Компании Шимано нужно было шевелиться, как минимум года два назад. Когда на рынок стали выходить Майкрошифты, Сэнсэй и т. п. Приличного качества и приемлемой ценой. Сам использую в навесом майкрошифт- пока без претензий! Кстати, а какие цепи из поднебесной по качеству заменят шимано, срэм, кмс?
толщина звёзд и сейчас, что у 9, что у 11 одна(у 8 вроде тоже). Можешь сам попробовать. 11 ск цепь стаёт как родная на 9ск кассету. Так что мимо. А вот расстояние между звёдами разное и толщина цепи. Тут будут проблемы. Чёткость переключения в низких группах пострадает
По вайлдберрис все просто. Пишешь в поиске цепь велосипедная 9ск и сортируешь по цене)) Но учти, что твоя цена может отличаться из-за алгоритмов вайлдберрис
Основной плюс - это совместимость новых МТБ кассет и переключателей с Шоссейными пистолетами без танцев с бубном. Когда в продаже пойдут новые комборучки можно будет посмотреть и собрать рабочую лошадку с широким диапазоном звезд и удобным рулем.
Главный вопрос в цене, как обычно и бывает. Думаю. если новые групсеты от шимано будут не радикально дороже аналогичных от микрошифт, то можно будет их рассматривать. Наверное 🤔
Минимальная месечная зарплата в США - ниже которой - запрещено платить по закону - это 4000$ ... так-же и в странах НАТО и Японии и Ю.Кореи. Что для простого человека - из нормальной страны - просто мелкий каприз . . .. ... то для русского - кредит на 15 лет. с его-то рабской зарплатой в 300$ и-то только в крупных городах . . а в мухосрансках и того - меньше 200$ и это чистая правда. Даже не спорьте . . . я из мухосранска . . а у бабушки пенсия в 12.000р
Лет через пять будет норм, когда все устаканится. Через пять лет будет проще, вот одна цель и вот один переклюк, вот одна манетка и все на 11 звезду, а звёзды какие хочешь. В этом плане будет удобно, даже если несколько великов
если говорить про толщину звезд, то она уже давно одинаковая, поэтому и смысл городить кучу бесполезных компонентов. точно так же и китайцы сейчас делают - меняется только ширина проставочных колечек. вот раньше, да, было это актуально. про цены если говорить, то манетки, переключатели будут стоить на уровне тех же деорок с алика, а это цена как раз тех же лтву и микрошифтов. про цепь ничего не скажу, а вот кассеты, по сути, должны стать дешевле, даже не смотря на их унификацию - износостойкость должна увеличиться, так как все это новое семейство рассчитано больше под туризм и электровелосипеды, главное, вовремя чисти и смазывай. и чем вообще интересно мне это использование двойника спереди с довольно большими звездами на 11ск системе и с обычными манетками, что в целом не подразумевают нынешнее поколение 10\11\12 ск систем, только если собирать сборную солянку и где будут нюансы с передними звездами и нюансы с шатунами да и найти нормальную кассету еще надо постараться. с одной звездой спереди попробовал и это вот очень на любителя, особенно когда надо быстрее 20 км\ч ехать. двойник все же топ, да, грязь собирается и всё такое, но я получаю то что нужно и большую универсальность
В целом мысли у меня были похожие. Как минимум цепь может под эту систему стать тоньше, и менять её придётся чаще. Но что помешает Микрошифтам и другим производителям тоже навыпускать переключателей и цепей под эту новую систему? Будет примерно как с USB. Формат один, производители разные!
@@pupkinartur конечно нужно конкретные цепи сравнивать, но в среднем чем больше звёзд, тем они тоньше, цепь и все её элементы тоньше. В этом смысле лучше всех фиксерам, у них одна звезда, толстенная неубиваемая цепь!
@@НиколаевНиколай-ь2н Были тесты, и 11 скоростные ходили дольше 7,8,9 скоростных, а 12 скоростные дольше 11 скоростных. Толщина стенок не важна и не особо влияет на продолжительность жизни цепи (если только нет сильных боковых нагрузок на цепь). Что влияет на долговечность цепи это 2 вещи. Первое диаметр ролика, то есть его толщина и она не меняется от увеличения скоростей, что у 8 скоростной, что у 11 скоростной, диаметр ролика почти одинаковый, разница есть но она минимальна. Второе что влияет на долговечность цепи это длина ролика от изменения которой меняется и внутренняя толщина цепи. Так вот чем больше скоростей у кассеты тем тоньше цепь и тем короче ролик между полузвеньями, а чем короче ролик тем меньше рычаг давления. Если бы зубчики всех звезд всегда ложились прямо по центру цепи, то рычага бы не было и длина ролика бы не влияла на долговечность, но так как зубчики звезды все равно отклоняются в одну из сторон от центра ролика то появляется рычажность и давление создаваемое усилием наших ног ложится не одинаково по обоим концам роликов звеньев, одно крепление ролика всегда получает усилие на порядок больше другого крепления ролика на другом конце. Толстую но достаточно длинную деревяшку легче сломать чем тонкую но достаточно короткую.
@@Temporalplace я бы глянул на эти опыты. Но как мне говорил веломастер самая долговечная цепь на синглспидах. В детстве мы годами ездили на одной цепи и не знали горя! Я понимаю, что по факту ездили мало, но всё же. Это по сути слова веломастера, что шоссейные тонкие цепи изнашиваются быстрее чем МТБ. Короче сам я в тему не погружался, исследования не читал. В ваших словах определённо есть логика. Но всё же чем легче и тоньше компоненты тем их износ выше при одинаковых металлах. Мне трудно поверить, что 12 скоростная цепь более выносливая, чем 9ти скоростная. Тем более, что при правильном использовании системы 3×9 цепь меньше перекашивается, чем при использовании 1×12. Короче я примерно раз в год меняю цепь и звёзды (при круглогодичном использовании). В принципе я доволен и прям замеры никогда не производил!
А смысл возбуждения тогда? Если надо дешево - аналоги то останутся. Никто ж не заставляет брать Киез. В конце концов, если берем недорогое - можно взять и купить себе пару комплектов в сборе и расходников - хватит на несколько лет. А там или ишак, или гора к Магомеду...
Вообще, честно сказать, я нихрена не понял, что ты хотел там донести. Мысли куда-то поплыли. То ты про звезды, то про свою трансмиссию, то есть такая Шиманка "из четырёх букв". Ну да ладно. А вот финалочка вообще не зашла, тем более без футажа и смены ракурсов. Э-э-эх!
Пока шимана убеждала всех, что нужно переходить на 10ск и выше, т.к. хороший уровень оборудования сопряжен с 10+ ск, другие делают народные недорогие решения, которые всё больше людей оценивают. Спасибо за видео. Поставил деору спереди, сзади потом тоже деору на 9 воткну. Или старый слх, или хтя.
Не пойму чего ты все бубнишь про 11 скоростей? Убеждаешь себя, а за одно и нас? Не покупай 🤷♂️ Ездий на 9-ке 🤷♂️ про контакты ещё забыл прополоскать 🤣🤣🤣
Зачем нужна универсальность? Очень просто: едешь в походе 1500 км и вдруг ломается переключатель, приезжаешь в ближайшую деревню, а там только 11-скоростные, а у тебя 9 купил и поехал.
Это что за 500 р цепь 9ск?кассета мин 1500..Ашан нах...я как то купил дешевую кассету в магазине...за 5 мес..все зубья повылетали-посрезались..но и за дорого не хочу брать...цена-качество
Компании Шимано нужно было шевелиться, как минимум года два назад. Когда на рынок стали выходить Майкрошифты, Сэнсэй и т. п. Приличного качества и приемлемой ценой. Сам использую в навесом майкрошифт- пока без претензий! Кстати, а какие цепи из поднебесной по качеству заменят шимано, срэм, кмс?
наверно и начали шевелиться года 2 назад. они же не за пол года новую группу придумали. за пару лет сделали все, протестировали.
Интересно, что за цепь на 9 скоростей за 450 руб на вилдбарриес?🤔
В следующих роликах про смену трансмиссии я покажу
В следующих роликах покажу про смену трансмиссии
цепь с велосипеда, припакркованного у пункта выдачи
толщина звёзд и сейчас, что у 9, что у 11 одна(у 8 вроде тоже). Можешь сам попробовать. 11 ск цепь стаёт как родная на 9ск кассету. Так что мимо. А вот расстояние между звёдами разное и толщина цепи. Тут будут проблемы. Чёткость переключения в низких группах пострадает
Добрый день. Алексей, интересны ссылки на компоненты озвученные. Из Китая и на вайлдберриз
По вайлдберрис все просто. Пишешь в поиске цепь велосипедная 9ск и сортируешь по цене))
Но учти, что твоя цена может отличаться из-за алгоритмов вайлдберрис
Собака суперская😍
Основной плюс - это совместимость новых МТБ кассет и переключателей с Шоссейными пистолетами без танцев с бубном. Когда в продаже пойдут новые комборучки можно будет посмотреть и собрать рабочую лошадку с широким диапазоном звезд и удобным рулем.
А чем адвент не устраивает? Ровно то же самое уже лет 5 как существует
@@OutdoorTimeRus некрасивое
@@OutdoorTimeRus конкуренция - хорошо. у адвентов не нравится сброс на ручках как у старых шимано сора.
Главный вопрос в цене, как обычно и бывает. Думаю. если новые групсеты от шимано будут не радикально дороже аналогичных от микрошифт, то можно будет их рассматривать. Наверное 🤔
Алекс 🤝👍
Минимальная месечная зарплата в США - ниже которой - запрещено платить по закону - это 4000$ ... так-же и в странах НАТО и Японии и Ю.Кореи. Что для простого человека - из нормальной страны - просто мелкий каприз . . .. ... то для русского - кредит на 15 лет. с его-то рабской зарплатой в 300$ и-то только в крупных городах . . а в мухосрансках и того - меньше 200$ и это чистая правда. Даже не спорьте . . . я из мухосранска . . а у бабушки пенсия в 12.000р
Да заметно теряют на рынке, учитывая то что у нас из Шимано, только катушки для удочек 🤷♂️
Картина и в правду супер
Лет через пять будет норм, когда все устаканится. Через пять лет будет проще, вот одна цель и вот один переклюк, вот одна манетка и все на 11 звезду, а звёзды какие хочешь.
В этом плане будет удобно, даже если несколько великов
Десятка сзади это оптимальный вариант для покатушечных походов
если говорить про толщину звезд, то она уже давно одинаковая, поэтому и смысл городить кучу бесполезных компонентов. точно так же и китайцы сейчас делают - меняется только ширина проставочных колечек. вот раньше, да, было это актуально. про цены если говорить, то манетки, переключатели будут стоить на уровне тех же деорок с алика, а это цена как раз тех же лтву и микрошифтов. про цепь ничего не скажу, а вот кассеты, по сути, должны стать дешевле, даже не смотря на их унификацию - износостойкость должна увеличиться, так как все это новое семейство рассчитано больше под туризм и электровелосипеды, главное, вовремя чисти и смазывай.
и чем вообще интересно мне это использование двойника спереди с довольно большими звездами на 11ск системе и с обычными манетками, что в целом не подразумевают нынешнее поколение 10\11\12 ск систем, только если собирать сборную солянку и где будут нюансы с передними звездами и нюансы с шатунами да и найти нормальную кассету еще надо постараться. с одной звездой спереди попробовал и это вот очень на любителя, особенно когда надо быстрее 20 км\ч ехать. двойник все же топ, да, грязь собирается и всё такое, но я получаю то что нужно и большую универсальность
Полностью поддерживаю, двойник-топ. Непонятно навязывание одной звезды.
Картины пишут, а не рисуют 🤟😆
А я рисую))
В целом мысли у меня были похожие. Как минимум цепь может под эту систему стать тоньше, и менять её придётся чаще.
Но что помешает Микрошифтам и другим производителям тоже навыпускать переключателей и цепей под эту новую систему? Будет примерно как с USB. Формат один, производители разные!
11 ск цепи ходят дольше 8 скоростных. В разы
Вот ни разу))
@@pupkinartur конечно нужно конкретные цепи сравнивать, но в среднем чем больше звёзд, тем они тоньше, цепь и все её элементы тоньше. В этом смысле лучше всех фиксерам, у них одна звезда, толстенная неубиваемая цепь!
@@НиколаевНиколай-ь2н Были тесты, и 11 скоростные ходили дольше 7,8,9 скоростных, а 12 скоростные дольше 11 скоростных. Толщина стенок не важна и не особо влияет на продолжительность жизни цепи (если только нет сильных боковых нагрузок на цепь). Что влияет на долговечность цепи это 2 вещи. Первое диаметр ролика, то есть его толщина и она не меняется от увеличения скоростей, что у 8 скоростной, что у 11 скоростной, диаметр ролика почти одинаковый, разница есть но она минимальна. Второе что влияет на долговечность цепи это длина ролика от изменения которой меняется и внутренняя толщина цепи. Так вот чем больше скоростей у кассеты тем тоньше цепь и тем короче ролик между полузвеньями, а чем короче ролик тем меньше рычаг давления. Если бы зубчики всех звезд всегда ложились прямо по центру цепи, то рычага бы не было и длина ролика бы не влияла на долговечность, но так как зубчики звезды все равно отклоняются в одну из сторон от центра ролика то появляется рычажность и давление создаваемое усилием наших ног ложится не одинаково по обоим концам роликов звеньев, одно крепление ролика всегда получает усилие на порядок больше другого крепления ролика на другом конце. Толстую но достаточно длинную деревяшку легче сломать чем тонкую но достаточно короткую.
@@Temporalplace я бы глянул на эти опыты. Но как мне говорил веломастер самая долговечная цепь на синглспидах. В детстве мы годами ездили на одной цепи и не знали горя! Я понимаю, что по факту ездили мало, но всё же.
Это по сути слова веломастера, что шоссейные тонкие цепи изнашиваются быстрее чем МТБ.
Короче сам я в тему не погружался, исследования не читал. В ваших словах определённо есть логика. Но всё же чем легче и тоньше компоненты тем их износ выше при одинаковых металлах. Мне трудно поверить, что 12 скоростная цепь более выносливая, чем 9ти скоростная. Тем более, что при правильном использовании системы 3×9 цепь меньше перекашивается, чем при использовании 1×12.
Короче я примерно раз в год меняю цепь и звёзды (при круглогодичном использовании). В принципе я доволен и прям замеры никогда не производил!
"Вот так-вот" ©
А смысл возбуждения тогда? Если надо дешево - аналоги то останутся. Никто ж не заставляет брать Киез. В конце концов, если берем недорогое - можно взять и купить себе пару комплектов в сборе и расходников - хватит на несколько лет. А там или ишак, или гора к Магомеду...
Интересно, которым про эту систему прислал я?
11
@@OutdoorTimeRus пипец!
Не ожидал! Какой я медленный!
Нормально и звук и экспозиция. Вон Велопосланника глянь он вообще против света снимает и без доп освещения 😱🤦♂️
Велопосланник всегда так снимал и ему видимо пофиг.
Вообще, честно сказать, я нихрена не понял, что ты хотел там донести. Мысли куда-то поплыли. То ты про звезды, то про свою трансмиссию, то есть такая Шиманка "из четырёх букв". Ну да ладно.
А вот финалочка вообще не зашла, тем более без футажа и смены ракурсов.
Э-э-эх!
Пока шимана убеждала всех, что нужно переходить на 10ск и выше, т.к. хороший уровень оборудования сопряжен с 10+ ск, другие делают народные недорогие решения, которые всё больше людей оценивают.
Спасибо за видео.
Поставил деору спереди, сзади потом тоже деору на 9 воткну. Или старый слх, или хтя.
Хз, вроде приемлемый звук 🤔🙄
Приемлемый, но может быть лучше
Не пойму чего ты все бубнишь про 11 скоростей? Убеждаешь себя, а за одно и нас? Не покупай 🤷♂️
Ездий на 9-ке 🤷♂️ про контакты ещё забыл прополоскать 🤣🤣🤣
11 и больше это для спортсменов 🤷♂️
Долго смотрел на картинку,, ерунда полная.
Ничего вы не смыслите в колбасных обрезках...
Зачем нужна универсальность? Очень просто: едешь в походе 1500 км и вдруг ломается переключатель, приезжаешь в ближайшую деревню, а там только 11-скоростные, а у тебя 9 купил и поехал.
в деревнях такого не продают
@@Олег-с7р3е смотря в каких. в немецких вполне.
На картине горы перенасыщены деталями..
Там должны быть более лаконично выраженны черты горного ландшафта
Одуреть! Ты ещё и картины пишешь 😱
Ты опять все перепутал! Толщина цепи у разных скоростей разная, а звезды везде одинаковые 🤣🤣🤣
Это что за 500 р цепь 9ск?кассета мин 1500..Ашан нах...я как то купил дешевую кассету в магазине...за 5 мес..все зубья повылетали-посрезались..но и за дорого не хочу брать...цена-качество
Бордер-колли ?👍
Не, поребрик-колли))
@@OutdoorTimeRus👍 😄