХНОСТНАЯ оборона, которая легко прорывается. Дереву, как фронту, противостоящему агрессивной внешней среде, нужен крепкий тыл! 😄 В советское время это решалась так : воск, канифоль и камедь(смола фруктовых деревьев) в равных пропорциях разводились в бензине (или спирте, но это навряд ли😄) , затем в несколько приёмов, с промежуточной сушкой (Упаси бог, не дома! ☺️) наносилось тампоном, глубоко пропитыапя древесину. Чем больше подходов, тем лучше. Я пактиковал до 15ти.Поверхность становилась гладкой и блестящей, приятной на ощупь, Сейчас можно этим не заморачиваться. В строительных магазинах полно современных средств. Особенно рекомендую средства для полков, для бань и саун. Они изначально рассчитаны на работу с древесиной, находящейся в агрессивной и влажной среде. И представляют из себя различные смеси масел с добавлением разных восков. 👍. С ними проще : втер тампоном или губкой, сколько дерево взяло - погрел древесину до температуры кружки с чаем(сколько рука терпит, больше не надо) - на глазах высыхает и снова прожорливо впитывает масло☺️. Так три-пять раз. Потом поставил на солнце на несколько часов(я на подоконник ставил, жена ворчала, чтоб не измазал занавески😄). Фишка в том, что масла под действием УФ-излучения гораздо быстрее ПОЛИМЕРИЗУЮТСЯ, то есть, высыхает, становятся твёрдыми и стекловидными. Время от времени, через несколько дней, повторять процедуру. За две-четыре недели добьётесь идеального результата😄😄. Смысл всех этих многабукаф в том, что в дерево на большую глубину проникает наша пропитка, трубочки-поры древесины заполняются пропиткой, которая со временем затвердевает. Воде проникать просто некуда - древесина заполнена на несколько миллиметров в глубину полимеризованными маслами(обработана поверхность приятна на вид и на ощупь, руку не холодит, обладает теплопроводностью дерева.) Дополнительный бонус: царапульки и забоины на поверхности явно не видны, по крайней мере по сравнению с убитым лаком декоративный вид на порядок выше. То же самое касается рукояток ножей. Извиняюсь за большой текст - может, кому-то пригодится☺️ Всем добра!
Владел 20м десять лет, мц 20.01, мое первое ружье, пулей бьет идеально, мелкой дробью удовлетворительно, а вот крупной плохо. Калибр в последние годы стал очень распространён. 16й раньше ( 20- 40лет назад) был очень популярный калибр, а сейчас ни оружия, ни патронов к нему. Мцшку продал, теперь жалею, надо было оставить для коллекции, хорошее ружье, легкое и точное, а главное один патрон в стволе дисциплинирует и вынуждает стрелять наверняка, на перезаряд пара секунд все равно уходит. 12й конечно самый универсальный, подбирая навески и заряд можно ложить всё, кому-то слишком мощный , по мне так самое то, да и патроны всегда, везде и какие хочешь, сам сейчас не заряжаю, потому как за порохом в соседние регионы ездить нужно. У нас в крае продажа запрещена (
Как раз выбираю третье ружье. хочу гладкое, нарезняк пока не цепляет. Выбор из МР-153 ствол 610 со сменными чоками складной рамочный приклад, МР-135 ствол 610 с чоками, и Сайга. Сейчас владею МР-155, были разные двустволки, но не легли бестолково с ними только дич упускал. МР-155 самое добычливое оказалось для меня. Вот думаю что сейчас брать.
В 20 калибре хорошо бы иметь комбинированное ружье, со вторым стволом 9,6/53. Но новые проправки свели полностью на нет такой калибр. А так, в 20/76 дроби ровно столько же, сколько и в 12/70 те же 32гр.
Поверь 12 калибр с навеской 46 грамм это не то же самое что 32 грамма. Т.е. магнум. Как бы его не ругали всякие колхозники, это вещь !!! Реально бой дробью до 50 метров и это не сказки !!! Какие там 32 грамм, тем более 20 калибра !? Это смешно.
@@МаксимБаев-г5ь Можно полюбопытствовать : на какой вид дичи вы берете патроны 12/76 Магнум? И если идёт речь о дальности выстрела, то эти вопросы решаются использованием пыжей контейнеров или уж на худой конец пересыпкой дробового заряда крахмалом ( если сам снаряжаеш патроны) . Для меня 20 калибр видится прежде всего как калибр для ходовой охоты, где нет нужды отправить в цель за один раз киллограм дроби. Если попал, то попал. А комфорта при выстреле из 20 намного больше чем при выстреле из 12 калибра. Тем более ещё и магнумом. Вот пули думаю в навеске 46 грамм, это интересно было бы попробовать. Но думаю эффект не будем сильно лучше чем от 32 граммовой пули. Думаю скорость будет начальная ниже и энергии соответственно примерно столько же.
@@WaitFrends какой вид дичи ? Практически любой !!! В этом вся и фишка. Например Феттер магнум 42грамм, номер дроби 4. Получок. Начиная от рябчика и до зайца или крупной кряквы от 25 метров и до 50 !!! За редким исключением.
@@МаксимБаев-г5ь Вы не правы. Магнум не расширяет возможности стрелка, а прощает ему неумение брать упреждение при выстреле. И лиш из за чуть большей осыпи дроби он попадает в цель.
В сезон много охочусь с легавой по полевой, болотно-луговой и боровой дичи. У самого беретта 686 20-го калибра, которую очень люблю. И ружье легче, и патроны легче чем в 12к. Ружье 20к очень прикладисто и удобно. Но всё-таки за 10 лет использования выявил один большой недостаток 20к. Высока вероятность разбить птицу. Поэтому всё-таки посматриваюсь в сторону легкого ружья в 12к, что-то типа ультралайта или ультралегеро. Вес такого ружья в 12к такой же как и у 20к. Но при этом птица не будет сильно разбита.
Купив в далёком 2000 году своё тоз 34 в 12 калибре , первые года 2, 3 мазал безбожно( были мысли продать и купить иж 27)Потом почитав статью в журнале Калашников про спортинг( Ф.Торрольд) , взял на вооружение кое какие приёмы и потихоньку минус в виде высокой кучности преобразовался в ➕️, дичи пернатой было много и я рос как стрелок. В итоге мы уже 24 й год вместе, много тёплых воспоминаний о прошедших охотах и соревнованиях и я думаю будь моё ружьё 20 калибра , вряд-ли что либо поменялось бы...
Есть мр153 я его называю дробосрал потому как с него можно и не целиться, все падает. Есть тоз34-12 мой любимчик для ходовой и Сайга20с тоже, как и ТОЗик, в любимчиках. И хочу сказать, что последние два ружья вырабатывают качество Стрелка очень на высокий уровень
можно и 12 и 20 как кому нравится. Двустволка вертикалка или горизонталка должны иметь следующие опции: один спуск, сменные дульные сужения, желательно эжекторный выброс гильз. Считаю, для охотника иметь оружие в пластике,. предпочтительнее. Удачной всем охоты.
По собственному опыту могу сказать, что оба калибра хороши. 12 калибр использую на крупную дичь, кабан, лось т.д. 20 же хорош для охоты на птицу и пушную дичь. А если задаваться вопросом какой калибр первоходу, то однозначно 12 калибр. Он многие ошибки прощает. 20 калибр куда строже.
Охочусь с 16 калибром и почему-то никогда не хотел иметь оружие в 12 калибре. А вчера преобрел мц 20-01 1994 года выпуска, практически новое с настрелом не более 20 выстрелоа. Будем осваивать 20 калибр на охоте с подсадной.
Владею в настоящее время разными ружьями , калибр гладкого 12 и 20, к сожалению Дер Хантер говорит правильно, что доступность комплектующих к 12 перевешивают всё. Особенно когда живёшь в деревне. Имея автомат 12 калибра для гуся оставляю все в 12, а в нарезном 308. Т.к запас гильз для 12 очень большой и есть все приспособления для закрутки патронов. Перо боровой и возможно лось с лайкой - комби 12/308, весна гусь п/а 12 кал. , Лось по первому снегу- сайга 308.
У меня несколько ружей. Среди них Иж-58 20-го калибра 1958 гв. Отличное ружье. Именно с этим ружьем начал охотиться в 10-тилетнем возрасте. До сих пор в боевом состоянии. Бой отличный. До 35-40 метров дичь бью уверенно. В основном использую на ходовых охотах в тайге. Легкое, компактное, прикладистое. Поменял приклад и цевье, по новой заворонил стволы. В стволах есть небольшая сыпь. Года свое берут 😢. На утиных и гусиных охотах использую полуавтоматы 12 калибра. Считаю, что для каждой охоты должно быть свое ружье. Автору спасибо за хорошее видео. Очень хорошая подача, хорошая речь! Всем удачи на охоте!
Иж 58 16кл, бекас-авто 16к. Я поклонник16 к, к сожалению незаслуженно забытого сейчас. Итог на мой взгляд такой - учитесь стрелять молодые охотники, а там разберетесь какой калибр.
Есть и 12 и 20калибр с 20кой и на гуся утку ,заяц лиса косуля кабан .Зайца бил 76 шагов 1 бит чисто грудина навылет ,заряд 28г дульные сужения верх ствол0,5 нижний0,25 . Чок и 0,75 не ставлю очень кучно.
Ну незнаю! У нас ,в Калининградской области ,патроны на 16,практически все,дробь,пуля,картеч ,всё есть!у меня 16 иж 75 года.И сам патроны кручу,и покупаю! без проблем,нехватки нет!!😊На косулю,кабанчика ,импульс пятый,или стрела подкалиберные,просто огонь!🤗всех благ!😊
Доброго здоровья! Всю жизнь (более 30 лет) охотился с 12тым калибром перешёл на 20 обратно не хочется. Патроны 20*76 калибра бывают 24 - 36 грамм. Всем мир. По дальности стрельбы, я думаю она будет такая же как и 12, так как скорость дроби такая же.
В моей долекой юности у моего друга был иж 17 20 калибра бил он с него все что у нас летает и бегает. Утка, заец, лиса. Я же полюбил иж 54 каждому свое.
Начинал с12 кал. Потом перешёл на 20й кал.Охочусь с лайкой. 12шку лет 10 в руки не брал уже, наверно продам. 20й отличный калибр, но не для всех, как говорится до него дорости нужно!
Всем доброго времени суток! С чем Вам удобно, тем и пользуйтесь. Но как по мне 12 калибр это охотничий калибр назван не с проста. 20 калибром не каждый сможет удачно охотится, уровень стрельбы должен быть на должном уровне. Всем здравия🤝
На мой взгляд это заблуждение. Около семи лет активно охотился с двумя ружьями в 12к, три года назад купил комбинашку Север с доп. гладкой парой, по ощущениям ничего не поменялось. Либо ты попал, либо промазал, и с опытом уже понимаешь, что это твой косяк и в чем он заключается (мало взял упреждение, остановил поводку и тд), а не патрон плохой, калибр меньше и тд. Причем у меня Север в 20х76, там навески вплоть до 32гр, как у 12к, но один хрен что стреляешь 24гр, что 32гр магнумом, один хрен если попал, то падает тряпкой. Кстати именно с 20к были очень дальние выстрелы по утке влет, где я сам офигел, что смог "дотянуться", но не буду утверждать, что дело в 20-м калибре и его резкости, якобы большей, чем у 12к. Думаю, что просто тогда попал в утку))
А у самого курковка отреставрирована 16к 😂👍 Как-то мой Батя сказал охотники среди нас есть, но надо взять ещё и стрелков. Лично как по мне я за 16 калибр по перу хватает по зайцу тоже.Ну по копытным карабин перекроет задачи.
У меня был 20 добрый калибр, но перешёл на 12-й, так как патроны дешевле и в большем ассортименте. А так я любитель малых калибров, у меня был и 20 калибр и даже 28 калибр, но дефицит патронов заставил мне перейти на 12-й
И 12 ый имею и 16 ый хотел купить 20 ый передумал 20ый только если иметь только при ходьбе по Перу на перепела из под собаки а что касается веса то наши ижи и тозовки 20 ки не легче а тяжелее все на колодке 12 ого калибра а у итальянцев есть ружья 20 ки 2.200 2.100 грам это совсем другое удовольствие за 3 - 4 тысячи долларов ....
12 не только нравится из-за универсальности. А еще бывает сидим и у кого-то патроны в машине или на базе. Поделиться или взять можно всегда друг у друга.А так 20 мне очень понравилась.
Тоз 34 в 28 калибре купил 2 недели назад . Есть у меня и МР 155 , Тоз 34 , Тоз 120 в 12 калибре . С подсадной весной и на рябчика осенью взял 28 . Пороха и дроби в 2 раза меньше , гильза латунь на опилках , порох ирбис 32 . Пробовал через хрон выдает 390 - 405 м / сек . К каждому калибру нужно понимание его применения . Другой не мало важный факт это стоимость комплектующих . Одной банки пороха мне хватит на 440 патронов 28 калибра и стоимость выстрела в 2 раза ниже чем в 12 . Посмотрите видео с охотой мелкими калибрами за границей и понимание появится для чего они .
Так как видео в основном для новичков, как только купили (не важно 20, 12 или еще какой калибр) - первым делом в тир! Разные дистанции. Разные патроны. И только потом, как поймете куда и как ваше ружье стреляет - можно и на реальную охоту.
Дорогой автор, патроны 20го дороже 12го, только потому что, предложения Мало (то есть производят в малых количествах) а спрос Дохринище, чтобы снизить спрос и чтобы патроны все сразу не закончились, “невидимая рука” Адама Смита, повышает цену, тем самым балансируя Спрос и Предложение. И тут без разницы, что на 20 уходит меньше пороха и тд. Просто его Мало, к покупателей много вот и все. Надеюсь все было понятно👌 А так спасибо за видеоролик! Продолжайте в том же духе
Ну почему упорно считается, что 12-й калибр стреляет "дальше" 20-о? При снаряжении патронов с одинаковым номером дроби нужно выдержать одну и ту же начальную скорость полета дроби, будет одинаковая дальность и резкость. Другое дело, что крупные калибры будут лучше справляться с крупной дробью, а мелкие с мелкой. А вот мелкая летит хуже. В нашем сравнении на средних номерах дроби все должно быть одинаково, только у 20 её меньше и попадать нужно лучше.
Спасибо. Человеку весом под 100 кг, ружье весом 3,5 кг наверняка как игрушка. А ружье с таким весом для человека 50 кг это как рукоятка от штанги. То бишь по соотношению к весу такому человеку требуется ружье весом 1,75 кг. Поэтому думается ружье 20 го калибра имеет право на жизнь. ✊️
Имею иж27пат 76. в 20кл.стволы 670.см.чоки 1 курок. Вес почти 12 го.для меня ловкое для охоты в лесу. Патроны да пипец дорого и выбора нет. сам заряжаю. Блин нравится мне оно отдачи практически нет. . Но на утку вальдшепа лучше 12.вообщем выбор за охотником.DER HUNTER все чётко разложил согласен во всем с ним.
Ну по хорошему надо иметь оба калибра. Например для ходовой охоты на боровую и зайцев, а также если с собой таскаешь сына, дочку или жену, то 20-ка само-то. А на уток и гусей лучше конечно 12-й.
Единственный + 20-го это лёгкий вес ружей в сравнении с 12-ым и то это характерно лишь для ружей импортного производства (у современных отечественных ружей 20-го и 12-го база одна, а значить и вес схож). Область применения 20-го калибра уже чем 12-го, ввиду малых навесов дроби в патроне. На предельных дистанциях осыпь неравномерная, имеет большие разрывы (окна). Экономия 20-го это миф, ведь ничего не мешает в 12-ый калибр снаряжать так называемые полузаряды (патроны с уменьшенной навеской дроби). Комплектующие на 20-ый дороже по простой причине - маркетинг, меньше спрос - выше цена продажи. 12-й более универсальный, подходит почти под всё виды охоты, поэтому и распространён гораздо больше.
В целом, все верно сказано. По преимуществам 12 кл перед 20 кл по крупному зверю, думаю, что бОльшее влияние имеет не калибр, а точность попадания"по месту". Не надо, думать, что 20 медведю "не хватит" Хватит всем. А вот гусей, да, не достать без длинного 12 ствола и полуавтомата. (Владелец 20 кл 25 лет)
Полуавтомат не увеличивает резкость боя на дальних дистанциях, чтобы "достать гусей", как и повышенная навеска дроби, длинный ствол с приходом быстрых порохов тоже больше не нужен. Патрон нужен качественный и подобранный под свое ружье, да выстрел меткий. Особенно по гусю "из-под небес")) Про медведя согласен, есть тут канал охотника одного, "Таежный" называется, там дядька с МР-27 в 20к на медведя ходит, с лаечками конечно же. По медведю в одном только 12к наверное предпочтительнее, когда это не охота из-под собак или с лабаза/вышки, а самооборона в густом лесу или добор подранка без собак там же (хотя каким идиотом надо быть для этого). Там навеска будет иметь решающее значение.
Начинал с 12 калибра более 30 лет назад. На прошлой недели обзавелся 20-кой. При этом осознавал что с боеприпасами проблем гораздо больше, поэтому сразу озадачился компектухой для самозаряда. Взял этот калибр именно из-за веса оружия и патронов. Купил старую комбинашку "Север" 20х70/22LR. Весит чуть менее 3 кг. Моя комплекция тоже имеет значение. 75 кг в джинсах при росте 176 см. Хотя с отдачей с одностволки 12 калибра, которая еще легче чем Север особых проблем не замечал. Но, и гантели и тренажеры не надо предлагать. Сама по себе ходовая охота это хорошая физподготовка, причем разноплановая. Купил Север потому что увлекся лесной охотой. А это ружье универсальное. Сильно раз сильно улыбало когда один из блоггеров-охотников демонстрировал как на охоте на боровую дичь таскает с собой два ружья, двустволку 12 калибра, причем не легкую а спортивную какую то и мелкашечный карабин.
Ружье ,,север,, т.е. комбинашка любых калибров это условно универсальное ружье и самый главный недостаток этих двухствольных комбинашек это невозможность сделать второй выстрел по птице или медленная перезарядка второго выстрела из нарезного ствола по зверю если требуется добавить ,чтобы не искать подранка или вообще не остаться без трофея... А носить два ружья ,это нормальная практика ,сам хожу по лесу с ружьём в руках ,а СКС или тоз-78 за спиной на плече ,так что ни чего тут смешного и удивительного нет )))
@@maykaun2734 Ну, абсолютно универсального нет ничего. Ближе к этой цели видимо тройники. К отсутствию возможности сделать второй выстрел по птице я привык, в последнее время когда было два ружья, ИЖ-58 и ИЖ-18Е охотился больше с одностволкой. При этом между пальцами левой руки бывало зажимал запасной патрон. Пару раз это помогало, достреливал раненого зайца. Ну и с моральной точки зрения полезно, ответственнее относишься к выстрелу. Чтобы совсем быть готовым ко всему в плане оружия наверное самый лучший способ это охотиться верхом на лошади, в притороченных к седлу чехлах можно и два запасных ружья положить. А пешком два ружья на мой взгляд перебор, не все охотники богатыри. Тот парень конечно поздоровее чем я и помоложе. Но все равно, тяжелая (около 4 кг) двустволка плюс CZ-452, который голый весит 3кг, а с оптикой все 3.5 это много. Тот сюжет скорее был направлен на зрителей, потому что показывалась охота на боровую птицу и все выстрелы были без исключительно по неподвижной цели. Именно в таком конкретном случае "Север" на мой взгляд наилучший вариант. Мой с прицелом ПО-3.5 (для мелкашки более мощный не нужен) весит 3.3кг.
Сам хожу с гладким и cz455. Вообще не напряжно. Главный плюс 22лр в Севере не реализуем, дтк закрытого типа не навернешь. Соответственно несколько выстрелов подряд по сидячей боровой или зайцу не сделаешь. У меня был случай, 15 выстрелов по косачам на 130м в порывистый ветер, 5 приземлил. Улетели только когда видимо по ветке попал
@@ПетрВетохин Ну на стволе моего CZ и резьбы то нет... Я имею крайне малый опыт охоты с мелкашкой. У каждого свои методы. Например один и блогеров-охотников из Якутии к имеющемуся у него мелкашечному болтовику после смены правил по боровой купил еще и полуавтомат, Манул кажется, МР-161. Спросил у него для чего, тот ответил чтобы быстро по стае тетеревов стрелять... Я же касаясь пулевой стрельбы пока придерживаюсь концепции одного выстрела. И дробовик у меня однозарядный. К много-зарядности и скорострельности приду скорее если дойду до охоты на крупного зверя, но эта перспектива не близкая.
@@maykaun2734 У многих владельцев Северов такая тактика: основной ствол по сидячей дичи мелкашка. В случае промаха (очень рекошетная пулька) второй выстрел дробью. Два ружья я не отрицаю, но только для серьезной охоты. Опять же видел ролик того якута, у его отца на плече какой то карабин помощнее, а в качестве вспомогательного какой то ТОЗ-ик с обрезанным для компактности прикладом чтобы накоротке стрельнуть белку облокотившись на ствол ближайшего дерева. В этом случае идеальной мелкашкой была бы какая нибудь Чиапа, которую типа наконец то родили наши в виде ТК-502. С удовольствием купил бы такую мелкашку, но цена совсем не для охотника.
Добрый вечер! Скажу свое мнение: 12 калибр - универсален в плане боеприпаса в у нас в Калужской области. На копытных использую только его. 20 калибр - это однозначно для опытного стрелка. После 12 нужно с него учиться стрелять практически заново, если речь идет об охоте и добыче той же птицы. Одна и та же дробь ведет себя по разному в 20 и в 12 калибрах. Если выбирать 20 калибр, то это либо эстет, либо ружье научить стрелять жену/ребенка, либо эксперименты на охоте ( опять же где найти дефицитные в нашем регионе патроны). Однозначно, 12 калибр.
Здравствуйте. Выбор калибра от наличного пороха и конструкции ружья - был бы в доступе Drago-SV, Drago-V - да, 12й рулит. А при нонешней ситуации полуавтоматы по прежнему 12е, а двустволки 16е или 20е все со сменными чокам обязательно.
Спасибо за видео! Очень интересно. Как мне кажется, все калибры хороши, но 20- это уже для тех, кто с 12 наигрался и вот ему бетинзолли в подарок достался.
16 калибр - золотая середина, русский, незаслуженно забытый калибр. Резкий, оружие лёгкое, разворотистое, не устаёшь при частой стрельбе так как отдача очень мягкая, может стрелять даже ребёнок. Гуси и глухари падают исправно, про мелочь вообще молчу. Очень жаль молодых Охотников которым не дают возможности приобрести такое оружие т. к. его выпуск почти прекращён как и патронов к нему, а то что сейчас выпускает ижевский завод мр 27 в колодке ружья 12 калибра это полная дичь, лом натуральный весом как чугунный мост.
в нулевых с лайками занимался пушниной благо стоила денег. купил иж 27 ем 1 с с дульными насадками. думал по пушнине самое то, но когда приходилось стрелять глухаря и тетерева на предельных дистанциях сразу почувствовал разницу между 12 и 20, а на волков или на гуся вообще бесполезное ружье сейчас пушнина стоит копейки заниматься нет смысла ходовая охота с мц 21 12 второе мое ружьё , не очень т.к. мц капризное ружьё ну я посмотрел чем моя двадцатка отличается от 12 к. да ничем тот же вес а торговые патроны к 20 к пшик я купил закрутку 20 к. гильзы 70 мм. 76 не видел ни разу и давай заряжать сам благо запас пороха и дроби есть . дроби 28 г порох сокол 1,8 г ружьё стало работать как 16 к если бы достать гильзы 76 мм. то и можно дотянуть до 32 гр. дроби да и картечный можно снарядить нормальный патрон а вот с торговыми патронами только белку и куницу стрелять на 20 м а так когда пройдешь за день 10-15 км сразу почуствуешь разницу между 20 и 12 такчто простым городским охотника лучше конечно 12, на край 16 кал
В 16 лет первым калибром был 12к .тоз -34 Продал,купил мр153 -12к. потом прикупил иж18-20к. В итоге от всего этого избавился и купил тоз-25 -16 к. Охочусь уже лет 10 с тоз-25 16 калибра и скажу это лучшее охотничье ружье по весу и калибру!!!!! Самый универсальный калибр и всеядный к любым патронам и производителям ,всегда летит кучно и точно ,кроме пыжей контейнеров ,с пыжом контейнером серит,но использую такие патрон как десперсант патрон,очень удобно😂
По дальности выстрела вы ошибаетесь,в меньшем калибре давление пороховых газов больше и начальная скорость выше, единственное на большем расстоянии осыпь реже,а у пули останавливающий фактор зависит от точности попадания,с лр 22 тоже можно лося завалить
Золотая середина прошлого века 16 калибр на всю дичь дробь пуля все летит точно и отдача комфортная.
Стрелял с 16 калибра, иж58, охренел от отдачи, а 12 вообще комфортно, может патроны такие были, но патроны были завод
Сильно от патрона зависит. Но 12 самый универсальный. Он у всех и в любом магазине, преимуществ 16 нет. А универсальность за 12кал. @@ivanrasimov15
Только 16 не нужен оказался
😂😂😂@@ivanrasimov15
@@НиколаПчелкинда все норм с 16 патроны как на 12 любых заводов любой навески, но я предпочитаю крутить сам
Всем здравствуйте! Охочусь с рудьем Иж 58, 20 к. Отличная двустволка во всех отношениях. Шёл к этому выбору не один десяток лет. Пострелял практически из всех калибров. Но как любитель охоты в горах считаю 20ку незаменимым другом: лёгкая, прикладистая с отличным боем любой дробью и пулей. Всем здоровья и удачи на охотаз!!
Согласен на 100% пулей бьет великолепно
Да, двадцатка Иж-58 разрабатывалась именно как ружье для горных охот.
Добрейших вечеров! Есть и 12 и 16 - прикипел к 16! ! 12к беру на пострелухи по тарелкам а на охоту чаще выбираю иж 58- 16к!
Поддерживаю! Так же есть полуавтомат 12 и двустволка вертикалка 16 калибра. 16 калибр мне тоже нравится больше! Огорчает, выбор патронов на 16 калибр.
ПОДДЕРЖИВАЮ! 10 лет назад начал охотится с иж-58 (16 калибр), позднее приобрел мр-155 и около 2 лет ходил с ним на все виды охоты, и за это время пришел к мысли, что 16 калибр ближе к сердцу и своего первого лося добыл с 16 калибра с одного выстрела (лось прошел около 30 метров и упал) @@denleon199
16к В межсезонье что то сам кручу а что то в магазине покупаю в принципе дефицита боеприпаса не испытываю!@@denleon199
Владею ИЖ-58 16 калибр, бекас 3 16 калибр, мц 21-12 но остаюсь адептом 16 калибра, проблему с патронами 16 калибра решил для себя станком Лии 16 калибра и кучей разных приблуд для снаряжения патронов. В целом хочу в коллекцию 20 калибр (мц 20-01 )
16 калибр это навсегда. Лучший калибр.
Владел и 20 и 16 и12 калибрами. Все хороши по своему. Но двадцатка очень уж кучно бьет. Нужно уметь стрелять. Зато выстрел тихий. Особенно в теплую погоду. Пулей бьет великолепно, как винторез. 30гр. ложит быка с 50метров. ИЖ-18е. Покупал в далеком 1974г.
Как правило калибр снижается от мастерства стрелка. Если начинающему охотнику и 12ого мало, 10ый бы раздобыть, не попадает нихрена, то опытному 20тки за глаза. Всё прекрасно валится. Тем более при нынешних 76ых патронниках.
Вставлю копеечку, 20 калибр отличный вариант, особенно для тех кому необходим низкий вес, в 12 калибре снижение веса ниже 3,2-3.1 кг приводит к неприятной отдаче. В 20-ке такого нет, многие опытные стрелки отмечают точность пули и резкий бой ружей 20 калибра, также сам в этом убедился на личном опыте. Если взять одну и ту же модель ружья в 12 и 20 калибре, то последний окажется пушинкой по ощущениям.
Главный минус это цена и низкий ассортимент, по своим наблюдениям делаю следующий довод: до сво 20 калибр был максимально широко представлен патронами импортного производства, в основном клевер, фиокки и так далее. Наши производители не сильно парились на счет 20 калибра по этим обстоятельствам. Сейчас же импорта почти нет, начали переналаживать производство под выпуск 20-ого, а это надо как то окупить, следовательно даже при те же комплектующих цена выше, ассортимент сильно ниже чем 12 калибр. Хотелось бы верить, что это временное явление, пришлось обратно на 12 калибр перейти, хотя патрон 20х76 по навеске выходит такой же как 12х70. В италии к примеру продажи ружей 20 калибра выше чем 12-ого. Всем благ!
При покупке опирался на доступность. 12 го просто больше. На охоте можно одолжить патронов у товарища. Вес больше, но если тяжело всё таскать-гантели в помощь в межсезонье😊.
Так приходится отчасти в хобби или работе опираться на то что отчасти можно найти из расходов или оснастки проще и выбор больше и это вполне нормально. К примеру где-то в далеке от крупных магазинов с чем-то соответсвующим вполне логично иметь оружие под 12 а не какой то экзотический калибр, который искать возможно сложно, долго и нудно.
Да. В глубинке сложно купить. Вроде у нас город райцентр, а единственный магазин для охоты закрылся очень давно. Приходится искать по области порох, капсуля
😮😅😅😅😮😢🎉🎉😢😮
Одолжить у товарища патроны? Ты на Охоте или пострелять вышел что за хрень? И ваабще для чего этот разговор .просто чел хочет покрасоваться перед людьми типа всезнайка а на самом деле ( хайп) -такие не нравятся от слова совсем пиздеж не о чем фу..кака.
@@Виктор-ю4ю9ф предоставьте себе- одолжить патроны у товарища. По причине: кончились( много стреляем). С другим номером дроби, просто попробовать его"вкусных" Патронов. И да, мы ходим пострелять, мы не промысловики. А, что до канала Андрея- если вам не нравится- пилите свой, расскажите , поделитесь своими знаниями и опытом.
Хожу с 20к на все что есть в Курганской обл. Прекрасно работает иж 58в 20 калибре.
@@КаирбекНасымбаев самое пулевое
У меня 16й, МР-27-Е1С. Прекрасное ружьишко. Калибр нравится, легко носить на ходовой охоте.
Скажите какой вес ружья?
@@lonehunter3147 если мне не изменяет память 3,2 кг весит
@@lonehunter3147 у меня на канале есть видео про мое ружье, снимал года 4 назад. Все подробно там рассказываю
Ещё бы под 16 калибр делали бы магнумы вот это было бы интересно !!!
Представь 16 калибр с навеской 40 -42 грамма !
У меня такое ружьё. Отл ружье пофиг снег , мороз -45, стреляет всегда никаких осечек хоть жевело хоть новые импорт капсуля это очень важно когда ты один в лесу и автоматчик тебя не прикрывает )))
И еще с 16го можно стрелять с одной руки а с 12 го это сомнительная затея😂
18 лет владею иж 27 ем 1с 20го калибра подобрал к нему навеску дроби и пороха на 50м пернатую бьёт на 99.9 калибр очень хороший ну как говорится на вкус и цвет фломастеры разные
Спасибо за комментарий. Поделитесь рецептом патрона дробь 3 и 4
Присоединяюсь к вопросу
Приветствую, живу на дальнем востоке. Владею 20 к уже больше двадцати лет добывал им все что есть в наших лесах а мишек у нас много и добыто из двадцатки их не мало .
А какую пулю в 20ке предпочитаете на зверя?
@@iii4006 гуаланди и ленинградка л2
20 калибр шикарен, но патронов не найти. Приходится крутить самому, но для охоты- это любимый калибр
Что заговаривается ведуший с 20 на дистанции 50-80м все берем , а остановка зверя крупного вообще базару нет( лось, кабан, касуля...)
Есть патроны, но выбор меньше и цена выше почти в 2 раза. Крутить самому не выгодно (8500 руб за 450гр ирбис)
Самые дешёвые патроны на 12 - 42р , пуля 52р
На 20клб- около 60р патрон. Пуля 120руб
Выехать и отстрелять 20шт по мишени и отдать за пули 1100р и 2400 ощутимая разница
@@АсылбекШалтыков-б7уподи на 80м в движении бьете зверя ещё?
Да, выбор совсем невелик. Благо у меня старый Иж-58 и есть небольшой остаток латунных гильз. Иногда сам заряжаю
Добрый день! Все правильно. На вкус и цвет, все фламастеры разные. Как раньше в детстве бегали на охоту с отцовским ружьём в тихаря? И никто не задумывался о весе ружья, и отдаче
20-ка + хорошая собака - это самое лучшее оружие!
Не совсем корректный обзор. Например в 20/76 дроби ровно столько, как в 12/70 те же 30-32 грамма. И бой пулей в силу большего давления РЕЗЧЕ. Ну а уж что с 20-й на хищника ходить нельзя вообще ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ. Все старые ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ охотники предпочитали 28 или 32/70 а то и на 65. И прекрасно били все - от белки до громадного медведя. У меня и 12-й и 20й. Предпочитаю последний. правда патроны я ВСЮ ЖИЗНЬ ЗАРЯЖАЮ САМ. Последний лось битый по месту пулей Иванова сделал один прыжок и все.
@@Томич-ч2ч ШИКАРНЫЙ!!! Арсенал. А Ната - вы прошу прощения девушка?!! Тем более респект.
У меня из рабочих на сегодня остались слонобой Саббати форест (итальяшка) 20/76 - 93/74 и Аншютц 22 ВМР. Вроде тоже 22-й, но скорость до 600-650 м/с. Собак уже пока нет да и живу я, увы, в Нерезиновске. Хотя сам коренной сибиряк только с восточной Сибири, с Саян, а врос на крайнем севере. НИ ПУХА, ВАМ, НИ ПЕРА, ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК
@@Mitislav Буквально на той неделе изучил на Ганзе весьма длинную тему про Север, она начата в 2010 году и насчитывает 269 страниц. Там многие выкладывали фото своих ружей. Как 20х76, так и 20х70. Самое удивительное для меня как новичка, на клеймах тех и тех указано одинаковое испытательное давление 72МПа. Т.е. получается именно у Северов 76-й патронник это "недомагнум", настоящими магнувскими патронами с давлением до 105МПа стрелять с них как то бздливо. А с учетом современных порохов, объем которых едва доходит до пояска пластиковой гильзы и 70-я гильза излишне длинная, пыжей надо целую кучу класть.
Как только стал охотиться в 1990, быстро понял что собака это лучший помощник. Но категорически отвергал мысль о том чтобы ее завести в силу образа жизни. Не навязываю свое мнение, но держать животное в городской квартире это издевательство над ним. Сейчас вообще это не возможно. Дом вроде частный в деревне, но я работаю в городе и провожу там все время с понедельника по пятницу, домой приезжаю только на выходных. Вот если доживу до пенсии, тогда заведу. Но до нее еще как до китайской Пасхи...
@@vasilynazarov4403 Уважаемый Vasily Nazarov. Я обычный русский мужик, сибиряк. Охочусь гдет года с 1980. И лично мое мнение, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ часть нашего российского ГРАЖДАНСКОГО оружия включая Север - ну полное говно. Увы, но это так. И если брать ствол какой то только выпуска до 1995 года. У меня вообще ощущение, что наши охотничьи стволы на самом деле выпускают на заводах ВАЗ из тех же материалов и теми же руками, что и Жигули. Увы, за державу обидно ;-)
Я человек далеко не богатый, но в конце концов крякнул, занял денег и купил два основных ствола итальянскую комбинашку и немецкий карабин. В идеале хотел взять дриллинг, но не потянул по деньгам. У того же Севера насколько я много наслышан сострел сволов ваааще никакой.
Мне 65 лет. Получилось так что у меня были ружья 16 к. Вот и сейчас у меня Иж 58ма . 5 лет назад посчастливилось купить его в идеальном состоянии, можно сказать ,почти новым. Универсальное ,лёгкое. Я очень доволен.
Очень повезло найти такое ружье почти новым.
Лёгкое это сколько в граммах)?
Слушай Вася . Мне 68 им . Было у меня в 80 ых Иж58ма 12к. А у товарища такое же только в 16к. Так вот . Наружний деамтр стволов , один в один. И длинна одинаковая. А вот сверловка разная . И как следствие тяжелее. Толщина стенок как у штуцера , для африканских охот. Там похоже можно стрелять навеской 12к.. На своем веку видел много ружей. Но одно помню до сих пор. . Зауэр три кольца в 16ом к. . Дятька привез из Германии в 1949году. Вот было ружье . Бой просто прекрасный . Встречал Иж54е , Иж 12ть . Вот тоже были ружья . Последнее мое ружье Мц21-12 . Но у них у всех был отличный бой. Вот как то так. Всем удачной охоты и здоровья.
@@ЕвгенийАбоимов-к8д Я высказал лично свое мнение к тому ,что я имею . А так вообще сколько людей столько мнений . Как говорится - каждый кулик хвалит свое болото.
Я владею и люблю ИЖ 27 16 кал. По поводу, того что 20 мал на зверя, это полный ... не соответствует реалиям. Пишу основываясь на опыте владения и охот с 20 кал. Наглядный пример, это канал "Таёжный", посмотрите и поучитесь. Получается что с мелканом или с 7,62х39 на медведя или лося это норм, (как любят многие рассказывать), а болванка от 20 кал. мала, смех да и только .... А вообще, что 12, что 16 или 20, это Дробовик, всё остальное от лукавого. Всем Добра и Здоровья. Удачных охот и метких выстрелов.
Я раньше импользовал16 калибр, в данный мамент только 20 калибр, с пули брал ; Лось , касуля , гуси , утка, куропатки.....
У меня все три ружья 16 калибра
КТО ДАВНО ОХОТИТСЯ И ПОНИМАЕТ ЧТО-ТО В ОРУЖИИ И ПОЛЬЗОВАЛСЯ НА ОХОТЕ 16 КАЛИБРОМ ТОТ ПОНИМАЕТ ЧТО ЭТО ЗА РУЖЬЕ И КАЛИБР! Ничего лично Иж -27 16 кал 1990г выпуска!
С 16 м калибром идём вместе вот уже 26 лет
Имею тоз 34 12к и мр 155 20*76 легкое, прикладистое, резкое. С тозом охота зимой для дальних выстрелов, а с 20кой весна -осень до первого снега, т.к иногда снег попадает в затвор и слегка подмерзает .. 20 калибр прекрасно добывает то что нужно + магнум, а это фактически три калибра на свое усмотрение по навескам пороха и дроби. А насчет стрельбы пулей, так на это и 308 имеется.
Иж 27 Е 16 калибр -супер, доволен до слез❤❤❤
Да да есть 1977 года . Песня
Солидарен, есть такой 70г
Доброго здоровья, потому что друго не знаешь.
Аналогично 👍
Ну и плач от своего калибра
50лет на всех охотах у нас на Севере охочусь с МЦ - 21-12 пятизарядка , ни разу не подвело , а начинал , еще пацаном, в в шестидесятые годы с одностволки 20 калибра не помню марки, тоже очень нравилось.
Сейчас мало кто делает ружья в 20к в колодках 16 или 20 калибров(кроме дорогих и премиальных).В большинстве колодки от ружей 12к.Соответственно ружья в малых калибрах такие же громоздкие и тяжелые,что не сомненно сказывается и на балансе,и на весе ружья.Держал ружья МР-27 в 12-16-20к,ИЖ-27 в 12к и ИЖ-27 в 16к(старых выпусков и в колодке 16к).Разница большая и не в пользу современных ружей.Зачем делать хорошо,когда и так купят?Может и так!Унификация производства,будь она не ладна!Всем мира!
По крайней мере на иж43 ( мр 43 ) колодка точно разная в 20 и 12 к . Думаю и на вертикалкках так же . Виной всему дибильный стандарт на 76 патронник !!!
@@slavapavlov1958 Здравствуйте. Не 76й патронник дебилен, а производители патронов жадны и не желают допускать повторного спортивного использования стреляной гильзы. В 70й гильзе повторно собрать спортивный патрон невозможно, а в 76й возможно. Вот и продолжают массово клепать патрон в 70й гильзе хотя у охотников в основном уже ружья с 76ми патронниками, которые вовсе не обязывают сыпать по магнуму, а позволяют правильно разместить комплектующие. В ружьях с 76ми патронниками патроны со стандартными навесками, собранные в 76й гильзе работают ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше, чем патроны в 70й гильзе с теми же навесками. Если Вы владелец ружья с 76м патронником присоединяйтесь к процессу давления на производителей патронов чтобы они начали выпускать патроны НОРМАЛЬНЫХ спортивных и охотничьих навесок в 76й гильзе. Наблюдение: у производителей ружей в дополнение к сменным чокам идёт 76й патронник за исключением АТА WoodCock и Beretta UltraLight и МРок в 16м калибре, а доступные пороха требуют сменных дульных сужений.
Насколько известно популяризатором 76-го патронника в массовом охотничьем патроннике стали США ( могу ошибаться ), наши экспортеры в угоду их рынка перешли на 76-й повсеместно , но патронов делать на 76-й гильзе почему то не хотят. Понятно что 76у патроннику 76я гильза . Другой вопрос зачем он вообще ( не про спорт , в нем не понимаю ) . 76-й это магнум навески , которые в массовой охоте очень сомнительны (32 более чем достаточны ). Мы то вообще сейчас про другое - 20 калибру лишний вес добавил именно 76-й патронник т.к .по госту-стандарту ( или как там его )стволы должны быть прочнее ( это если так по простому ).@@Maxikot68
@@slavapavlov1958 76 патронник, если правильно помню, больше связан не с магнум навесной, а экологическим контролем в европе(но это не точно:) в общем там где свинцовая дробь запрещена и используется стальная. Сталь существенно легче и чтоб вместить те же 32г нужна более длинная гильза.
ПыСы ещё раз, могу ошибаться, давно читал.
Что за чушь? Попробуй стволы 20к.померить штангелем, и сравни с 12к. Я про мр 27
А мне больше всего понравились комментарии, на эту тему каждый может что-нибудь вспомнить, и рассказать о своих предпочтениях.
Было мц 20-01, глухарей взял больше чем с 12го, уток до перелёта шикарно, основная дробь была 3,5. Пуля только на всякий случай. До сих пор жалею что продал.
Владею 12 калибром уже лет десять но держа руке 20 калибр убедился уникальности зтого калибра, ружье лехкий отдача нет дробовой осып почти одинаковый и главно бьет дальше! Так что 20 ка лучше!!!
@@Сибиряк-ж7шпотому что цифра 20 больше, чем 12! Значит и бьет сильнее и дальше. 😂
Это вам кто сказал что бьёт дальше
20 и меньше - эстетика. С годами на такие калибры приходят охотники с опытом. 20, 24, 28 калибры пижонские, то есть сам хочу
Шикарная двадцаточка в видео!
Объективно ответить на этот вопрос, что лучше 20 калибр или 12, не получится никогда! Смотришь на досуге охоты на гусей, уток с 12 калибром и вижу те же промахи, что и у 16, 20, 28 и т.д. Больше всего удивляет, что люди выпуливают целый магаз 12 калибра, а попасть не могут) Лично у меня 12 калибр Иж Б 47 У.С.М. на боковых досках, у друга взял 20-ку и-и-и всё, буду весной брать турка в 20-ом. С патронами вообще не парюсь т.к. гильзы на 20-ку и порох есть в продаже. Не понимаю, если честно тех охотников, кто при покупке руководствуется наличием заводских патронов🤣
Турка только не бери, друже. ГОВНО у них ружья. Даже хуже наших. Подкопи (или займи как лично я сделал) и возьми итальяшку, немца, француза или американца.
Спасибо большое за видео👍👍👍теперь всё понятно.Не охотник но мечтаю им стать,очень познавательное видео.
Всем привет из Стерлитамака
Всё чётко и по делу, 12калибр универсален, у меня два ружья 12кл пятизарядка и одностволка!
Даже рябчик сидящий на дереве будет хорошо прикрыт ветками. Тетерев поздней осенью очень крепок на рану, да ещё на березе, опять же ветки. До половины дроби ветки и соберут. На 40 м стрелять Вы тоже конечно же не будете, даже если это единственный шанс за сезон). Вот Вам и подранки и единственный шанс на охоте, упущенный. Больше дроби больше поражающая способность, всё!
20к встречаю сторонников больше из настоящих профи, кто охоту может себе позволить месяц и больше каждый день, ещё и в местах очень богатой дичью.
Ответ прост по тарелкам 12 для охоты 20! 20❤ на всю жизнь! Всем удачи на охоте!
Не совсем корректный обзор. Например в 20/76 дроби ровно столько, как в 12/70 те же 30-32 грамма. И бой пулей в силу большего давления РЕЗЧЕ. Ну а уж что с 20-й на хищника ходить нельзя вообще ГЛУПОСТЬ НЕСУСВЕТНАЯ. Все старые ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ охотники предпочитали 28 или 32/70 а то и на 65. И прекрасно били все - от белки до громадного медведя. У меня и 12-й и 20й. Предпочитаю последний. правда патроны я ВСЮ ЖИЗНЬ ЗАРЯЖАЮ САМ. Последний лось битый по месту пулей Иванова сделал один прыжок и все.
@@Mitislav да оружие это вообще второстепенное на охоте. Мой дед охотился с Белкой. Отец с Тозовкой в Горном Алтае. И все что бегает и летает били. Главное зверя скрасть, знать повадки, точно стрелять. У меня отец вообще большую часть дичи петлями капканами и плашками добыл! Я вот про 12 калибр только в одной охоте соглашусь нужнее это на гуся. Везде в остальных охотах 20 калибра выше крыши. Сейчас у меня ТОЗ 34 в 20 калибре, у отца Иж 58 20 калибра. Дичь падает и не помнит про 12 калибр!😂 а на крупняк вообще плевать из чего его сердце мозг или легкие разрушаться. Падает от точного попадания. Я лосей с 223 и кабанов не хуже чем из Тайги 30-06 добываю. Всем удачи на охоте!👍
@@IvanBoss1983 Иоган! Я сам коренной сибиряк, мне 56, охочусь с 12-ти, петлями и того раньше. СОГЛАСЕН С КАЖДЫМ СЛОВОМ!!! Бредятина полная про 12-й калибр. А ТОЗ-34 ой хороший ствол, ой хороший. Да еще в 20-м калибре. Сам бы такой купил с громадным удовольствием, но хрен найдешь...
Ни пуха ни пера тебе, друже на всех охотах
Благодарю за полезную информацию.
Здравствуйте Андрей!) видео как всегда шикарное, и мысли правильные, но позвольте вставить свои 5 копеек, я не буду хвалить то или иное ружьё, вот 20 калибра у меня в пользовании ни когда не было, но стрелять доводилось, да и есть знакомые у кого данный калибр есть, у меня же в личном пользовании есть ружья 12, 16 и 28 калибра, был ещё когда-то 32, так вот что хотелось бы сказать, супер пупер стрелком я себя не считаю, но дичь удаётся и удавалось добывать вполне сносно в том числе даже если идёт речь о летящих птицах добывал и из 28 и даже из 32, правда сразу скажу что на дальние расстояния с них я не стреляю, но собственно к сути, по моему объективному мнению всё таки самый универсальный калибр 12, я считаю так по ряду причин
1 асортимент боеприпасов
2 асортимент комплектующих
3 цена комплектующих (если брать б/у гильзы со стенда то это ощутимо дешевле, но к сожалению кроме 12 калибра других б/у гильз на стенде найти трудно)
4 по поводу экономии пороха и дроби на 12 калибр тоже можно делать навеску 24 грамма которая вполне подходит для отстрела мелкой птицы, вплоть до кряковой утки (проверено лично)
5 у 20 лучше бой пулей, ну тут бы я по спорил 12 бьёт пулей не хуже, тоже проверено лично
6 по поводу массы оружия есть ружья 12 калибра которые весят меньше 3 кг, да и опять таки в армии служили все вес АК 74 3600 и с ним бегали и стреляли поэтому большой проблемы в массе ружья 12 калибра не вижу
7 по поводу отдачи и телосложения, тут конечно на собственном примере сказать не могу так как моя масса 95 кг, но есть друзья которые весят 65-70 кг и они вполне успешно и безболезненно стреляют из 12 калибра
8 по поводу массы оружия 20 калибр по массе будет меньше только если брать импортные образцы оружия, а вот наши ТОЗ 34 и ИЖ 27 в 20 калибре весят ни чуть не меньше чем в 12 ( проверено лично)
9 по поводу переносимых боеприпасов пожалуй частично соглашусь но это наверное больше удобно для промысловиков и тех кто охотится в тайге, мне же например как и большинству большого количества патронов на охоте не нужно вполне хватает и 24 патронов (стандартный патронташ) это если брать охоту на птицу, если на зайца то и того меньше
10 ну и небольшой итог то что я написал это чисто моё сугубо личное мнение ни кому его не навязываю, а вообще самое главное это желание ходить на охоту, и не важно какой системы и калибра твоё ружьё, плохих ружей не бывает бывают плохие стрелки
ВСЕМ ДОБРА!)))
Какие красивые ружья!
На прикладе 12шки орех-песня!
Да оба красивые и явно ухаживают за ними, а то бывало видел ружья какие-то плешивые, приклады и цевья потёртые и вид был у некоторых печальный.
@@PavelM479
Да, такое бывает. Удивляют охотники, так относящиеся к своему другу-добытчику☺️.
Пользуясь поводом, хотелось бы немного потрындеть на эту тему ☺️:
Как правило, дерево ружей тупо покрывается лаком ( мы сейчас говорим об отечественном производителе и ружьях не штучных, по иномаркам не в курсе)
Производителю это дёшево и, да, пока новое - блестит как леденец.
Но!
Лак для любого дерева, эксплуатирующегося на улице - лютый враг. Во-первых царапин и задиров на поверхности избежать не получится, как ни береги. И их сразу видно на лакированной поверхности, что огорчает. Но не это самое страшное. В неизбежно появляющиеся с течением времени царапины на лаке проникает влага и напитывает древесину, которая всасывает воду в капилляры как насос. Дальше происходит следующее :
Поскольку свободной поверхности испарения нет(всё вокруг покрыто лаком, а царапины для испарения слишком малы), дерево тупо начинает разрушаться. Те, кому приходилось реставрировать старые ружья, знают, о чём я говорю : в таких случаях древесина ложи становится рыхлой и нетвердой, иногда дело доходит вообще до гниения. Видели ложи с пятнами сошедшего лака? Это ведь уже не царапины, это влага и разрушающаяся под лаком древесина отторгают лак изнутри. Видок вообще становится похабный.
Дереву не нужна ПОВЕРХНОСТНАЯ оборона, которая легко прорывается. Дереву, как фронту, противостоящему агрессивной внешней среде, нужен крепкий тыл! 😄
В советское время это решалась так : воск, канифоль и камедь(смола фруктовых деревьев) в равных пропорциях разводились в бензине (или спирте, но это навряд ли😄) , затем в несколько приёмов, с промежуточной сушкой (Упаси бог, не дома! ☺️) наносилось тампоном, глубоко пропитыапя древесину. Чем больше подходов, тем лучше. Я пактиковал до 15ти.Поверхность становилась гладкой и блестящей, приятной на ощупь,
Сейчас можно этим не заморачиваться. В строительных магазинах полно современных средств. Особенно рекомендую средства для полков, для бань и саун. Они изначально рассчитаны на работу с древесиной, находящейся в агрессивной и влажной среде. И представляют из себя различные смеси масел с добавлением разных восков. 👍.
С ними проще : втер тампоном или губкой, сколько дерево взяло - погрел древесину до температуры кружки с чаем(сколько рука терпит, больше не надо) - на глазах высыхает и снова прожорливо впитывает масло☺️. Так три-пять раз. Потом поставил на солнце на несколько часов(я на подоконник ставил, жена ворчала, чтоб не измазал занавески😄). Фишка в том, что масла под действием УФ-излучения гораздо быстрее ПОЛИМЕРИЗУЮТСЯ, то есть, высыхает, становятся твёрдыми и стекловидными. Время от времени, через несколько дней, повторять процедуру. За две-четыре недели добьётесь идеального результата😄😄.
Смысл всех этих многабукаф в том, что в дерево на большую глубину проникает наша пропитка, трубочки-поры древесины заполняются пропиткой, которая со временем затвердевает. Воде проникать просто некуда - древесина заполнена на несколько миллиметров в глубину полимеризованными маслами(обработана поверхность приятна на вид и на ощупь, руку не холодит, обладает теплопроводностью дерева.)
Дополнительный бонус: царапульки и забоины на поверхности явно не видны, по крайней мере по сравнению с убитым лаком декоративный вид на порядок выше.
То же самое касается рукояток ножей.
Извиняюсь за большой текст - может, кому-то пригодится☺️
Всем добра!
@@Бармалей66-ю5т дай Бог здоровья твоим рукам и пальцам!
Владел 20м десять лет, мц 20.01, мое первое ружье, пулей бьет идеально, мелкой дробью удовлетворительно, а вот крупной плохо. Калибр в последние годы стал очень распространён. 16й раньше ( 20- 40лет назад) был очень популярный калибр, а сейчас ни оружия, ни патронов к нему. Мцшку продал, теперь жалею, надо было оставить для коллекции, хорошее ружье, легкое и точное, а главное один патрон в стволе дисциплинирует и вынуждает стрелять наверняка, на перезаряд пара секунд все равно уходит. 12й конечно самый универсальный, подбирая навески и заряд можно ложить всё, кому-то слишком мощный , по мне так самое то, да и патроны всегда, везде и какие хочешь, сам сейчас не заряжаю, потому как за порохом в соседние регионы ездить нужно. У нас в крае продажа запрещена (
Как раз выбираю третье ружье. хочу гладкое, нарезняк пока не цепляет. Выбор из МР-153 ствол 610 со сменными чоками складной рамочный приклад, МР-135 ствол 610 с чоками, и Сайга. Сейчас владею МР-155, были разные двустволки, но не легли бестолково с ними только дич упускал. МР-155 самое добычливое оказалось для меня. Вот думаю что сейчас брать.
У самого иж 58 12 к. Стрелял из одноствольных 16 к. Понравилось из 20 не пробовал, но очень хочется попробовать.
Старинка иж 5 1934 года. Курковая одностволка под дымарь с 785 мм стволом 20 калибра.. Вес 2,7 кг... Отлично берет всё.
В 20 калибре хорошо бы иметь комбинированное ружье, со вторым стволом 9,6/53. Но новые проправки свели полностью на нет такой калибр. А так, в 20/76 дроби ровно столько же, сколько и в 12/70 те же 32гр.
Поверь 12 калибр с навеской 46 грамм это не то же самое что 32 грамма.
Т.е. магнум.
Как бы его не ругали всякие колхозники, это вещь !!!
Реально бой дробью до 50 метров и это не сказки !!! Какие там 32 грамм, тем более 20 калибра !? Это смешно.
@@МаксимБаев-г5ь Можно полюбопытствовать : на какой вид дичи вы берете патроны 12/76 Магнум? И если идёт речь о дальности выстрела, то эти вопросы решаются использованием пыжей контейнеров или уж на худой конец пересыпкой дробового заряда крахмалом ( если сам снаряжаеш патроны) . Для меня 20 калибр видится прежде всего как калибр для ходовой охоты, где нет нужды отправить в цель за один раз киллограм дроби. Если попал, то попал. А комфорта при выстреле из 20 намного больше чем при выстреле из 12 калибра. Тем более ещё и магнумом. Вот пули думаю в навеске 46 грамм, это интересно было бы попробовать. Но думаю эффект не будем сильно лучше чем от 32 граммовой пули. Думаю скорость будет начальная ниже и энергии соответственно примерно столько же.
@@WaitFrends какой вид дичи ?
Практически любой !!! В этом вся и фишка.
Например Феттер магнум 42грамм, номер дроби 4. Получок.
Начиная от рябчика и до зайца или крупной кряквы от 25 метров и до 50 !!! За редким исключением.
@@WaitFrends Магнум это прежде всего расширенные возможности стрелка, это потенциал и варьировка по разным видам.
@@МаксимБаев-г5ь Вы не правы. Магнум не расширяет возможности стрелка, а прощает ему неумение брать упреждение при выстреле. И лиш из за чуть большей осыпи дроби он попадает в цель.
Объективный ответ,ружья шикарные.
Оружие это инструмент, под свои задачи и 12 и 20 отлично подходят, охочусь с 20!
В сезон много охочусь с легавой по полевой, болотно-луговой и боровой дичи. У самого беретта 686 20-го калибра, которую очень люблю. И ружье легче, и патроны легче чем в 12к. Ружье 20к очень прикладисто и удобно. Но всё-таки за 10 лет использования выявил один большой недостаток 20к. Высока вероятность разбить птицу. Поэтому всё-таки посматриваюсь в сторону легкого ружья в 12к, что-то типа ультралайта или ультралегеро. Вес такого ружья в 12к такой же как и у 20к. Но при этом птица не будет сильно разбита.
Все калибры пробовал, 20 ка в лесу чемпион. Держу ещё 28 вертикалку, навески те же.
Купив в далёком 2000 году своё тоз 34 в 12 калибре , первые года 2, 3 мазал безбожно( были мысли продать и купить иж 27)Потом почитав статью в журнале Калашников про спортинг( Ф.Торрольд) , взял на вооружение кое какие приёмы и потихоньку минус в виде высокой кучности преобразовался в ➕️, дичи пернатой было много и я рос как стрелок. В итоге мы уже 24 й год вместе, много тёплых воспоминаний о прошедших охотах и соревнованиях и я думаю будь моё ружьё 20 калибра , вряд-ли что либо поменялось бы...
Есть мр153 я его называю дробосрал потому как с него можно и не целиться, все падает. Есть тоз34-12 мой любимчик для ходовой и Сайга20с тоже, как и ТОЗик, в любимчиках. И хочу сказать, что последние два ружья вырабатывают качество Стрелка очень на высокий уровень
можно и 12 и 20 как кому нравится. Двустволка вертикалка или горизонталка должны иметь следующие опции: один спуск, сменные дульные сужения, желательно эжекторный выброс гильз. Считаю, для охотника иметь оружие в пластике,. предпочтительнее. Удачной всем охоты.
По собственному опыту могу сказать, что оба калибра хороши. 12 калибр использую на крупную дичь, кабан, лось т.д. 20 же хорош для охоты на птицу и пушную дичь. А если задаваться вопросом какой калибр первоходу, то однозначно 12 калибр. Он многие ошибки прощает. 20 калибр куда строже.
16 калибр универсал.
Охочусь с 16 калибром и почему-то никогда не хотел иметь оружие в 12 калибре. А вчера преобрел мц 20-01 1994 года выпуска, практически новое с настрелом не более 20 выстрелоа. Будем осваивать 20 калибр на охоте с подсадной.
Владею в настоящее время разными ружьями , калибр гладкого 12 и 20, к сожалению Дер Хантер говорит правильно, что доступность комплектующих к 12 перевешивают всё. Особенно когда живёшь в деревне. Имея автомат 12 калибра для гуся оставляю все в 12, а в нарезном 308. Т.к запас гильз для 12 очень большой и есть все приспособления для закрутки патронов. Перо боровой и возможно лось с лайкой - комби 12/308, весна гусь п/а 12 кал. , Лось по первому снегу- сайга 308.
Спасибо большое !!!! Ответили на все мои вопросы, я тоже только начинающий охотник, стоял выбор между 12 и 20 кал. Теперь для себя всё понял.
У меня несколько ружей. Среди них Иж-58 20-го калибра 1958 гв. Отличное ружье. Именно с этим ружьем начал охотиться в 10-тилетнем возрасте. До сих пор в боевом состоянии. Бой отличный. До 35-40 метров дичь бью уверенно. В основном использую на ходовых охотах в тайге. Легкое, компактное, прикладистое. Поменял приклад и цевье, по новой заворонил стволы. В стволах есть небольшая сыпь. Года свое берут 😢.
На утиных и гусиных охотах использую полуавтоматы 12 калибра. Считаю, что для каждой охоты должно быть свое ружье.
Автору спасибо за хорошее видео. Очень хорошая подача, хорошая речь!
Всем удачи на охоте!
Иж 58 16кл, бекас-авто 16к. Я поклонник16 к, к сожалению незаслуженно забытого сейчас. Итог на мой взгляд такой - учитесь стрелять молодые охотники, а там разберетесь какой калибр.
Есть и 12 и 20калибр с 20кой и на гуся утку ,заяц лиса косуля кабан .Зайца бил 76 шагов 1 бит чисто грудина навылет ,заряд 28г дульные сужения верх ствол0,5 нижний0,25 . Чок и 0,75 не ставлю очень кучно.
Было много ружей, больше всего прикипело штучное ТОЗ БМ 16 калибр
Очень жаль что не популярен 16. Мне кажется самое то. Возродить бы его популярность
Раньше 16 и 20 были самыми распространенными
Ну незнаю! У нас ,в Калининградской области ,патроны на 16,практически все,дробь,пуля,картеч ,всё есть!у меня 16 иж 75 года.И сам патроны кручу,и покупаю! без проблем,нехватки нет!!😊На косулю,кабанчика ,импульс пятый,или стрела подкалиберные,просто огонь!🤗всех благ!😊
@@РастаВасильевич доброго вечера! Да патроны 16 к в продаже есть, но стоят как и 12. И выбор поменьше.
Охочусь 15 лет пользуюсь и12 и20 в зависимости от охоты гусь, утка, вальдшнеп, куропатка, заяц, 12 калибр, ходовая с собакой, загон 20 полуавтомат
Доброго здоровья! Всю жизнь (более 30 лет) охотился с 12тым калибром перешёл на 20 обратно не хочется.
Патроны 20*76 калибра бывают 24 - 36 грамм.
Всем мир. По дальности стрельбы, я думаю она будет такая же как и 12, так как скорость дроби такая же.
Спасибо за обзор, как всегда интересно и познавательно.
В моей долекой юности у моего друга был иж 17 20 калибра бил он с него все что у нас летает и бегает. Утка, заец, лиса. Я же полюбил иж 54 каждому свое.
Начинал с12 кал. Потом перешёл на 20й кал.Охочусь с лайкой. 12шку лет 10 в руки не брал уже, наверно продам. 20й отличный калибр, но не для всех, как говорится до него дорости нужно!
Всем доброго времени суток! С чем Вам удобно, тем и пользуйтесь. Но как по мне 12 калибр это охотничий калибр назван не с проста. 20 калибром не каждый сможет удачно охотится, уровень стрельбы должен быть на должном уровне. Всем здравия🤝
На мой взгляд это заблуждение. Около семи лет активно охотился с двумя ружьями в 12к, три года назад купил комбинашку Север с доп. гладкой парой, по ощущениям ничего не поменялось. Либо ты попал, либо промазал, и с опытом уже понимаешь, что это твой косяк и в чем он заключается (мало взял упреждение, остановил поводку и тд), а не патрон плохой, калибр меньше и тд. Причем у меня Север в 20х76, там навески вплоть до 32гр, как у 12к, но один хрен что стреляешь 24гр, что 32гр магнумом, один хрен если попал, то падает тряпкой. Кстати именно с 20к были очень дальние выстрелы по утке влет, где я сам офигел, что смог "дотянуться", но не буду утверждать, что дело в 20-м калибре и его резкости, якобы большей, чем у 12к. Думаю, что просто тогда попал в утку))
А у самого курковка отреставрирована 16к 😂👍
Как-то мой Батя сказал охотники среди нас есть, но надо взять ещё и стрелков.
Лично как по мне я за 16 калибр по перу хватает по зайцу тоже.Ну по копытным карабин перекроет задачи.
Здравствуйте коллеги. Можно было и 16к. к сравнению приставить. Спасибо за видео!
16 калибр ,стал дорогим, патронов стало мало в магазинах, а так калибр неплохой.
Сейчас любой калибр стал дорогим, всё выросло и всё кусается
У меня был 20 добрый калибр, но перешёл на 12-й, так как патроны дешевле и в большем ассортименте. А так я любитель малых калибров, у меня был и 20 калибр и даже 28 калибр, но дефицит патронов заставил мне перейти на 12-й
МЦ-20-01 шикарное ружьё. Зайца на предельных дистанциях берёт.
Бой хороший но из-за затвора продал, взял иж 43 в 20 кал. Универсальней!
20 01 штучный сравнил с иж 58 20. И пулей и дробью 20 01 отдыхает. Удивило!
И 12 ый имею и 16 ый хотел купить 20 ый передумал 20ый только если иметь только при ходьбе по Перу на перепела из под собаки а что касается веса то наши ижи и тозовки 20 ки не легче а тяжелее все на колодке 12 ого калибра а у итальянцев есть ружья 20 ки 2.200 2.100 грам это совсем другое удовольствие за 3 - 4 тысячи долларов ....
12 не только нравится из-за универсальности. А еще бывает сидим и у кого-то патроны в машине или на базе. Поделиться или взять можно всегда друг у друга.А так 20 мне очень понравилась.
Тоз 34 в 28 калибре купил 2 недели назад . Есть у меня и МР 155 , Тоз 34 , Тоз 120 в 12 калибре . С подсадной весной и на рябчика осенью взял 28 . Пороха и дроби в 2 раза меньше , гильза латунь на опилках , порох ирбис 32 . Пробовал через хрон выдает 390 - 405 м / сек . К каждому калибру нужно понимание его применения . Другой не мало важный факт это стоимость комплектующих . Одной банки пороха мне хватит на 440 патронов 28 калибра и стоимость выстрела в 2 раза ниже чем в 12 . Посмотрите видео с охотой мелкими калибрами за границей и понимание появится для чего они .
А можно контакты Александра? Тоже хочу приклад обновить.
На цену 20 к посмотрите в магазине, сразу станет понятно какой калибр взять
Думаю 20 ка легкая подойдёт охотнику возрастному, которому уже ощутимо тяжело с 12 к ружьём.
Тяжёлый, 16 тоже лёгкий.
Мне 65, на охоту приручили с 12 лет, то есть стаж 53.
20 калибр?
Бывалый (Моргунов) сказал бы: это не серьёзно!😅
Всем привет! Отличный канал. Коммент в поддержку.
Так как видео в основном для новичков, как только купили (не важно 20, 12 или еще какой калибр) - первым делом в тир! Разные дистанции. Разные патроны. И только потом, как поймете куда и как ваше ружье стреляет - можно и на реальную охоту.
20на76 отличный калибр но нужна привычка
Доброго времени Андрей🤝, для 12 калибра широкий ассортимент боеприпасов и ценовой барьер + -👍👍👍✊✌.
С 12 двадцать лет, но смотрю в сторону 20го. Очень лёгкое и в лесу ходовая охота с ним просто 🔥
Дорогой автор, патроны 20го дороже 12го, только потому что, предложения Мало (то есть производят в малых количествах) а спрос Дохринище, чтобы снизить спрос и чтобы патроны все сразу не закончились, “невидимая рука” Адама Смита, повышает цену, тем самым балансируя Спрос и Предложение.
И тут без разницы, что на 20 уходит меньше пороха и тд. Просто его Мало, к покупателей много вот и все.
Надеюсь все было понятно👌
А так спасибо за видеоролик! Продолжайте в том же духе
Владею 16калибром. Супер калибр, патроны заряжаю сам. Привык с молоду.
20 калибр для меня оставил очень теплые воспоминания
Добрый день, земляк! Будешь в Янаульских или Нефтекамских краях милости прошу в гости! 😊
спасибо хорошее видео
Ну почему упорно считается, что 12-й калибр стреляет "дальше" 20-о? При снаряжении патронов с одинаковым номером дроби нужно выдержать одну и ту же начальную скорость полета дроби, будет одинаковая дальность и резкость. Другое дело, что крупные калибры будут лучше справляться с крупной дробью, а мелкие с мелкой. А вот мелкая летит хуже. В нашем сравнении на средних номерах дроби все должно быть одинаково, только у 20 её меньше и попадать нужно лучше.
С 16-м калибром охочусь с 85 года. Были ружья 12-го, продал за ненадобностью.
Сэкономить на патронах 20кал не получится. Вся комплектуха дороже. А готовые патроны или равны по цене или дороже.
Спасибо. Человеку весом под 100 кг, ружье весом 3,5 кг наверняка как игрушка. А ружье с таким весом для человека 50 кг это как рукоятка от штанги. То бишь по соотношению к весу такому человеку требуется ружье весом 1,75 кг. Поэтому думается ружье 20 го калибра имеет право на жизнь. ✊️
Имею иж27пат 76. в 20кл.стволы 670.см.чоки 1 курок. Вес почти 12 го.для меня ловкое для охоты в лесу. Патроны да пипец дорого и выбора нет. сам заряжаю. Блин нравится мне оно отдачи практически нет. . Но на утку вальдшепа лучше 12.вообщем выбор за охотником.DER HUNTER все чётко разложил согласен во всем с ним.
Здравствуйте, а у Вас был, когда-то,в наличии 20 калибр?
Ну по хорошему надо иметь оба калибра. Например для ходовой охоты на боровую и зайцев, а также если с собой таскаешь сына, дочку или жену, то 20-ка само-то. А на уток и гусей лучше конечно 12-й.
Спасибо!
Есть с чем сравнить 12калибр Иж18емм и мр153. 16калибр иж58м, Иж12. Самая комфортная отдача мр153. Иж58м как по мне самая злая отдача.
Единственный + 20-го это лёгкий вес ружей в сравнении с 12-ым и то это характерно лишь для ружей импортного производства (у современных отечественных ружей 20-го и 12-го база одна, а значить и вес схож).
Область применения 20-го калибра уже чем 12-го, ввиду малых навесов дроби в патроне. На предельных дистанциях осыпь неравномерная, имеет большие разрывы (окна).
Экономия 20-го это миф, ведь ничего не мешает в 12-ый калибр снаряжать так называемые полузаряды (патроны с уменьшенной навеской дроби).
Комплектующие на 20-ый дороже по простой причине - маркетинг, меньше спрос - выше цена продажи.
12-й более универсальный, подходит почти под всё виды охоты, поэтому и распространён гораздо больше.
В целом, все верно сказано. По преимуществам 12 кл перед 20 кл по крупному зверю, думаю, что бОльшее влияние имеет не калибр, а точность попадания"по месту". Не надо, думать, что 20 медведю "не хватит" Хватит всем.
А вот гусей, да, не достать без длинного 12 ствола и полуавтомата. (Владелец 20 кл 25 лет)
Полуавтомат не увеличивает резкость боя на дальних дистанциях, чтобы "достать гусей", как и повышенная навеска дроби, длинный ствол с приходом быстрых порохов тоже больше не нужен. Патрон нужен качественный и подобранный под свое ружье, да выстрел меткий. Особенно по гусю "из-под небес")) Про медведя согласен, есть тут канал охотника одного, "Таежный" называется, там дядька с МР-27 в 20к на медведя ходит, с лаечками конечно же. По медведю в одном только 12к наверное предпочтительнее, когда это не охота из-под собак или с лабаза/вышки, а самооборона в густом лесу или добор подранка без собак там же (хотя каким идиотом надо быть для этого). Там навеска будет иметь решающее значение.
Начинал с 12 калибра более 30 лет назад. На прошлой недели обзавелся 20-кой. При этом осознавал что с боеприпасами проблем гораздо больше, поэтому сразу озадачился компектухой для самозаряда. Взял этот калибр именно из-за веса оружия и патронов. Купил старую комбинашку "Север" 20х70/22LR. Весит чуть менее 3 кг. Моя комплекция тоже имеет значение. 75 кг в джинсах при росте 176 см. Хотя с отдачей с одностволки 12 калибра, которая еще легче чем Север особых проблем не замечал. Но, и гантели и тренажеры не надо предлагать. Сама по себе ходовая охота это хорошая физподготовка, причем разноплановая. Купил Север потому что увлекся лесной охотой. А это ружье универсальное. Сильно раз сильно улыбало когда один из блоггеров-охотников демонстрировал как на охоте на боровую дичь таскает с собой два ружья, двустволку 12 калибра, причем не легкую а спортивную какую то и мелкашечный карабин.
Ружье ,,север,, т.е. комбинашка любых калибров это условно универсальное ружье и самый главный недостаток этих двухствольных комбинашек это невозможность сделать второй выстрел по птице или медленная перезарядка второго выстрела из нарезного ствола по зверю если требуется добавить ,чтобы не искать подранка или вообще не остаться без трофея... А носить два ружья ,это нормальная практика ,сам хожу по лесу с ружьём в руках ,а СКС или тоз-78 за спиной на плече ,так что ни чего тут смешного и удивительного нет )))
@@maykaun2734 Ну, абсолютно универсального нет ничего. Ближе к этой цели видимо тройники. К отсутствию возможности сделать второй выстрел по птице я привык, в последнее время когда было два ружья, ИЖ-58 и ИЖ-18Е охотился больше с одностволкой. При этом между пальцами левой руки бывало зажимал запасной патрон. Пару раз это помогало, достреливал раненого зайца. Ну и с моральной точки зрения полезно, ответственнее относишься к выстрелу.
Чтобы совсем быть готовым ко всему в плане оружия наверное самый лучший способ это охотиться верхом на лошади, в притороченных к седлу чехлах можно и два запасных ружья положить. А пешком два ружья на мой взгляд перебор, не все охотники богатыри. Тот парень конечно поздоровее чем я и помоложе. Но все равно, тяжелая (около 4 кг) двустволка плюс CZ-452, который голый весит 3кг, а с оптикой все 3.5 это много. Тот сюжет скорее был направлен на зрителей, потому что показывалась охота на боровую птицу и все выстрелы были без исключительно по неподвижной цели. Именно в таком конкретном случае "Север" на мой взгляд наилучший вариант. Мой с прицелом ПО-3.5 (для мелкашки более мощный не нужен) весит 3.3кг.
Сам хожу с гладким и cz455. Вообще не напряжно. Главный плюс 22лр в Севере не реализуем, дтк закрытого типа не навернешь. Соответственно несколько выстрелов подряд по сидячей боровой или зайцу не сделаешь. У меня был случай, 15 выстрелов по косачам на 130м в порывистый ветер, 5 приземлил. Улетели только когда видимо по ветке попал
@@ПетрВетохин Ну на стволе моего CZ и резьбы то нет... Я имею крайне малый опыт охоты с мелкашкой. У каждого свои методы. Например один и блогеров-охотников из Якутии к имеющемуся у него мелкашечному болтовику после смены правил по боровой купил еще и полуавтомат, Манул кажется, МР-161. Спросил у него для чего, тот ответил чтобы быстро по стае тетеревов стрелять...
Я же касаясь пулевой стрельбы пока придерживаюсь концепции одного выстрела. И дробовик у меня однозарядный. К много-зарядности и скорострельности приду скорее если дойду до охоты на крупного зверя, но эта перспектива не близкая.
@@maykaun2734 У многих владельцев Северов такая тактика: основной ствол по сидячей дичи мелкашка. В случае промаха (очень рекошетная пулька) второй выстрел дробью.
Два ружья я не отрицаю, но только для серьезной охоты. Опять же видел ролик того якута, у его отца на плече какой то карабин помощнее, а в качестве вспомогательного какой то ТОЗ-ик с обрезанным для компактности прикладом чтобы накоротке стрельнуть белку облокотившись на ствол ближайшего дерева. В этом случае идеальной мелкашкой была бы какая нибудь Чиапа, которую типа наконец то родили наши в виде ТК-502. С удовольствием купил бы такую мелкашку, но цена совсем не для охотника.
Добрый вечер!
Скажу свое мнение: 12 калибр - универсален в плане боеприпаса в у нас в Калужской области. На копытных использую только его. 20 калибр - это однозначно для опытного стрелка. После 12 нужно с него учиться стрелять практически заново, если речь идет об охоте и добыче той же птицы. Одна и та же дробь ведет себя по разному в 20 и в 12 калибрах. Если выбирать 20 калибр, то это либо эстет, либо ружье научить стрелять жену/ребенка, либо эксперименты на охоте ( опять же где найти дефицитные в нашем регионе патроны). Однозначно, 12 калибр.
Здравствуйте. Выбор калибра от наличного пороха и конструкции ружья - был бы в доступе Drago-SV, Drago-V - да, 12й рулит. А при нонешней ситуации полуавтоматы по прежнему 12е, а двустволки 16е или 20е все со сменными чокам обязательно.
@@Maxikot68 Добрый день! Да, полностью согласен с вами в текущей ситуации
Спасибо за видео! Очень интересно. Как мне кажется, все калибры хороши, но 20- это уже для тех, кто с 12 наигрался и вот ему бетинзолли в подарок достался.
16 калибр - золотая середина, русский, незаслуженно забытый калибр. Резкий, оружие лёгкое, разворотистое, не устаёшь при частой стрельбе так как отдача очень мягкая, может стрелять даже ребёнок. Гуси и глухари падают исправно, про мелочь вообще молчу. Очень жаль молодых Охотников которым не дают возможности приобрести такое оружие т. к. его выпуск почти прекращён как и патронов к нему, а то что сейчас выпускает ижевский завод мр 27 в колодке ружья 12 калибра это полная дичь, лом натуральный весом как чугунный мост.
Полностью согласен с вами ,не заслужено забытый 16к , будем надеяться обумяться производители , ведь и пулей бой хороший у 16к ,12к уступает
Я специально 16 покупал в лес, одностволку,лёгкое, путики обходить с нею легко
І@@Макс-т4ю4ь
в нулевых с лайками занимался пушниной благо стоила денег. купил иж 27 ем 1 с с дульными насадками. думал по пушнине самое то, но когда приходилось стрелять глухаря и тетерева на предельных дистанциях сразу почувствовал разницу между 12 и 20, а на волков или на гуся вообще бесполезное ружье сейчас пушнина стоит копейки заниматься нет смысла ходовая охота с мц 21 12 второе мое ружьё , не очень т.к. мц капризное ружьё ну я посмотрел чем моя двадцатка отличается от 12 к. да ничем тот же вес а торговые патроны к 20 к пшик я купил закрутку 20 к. гильзы 70 мм. 76 не видел ни разу и давай заряжать сам благо запас пороха и дроби есть . дроби 28 г порох сокол 1,8 г ружьё стало работать как 16 к если бы достать гильзы 76 мм. то и можно дотянуть до 32 гр. дроби да и картечный можно снарядить нормальный патрон а вот с торговыми патронами только белку и куницу стрелять на 20 м а так когда пройдешь за день 10-15 км сразу почуствуешь разницу между 20 и 12 такчто простым городским охотника лучше конечно 12, на край 16 кал
В 16 лет первым калибром был 12к .тоз -34
Продал,купил мр153 -12к. потом прикупил иж18-20к.
В итоге от всего этого избавился и купил тоз-25 -16 к.
Охочусь уже лет 10 с тоз-25 16 калибра и скажу это лучшее охотничье ружье по весу и калибру!!!!! Самый универсальный калибр и всеядный к любым патронам и производителям ,всегда летит кучно и точно ,кроме пыжей контейнеров ,с пыжом контейнером серит,но использую такие патрон как десперсант патрон,очень удобно😂
По дальности выстрела вы ошибаетесь,в меньшем калибре давление пороховых газов больше и начальная скорость выше, единственное на большем расстоянии осыпь реже,а у пули останавливающий фактор зависит от точности попадания,с лр 22 тоже можно лося завалить
После 32 калибр 20 просто роскошь) а 12 из области фантастики. Начинал с 12 потом приобрел 32 и уже 20 лет с ним.