Todesfalle Liebeszelle: Besuch wird Martina G. zum Verhängnis | Lokalzeit MordOrte
Вставка
- Опубліковано 9 чер 2024
- Der verurteilte Kindermörder Klaus-Dieter H. hat seine Strafe im Jahr 2010 schon fast abgesessen. Doch dann tötet er seine Freundin in der JVA Remscheid im Besucherraum. Er plant die Tat - bringt zwei Messer und einen Radmutterschlüssel mit in den Besucherraum. Nach Ablauf der Besuchszeit finden die Wärter die tote Martina G. Auch Klaus-Dieter H. ist schwer verletzt.
Im Besucherraum soll Klaus-Dieter H. seine Freundin Martina G. zunächst bewusstlos geschlagen haben, so hatte sie keine Chance, den Notfallknopf, der in dem Besuchsraum angebracht ist, zu betätigen. Anschließend würgt der Täter Martina G., bis diese stirbt. Anschließend versucht der 50-Jährige sich selbst das Leben zu nehmen - doch er überlebt.
Unsere Host Sarah stellt im Film die Frage, wie es überhaupt zu dieser Tat kommen konnte und warum der Häftling nicht besser kontrolliert wurde, bevor er in den Besucherraum ging. Sie spricht dazu mit dem aktuellen Leiter der #JVARemscheid. Von dem ehemaligen Häftling und heutigen Coach für Gewaltprävention, Maximilian Pollux, möchte Sarah wissen, wie Besuche in Gefängnissen normalerweise ablaufen und wie wichtig diese für die Insassen und ihre Resozialisierung sind.
-----
Inhaltsverzeichnis:
0:00 Intro
0:33 Der Täter
1:35 Besuche im Gefängnis
4:26 Die Liebeszelle
5:14 Das Opfer Martina G.
5:56 Der Tattag
7:18 Das Motiv
7:44 Sicherheitslücken?
8:23 Das Sicherheitskonzept der JVA Remscheid
11:10 Fehler in der Kontrolle der JVA
12:21 Die Wichtigkeit von Besuchen
14:28 Was wurde aus Klaus-Dieter H.
16:15 Fazit
___
Wenn ihr euch für weitere Kriminalfälle aus NRW interessiert, folgt doch unserem Kanal ➡️www.youtube.com/@Lokalzeit-Mo...
Auf unserer Website Lokalzeit.de/Verbrechen erfahrt ihr mehr über Besuchsregelungen in Gefängnissen www1.wdr.de/lokalzeit/verbrec...
Hier findet ihr auch mehr Infos über wahre Verbrechen in NRW und ein interessantes Rechtslexikon www1.wdr.de/lokalzeit/verbrec....
Kennt ihr schon den tragischen Fall vom Foltermord in der JVA Siegburg? Ein Häftling wird während seiner Haftstrafe stundenlang gequält und missbraucht, am Ende ist er tot. ➡️ • Über 11 Stunden: Häftl...
___
Wir sind #MordOrte, das True-Crime-Format der WDR Lokalzeit.
Jeden Montag um 17 Uhr gibt es hier auf diesem Kanal ein neues Video zu den Geschichten hinter den spektakulärsten Kriminalfällen aus NRW. Wir sind vor Ort und sprechen mit den Menschen, deren Leben sich durch die Taten für immer verändert hat. Ihr wollt kein Video verpassen? Dann lasst uns ein Abo da!
Ihr habt Themenvorschläge für uns? Dann schickt uns eine Mail an: lokalzeit.mordorte@wdr.de
___
Hey zusammen!
Ich bin Sarah und eine der Hosts von Lokalzeit MordOrte.
Meine Freundinnen sagen über mich, dass ich ein ziemlich krasses Gerechtigkeitsempfinden habe. Und deshalb frage ich mich immer wieder: Was ist eigentlich eine gerechte Strafe für ein Verbrechen? Ich freue mich darauf, diese super-komplexe Frage gemeinsam mit euch bei jedem Fall aufs Neue zu beantworten.
❗️ Auf unserer Lokalzeit-Homepage findet ihr mehr Wissen zu True-Crime-Fällen aus NRW und Geschichten von Menschen, die sich mit Kriminalität befassen www1.wdr.de/lokalzeit/verbrec...
Außerdem findet ihr hier das Juralexikon für unsere True-Crime-Community von und mit Hans Reinhardt www1.wdr.de/lokalzeit/verbrec...
__
Impressum: wdr.de/k/Impressum
Datenschutzerklärung: www.wdr.de/k/datenschutz
Produziert mit ❤ und deinem Rundfunkbeitrag. #WDRLokalzeit
Mir ist an der Stelle ganz wichtig zu sagen: Was in Remscheid passiert ist, - das ist eine absolute Ausnahme! Besuche sind für viele Gefangene enorm wichtig. Das haben mir die Gespräche mit Andreas Schüller und Maximilian Pollux gezeigt. Und Treffen in einem privaten Setting spielen dabei eine besondere Rolle. Sie ermöglichen es den Gefangenen, auch mal Schwäche zu zeigen und tiefgehender über das Familienleben zu sprechen, als es bei einem klassischen Besuch möglich ist, wenn andere daneben sitzen.
Für die Eltern des ermordeten Kindes sind Familienleben, Besuche, das Wohlwollen und Verständnis der Mitmenschen, die Zuverlässigkeit der Justiz und Loyalität der Vollzugs-Beamten noch viel wichtiger ...
solche Täter sollen froh sein, dass man sie vor der Öffentlichkeit und den Angehörigen ihrer Opfer beschützt und sicher verwahrt ...
Täter werden hier gekuschelt, und auf die Opfer wird geschissen.
BlubbBlubb
War das auch wieder nur ein "Einzelfall"?
Mir kommen die Tränen
Sagt ja auch keiner das die gefangenen kein besuch bekommen sollten , nur ist es auch enorm wichtig zu kontrollieren das niemand waffen bzw messer dabei hat , es geht nicht nur um die gefűhle der gefangenen .
Mutter eines sehr jungen Kindes besucht einen Mörder der ein Kind auch noch missbraucht hat ?wie krank ist das? mir tut nur das Kind leid das seine Mutter verloren hat hoffendlich hat das Mädchen einen guten Vater
Das dürfte man nicht zulassen einfach wegen dem Kind aber in dieser Gesellschaft wird leider niemand geschützt nicht mal ein Kind 😢😢😢
@@vee3539was ist dem Kind passiert ?
@@LUCKY.030wahrscheinlich in Obhut des Jungendamtes oder zu Familien Angehörigen genaueres wurde es jetzt glaube ich nicht öffentlich gesagt.
@user- dc8xc: So sehe ich das auch!
@@vee3539 Mimimimimi...
Tu mal was gegen Deinen Weltschmerz. Fürchterlich, dieses inhaltslose Gejammer...
Mal ganz davon abgesehen, dass es natürlich furchtbar ist was hier passiert ist, ich verstehe die Frau nicht. Ich besuche doch keinen Kerl der ein Kind misshandelt und ermordet hat, mit dem wollte ich absolut nichts mehr zu tun haben wollen. Und dann noch ein Ehebesuch oder wie man das nennt. Kann man da an was anderes denken währenddessen als das der Kerl seine Finger zuletzt an einem Kind hatte?? Ist mir unbegreiflich
Manche Personen bevorzugen einen Partner/in im Gefängnis. 1. Sie haben Kontrolle über die Person, sie wissen immer wo diese ist. 2. Sie sind vor Gewalt von dieser Person geschützt und in einer Beziehung. Oftmals suchen Menschen diese Art von Beziehung, wenn sie selbst Missbrauch erlebt haben. Sie haben dann so viel Kontrolle in dieser Beziehung, dass sie sich sicher fühlen.
Du bist ja auch nicht sie!
@@susihipp3721 schöne kompetente Erklärung
@@susihipp3721 hat ja gut geklappt mit der Sicherheit
Absolut unverständlich aber es ist passiert
Sorry, aber wie kann man sich auf einen kindersch*nder einlassen? Absolutes no Go
Faszination des bösen , das gibt es oft .
@@georgioskamenidis5530 verstehe ich voll. Aber nicht was so ein Delikt angeht 🤢
@@georgioskamenidis5530Diese Faszination durfte sie dann hautnah erleben...kein Mitleid!
Ich glaube ja fast, dass sie das alles gemacht hat um IHN letztendlich umzubringen und hat deswegen dieses Vertrauen zu ihm aufgebaut über Jahre hinweg, vielleicht ist ihr etwas ähnliches oder wem ihrer angehörigen/bekannten erfahren, letztendlich hat er sie dann überwältigt, meine Vermutung
@@niklaswachs513wow spannende Sichtweite guter Perspektivwechsel auch möglich
Welche Frau sucht sich so ein Monster als Partner aus?! Sie wusste, warum er im Gefängnis sitzt und ist trotzdem eine Beziehung mit ihm eingegangen. Das gibt ihm natürlich nicht das Recht, sie zu ermorden aber es ist mir einfach unbegreiflich.....
Es gibt eine psychische Erkrankung, die dazu führt das sich die Erkrankten zu Verbrechern hingezogen fühlen. Meistens zu Mördern. Überproportional häufig sind Frauen mit schwertraumatisierenden Missbrauchserfahrungen in der Kindheit betroffen. Ihre "Liebe " als Symptom ihrer Erkrankung zu erkennen und überhaupt einzusehen das sie unter einer Störung leiden, fällt den Betroffenen leider schwer.
Hybristophilie
Da gibt es viele solche Gestören Menschen in Amerika gibt es dating Profile wo man Häftlinge kennen lernen kann und mit ihnen chatten kann weil die Häftlinge dort eigene Tabletts haben mit einer jpay App in vielen Gefängnissen. Die Dummheit der Menschen ist halt grenzenlos
@@schwarzeseele5825 Jup.. hab das Wort schon in einem anderen Thread auch gebracht in den Kommentaren. Jede Frau hat einen bestimmten Grad an Hybristophilie in sich. Die erste Liebe der Mädchen ist üblicherweise nicht der Lukas der jeden Tag von den Mobbern in die Mülltonne gesteckt wird. Keine Frau/Mädchen verliebt sich aus Mitleid in wen. Sehr oft; ich spreche aus eigener Erfahrung, verlieben sich Frauen/Mädchen eben in die ''Wilden'' ...die auch mal bereit sind eine Frau/Mädchen wie Dreck zu behandeln. Dann hört man eben diesen Satz immer "ich weiß auch nicht wieso ich ihn liebe". Frauen möchten nun mal wilde Hengste zähmen und nicht auf dem Ponykarussel reiten. Hierfür sind , wie man sehr oft sehen kann: Frauen auch bereit zu sterben. Denn die Alternative haben Frauen immer - und das wissen Frauen... ihre Friendzones sind voll von Männern, die die Frauen auf Händen tragen würden. Aber die sind uninteressant ''weil die laufen mir hinterher.. die kann ich jederzeit haben". Als erwachsene mündige Frau weiß Frau sehr wohl auf welche Risiken sie sich einlässt. Das Extrem (was zum Glück selten ist) sind dann Frauen mit einem hohem Grad an Hybristophilie , die sich Schwerverbrecher aussuchen, die man schon allgemein als Schwerverbrecher erkannt hat , und wo es nicht einmal mehr eine schlecht ausgebildete Intuition mehr benötigt.
Kann man schon verstehen..... schließlich sind die 12 Millionen männlichen Singles in Deutschland eine zu kleine Auswahl. Da muss man sich dann eben auch mal unter Kinderschändern umgucken. Achtung Sarkasmus.
Manchen Frauen ist echt nicht mehr zu helfen. Wie kann man sich bewusst auf einen Typen einlassen der wegen Sexualverbrechen und Mord im Knast ist einlassen?
Gibt es auch anders rum. Den Männern ist genau so nicht zu helfen. Die Faszination des Bösen ist keine Frage des Geschlechts.
Warum muss man das jetzt auf Frauen reduzieren? Gibt auch genug Männer die sich so verhalten.
Es gibt Verbrecher und Monster… Und beim Verbrecher kann ich geringfügig verstehen, dass ein gewisser Reiz für die Frau entsteht.
Aber ein Mörder, Sexualverbrecher und KINDERSCHÄNDER…. Puh.. ekelhaft und krank.
@@m3lodr4matic weil es hier in diesem fall eine frau war.
@@linchenlila4856So sieht es aus, dennoch ist es bei Frauen vermehrt, dass sie auf "schlimme" Typen stehen, keine Ahnung warum aber das liegt wahrscheinlich daran, dass Männer in solchen Fällen öfter der Täter ist
Wer ein Kind missbraucht und ermordet hat, bekommt solche irrsinnigen Privilegien, die es sowieso nicht geben dürfte, auch noch gewährt??!! 🤦🏻♀️🤮
Hi Rita! Tatsächlich sind derartige Langzeitbesuche im Strafvollzugsgesetz verankert. Ob dieser genehmigt wird, hängt von vielen Faktoren ab. Gute Führung, die in diesem Fall offenbar vorlag, ist einer davon.
@@wdrlokalzeitmordorte
Dann sollte das Strafvollzugsgesetz diesbezüglich - und vielleicht auch noch andere Privilegien betreffend - UMGEHEND geändert werden!!!
Ein Strafvollzug ist schließlich kein Urlaub für Inhaftierte bzw. sollte keiner sein!!
Fehlt nur noch, dass diesen Privilegierten fürs "Liebeszimmer" zum Vergnügen noch Viagra, Gleitgel, Kondome und Sexspielzeuge zur Verfügung gestellt werden!! In Deutschland durchaus denkbar!! Stets alles für die Täter! 🤦🏻♀️🤮 Die Opfer interessieren nicht!! 😡😤🤮
"Gute Führung" = tötet seine Freundin im Kuschelzimmer...
Unser Rechtssystem ist auf eine Resozialisierung ausgerichtet, nicht auf gnadenlose Rache. Und das ist gut so.
Ein gnadenloses Wegsperren aller Täter im Bereich eines Schwerverbrechens ist , auch wenn es bei solchen Taten schwer zu ertragen ist, nicht zielführend.
Viele bleiben in Sicherungsverwahrung, das wird schon bestmöglich zu begutachten versucht.
Man kann jedem Menschen nur bis vor die Stirn sehen.
Ich möchte gar nicht wissen, was bei" normalen" Menschen an furchtbaren Dingen unentdeckt bleibt.
Hi Victoria!
So ist das natürlich nicht gemeint. Bis es zu der Tat kam, saß Klau-Dieter H. bereits 19 Jahre in Haft und hat unter anderem die dortige Bücherei geleitet. Dass er seine Freundin umgebracht hat, hat selbstverständlich nichts mit seiner guten Führung zu tun.
0:58 - _"Der Fünfzigjährige hatte dort einen guten Ruf..."_ - als jemand, der ein neunjähriges Kind vergewaltigt und ermordet hat?
Im knast ist das mit dem guten Ruf anders gemeint, je mehr auf dem Kerbholz umso besser der Ruf! Aber Kinderschänder sind eigentlich immer ganz unten, auch im Knast!
Wie kann ein Mörder einen guten Ruf haben???
Ich bin für die Todesstrafe, Problem gelöst,Eltern vom Getöteten leiden ihr Leben lang!!
Es soll eine Strafe absitzen+nicht Hotel Knast!!
Hi Sam! Das Grundgesetz hat das Recht auf Leben festgeschrieben. Deswegen gibt es zumindest in Deutschland keine Todesstrafe mehr. Wir haben uns das Thema beim Fall der Giftmörderin Irmgard S. genauer angeschaut: ua-cam.com/video/zzuMCuMBEqQ/v-deo.html
Können wir bitte die Todesstrafe wieder einführen? Dass so jemand irgendwann wieder auf freien Fuß kommt, ist mir ein Rätsel..
@@wdrlokalzeitmordorteLeider bekommen Frauen die sich trennen wollen zu oft die "Todesstrafe" (nicht vom Staat sondern vom Partner) das so ein Femizid in einer JVA möglich ist, ist ein nicht mehr zu beschreibender Skandal.
Da sieht man mal.. Er hat die Strafe fast abgesessen und ist augenscheinlich nicht auf Leute loszulassen. Kein Wunder dass oft Fehlentscheidung zur Entlassung getroffen werden - man kann in die Menschen nicht reinschauen
Wobei man hier unterscheiden muss, finde ich...
Sein Plan war ja nicht zu töten und damit durchzukommen. Sein Plan war ein erweiterter Suizid. Davon gibt es leider auch unter den Menschen, die noch nie straffällig geworden sind, reichlich Fälle.
2Messer und ein Radmutternschlüssel bei einem Strafgefangenen in einer JVA. Dazu fällt mir nix mehr ein😩.
Es bleibt die Frage, bei wem eine Schraube locker war?
Du bringst es wie immer auf den Punkt! 👍
@@mikeberger4199 So bin ich dafür bekannt.
Der Fall zeigt auch, wie gefährlich solche Gewalttäter bleiben, selbst wenn sie sich für andere ganz "normal" Verhalten.
@TryDsgrDer Fehler ist, dass Gewaltverbrecher nicht "verendet" werden.
Klimaschädlich bis zum Geht Nicht Mehr dieses Einsperren und diese Resozialisierungsversuche.
Der Typ hat eine 9 Jährige missbraucht und ermordet, lebt im Knast und hat dennoch eine Freundin gehabt?
Und das beste kommt noch, der wäre ja kurz danach wieder frei gewesen und wäre möglicherweise dein neuer Nachbar geworden.
Ich habe das gefühl das man nur glück braucht auf dieser welt was für eine schande
@@user-yb6te2ix4wnaja glück wäre das dein kind bei sein erstes vergehen nicht betroffen ist das so einer wieder raus darf obwohl mann weiß was er getan hat ist Vorsatz
Zum Glück gab es diese frau die ihn kurz vor seiner Entlassung in den Wahnsinn getrieben hat so das er nie wieder raus kommt
Da sieht man mal wieder: Selbst nach 20 Jahren Haft sind manche Mörder weiterhin eine Gefahr für die Gesellschaft. Mörder sollten wirklich bis an ihr Lebensende in Haft bleiben.
Absolut. Man kann nie in den Kopf rein gucken und wer überhaupt nur das Potenzial hat so eine Tat jemals zu begehen... sry, unfassbar dass er kurz danach dein neuer Nachbar hätte werden können. Wieso gibts da überhaupt noch zu Lebzeiten eine Chance auf Freiheit? Damit gefährdet man ja alle Menschen draußen.
@@blackstone-6252genauso ist es und niemand wird dich warnen!!!
@@blackstone-6252Weil die Rehabilitation ein Grundpfeiler unseres Strafsystems ist.
Sonst könnten wir auch gleich wieder dir Todesstrafe einführen (würde Kosten sparen)
man sollte aber wie bei allem nicht verallgemeinern sondern differenzieren. man sollte aber zumindest wirklich sehr extrem drauf achten und komplett therapheutisch durchleuchten und gutachten erstellen über jahre um wirklich sicher zu sein
Genau, überhaupt einen KINDERmörder. Sowas ist abartig. Ich kann verstehen, dass man zb in Rage einen anderen Erwachsenen tötet oder so... Auch schrecklich, aber das ist doch nochmal was VÖLLIG anderes, als ein kleines Kind umzubringen... Wer sowas macht, und es vorher noch dazu vergewaltigt, hat in meinen Augen keine Rechte mehr.
Man vertraut einem Kinderschänder vergewaltiger und Mörder, weil man ihn kennt. Weiß nicht ob ich lachen oder heulen soll. Aber mein Mitleid hält sich in Grenzen. Sie scheint ihn ja gefeiert zu haben, dass sie sich bei ihm gemeldet hat und ihn liebte scheinbar.
Das nennt man natürliche Selektion. (Darwin)
Mein Mitgefühl hält sich auch in Grenzen.
Er hat ein geistig behindertes Kind vergewaltigt und umgebracht. Wie kann man so einen Monster treffen
Wie groß muss ein Schrei nach Liebe sein, dass diese Frau diesen Weg gewählt hat...
Hi DenkWeise!
Die Gründe, warum Martina G. Klaus-Dieter H. besucht hat, bleiben unklar. Ändern aber nichts an der Tatsache, dass sie das Opfer ist und er der Täter.
@@wdrlokalzeitmordorte Dass sie das Opfer und er der Täter ist, ändert nichts daran, dass das Wort "Vorsicht" nie durch die Wehr gegen Victimblaming bedeutungslos werden darf. Vorsicht bleibt wichtig. Und daher hat der Kommentar von Denkweise5605 Daseinsberechtigung und auch Sinn.
Die Gründe wieso Martina G. ihren Mörder besucht hat, sind nicht unklar. Sie sind von ihrem Videobeitrag doch erläutert worden: a) es gab eine Beziehung die schon in der Haft begann durch Briefe , und b) der Videobeitrag erwähnt, dass sie Schluss machen wollte (was als Mordgrund auch plausibel ist, weil viele Mörder die ihre Partner ermorden, die Trennung im Raume stand - üblicherweise werden Morde nicht begangen wenn beide Schmetterlinge im Bauch haben).
Morde dieser Art sind sehr oft vergleichbar. Sehr oft bittet der Mörder um eine "Aussprache" und eine "Trennung im Frieden". Dieser Täuschung folgen viele Frauen, da sie von Natur aus recht harmoniebedürftig sind (sprich: nicht im Streit auseinander gehen wollen). Für den Mörder ist das oft die Gelegenheit: Wut abzulassen, als auch das "wenn ich sie nicht bekommen kann, dann niemand" ; als auch sonst psychopathische Gelüste auszulassen.
Mein Tip an Frauen lautet also eigentlich immer: niemals diese "Aussprachen" wahrzunehmen. Die Illusion, dass ein Mann mit nem Lächeln und Handshake sagt ''dann wünsch ich dir alles Liebe für die Zukunft'' , ist äusserst gering. Das Faktum, dass der Mörder in diesem Fall schon vorbereitet kam, legt sehr nahe, dass schon per Brief oder gar früheren Besuchen von ihr schon kommuniziert wurde, dass es Richtung Ende geht, und sie nicht mehr will, oder kann. Sie erzeugte damit schon im Täter ein Motiv. Nochmal: das ist nicht ihre Schuld, aber das heisst NICHT, dass sie nicht unvorsichtig war, und auch zu blauäugig.
Falls das Narrativ unbedingt aufrecht erhalten werden muss, dass Verbrecher die fähig sind Kinder zu ermorden, unbedingt auch weiterhin Besuch in Liebeszellen erhalten sollen, dann fände ichs wichtig, wenn ein Psychologe, gerade bei Beziehungen nicht nur den Häftling zu den Entwicklungen fragt, sondern auch die Besucherin. Wenn das Gang und Gäbe wäre, und ein Psychologe in der Haftanstalt hätte schon beizeiten von der Beziehungskrise erfahren, dann hätte der Psychologe der Martina G. aufgrund seiner Expertise abraten können vom Besuch, oder gar die Besuche unterbinden für diesen Häftling.
Allerdings scheint man vieles erst nachher erfahren zu haben - und Martina G. scheint offenbar mit niemanden in der Justizanstalt über den Verlauf der Beziehung erzählt zu haben.
Hier ist also ein Ansatzpunkt (wohlgemerkt, wenn man das Narrativ aufrecht erhalten möchte, dass Kindsmörder Liebeszellen verdienen) wo man verbessern könnte - indem ein Psychologe zumindest im Groben über den Verlauf von Beziehungen mit den Häftlingen informiert ist.
Hi Aequivalent!
Danke für deinen ausführlichen Kommentar. Man merkt, dass du dich mit dem Thema auseinander gesetzt hast. Natürlich hat der Kommentar von DenkWeise eine Daseinsberechtigung, das möchten wir gar nicht bestreiten.
@@wdrlokalzeitmordorte Danke dir. Ich hatte schon befürchtet, dass Denkweise indirekt der Vorwurf gemacht wurde, Victimblaming zu machen. Daher der Inhalt meines Kommentars, dass sich Vorsicht und Täter-Blaming nicht ausschließen.
So oder so - es ist sehr wichtig , dass ihr diesen Videobeitrag gemacht habt. Ich bin mir sicher, es trägt mit dazu bei, dass sich Gedanken gemacht werden wird, wie man die Liebeszellen noch sicherer machen kann, ohne dass die soziale/resozialisierende Funktion derselben darunter leidet.
Hi Aequivalent, danke für dein Feedback. Wir freuen uns, dass hier ein sachlicher Austausch stattfindet!
Sorry, wen interessiert es, ob es Anzeichen oder Hinweise auf eine Beziehungskrise gegeben hat? Ich frage mich eher, wie er all diese „Werkzeuge“ mit sich führen konnte, er also wohl nicht kontrolliert oder überwacht wurde?
Ja, dass er zwei Messer und einen Radmutternschlüssel mit sich tragen konnte, lässt sich leider auf eine unzureichende Kontrolle zurückführen.
Bin absolut deiner Ansicht! Das ist unglaublich, daß man SO EINEN unkontrolliert in so einen Raum lässt! 🤦♂️😑
Seh ich nicht so, im Beziehungsstatus, dem drohenden Ende der Beziehung liegt der Grund, dass er überhaupt gewalttätig wurde. Falls er keine Werkzeuge gehabt hätte, hätte er vermutlich einfach seine Hände genommen. Würgen, genickbruch, schlagen. treten. da gehht leider vieles. Werkzeuge beschleunigen und vereinfachen das nur.
@@cosyla1928 🙋🏻♂️ Natürlich! Dieser 🤬 hat sich es eben einfach gemacht...! 👎
Beamte sind nicht gerade fleißig
Ehemalige JVA-Leiterin: Wir hatten keine Hinweise darauf, dass es zu einer solchen Bluttat kommt.
Ähh? Hallo, der Typ war verurteilter Mörder.
Hi Rainer! Wie du im Video sehen kannst, benahm sich der Täter im Knast vorbildlich, er war Leiter der Bücherei und nahm an vielen Gruppen teil. Daher war der Eindruck entstanden, er habe sich geändert.
@@wdrlokalzeitmordorte Wer zu sowas einmal fähig ist, der kann einen Eindruck machen wie man möchte. Wer will sich denn hinstellen und feststellen was da wirklich im Kopf vor sich geht.....
Die JVA ist nicht schuld.
Wer Verbrecher besucht, der besucht Verbrecher.
Hi Pro! Was möchtest du damit andeuten? Wir möchten noch einmal erwähnen, dass wir "Victim Blaming" unter unseren Videos nicht dulden.
@@wdrlokalzeitmordorte Ja! So machen die das, und die 'Gutmenschen' fallen ihnen um den Hals! Grabowski, Mörder der 7-jährigen Anna Bachmeier, hat sich auf diese Tour sogar aus dem Knast rausgequatscht! Erste Aktion auf freiem Fuß: Mord an der kleinen Anna ...!
Du machst die Sache gut, Sarah. Ignoriere die Kommentare über deine Stimme einfach. Deine Stimme ist nun einmal deine Stimme. Und kommt meiner Meinung nach auch absolut normal rüber.
Ich habe den Beitrag mit Kopfhörern gehört. Was ist denn mit der Stimme? Ich kann echt nicht heraushören, was stören könnte.
Genauso ist es😊👍
Danke für deinen Kommentar, Tom! ❤️
Vielleicht weil sie manchmal etwas arrogant unterkühlt klingt...das denke ich nicht über Sarah,ich mag sie total gerne,aber es könnte etwas arrogant rüberkommen...
Das ist die Art des sprechens....
Es kann etwas übertrieben wirken wenn man es besonders gut machen möchte oder selbst sehr nervös ist.
Ich persönlich mag Sarah super gerne...sie spricht wie meine beste Freundin❤
@@wdrlokalzeitmordorte Nicht dafür. ☺️
An sich finde ich es schon sehr heftig, dass so ein Subjekt bei den anderen Häftlingen auch noch gut angesehen und beliebt war.
Der hätte dort angesichts seiner Tat jeden Tag die Hölle auf Erden erleben müssen 😡😡😡
Eine Frau die gut aussieht wűrde im Frauen knast auch gut behandelt werden , selbst wenn sie die gleiche tat gemacht hätte . Hast wohl noch keine Frauen knast dokus gesehen , Frauen haben im Knast teilweise alle liebesbeziehungen .
Stimmt dachte ich bis heute auch noch.
In einem Knast vor allem in Texas oder Oklahoma würde es "kos" heißen: "Kill on sight!" ...
Und mit diesem Wunsch bist du inwiefern besser?
Und würdest du mit den anderne Häftingen nach deren Entlassung zusammenleben wollen die, deinem Wunsch nach, jemand anderem "die Hölle auf Erden" bereitet haben?
@@belegthondion9349 Die Hölle auf Erden kann es für jemanden auch schon bedeuten, dass er von den anderen Häftlingen komplett ausgeschlossen, gemieden und aufgrund seiner Taten zu Recht völlig verachtet wird.
Man hört vom Umfeld der Täter sehr oft:
Der war immer freundlich und hilfsbereit, wir hätten ihm diese schreckliche Tat niemals zugetraut. Warum sollte es möglich sein, diese Person im Gefängnis für ungefährlich zu beurteilen. Da doch wohl erst recht nicht.
Und wer so dumm ist, mit einem solchen Straftäter eine Beziehung einzugehen, dem ist auch nicht zu helfen.
Hi Jenni!
Die Frau ist Opfer eines Totschlags geworden. Wir finden: Das hat niemand verdient. Auch wenn die Person Fehler gemacht hat.
Ich sagte nicht das sie das verdient hat, sondern das da auch nicht mehr zu helfen ist. Richtig?
offensichtlich war es ja wohl - vorsätzlicher - und - heimtückischer - Mord ...@@wdrlokalzeitmordorte
@@wdrlokalzeitmordortelapperst bei jeden... dieselbe Antwort😅
Wenn nicht gefragt halt dich (comment)einfach raus🤷♀️
Solche Männer sind es nicht wert einen Gedanken an sie zu verschwenden! Abschaum!
Eun KINDERMÖRDER& VERG. bekommt solche Privilegen? Hohn für das Opfer& seiner Familie😢
Mit einem Flagrum zu Tode geiseln, würde ich auch für besser halten. Aber so zivilsiert sind wir leider nicht . Wir sperren sie ein und geben ihnen eine 2. Chance auf mehr Opfer.
Willkommen in DEUTSCHLAND.
Gefängnisse wurden von Männern erfunden und geleitet.
Männer schützen sich gegenseitig.
Deshalb gibt es keine Todesstrafe mehr, dann könnten Männer nähmlich nicht mehr tun was sie wollen.
Ich mag euer Format sehr.
Man merkt das das viel Engagement eurer Mitarbeiter drin steckt. Immer sehr sachlich mit dem Vermitteln von Hintergrundwissen und dem Versuch einer Erklärung für die Tat zu finden.
Auch Sarah mag ich. Sie scheint viel Spaß an der Arbeit zu haben mit der zur Thematik nötigen Ernsthaftigkeit.
Hi Nyla!
Das freut uns sehr, dass dir das Format gefällt. Vielleicht findest du hier noch ein paar weitere Infos, die dir Gefallen. www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/index.html
@@wdrlokalzeitmordorte danke für den Link. Recht interessant. Habe ich gleich mal abgespeichert
Nicht dafür 😊
Man sollte wissen, ein Monster bleibt ein Monster.
Das sollten, wie in diesem Fall hier, manche Frauen wissen, ja!
Und Mensch bleibt Mensch
@@der_Narr Und Kakwürstle bleibt Kakwürstle.
@@sableS-ig5xx flach bleibt flach
@@der_Narr flachwürstle?
Ich bin der Meinung das so einer wie der keinen Besuch mit direktem Kontakt bekommen darf
Lässt sich vermutlich nicht mit dem Grundgesetz vereinbaren. Aber ja, kann die Ansicht nachvollziehen. Alleine sollte man echt auf keinen Fall mit so jemanden in einem Raum sein.
Todesstrafe.
Man darf ihn nach x Jahren frei lassen aber Besuch geht nicht?
I’m tieferen Sinne stimme ich ja zu aber man muss auch berücksichtigen das es vier Jahre gut ging. Ich finde es erschreckender das er in der Lage war die Werkzeuge / Messer in diesen Raum zu verbringen. Das man eine Frau oder einen Mann nun verurteilt weil sie / er eine Beziehung mit einer verurteilten Person eingeht ist wohl irrelevant und ich sehe da auch nichts verwerfliches dran. Liebe ist nun mal nicht steuerbar.
@@sc29607welch eim Trost
Es ging 4 Jahre gut????
„Kontrollen finden nach dem Zufallsprinzip statt“ meine Reaktion: WTF😲… Reaktion der Reporterin: „das hört sich ja schon nach extremen Kontrollen an“ WAS😅😂😵💫
Manchen Frauen kann man echt nicht mehr helfen, was der getan hat ist sehr schlimm und mit sowas möchte man eine Beziehung warum?Anscheinend finden manche Frauen sowas noch anziehend! Mir tut nur das Kind leid was jz ohne Mama leben muß!
Hoffentlich hilft das gewissen Frauen mit der Neigung solche Männer haben zu wollen bessere Entscheidungen zu treffen.
Solche gab es in der Vergangenheit zuhauf und wird es weiterhin geben! Manche sind eben unbelehrbar! 🤷♂️
Das Problem ist ja eher, dass es manche Frauen auch reizt, sich so einer Gefahr auszusetzen.
@@lilyteacuptja, gespielt und verloren. Wie die ganzen Dilaras die auf „Gangster“ im 7er BMW stehen von welchen sie wissen das es gewaltbereite Kriminelle sind. Und dann ist die heulerei groß wenn der Typ kein netter fürsorglicher Partner ist. Ich bin allgemein dafür das Frauen, welche Nutznießer der ihnen bekannten Straftaten ihrer Männer (meistens in Form von Geld) sind, auch hart dafür bestraft werden.
Sicher gibt es Frauen (und übrigens auch Männer), die von den Verbrechen anderer Leute profitieren. Wir bezweifeln allerdings, dass sie alle Dilara heißen. Jetzt mal im Ernst, SheldonShooter, das ist rassistisch.
Kontrolle nach dem Zufallsprinzip… -unfassbar …
Als mein Bruder in der JVA war golten zusätzlich auch noch Corona Regeln. Zwei von uns durften ihn während der Untersuchungshaft, wenn wir gut Termine geplant haben, zwei mal im Monat sehen, für 1 Stunde, plus/minus paar Minuten je nach dem welches Personal da war. Meine Mutter ist alle 2 Wochen gegangen, mein Vater und ich haben ihn, wenn es gut lief, einmal im Monat dann gesehen. Er durfte uns am Geburtstag meines Vaters anrufen, meine Mutter konnte ihn an ihrem sehen, weil ihr Geburtstag auf einen der Tage gefallen ist, an dem man einen Termin machen konnte (DOs und FRs). Das war eine harte Zeit, und ich bin so, so froh, dass sie zuende ist
Zwischen uns war immer eine Plastikwand. Einmal durften er und meine Mutter ihre Hände an diese halten
Hi yoohsuke! Vielen Dank, dass du das hier mit uns teilst. Ist dein Bruder mittlerweile wieder auf freiem Fuß?
@@wdrlokalzeitmordorte genau. Es blieb bei der Untersuchungshaft, in der Zeit gelten auch strengere Kontaktregeln als nach einer Verurteilung. Am belastendsten war das Warten auf das Gericht, weil man sich auf das Schlimmste vorbereiten muss (Untersuchungshaft 6 Monate, manchmal mehr + dann die Höchststrafe). In einem Monat kann sich eine Person extrem verändern, physisch, psychisch und emotional. Und dann kommt man zu Besuch und versucht so viel mitzugeben und zu entlasten wo nur möglich. Und das auf beiden Seiten. Er hat alles versucht, um uns aufzuheitern. Danach weint man erst mal auf dem Parkplatz.
Man klammert sich an diese Besuche, ist aber danach einfach nur durch, alle Parteien nach jedem Besuch.
Wir haben ihn wieder, aber er hat sich verändert. Seine Prioritäten haben sich verändert, wir stehen uns näher als vor der Haft.
Und ich kann definitiv sagen, ohne den Briefverkehr hätte ich diese Zeit nicht überlebt. Der Kontakt zu den Häftlingen ist so wichtig, auch für die Rehabilitation. Menschen brauchen Bindung und Rückhalt, um sich weiterentwickeln zu können
Wir wünschen euch alles Gute!
Das Strafsystem muss so dringend überarbeitet werden .
Die Dokureihe ist sehr gut .Ihr berichtet vielschichtig und wenig efektheischend.Danke für den Respektvollen Umgang mit der Situation.
Toller Beitrag, danke für die gute Aufarbeitung. Es ist sehr erschreckend wie diese Situation zustande gekommen ist. Mir tut es schrecklich leid für die Dame die ihr Leben lassen musste. 🕊️ Gravierend dass so etwas in einer überwachten Anlage passieren konnte..
Mit nem Kindermörder eine Beziehung eingeht, tut mir nicht leid...
Da die Frau wusste um wenn es sich handelt, gibt es nur ein Scenario das mir leid tun würde was von jemandem so beschrieben wurde
Zitat von jemadn anderem:
"Ich glaube ja fast, dass sie das alles gemacht hat um IHN letztendlich umzubringen und hat deswegen dieses Vertrauen zu ihm aufgebaut über Jahre hinweg, vielleicht ist ihr etwas ähnliches oder wem ihrer angehörigen/bekannten erfahren, letztendlich hat er sie dann überwältigt, meine Vermutung "
war dies nicht der Fall, freue ich mich enorm über das geschehen.
@sableS-ig5xx so ein selten dummer Kommentar! Wahnsinn!
Weil die Dame eventuell/wahrscheinlich toxische Beziehungsmuster hatte, freut man sich, dass sie ermordet wurde? Geht es noch? Wieso sollte ein Häftling so dämlich sein und behaupten, dass er jmd umbringen wollte, wenn es tatsächlich Notwehr war? Nachdenken bevor man so nen Mist schreibt bzw. rezitiert. Dir ist schon bewusst, dass gerade Menschen, die oftmals schreckliche Erfahrungen gemacht haben solche Beziehungen eingehen und weil sie solche Muster nicht erkennen oder nicht schaffen zu durchbrechen sollen sie sterben?
Ernsthaft? Sie besucht einen Kinderschänder und Mörder? Und du hast Mitleid? Spar dir das lieber für das tote Kind!
@@sableS-ig5xx Ich glaube dieses szenario auch nicht so ganz , den es ist inzwischen auch bekannt das vielle Frauen auf Häfftlinge stehen .
Naja sie wusste ja mit wem sie sich da abgibt.Meine gefühle halten sich für die 46 jährige im rahmen. Wovon ich aber erschrocken bin ist welche vorzüge soein kindermörder genießt. Warum wird solche bestien die ein kind missbraucht und ermordet hat, einso schönes knastleben ermöglicht? Armes kind :(
Hi Frei! Wie du im Film sehen kannst, hatte Klaus-Dieter H. im Gefängnis einen guten Ruf. Er leitete die Bibliothek und nahm an verschiedenen Freizeitgruppen teil, weswegen ihm auch die Langzeitbesuche genehmigt wurden. Diese sind ein wichtiger Bestandtteil auf dem Weg zur Resozialisierung.
@@wdrlokalzeitmordorte ja eben. Da ist ja das Problem. Warum gibt man einen kindermörder eine chance? Mann muss nicht diesen sozialen rechtfertigungs Gedanken tragen. Ja ich weiß... Das deutsche gesetzt und so. Ich denke ich muss mich nicht schämen wenn ich denke das ein kindermörder im knast verrecken soll ohne ne möglichkeit auf ressozialisierung weils es aus meiner sicht ihm nicht zusteht.
Aber leider wird solch abschaum vom Staat Geschützt... Da kann man auch schonmal härtere worte wählen ;).
Wir bitten dich, beim Kommentieren unsere Netiquette zu respektieren. Gerne kannst du deine Meinung sagen, das geht aber auch ohne Beleidigungen. Zu deiner Frage: Der Sinn des Gefängnisses ist die Resozialisierung, also, dass sich die Täter nach der Haftzeit wieder normal in die Gesellschaft eingliedern. Das Verhalten im Gefängnis ist Anhaltspunkt für Lockerungen, offener Vollzug oder vorzeitige Entlassungen.
@@wdrlokalzeitmordorte danke für Ihre Belehrung, auch wenn dies nicht gewünscht war. Ich weiß was Ressozialisierung ist. Darum geht es mir auch nicht. Das müssen sie nicht verstehen. Sicherlich werden mich aber andere Leute verstehen und mein denken teilen.
@@wdrlokalzeitmordorteSie glauben allen Ernstes dass ein Kindervergewaltiger und Kindermörder resozialisiert werden kann ? Ich nicht. Das Urteil sollte in solchen Fällen immer lebenslang mit anschließender Sicherungsverwahrung sein. Hauptsache es wird, zum Schutz von allen Kindern, so jemandem niemals mehr wieder die Gelegenheit gegeben nochmal so eine Tat zu begehen.
Sorry....aber bei dieser Straftat für die er saß ist es mir ein Rätsel wie man sich diesen Mann suchen kann! Somit hält sich leider mein Mitleid für das Opfer sehr in Grenzen!🤷♀️
Mir ist es ein Rätsel wie so jemand überhaupt solche besuche empfangen konnte in meinen Augen Versagen der JVA und nicht die Schuld einer einzigen Frau die vielleicht zu naiv war.
@@np.269 ich finde den Grund dafür das er Besuch empfangen darf sehr gut von dem jungen Mann erklärt. Wie man so wenig kontrollieren kann bleibt wohl ein Rätsel
@@steffi4499 Mit seinem Verbrechen an einem unschuldigen Kind hätte ich erwartet dass so jemand keine Belohnungen in der Form erhalten kann.
Klar normale Besuche mit dauer Überwachung sollten jeden erstmal zustehen aber so ein unbeobachteter Besuch sollte einen Kindermörder einfach nicht gestattet werden.
@@np.269Naiv? Eine Romantische Beziehung mit jemand eingehen der auf kleine Mädchen steht ist nicht Naiv. Sie hat mit dem eingehen der Beziehung indirekr gesagt dass das Leid des kleinen Mädchens ihr Scheissegal war.
Hallo Susanne,
dem Opfer an dieser Stelle Vorwürfe zu machen, halten wir für problematisch. Wir möchten dich an dieser Stelle auf unsere Netiquette hinweisen: www1.wdr.de/hilfe/kommentarregeln100.html und dich bitten sachlich zu bleiben.
Schwer vorstellbar das sowas möglich ist. Ich habe vor vielen Jahren immer die Paketpost in die JVA Hagen gebracht. Dafür musste ich mit dem Viertonner auf den Innenhof weil man bis zu hundert Pakete nicht durch eine offen stehende Tür reintragen kann. Mit der ganzen Prozedur war man bis zu zwei Stunden verbringen kann. Obwohl ich selbst Beamter war wurde man selbst und das Auto kontrolliert, beim rausfahren noch gründlicher. Man hatte trotzdem immer ein blödes Gefühl wenn man draußen das erste Mal die Tür wieder aufmacht, weil das Auto nicht leer ist sondern die Post geladen war die aus der Anstalt wieder rausging. Am längsten war mein Arbeitstag bei einem Ausbruchversuch. Dann steht man solange vor dem Tor auf dem Innenhof bis die Situation geklärt ist. Es ist ein beunruhigendes Gefühl zu wissen das der Postmann besser kontrolliert wird als die Gefangenen... ich weiß nicht wie lange externe Handwerker da zum Einchecken mit dem ganzen Werkzeug gebraucht haben und ob von denen ihrem Arbeitstag noch Zeit geblieben ist überhaupt noch zu arbeiten... Einem Bekannten von mir ist da mal eine Sicherung rausgeflogen. Das hat ne Stunde gedauert bis er weiter arbeiten konnte. Das Werkzeug war katalogisiert und beim rein und beim rausfahren wurde nachgezählt . Schwer vorstellbar wie da ein Häftling zu Waffen kommen kann...
Hi Jörg!
Interessant zu lesen, wie gründlich du als Post- und Paketbote überprüft wurdest. Dies zeigt ja, wie wichtig solche sorgfältigen Kontrollen sind. Ein solcher Langzeitbesuch wird inhaftierten Menschen bei guter Führung gewährt, das ist im Strafvollzugsgesetz verankert. Die Verantwortlichen hatten Klaus-Dieter H. diese Besuche zweimal im Monat gestattet, offenbar konnte er sie gut täuschen.
In meiner Stadt gibts in der örtlichen JVA eine Autowerkstatt, in der Strafgefangene arbeiten.
Dort können auch Privatpersonen ihre Autos zur Reparatur abgeben.
Nun ist dieser Knast zwar kein Hochsicherheitsgefängnis für Schwerstkriminelle, aber jeder kann sich vorstellen, wie leicht man z.B. Messer, Handys oder "Handelsware" in einem Auto verstecken und reinschmuggeln (lassen) kann.
Interesante Reportage, hab mich schon bei der Ankündigung gefreut und bin nicht enttäuscht worden.
Die Reporterin ist super angenehm. Es muss nicht jede Person wie Siri klingen. Ich mag ihre Stimme. Das ist aber auch tatsächlich egal. Warum kann man so einen Hate nicht einfach lassen.
Hab einen schönen Abend, wenn du das ließt. Menschen, die eigene Probleme haben und das an anderen auslassen gibts immer.🤍
Danke für deinen Kommentar!
Ok wenn du die Stimme gut findest, dann ist das deine Meinung,
Wenn jemand die Stimme nicht mag ist es hate?
Kannst du das näher erläutern?
P.S.: mir ist die Stimme egal, ist das auch hate?
Chrizzly McCool: Wir mischen uns einfach mal ein. 😉 Es ist natürlich kein Hate, wenn jemand einer Stimme nicht viel abgewinnen kann. Hätte das jemand so konstruktiv niedergeschrieben, dann hätte es in unseren Kommentaren vermutlich von Anfang an keine Diskussionen gegeben. Die Realität ist aber, dass die Stimme unserer Autorin in diversen Kommentaren als "unerträglich", "grauenvoll" oder schlichtweg "scheiße" betitelt wurde. Mit konstruktivem Feedback oder sachlicher, wertschätzender Meinungsäußerung hat das nicht mehr viel gemein.
@@ChrizzlyMcCool
Wenn jemand schreibt, die Stimme ist sche***e, grauenvoll und unerträglich, dann ist das Hate.
Wenn jemand nur schreibt "ich mag die Stimme der Moderatorin nicht" ist das nur eine Meinung. Sowie eine verletzende Äußerung dazukommt, ist es einfach beleidigend und Hate. Warum sollte man jemanden mutwillig als unerträglich/grauenvoll bezeichnen und wie hier der Moderatorin ihre Berufsfähigkeit absprechen?
Die Freiheit des einen hört da auf, wo die des anderen beginnt! Niemand möchte als grauenvoll und unfähig bezeichnet werden.
Ich bin eben über diese Kommentare gestolpert und bin total geschockt über eine solche Thematik. Nicht eine Sekunde habe ich über "die Stimme" nachgedacht. Es wird wahnsinnig kompetent, sachlich und ruhig ein Geschehen besprochen. Sätze sind klar formuliert, natürlich betont, nichts wirkt geschauspielert. Ich sehe hier absolut nichts was Kritik auch nur ansatzweise rechtfertig! Für mich ist es absolute Professionalität!
wie immer wieder toll gemacht Sarah danke dir dafür ein Gruß geht auch an dein gesamtes Team. lieben Gruß und weiter so
Danke für dein Feedback!
Was sind das für Frauen, die mit Kinderschändern eine Beziehung eingehen? Hätte sie vorher nachgedacht würde sie heute sicher noch leben. Sorry mir fehlt da das Mitgefühl, das ist hausgemachtes Leid.
Kann nicht verstehen wie man sich mit einem Kindermörder einlassen kann oder überhaupt mit Mördern. In meiner Familie könnte ich mir so einen Kontakt nicht vorstellen.
Hi Karin!
Trotz alledem darf man nicht vergessen, dass sie das Opfer ist.
@@wdrlokalzeitmordorte Na und? Wenn ich z.B. Urlaub in einem Gebiet mit Reisewarnung mache, dann wird mir die Botschaft ggf. nicht helfen, wenn ich zum Opfer werde und zwar mit der Begründung, dass ich mich aktiv in die Gefahr begeben habe. Wollt ihr dem Auswärtigen Amt deswegen Victim Blaming unterstellen?
Sehr Spannendes Video. Danke!
Bei uns im Umkreis sind in den letzten zwei Monaten zwei Häftlinge beim Freigang einfach abgehauen. Trotz Fußfesseln. Die Bewacher waren nicht mal bewaffnet. Unsere Justiz ist viel zu lasch. Ein dritter ist aus einer Psychiatrie ausgebrochen und hat eine unschuldige Frau in der Fußgängerzone abgestochen. Alles nicht mehr normal.
Hi @ztgrtzfg! Von welcher Region sprichst du?
@@wdrlokalzeitmordorte Wenn ich das sagen wollte, hätte ich es bereits.
Ich finde alle haben angenehme Stimmen. Mir wäre es nicht im Traum eingefallen hier irgendwelche Stimmen zu kritisieren...
Und deshalb ist es falsch? Nur weil DIR es nicht eingefallen wäre?
Die Stimme gehört bei einer Moderatoren zur Performance, wie bei einem Radiomoderator und wenn eine Einzelperson für sich findet, dass ihm die Stimme der Moderatoren nicht gefällt, ist das doch legitim oder nicht?
@@ChrizzlyMcCoolne Special snow Flake
Wie kann man mit so einem Monster zusammen sein ???
Hallo sasa,
auch Straftäter sind Menschen und keine Monster. Wir verweisen an dieser Stelle auf unsere Netiquette: www1.wdr.de/hilfe/kommentarregeln100.html . Beleididungen müssen nicht sein.
@@wdrlokalzeitmordorte das ist meine Meinung!
Hallo sasa,
deshalb haben wir auf unsere Netiquette verwiesen. Beleidigungen behalten wir uns vor zu löschen. ✌
@@wdrlokalzeitmordorte Gut wenn jemand eines eurer Kinder aus der Redaktion die hier rumkommentieren, vergewaltigt bis es dein kind innerlich zerreist und er das kind dann auch noch umbringt will ich mal hören dass ihr sagt ohh ist doch auch nurn Mensch 🥹🥹 kranke Welt
@@scheisAliaswas ist denn in diesem Fall ‚ne normale Meinung‘ ?
Sehr schön aufgearbeitet, und ich bin beeindruckt von der Schilderung über die Wichtigkeit von Besuchen. So habe ich das noch nie gesehen.
Ich hab auch nur gedacht, dass es für die Angehörigen ist um diese nicht ungebührlich mitzubestrafen, und dass man den Häftlingen auch eine Chance gibt, nicht Alles zu verlieren. Man kann ja nicht ins Nichts entlassen.
@@gottliebheinrich8413 jeder Sträfling ist letztendlich auch ein Mensch. Sinn der Strafe ist es, dass er sich - einfach gesprochen - ändert. Das geht nur, wenn er als Mensch gesehen und behandelt wird und nicht als Abschaum. Dazu hat keiner der Menschen, die Umgang mit ihm haben, das Recht.
Er muss die Unterschiede gegreifen lernen, zwischen sich und den anderen. Damit hat er auch eine Chance, Reue zu entwickeln und seine Tat in einem anderen Licht zu sehen.
Wenn man sagt, dass sie sich selbst in Gefahr gebracht hat, ist das kein Victimblaming. Steht außer Frage, dass sowas nicht passieren darf und der Typ die Schuld trägt. Aber leider leben wir nicht in ner perfekten Welt und jeder hat eigenverantwortlich dafür Sorge zu tragen, dass er sich keinem hohen Lebensrisiko aussetzt.
Fehlte nur noch das er keine Kettensäge hinein schmuggeln konnte 😮
Tolle Recherche und Vorstellung des Falles
Vielen Dank!
Hi Andrea,
Danke für dein Lob! ❤️
Ich finde die Moderatorin und auch ihre Stimme und Sprechweise sehr angenehm. Die abfälligen Kommentare kann ich nicht nachvollziehen, will ihr da jemand was böses?
Ich verstehe auch nicht, wie man gerade bei solch einem Thema noch über Stimmen und Sprechweise motzen kann.
Echt heftig, sie war die einzige die ihm trotz seiner Taten eine Chance gegeben hat und genau das wird ihr zum Verhängnis.
Genau! Und das war der Dank dafür! 👎😑
Er hatte sie über eine Kontaktanzeige kennen gelernt .
Und ob er ihr die Wahrheit gesagt hat warum er sitzt , möchte ich auch anzweifeln...
Übrigens wurde der Mörder nach der Tat ist er nach JVA Werl Sicherheits verlegt . Dort hat es sich dann selber weggemacht ...
Schön blöd ehrlich gesagt
Spiele dumme Spiele, gewinne dumme Preise.
Ja es beginnt die harte Wirklichkeit, wenn die sozialromantischen Träume enden.
Er hätte jedes Privileg verlieren müssen. Weder Besuch noch irgendwas anderes .. Abgesehen davon das ich die Frau nicht verstehen kann die mit so einem der ein Kind missbraucht und getötet hat noch schlafen wollte .
Sie hat bekommen was sie verdient und gleichzeitig ihre wahrscheinlich einzigste gute Tat in ihrem Leben vollbracht,
"dafür gesrogt das der Typ nicht mehr von Verbrechern entlassen werden kann"..
man kann und muss nicht jede Perversion verstehen .... es ist sogar mitunter schädlich für die eigene Libido, sich näher damit zu beschäftigen -
@@sableS-ig5xxwas sie verdient hat? Stop sie hat niemanden was getan.dass sie mit ihm Zsm war find ich auch unmöglich aber ihre Sache!
Hi s200able400!
Es handelt sich hier um einen heimtückischen Mord und da ist ganz klar: Der Täter ist ein Mörder, Martina G. ist das Opfer. Kein Mensch hat es verdient umgebracht zu werden. Wir behalten uns vor, solche Kommentare aus Respekt vor dem Opfer und den Angehörigen zu löschen. www1.wdr.de/hilfe/kommentarregeln100.html
@@wdrlokalzeitmordorteFakt ist das er durch diesen Mord ,jetzt nicht mehr frei kommt ,nun hat sich ja durch Selbstmord erledigt , eigentlich hat sich die Dame geopfert,um andere Frauen ,Mädchen es keine weiteren Opfer gibt .Gab es da keine Kamera auf der Zelle ,man muss immer damit rechnen das ein Mörder später erst realisiert was er eigentlich getan hat ,und dann selber sich tötet ,meine Meinung Versagen der dort verantwortlichen .Kostet den Steuerzahlern weniger .
Niemals würde ich mich mit so jemanden dort treffen 🤮
Seine Lebensgefährtin😂
Das Wort hat eine Bedeutung und passt bei einer langjährig inhaftierten Person eigentlich gar nicht
Krass.. Gänsehaut.. sehr spannende Folge, wie immer
Danke dir! ☺️
Gute Dokumentation. Dieser Mann hat genau, dass einmal selbst erleben müssen, was er dem Kind und der Frau angetan hat. Anschließend ein lange Therapiezeit.
Wie kann man als Frau einen Kindervergewaltiger und getötet hat. Vorallem ein Kind so schon leidet.
Sehr schlimme Tat. Wirklich auf so vielen Ebenen komplett verstörend. Es gibt so viele liebe Männer die ihr Leben lang alleine sind. Und die sitzen natürlich nicht im Knast! Da wird dann gesagt: "ja die wollen das halt so". Auch wenn die das sagen, meiner Meinung nach ist das nie so, ich finde das so schlimm ich kann sowas nicht in Worte fassen.
Danke für den tollen Beitrag. Ich fände es allerdings besser, wenn die Kamera bei den Interviews und der Moderation fokussiert bleibt und nicht ständig von links nach rechts schwingt. Das lenkt mich persönlich zu sehr ab.
Vielen Dank für dein Feedback!
Ruhein frieden 🌼🌻🌺💮🌲🌱💐🌱🍁🍂🍀🌷💐🌼🌿🌻🌺
genau wegen solchen Vorfällen ist es in vielen JVAs Sexual- und Gewalttätern untersagt, die Kuschelzelle zu benutzen... Dabei könnte man die Kuschelzelle ja per Video überwachen, was technisch absolut kein Problem wäre.
Sie ist nicht die erste, die umgebracht wird, weil sie in dieser Besucherzelle mit dem Typen Schluss macht. Solche Konsequenzen sind doch so offensichtlich..
Wenn ich eine Beziehung mit einem Mörder eingehe, muss ich immer mit einer Restgefahr rechnen. Sorry, aber mit einer tickenden Zeitbombe eine Beziehung einzugehen, ist für mich unverständlich.
Weil du scheinbar "normal" bist! 👍
@@mikeberger4199 Dankeschön.
@@utapfuller6127 🙋🏻♂️ Gerne! 🙂
Die Frau tut mir sehr leid. Und ich finde es sehr schade, dass er leider nicht zur Rechenschaft gezogen und bestraft werden konnte.
Unmöglich das manche hier meinen über die Stimme der Moderatorin herziehen zu müssen! Wer es nicht hören möchte , kann sich ja ein anderes Video anschauen! 🙄
Danke für diesen Bericht liebe Sarah ! Lass dich nicht ärgern. 🫶🏼
❤️
@@wdrlokalzeitmordorte ♥️
Immer diese sexbots sofort gemeldet
Ich bin mit einem Mörder zusammen und werde am Ende selbst umgebracht 🥴🥴 wer hätte das kommen sehen 🥴
Höchst verdient
@@sableS-ig5xxwenn man so naiv durchs Leben geht 🤷♀️ verstehe auch manche Frauen nicht die zb auch trampen und dann später findet man die Leiche. Was denken die, dass alle Menschen lieb und nett sind
@@ElfmeterToastie wenn man das z.B. von den Eltern immer wieder gesagt bekommt, und dann auch noch in der Schule, dann glaubt das so manch eine(r) auch.
@@ElfmeterToastieTrampen ist was anderes der ist ein mörder es war bekannt die fand den geil ekelhaft
Eine intelligentere, weniger hormongesteuerte Frau, vielleicht. Aber auch nur vielleicht
Ich hab in meinen 4 Jahren damals jeglichen Besuch abgelehnt, Anfang der Haft per Brief die Beziehung beendet..ging eigentlich schnell vorbei und meine Entlassung war vor 24 Jahren...Eine Beziehung in so einer langen Zeit ist reine Quälerei für Beide!
Willkommen in Deutschland
Ich würde mir wünschen, dass Mädchen gestärkt werden in ihrer Selbstachtung. Und dass sie lernen, sich auf gesunde Art und Weise zu schützen.
Dass ein sexualatraftäter dieae Art von Besuch bekommen kann, verstehe wer will. Ich jedenfalls nicht.
Ernsthaft das er sich umgebracht hat ist in diesem Fall nicht verkehrt, damit kann er keinen weiteren Schaden mehr verursachen.
Meine restlichen Gedanken dazu ,erspare ich mir würde eh gelöscht....
Da haben Sie völlig recht. Ich habe hier auch kommentiert, habe über 40 Jahre Dienst in verschiedenen JVA´en verrichtet und dementsprechenden Sachverstand. Die Kommentare würden zum großen Teil gelöscht. Kritik und Realität blendet man aus. Man sitzt ja an der Löschtaste. Was für ein Sumpf.
Wie krank die Menschheit geworden ist, man muss Kinder schon beibringen, sich sogar vor Kinder zu schützen 😢
Was der ehemalige Häftling über die Wichtigkeit des Besuches sagt, ist mir so auch nicht bekannt gewesen.
Genauso hätte sie das auch draußen in einer Beziehung passieren können. Es gibt leider viel zu viele Femizide auf der Welt. Nicht jeder von den Tätern ist im Gefägnis. Aber wenn jemand schonmal gemordet hat und dann noch ein Kind, sollte man sich zweimal überlegen ob man sich auf diese person einlässt...
Die Wahrscheinlichkeit ist viel geringer
Schon das 2. Mal, dass etwas so unfassbares in dieser JVA passieren konnte. 😮 Da fragt man sich doch, was das Personal dort tut...
Das 2.mal?
Moment mal, der Typ hat ein Kind verg…. und getötet… . Ich mein, wen wundert da noch was.
ganz genau, was hat die erwartet...?
Einfach Verantwortunglos, wie dieser Typ einem Menschen, auch noch im Gefängnis, das Leben nehmen konnte, ohne dass es jemand bemerkt...Da sieht man wieder, wie wenig man sich auf die Polizei oder auf das Deutsche-Gesetzt verlassen kann
Mein mitleid hält sich in Grenzen, wenn i so einen Besuche, brauch i mi net wundern.... gibt schlimmeres
Beim Glatzkopf war die Reportage zuende, kann den echt nicht mehr sehen...
Das ist doch der neue Messias
@@ramboss2157 😂😂 bleib gesund mein Freund ✌🏻🍀
@@MrsStylesTomlinson9491 deine Meinung ??? Wirklich auch deine eigene ??? Die kannste dir hinter den Hut klemmen,denn die interessiert niemanden 😘
@@MrsStylesTomlinson9491 hinter den gut ??? Ohje ,haste statt geklebt geschnüffelt ?😂
Leute, wir haben nichts gegen Diskussionen in unseren Kommentaren, wenn sie denn sachlich ablaufen und inhaltlich zu unserem Beitrag passen. Hier ist leider weder noch der Fall, also würden wir euch bitten, es dabei zu belassen. Danke für euer Verständnis!
Und so einer darf in die Liebeszelle? Wann ändert sich endlich etwas im Strafrecht? Und die Besucherin? Hat ein kleines Kind?
Einen Fehler zugeben ist wohl nicht jedermanns Stärke.
Einfach ist es nicht aber zeugt von Charakter.
Was ich wirklich nie verstehen kann ist wieso fühlen sich frauen und männer zu schwerverbrechen hingezogen die sogar solche schreckliche verbrechen begangen haben. Ein phänomen was ich niemals verstehen werde🤔🤨
Braucht man sich nicht wundern wenn man sich auf sowas ein lässt die kann doch auch nicht normal gewesen sein
Du hast also selbst verstanden dass sie nicht normal war. Das sollte doch Grund genug für dich sein, nicht zu urteilen.
@@dawae3564 ok mach ich aber trotzdem mir egal ob die normal war oder nicht
@@scheisAlias ok weil ich sage das man nicht normal sein kann wenn man sich sowas gibt am Ende selber schuld meine Meinung wenn ich dafür in dein Augen krank bin kann ich damit leben😂
Liebeszelle im Gefängnis. Ich bin fassungslos.
Wirklich nette und sympathische Moderatorin, aber Stimme im Stimmbruch…nervt😅
Das is so unglaublich und doch leider wahr...selbst zu einem mörder musst mit kind zum langzeitbesuch ohne Aufsicht wahnsinn is das
In diesem Video ist fast dauernd Sarah zu sehen, die uns ihre Beobachtungen und ihre Meinung erzählt. Es ist sehr vorteilhaft, wenn eine Journalistin ihre Person raushält, wenn sie einen Sachverhalt darstellen möchte.
Hi Björn! Das Konzept von Lokalzeit MordOrte ist ja, dass unsere Hosts die packenden Geschichten hinter den Kriminalfällen erzählen und dafür an die Orte der Verbrechen gehen. Sie sprechen quasi stellvertretend für die Zuschauer mit Opfern, Ermittlern und Zeugen und stellen Fragen, um ein möglichst umfangreiches Bild zu den Fällen zu generieren. ☺️
Das sehe ich aber auch so das die Reporter neutral sein sollten und sich raushalten.
Es ist anmaßend für Opfer und Familien zu sprechen.
Ich kann rine Frau nicht verstehen die überhaupt einen Kindermörder besucht und eine Beziehung mit so einer Kreatur hat! Mir tut es sehr leid für ihre Hinterbliebenen, aber so ein Monster hätte sie nie in ihr Leben lassen dürfen!!!!
Was sagt uns das?
Traurig, trotzdem unverständlich wie sich eine Frau auf einen Kinder Mörder einlassen kann! Niemals ☝️hat sie nun davon, kann ich da nur zu sagen.
Viel schlimmer das sie selbst ein Kind hatte!
Nicht nur mörder
Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um 🤷🏻♀️
@Maari_8 Mit deinem Kommentar deutest du an, dass die Frau selbst Schuld ist. Das ist Victim blaiming. Aus Respekt vor den Opfern und deren Angehörigen dulden wir das auf unserem Kanal nicht. Und behalten uns vor, solche Kommentare zu löschen.
Leute wie Klaus sollen nicht mehr raus und auch keinen Besuch mehr bekommen sollen. Da braucht man keine Erkenntnis wie es jetzt läuft. Entscheidest du dich einmal einen Menschen so anzufassen… entscheidest du dich wieder dafür
Das Problem ist doch nicht, dass die JVA-Mitarbeitenden nicht mitbekommen haben, dass die Beziehung sich geändert hat. Man fragt sich doch eher, wie ein Häftling mit zu einem Besuch Messer und andere Utensilien schmuggeln kann. Hier liegt doch das Versäumnis.
Was ist eigentlich die Triebfeder dieser vielen Knacki-Fangirls, die sich auch von schlimmsten Verbrechen nicht abschrecken lassen?
Zu glauben, dass frau die letzte Cola in der Wüste ist und einen Verbrecher ändern könnte (der eine anziehende Wirkung hat), ohne in der Regel Gefahr zu laufen, in Gefahr zu sein, da ein gemeinsames Leben „draussen“, oftmals in weiiiter Ferne liegt, wenn überhaupt…
Jene Frauen bewundern die Taten,würden es aber nie zugeben
@@royschygeries9522 hm… das glaub ich eher weniger… ich denke, sie interessieren sich für das „warum“ der Taten und die Psyche dahinter.. aber wer weiss das schon… da müsste man/frau mal so ne Frau fragen 🤔
@@annekubasch2658 Was soll ein Kindesvergewaltiger+Mörder für eine Psyche haben? 100%böse
@@der_Narr auf welcher Grundlage kommt dieser auf kognitiver Ebene frauenabwertende Kommentar von dir? Hast Du persönlichen Kontakt und Wissen über die Beweggründe solcher Frauen, die für Dich daher unterschätz (dumm?) sein sollten?
Schwach, dass der Suizid nicht verhindert wurde. Nach einem kurz zuvor durchgeführten sehr ernsthaften Suizidversuch hätte eine dauerhafte Sitzwache da sein müssen. Das ist in JVAs in solchen Fällen durchaus üblich und entspricht auch dem Standard in einer geschlossenen Psychiatrie. (Da nicht unbedingt Sitzwache sondern ggf großes Fenster zum Dienstzimmer das dauerhaft besetzt ist)
JVA Remscheid. Ordendlich, sauber, nettes Personal, schöne saubere Zimmer. Für deies Hotel vergebe ich 4 von 5 Sternen.
Hat niemand die Frau schreien gehört?
😂 Die Justiz schnarcht im Tiefschlaf. Wie immer.
Es ist nicht Aiufgabe der Justiz, Leute die Verbrecher besuchen vor ihnen zu schützen.
Jein, wenn die öffentliche Meinung die selbe wäre, dann hätten die nicht Paranoia vor schlechter Presse
zu beschäftigt mit der Verfolgung von Kiffern und Schwarzfahrern
6 Monate müssen die Gefangenen beobachtet werden. Lustige Parallele zur 6 Monatigen Probezeit bei Arbeitsbeginn.
Sorry den schwarzen Humor.
😢😢
Sympathische Moderation/Journalistin aber für mich entscheidet in diesem Job die Stimme über Qualität dieser Tätigkeit. Die Stimme ist Basis und der Umgang des Tons/Takts beim Kommunizieren. Kann sie nichts für, aber die Stimme ist für meine Ohren unpassend in Audio lastiger Arbeit.
Dieser Raum wird offensichtlich eifrig weitergenutzt mit frischer Bettwäsche wie in einem Stundenhotel.
@@linchenlila4856 mir tun die Kinder leid, die das mitansehen müssen.
Lob auch von meiner Seite, Sarah hat das sehr gut gemacht. Die Kritik geht natürlich an die JVA! Das geht mir nicht in den Schädel das es nach einem Zufallsprinzip geht, wenn Besuch dann muss ordentlich geguckt werden. Und nicht irgendwelche Ausreden. Leider kenn ich auch einen Fall, wo das passiert ist. Die Tochter von einem Bekannten wollte sich von ihrem Freund trennen, der im Knast saß und hat sie erstochen.
@rainerkreimeyer
Und es wäre nach wie vor möglich, die Scherben eines zerbrochenen Tellers , mit zum Besuch zu nehmen . Oder man sucht sich einen Gefangenen mit herzschrittmacher, weil die nicht durch den Metalldetektor zum scannen gehen dürfen. Was am besten möglich wäre, wenn der jenige Schulden hat . (Spielschulden, konsum schulden weil sich Taback leihen ,kost im knast meistens 1 zu 2. Also Sprich doppelt zuruckbezahlen . Und wenn er beim Einkauf, nicht zahlen kann... Kannst du es ihm noch mal verdopeln ... Obwohl gefangene gibt, die ein Pack taback verleihen und als Zins , eine flasche Coca cola und Kinderscholade verlangen .
Ich hab selbst erlebt , wie einfach Beamte (damit meine die von Abteilung ,und nicht die aus dem Arbeitsbetrieb ):zu manipulieren sind . Als Bsp. Wenn die beamten mich als Dolmetscher holen können, und fur English, Spanisch Niederländisch sowie Rumanisch ... Also Ich weiss, die festen Abteilungsbeamten die trauen sich gar nicht meine Zelle auf den Kopf zu stellen !! Was auch ihr gutes Recht ist , doch ob ich dann noch mal denn "Tanz Neger" mache und für sie Dolmetsche ist Fraglich ... Zum Glück bin ja Harmlos, und sas nur wegen dem Schmuggel und Handel mit
Mariejuana im Bau.
Ja bro erklär das mal den Eltern des 9 jährigen Mädchen... genau solche Täter sollten garkeine Rechte mehr haben..
Krank... Und es ist niemanden aufgefallen...