Cena zakupu energii to dodatkowo Opłata jakościowa/kWh, zmienna/kWh i kogeneracyjna/kWh. Dlatego magazyn za 9000 zł umożliwia od wiosny do jesieni minimalizować zakup prądu, wykorzystywać całą dobę własny prąd i sprzedawać nadwyżki.
Mylisz się odrobinę, tak dopłaty rodzą patologie ale … ALE są super przyspieszaczem „katalizatorem” inwestycji. Ludzie chętnie i szybciej wydaja pieniądze na nowe inwestycje. Dziekixtemu mamy całkiem fajny i szybki przyrost fajnych inwestycji małych producentów energii. To jest jednak parę groszy do niezależności energetycznej kraju. Kropla … ale zawsze.
Oczywiście że się nie mylę to poprostu mafijny zabieg by kręcił się interes jak by nie można by było poprostu wybudować za te pieniądze elektrowni dla wszystkich ale nie można tylko dlatego by w naszych kieszeniach było mało i jeszcze zadowoleni z tego mamy być a w mafijnych dużo to samo jest z dotacjami do pieców samochodów elektrycznych itp. Jak by to było sensowne i retontowne to nie trzeba by było dotacji tak samo te dachy z ternitu i krzyk że choroby także na potrzeby biznesu.. I nic z tego nie jest robione by ludziom się spokojniej żyło tylko odwrotnie...
Dotacje, dopłaty, ułatwienia podatkowe to elementy komunistycznego rozdawnictwa! W całości przechwytywane są przez sprytne firmy, które natychmiast podnoszą ceny.
Witam jestem na etapie montażu panel na ścianie 15 szt. moc 410wat. Do tego inwenter 5.6 kw. 48 volt. Kąt słońca od wiosny jest niski według mnie to jeszcze jest sens. Podzielę się informacją w trakcie użytkowania. Na chwilę obecną nie ma sensu oddawania energii do sieci doswiadczam tego. Pozdrawiam Pana Arkadiusza za pranie mózgów.
Taa… nawet zwiększenie ilości paneli pięciokrotnie w przypadku blackoutu nie sprawi że choćby jedną żarówkę zaświecimy. A blackouty będą na pewno patrząc na przyrosty ilości samochodów elektrycznych/ladowarek/pomp ciepła i tempo rozbudowy sieci dystrybucyjnej. Szczególnie jak przyjdą mocne mrozy gdzie pompy się rozkręca, auta elektryczne będą potrzebowały więcej prądu (ogrzewanie, podgrzewanie baterii) a słońca braknie. Wiatraki stanowią zbyt mały udział w mixie a inne źródła po prostu nie starczą. Do tego awarie z powodu przeciążenia sieci dystrybucyjnej. Bez magazynu choćby małego będzie zimno i ciemno.
Magazyn Energii się opłaca jak masz go po stronie DC PV off-grid czyli wszystko co ci PV produkuje magazynujesz i korzystasz na bieżąco , jeżeli dzielisz się z nim z operatorem sieci to już leżysz i tu dopiero masz rację.
@@jakubpalmowski6547 panele są tak tanie teraz że możesz mieć i 10 kwp. Kiedyś trzeba było wydać 40 tys za takie coś teraz samemu nawet za 10 tys ogarniesz - lub w dotacji na 90% jak w mojej gminie. Magazyn przydałby się minimum 50kwp by się odciąć od sieci na 8 -10 miesiecy. Nie montuj pompy ciepła.
@@SOMEONE-ME 90% sprawność, ale tylko przy idealnych warunkach, w praktyce jest mniej. Uśredniając dane z różnych źródeł wyszło mi coś ok 80% - jedna piąta jest tracona w przypadku ogniw litowych. Tylko nie jestem pewien, czy to jest 20% strat łącznie czy to jest osobno zarówno na wpompowaniu w ten magazyn prądu, jak i pobraniu z niego. NIestety, urządzenia są niedoskonałe, nawet sama produkcja powinno się założyć sprawność mniejszą nawet przy nówkach panelach, bo a to łącza parę % zjedzą, a to falownik... Do tego warto pamiętać, że ogniwa mają pewien współczynnik samorozładowania- zakładając nawet że nic nie pobiera energii z magazynu, część energii z upływem czasu "ucieka" z nich tak po prostu, nawet gdybyśmy je odłączyli od obwodu. Dlatego nawet urządzenia, z których nie korzystamy a mają baterię litową, trzeba ją co jakiś czas doładować mimo tego, że leży nieużywana.
@@jeremiah993 W przypadku magazynów energii te "naturalne" straty są totalnie pomijalne. 80% to ciagle dobra wartość. Internet mówi o średniej sprawności 85%. Ogólnie to mało urządzeń ma taka sprawność, więc nie jest to jakiś problem. Poza tym lepiej zmagazynować 80% niż nic :) Technologia baterii jest ciagle za słaba więc z tymi magazynami to śliska sprawa. Opłacalność instalacji jest praktycznie 0. Plusem jest większą niezależność, pewna odporność na awarie sieci. Można magazyn traktować jako inwestycje, bo jeśli ceny energii i magazynów będą rosły to wtedy wydanie np 30tys. teraz ma jakiś sens, ponieważ posłuży on 10lat+. Rozwiazanie dla bogatych którzy maja gotówkę.
To dla mądrych: Słońce jest za darmo , dla każdego wystarczy żeby dużo zaoszczędzić. Nikt wam nie każe dzielić się tym z OSD. Off- grid dla PV to najlepsza opcja.
Doradź proszę jak dobrać instalację do małego domu i porównaj plz ogrzewanie gazem do ogrzewania się prądem na 50 czy 30 metrach oraz do węgla czy drewna. Bo my liczymy sam prąd a inne źródła? Eko groszek? Jak obliczyć czy opłaca się wiatrak i jakiej firmy panele i falowniki kupować tak żeby każdy zrozumiał w takim małym domu na 1 osobę ile potrzeba paneli i czy zimą będzie miał prąd? Jaką taryfę wybrać? Kupować prąd nocą czy co robić? Jak to się ma do ogrzewania gazem?
możliwe, a Ci co nie kupili paneli teraz także ich nie kupią bo opłacalność spadła. Sumując, Ci co kupili drogo to korzystają a reszta kupuje prąd z sieci.
Co kto lubi. Ja nie lubię instalacji z dotacji. Sam zainwestowałem w niewielki offgrid z równie niewielkim magazynem energii (zaledwie 2,4 kWh), który w większości zaspokaja moje potrzeby energetyczne (mieszkam sam). Tylko, co żre dużo prądu, a działa krótko (pralka, piekarnik itp. zasilam z sieci. Szczerze mówiąc, nie wiem, kiedy mi się to zwróci, ale za to nie muszę się martwić o wyłączenia z powodu zbyt wysokiego napięcia w sieci, czy jakichś awarii (a mieszkam na wsi i się zdarzają), dziwne faktury z zakładu energetycznego itp.
@@marcin-_ Ma instalacje off grid na wydzielonych obwodach, a to ze nie odcial sie od sieci energetycznej nie ma znaczenia, Wazna jest niezaleznosc w przypadku awarii i oszczedzanie na rachunkach
@@marcin-_ Off grid to tylko nazwa systemu złożonego z paneli i akumulatorów nie podłączonych do sieci miejskiej. To ze nadal posiada przyłącze z sieci miejskiej nie zmienia faktu ze system fotowoltaiczny to Off grid. Jesli masz dom w którym masz tylko off grid a kilometr dalej drugi dom tylko z przyłaczem do sieci to oznacza że w tym pierwszym nie masz off grid? zacznij mysleć logicznie , w jego domu te dwa systemy łączy nie kilometr ale jeden metr
Arku jak zawsze w punkt :) Kiedy wrócisz do : 1. Rozwiązań offgrid(wiatrak+pv)🎉 2. Domów modułowych🎉 Może jakieś forum z instalatorami, od 4miesicy szukam instalatora do podłączenia 20kw plus ewentualnie magazyn i wiatrak, wszystko na offgrid-nie mam innej możliwości -busz i te sprawy 😂
Tak mi się widzi że po lipcu wczystkie te przeliczenia trzeba będzie zrobić od nowa. Bo jak wejdziemy w system godzinowego naliczania to ceny skupu w południe sięgną dna to magazyn nawet droższy zwróci się błyskawicznie. Ja najczęściej proponuję teraz falownik hybrydowy, a podłączenie magazynu kiedy stanieją
No chyba jednak nie bo energii nie sprzedasz bo i tak już to nie ma sensu. Teraz jak masz pompę to też bez sensu. Wy ciągle kupujecie i od 15 lat nie idzie wyjść na 0 bo ciągle coś.
@@tomliu2188 Poczekajmy do 2027 jak do każdej tony/metra gazu, węgla itp dojdzie kilka stówek opłat ekologicznych. FV+pompa kiepsko się zwraca, tylko problem w tym że niedługo nie będzie za bardzo wyboru w nowych domach. Pelet i pompa zostanie, więc ceny pelletu poszybują w górę. Masz to praktycznie gwarantowane. Magazyn w polskim klimacie daje tyle co nic. Z 20% autokonsumpcji bedzie 30% więc żadna zmiana. Dopiero przy magazynach 1000kWh zaczęło by to mieć sens w polskich warunkach. Inne rozwiązanie to modernizacja sieci energetycznej z globalnymi magazynami. Wtedy FV działała by ok, bo tej energii jest dość dużo latem. Cały pic polega na tym jak ją przechować do zimy.
Magazyn będzie miał sens dla ludzi bez fotowoltaiki. Będą wprowadzone ceny energii godzinowe. 10-15 energia za grosze 15 - 22 majątek. to na bank wejdzie bo już rozmawia się o tym w firmach energetycznych i były zapytania do URE. @@SOMEONE-ME
@@tomliu2188 Tyle tylko, że te groszowe ceny będą latem, kiedy 'dziennej' energii w nocy i tak nie będziesz miał za bardzo na co wykorzystać (chyba że masz elektryka). Latem już o 15 masz wysokie ceny energii jak FV chodzi na maksa? Chyba trochę przesadziłeś z tą 15. Bardziej 18 albo i 20 nawet. Nocne zużycie latem to jest mały ułamek rocznej konsumpcji więc mało tutaj możesz zaoszczędzić. Nocne zużycie pompy zimą to główny składnik- tutaj jest pole do konkretnych oszczędności. Dokładnie ta sama historia z FV jest teraz latem. Co z tego, że ci się magazyn naładuje w dzień, jak w nocy tylko 10-20% wykorzystasz ( z np. 10kWh). Następny dzień przychodzi i już nie masz gdzie magazynować. Zimą już tych groszowych cen dziennych na pewno nie będzie, więc koło się znowu zamyka. Zysk z magazynu będzie może 20%, więc przy jego kosztach to inwestycja na 10lat +. Rozwiązanie to magazyn na 1MWh, tylko że to na razie mrzonka. Potrzebny jest przełom w technologii magazynowania energii. Ja mam FV na starych zasadach (jeszcze ponad 10 lat). 300zł rachunek za ostanie półrocze (pompa+ zużycie domowe). Jeśli ktoś założył FV pare lat temu kiedy były realniejsze ceny i stare zasady to raczej była to dobra inwestycja (co wtedy wcale nie było takie oczywiste). Wartość 'pieniądza' zachowana (co w przypadku trzymania gotówki byłoby nierealne)+ teraz ciągły zysk. Im wyższa cena energii tym większy zysk.
@@Elito.Morale za 3 lata może być jedynym w okolicy posiadającym prąd po ruskich bombardowaniach infrastruktury albo co bardziej prawdopodobne - nielicznym używającym prądu ze względu na jego kosmiczną cenę
@@Elito.Morale nie wiem czy znasz się na magazynach energii, ale powiem że nikt nie buduje ich na power bankach i 3 lata to chyba nawet kwasówki trakcyjne tyle wytrzymają
Jezeli juz zakladasz co sie stanie w najblizszej przyszlosci, to dlaczego nie wspomniales o zmiennych stawkach sprzedawanego pradu, ktore wymusila na nas UE? Jezeli masz przewymiarowana instalacje PV, to przy uzyciu magazynu mozesz sprzedawac energie w godzinach szczytowych (17-21) i dostawac kilkakrotnie wiecej pieniedzy niz w czasie gdy swieci slonce. Ma to ogromne plusy, bo w ciagu dnia gdy ladujesz magazyn nie przeciazasz sieci energetycznej, a w godzinach wieczornych ja odciazasz i dodatkowo masz za to wiecej placone. Dodatkowo zgromadzone srodki wykorzystujesz w okresie zimowym, placac nimi za pobor. Ceny ogniw spadly wystarczajaco nisko, ze magazyny DIY maja juz sens, ale nie sa jeszcze dostepne dla wszystkich. Rozwiazania komercyjne (gotowce) w dalszym ciagu bazuja na chorych marzach.
Brawo za konkret. To praktycznie jedyny taki kanał na UA-cam. U nas w gminie ruszył program dofinasowania 70-80 %(gospodarstwo zapłaci 20%). Po audycie instalację na 6 kWh wyceniono mi na 29.100 + Magazyn energii pojemności 6K kWh na 29.700 Razem prawie 60k. Po pierwotnej euforii zastanawiam się czy to w ogóle ma sens?
Żeby tylko. Wycena poziomem wywalona w kosmos, ewidentnie pod program dofinansowań. Gmina powinna go anulować i rozpisać na nowo. Ale zapewne tak się nie stanie, bo komu by tam w urzędzie chciało się te oferty analizować. Są pieniądze do wydania z budżetu (na który wszyscy się składamy), to po co robić sobie kłopot. Przełożenie papierków z lewej na prawą, przyklepane, święty spokój.
rany boskie jakie ździerstwo i tylko pokazuje jak dopłaty psują rynek... obecnie 6kWp w koszcie paneli to ok. 6kPLN, dołóżmy ze 2kPLN na konstrukcję i przewody i dajmy zarobić instalatorowi 100% kosztu materiałów - razem nie powinno wyjść więcej niż 16kPLN, magazyn Pylontech (więc nie jakiś no name) to 6kPLN za 5kWh (a robiąc samemu to można za połowę tego!). No i jeszcze zależy jaki falownik. Więc 60kPLN to zwyczajne zdzierstwo. Ja sam robiłem sobie fotowoltaikę 6kWp i 15kWh magazynu LFP i w cenach z zeszłego roku kosztowało mnie to 36kPLN w tym roku panele i ogniwa za połowę cen z zeszłego roku można dostać!
Warto jeszcze dodać, że jeśli jesteśmy starym prosumentem, na netmeteringu, to praktycznie niemożliwe jest żeby nam się zwrócił zakup magazynu energii. No chyba że na naszym osiedlu wszyscy mają PV i nawet autokonsumpcji nie ma.
@@adamkurek1821 Ja tylko przypomnę, że obecni rządzący będąc w opozycji, głosowali PRZECIWKO ustawie, zmieniającej zasady rozliczania prosumentów. Aż dziw, że teraz o tym cicho...chyba że się po dojściu do władzy wszystkim poglądy pozmieniały 🤔
@@adamkurek1821Niestety skończą się same - w 15 lat od uruchomienia instalacji. Daje to trochę czasu na zwrot inwestycji i nadziei na to, że za jakiś czas ceny prądu nie będą porażająco wysokie. Do tego czasu też ceny wydajniejszych paneli spadną naprawdę nisko, to samo będzie się tyczyło magazynów energii - i jakoś to się będzie kręcić. A będzie? No będzie musiało, bo jakoś trzeba żyć 😉
@@nobodynemoq korzystanie z mniej wydajnych i nie wiecznych rozwiązań jest pewnym kosztem które ponoszą prekursorzy nowych technologii. Ktoś musi je wdrożyć i spopularyzować na pierwszej wersji zanim powstaną lepsze kolejne wersje. Okazją ku temu są sztuczne kryzysy I wojny zachęcające ludzi do inwestycji w niezależność energetyczną. Z uwagi na te szczególne okoliczności każdy magazyn energii wielokrotnie się zwróci. Ponieważ lepiej mieć prąd niż nie mieć w ogóle:)
Magazyn energii opłaca się tylko i wyłącznie w przypadku jeśli masz łeb na karku i zrobisz go sobie sam. Ja zbudowałem 5kWh na ogniwach liion , gdzie mózgiem jest 3kW ups, automatyka włączająca i wyłączająca bazująca na zegarze i monitoringu poziomu napięcia w pakietach, oraz zarządzanie ładowaniem tylko z nadwyżek produkcji fotowoltaiki. System działa już bezawaryjnie od listopada 2021 i w sumie kosztowało mnie to poniżej 5tyś zł i kupa roboczogodzin. Generalnie system działa u mnie tylko w dziennej taryfie , bo w nocnej się nie opłaca, ale już wielokrotnie sprawdził się jako zasilanie awaryjne , ponieważ z automatu przejmuje zasilanie w przypadku zaniku sieci , nawet jeśli napięcie w magazynie jest już na niskim poziomie . W przypadku jeśli za magazyn masz wybulić conajmniej kilkanascie tyś to faktycznie albo jesteś frajerem , albo świadomie godzisz się na drogie hobby.
Czekam aż w końcu ogarną standard i samochody elektryczne będą mogły robić za magazyn energii dla całej sieci energetycznej. Wtedy Twoja fotowoltaika ładuje samochód sąsiada, a w nocy korzystacie z tej energi. Dużo samochodów podłączonych do sieci będzie robiło za ogromny bufor energetyczny. Już też słyszałem o kombinacjach wspólnot mieszkaniowych i osiedlowych które robią sobie jedno główne przyłącze energetyczne, a prąd na osiedlu rozliczają wewnętrznie. Wtedy autokomsumpcja jest rozszerzona na sąsiadów.
Ładowanie w nocnej taryfie i konsumpcja za dnia przy zapotrzebowaniu 5000kwh rocznie i 20gr różnicy w cenie dzień/noc to jest 1000zł rocznie zysku. Okres zwrotu 10 lat przy inwestycji za 10kPLN. Taniej sie chyba nie da. W tej cenie mamy zasilanie awaryjne na kilka godzin. Z czasem dołożenie fotowoltaiki żeby mieć część energi za "free" od Słońca jak somsiad 😉
Ale to przy sprawności magazynu 100%. Ale fajny i prosty biznesplan zwłaszcza jeśli będą sterowniki ładujące baterię gdy cena prądu spadnie w danej godzinie poniżej zadanej wartości.
Pan @Mecenasoffgrid jedzie już od roku na kwasie. Uważaj bo to uzależnia. Wystarczy posłuchać jak się pan kolega wysławia. A na poważnie to kwas lubi mocniejsze pobudzenia, czego deye10k nie ogarnia.
@@MichalK_ielektro mam 12tke, niby jest o 30A więcej na roz/ładowaniu. Zobaczymy co wiosna i lato przyniesie. Z rocznego zapotrzebowania na prąd i najdłuższej przerwy w dostawie prądu jaka była u mnie do tej pory to ja potrzebuje magazynu na 3dni(max 20kWh) czyli pewnie nie wykorzystam całego potencjału 12tki. Będzie ok 9kWp w panelach+turbina i może generator awaryjny na alko jeśli powiodą się plany z produkcją domowych %🤣😇
@@lospatentos Dobrze kombinujesz. Zaopatrz się w specjalne drożdże do produkcji. Te do ciast sobie daruj bo śmierdzą. Ostatnio udało mi się 99% wyhodować. Znaczy skala na reflektometrze sie skończyła😁. Apropos baterii. Zamontowałem u kilku klientów baterię akumulatorów 2 x (4 x 5kwh) czyli 40kwh. I baterie były wydrałowane do "zera" przez cały grudzień i jeszcze styczeń oczywiście bez trybu Grid Charge. Pozdrawiam
To jest tak skomplikowany temat że każdy powinien sobie sam policzyć czy się opłaca czy nie. Faktycznie przy założeniu, że PV zwiększa autokonsumpcję o 1000kwh to znaczy że średnio przez 8 miesięcy w roku (240 dni) ładujemy magazyn max 4kwh. Nawet jeżeli założymy 2/3 dni słonecznych, mamy max 6kwh na dzień. Po co więc magazyn 10kwh? Zbyteczny! Jeżeli zależność pojemności magazynu do ceny jest proporcjonalna, to zamiast 10k PLN, wydajemy 6k PLN. Okres zwrotu nam się zmienia i nagle jednak się opłaca. Ale to trzeba wszystko powiedzieć a nie nakręcać ludzi. Podstawowe pytania: - czym ogrzewasz - czy masz klime - czy masz możliwość buforowania ciepła - jeżeli masz PC to jak mocną i ile betonu pod podłogą - czy taryfa nocna - czym ogrzewana woda - czy hałasująca pralka/suszarka w nocy będzie przeszkadzać - ile realnie wytwarza PV rocznie Mi na przykład 5kw wytwarza instalacja 4kw. Zwiększona instalacja do 10kw z magazynem 15kw i bez grzania w zimie PC powoduje że jesteśmy samowystarczalni przez 9 miesięcy w roku. Jeżeli ceny energii będą oscylować w granicach 80gr brutto w sumie na kwh, zakładając że grzejemy wodę prądem i mamy energooszczędne budownictwo które latem niestety często wymaga klimy, mamy zużycie roczne 8000 kwh, tj. 6500 za prąd. Przy aktualnych cenach sprzęt do instalacji 10kwh z falownikiem off grid to okolice 20k, magazyn 15k. Razem 35k, dajmy 40k. Przyjmijmy że z 6500 za prąd wyjdzie 5500 oszczędności. Mamy okres zwrotu 7,5 roku przy założeniu że nie sprzedajemy tylko całkowity off grid. Jeżeli wejdą taryfy dynamiczne i będzie można skorelować oprogramowanie falownika z API z cennikiem rynkowym (obiecane na 2025 przez rząd), okres zwrotu może się zmniejszyć do okolic 5 lat. Tylko dalej pytanie, na ile mamy kasy na taką inwestycję, czy ryzykujemy i czekamy aż ceny może jeszcze spadną, albo nowa technologia wejdzie dla PV albo magazynów, czy może jedziemy z inwestycją teraz. To trzeba sobie rozpisać, policzyć, wziąć pod uwagę ryzyka i też jakie będzie finansowanie (kredyt, gotówka?). No i uwaga, w tych wyliczeniach jest założenie że ceny energii przez 5 lat nie podrosną :D. LOL. Wiadomo że podrosną, a zakupując sprzęt teraz nie martwimy się o inflację - można to nazwać formą inwestycji.
Wszystko sie zgadza, pod jednym warunkiem, musisz miec miejsce na kolejna instalacje a to mysle nierzadki przypadek. Ci ktorzy nie maja sa 'skazani' jesli juz to na magazyn
Za grzanie domu 174 m2 (bez fotowoltaiki) pompą ciepła przez 6 miesięcy zapłaciłem 2000 zł. Mogę pokazać faktury. Po co ja mam się ładować w kolejne wydatki? Prąd zdrożeje to prawda. Zima może przywalić mocnejsza ale to i tak maksymalnie razy 2,5 się cena zimy zrobi. Przy dzisiejszych zarobkach to ja takie wydatki wezmę na klatę. Nie potrzebuję dodatkowych instalacji do pilnowania i nowych zmartwień.
Zerkam sobie na sklep tego słynnego Jimmiego i widzę że panele są po minimum 1 zł za wat. Szukam tych paneli po 8, ba… niech będzie 10 czy nawet 15 centów za wat i ich nie widzę. Są po 25 centów. Niezła marża… good business, Jimmy ;)
nie znasz zasad, po pierwsze w nowym prosumencie NIE MOZESZ OBNIZYC KOSZTU DO 0!!! ZAWSZE ZAPLACISZ ZA PRZESYŁ ! co z tego ze dolozysz paneli, skoro i tak bedziesz placił za transfer bo tego nie kompensujesz, nawet jesli zalozysz 100kwp,
Sratatata wyliczenie dla kogoś kto mieści się w limicie rządowym zużycia. Jak przekroczysz to dalej płacą ci 30gr ale kupujesz już za 1,5 zł. Mogę ci pokazać rachunek. Do tego jak wprowadzą rozliczenie godzinowe to będziesz miał płacone w zasadzie zero gr gdy produkcja będzie największą lub wyłączy się falownik bo wzrośnie napięcie w sieci. Ja się nauczyłem że na tą bandę w rządzie to nie ma co liczyć. Zakładać magazyny i turbiny wiatrowe na zimę i kupować niezbędne minimum prądu. Pozdrawiam
Zależy kto co lubi - jakie ma zapotrzebowania. Ja gotuje na gazie a ogrzewanie mam drewnem. Latem mam tyle prądu, że basen ogrzewam. Magazyn energii ledwo 1Kw i mi wystarcza. Wszystko mam na 12v - nawet mikser i pralkę. Dodatkowy magazyn 21V 50Ah do elektronarzędzi. Co drugi dzień ładuje rower i przy 2000W paneli nigdy mi prądu nie zabrakło. Zero rachunków - jebać wiadomo kogo.
Promują bo wiedzą że zaraz ceny spadną , a składy pełne drogich baterii :) . Skoro obecnie bateria Tesli 78kWh kosztuje w hurcie 7000 USD to znakiem tego do 2 lat ceny magazynów energii spadną co najmniej do połowy obecnych cen . Trzeba to przyznać po raz kolejny że nie masz żadnego konkurenta na Polskim UA-cam , to jak fajno przekazujesz te informacje jest Rewelacyjne .
Strata na ładowaniu i rozładowaniu akumulatora to 20%. Zapominasz o tym. Straty są na falowniku, łączach, ale też na samych akumulatorach. Wszędzie jest to te 95% ale mniej więcej tak to wychodzi.
trochę racja ale większość kolegów jednak chce gwarancję i sami tego nie pokleją. a różnica 7000zł w zamian za dość dużą ilość zabawy i jednak ryzyko to chyba by mi się nie chciało. jak ma być tanio to ekstremalnie tanio - 4000 za 15kWh bez obudów - szafka stalowa+ poliwęglan, tanie ogniwa i jest zabawa.
@@4nrgy Budowałem ponad pół roku temu swój pierwszy magazyn oparty na ogniwach 16 sztukach EVE LF280K + JK BMS 200A, prąd balansowania 2A, Wszystkie podzespoły wyszły ok 9000 (jest pokazany na FB w grupie "Fotowoltaika i magazyny energii - DIY". Teraz za ten sam komplet pewnie koło 6000. Następne dwa magazyny chcę zbudować na takich samych podzespołach ale już w dedykowanych obudowach, Postanowiłem mieć coś lepszego od poprzednich rozwiązań i już. A co.
@@grzegorzzubinski6951 nie ma również gwarancji, że za ceną pójdzie jakość. Ja wolę iść planem minimum póki co, zrobić magazyn energii najtaniej jak się da. Jeśli DYI wychodzi 3x taniej niż oferta rynkowa to mogę wymienić magazyn energii trzykrotnie i wyjdę na to samo. Oczywiście wytwarzając przy tym większą ilość elektrośmieci (co mnie boli). Technologia zapierdziela, ceny lecą w dół cały czas, nie ma co się pakować w rozwiązania premium w tej branży
Magazyn ma jeszcze jeden ukryty ficzer - majac taryfe dwustrefową mozna sobie fotowoltaikę skonfigurować tak, zeby pakowała prąd do akumulatorów a oddawała wtwdy, gdy jest sie w strefie droższej. Ewentualnie, gdy w danym dniu nie ma produkcji, to magazyn mozna doładować w strefie taniej i zużyć prąd w strefie drogiej.
Jak to na peperze mówimy HOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLD :D za rok będzie taniej napewno o 20-30% bo MUSI BYĆ. Pierwszy odcinek w którym nie mam do czego się przypierdolić, nawet nie krzyczysz!
Jest jeszcze jedna zaleta magazynu, a raczej falownika z magazynem to fakt, że można w prosty sposób zrobić sterownik zwiększający autokonsumpcję. Wystarczy po API odczytać atualną produkcję, zużycie i procent naładowania falownika. Potem tylko grzałka w zasobnik CWU i można na podstawie w/w parametrów grzać do 85*C (potrzebny jeszcze zwór 3D żeby rąk nie poparzyć). Najfajniej by było jakby wszystkie smart sprzęty AGD, miały możliwość podłączenia przez API.
Co powiedziałbyś na takie rozwiązanie aby nie grzać do 85 stopni tylko do 200 lub 300 stopni. Zmieniając medium na takie które to wytrzyma albo w ogóle tą grzałkę zalewając ołowiem lub aluminium. Chyba trzeba byłoby skonstruować specjalną grzałkę:) Chodzi w tym o to aby odbierać sobie prąd z powrotem z tego nagrzanego medium przy pomocy urządzeń służących do generowania energii elektrycznej ciepła ( na pewno działających od płomienia ale być może przy obniżonej temperaturze mniejszej niż te 200 stopni też będą działać). Jakby to rozkminić to być może okaże się że samo ciepło może być magazynem energii.
@@rafik4408 jest już taka technologia tylko że używa się dwutlenku węgla zamiast zwykłego powietrza. Trzeba by ogromny silnik 5 kW aby był efekt spadku napięcia z sieci. Takie silniki można kupić z demontażu tanio. Zwykłe kompresory używać, tylko nadmiar energii słoneczne dni nadal zbijać grzałkami które mają po 3- 6 kW Elektronarzędzia na sprężone powietrze są bardzo tanie. Taki silnik na sprężone powietrze można połączyć do prądnicy np od uszkodzonego wiatraka albo wyszukanej. Lub rozejrzeć się za specjalnym silnikiem na sprężone powietrze żeby połączyć to do generatora spalinowego. Może ktoś będzie produkował już coś takiego seryjnie tylko wystarczy poddać pomysł.
Ja mam na dachu 17kWp przewymiarowane 3 krotnie i mogłoby to tak działać jak mówisz ale nie działa bo jak dochodzimy do 253 v to bye. I tutaj się kłania magazyn. Jeżeli mówimy wyłącznie o atutach finansowych a nie użytkowych to najlepiej kupić po prostu udziały w farmie fotowoltaicznej albo elektrowni wiatrowej. Jak dojdziesz do wniosku że ci się nie opłaca, to możesz je sprzedać
Dokładnie. Inny temat że ta cena jest tak niska bo jest nadprodukcja z PV w słońcu. Dokładnie więc nowych paneli na jest ok, ale jeśli tak zrobi większość to cena spadnie do 10gr, nie mówiąc że techniczne sieć tego nie odbierze.
aha, już mam 10 kWp a napięcie w sieci wysokie. Stary czy nowy prosument, nie wyślesz. 5 kWp w dobry dzień zrobi 30 kWh z czego ten magazyn załadujesz pod korek od 11 do 13 a do ranka zużyjesz i bez elektryka.
1 lipca tego roku cena energii prawdopodobnie się zmieni i opłacalność magazynu energii też prawdopodobnie się zmieni. Pytanie czy 1 lipca system energetyczny będzie gotowy na urynkowienie cen energii.
Zastanawiam się czy taki magazyn nie byłby dobrą opcją mimo wszystko, kiedy ktoś ma pompę ciepła. Wtedy zimą, kiedy fotowoltaika przysiada mógłby ładować magazyn z sieci tańszym prądem z taryfy nocnej, i w ten sposób zaoszczędzić na grzaniu?
Nie bierzesz pod uwagę innej opcji w której magazyn się już opłaca, instalacja offgrid lepiej wykorzysta magazyn. Po co sprzedawać do sieci i przewymiarowywać instalację zawalając sobie wszystkie przestrzenie na działce panelami, wystarczy zrobić mniejszą i tańszą instalację PV z magazynem z chin a nie tych po 30tys tylko na własną konsumpcję i spokojnie w kilka lat magazyn się zwróci.
Patrze na ten kanal i patrze na ilosc subskrybentow, i daje mi to obraz o Polakach jak bardzo nie interesuja sie wlasnymi pieniedzmi, nauka liczenia, energia co jest podstawa egzystencji. I maja problemy z tymi co umieja lepiej liczyc i chetniej ucza sie tego skad bierze sie dobrobyt . Nie rozumie narodu, ktory nie interesuje sie inormacjami cenniejszymi od zlota. Dzieki za to co robisz.
Dlaczego nie będzie oporu społecznego przeciwko zwiększeniu opłaty przesyłowej . Ja nie mam fotowoltaiki i ta podwyżka mnie też dotknie . Jak każdego .
W jakim piku? Kiedy ty w Polsce masz szansę wyłapać maksa? Najwyższe zarejestrowane z przed kilku lat to było raptem 60% jednego dnia w czerwcu. Więc nie ściemniaj że panele się opłacają.
Jak dla mnie to magazyn energii tylko i wyłączanie do awaryjnego zasilania tak żeby starczyło prądu na jakiś czas, i ewentualnie żeby można było się doładować agregatem. W moim przypadku mam pv ale nie mam awaryjnego zasilania i przy dużym mrozie gdyby nie było prądu(w produkcji dobowo od 10kw do 20kw tak żeby sterowniki działały pompki piec światło wentylacja) będę miał takie straty że bym kupił takie 2 magazyny, więc będę zmierzać w kierunku magazynu 10kw i rozbudowie fotowolatiki offgrid i wiatrak albo dwa. Mam 9kw w producencie. Ale tym więcej zużyje energii tym większy zysk uzyskam
Witam. Nie mam możliwości montażu fotowoltaiki. Czy jest sens zakup magazynu energii z dotacją np 15 kW i przełączenie się na taryfę G12 i ładować magazyn w nocy a korzystać w dzień z prądu o połowę tańszego?
dzień dobry . Mam dla Pana duży szacunek za liczne nowości o których Pan informuje i za fachową wiedzę popartą doświadczeniem co przekłada się na dobre rady od Pana. Ale czasami wyskakuje Pan jak Filip z konopii, dzisaj nie mogę się zgodzić z pańską krytyką magazynów energii. Na szczęście dla obiektywizmu o niektórych zaletach baterii wspomina Pan pod koniec filmu. Ja uważam że fotowoltaika oparta na net bilingu nie ma sensu bez baterii. Tzw. depozyt jest symboliczny i nigdy nie wypłacany w pieniążkach. Nawet abonamentu czy jak go tam zwał za to nie opłacisz. A zatem podstawowy sens inwestycji w fotowoltaikę to autokonsumcja i nawet spółki energetyczne i rząd, tego nie ukrywają. Ponieważ jak wielu mam cały dom na prąd i potrzebuję go niezależnie od prania czy gotowania całą dobę to tylko bateria ratuje sytuację w sensie autokonsumpcji. Czy to się opłaca - nawet biorąc pod uwagę że działa także jako UPS - tylko z dotacją 50%. P.S. prąd jest po 1,2 zł.
Wyliczenia trochę pod tezę ktorę chcesz udowodnić. Jeśli zmieściłeś się w moim prądzie 5.0 i mialeś dobrze instalacje skrojona i dobrze fakturę opisaną, to realnie magazyn po dofinansowaniu wyszedł okolo 6-8k. Czyli policz jeszcze raz. A po drugie, odejmij od całości rachunku takze opłaty dystrybucyjne - dla prądu zmagazynowanego tych opłat nie ma. Sama cena zakupu i odkupu energii nic ci nie da, bo to nie wszystkie opłaty. Po trzecie - przy magazynie raczej nie osiagniesz 253V. Wiec realnie takze zyskujesz.
Dostałem ofertę na 10kw lunę za 26 tyś, jak utrzymają warunki mojego prądu wyjdzie 13 tyś. Liczę się z tym że latem w godzinówce od 12-14 prąd będzie po 5 gr. Ja wtedy chce ładować zbiornik CWU a na noc ma mi starczyć z magazynu. Fajne założenia ale to wszystko można liczyć jak się chce i mógłbyś zrobić dokładnie taki sam filmik z odwrotną tezą :)
Podatek za magazynowanie energii w siecie? Przecież każdy wie, że tę energię zużywa się na bieżąco, nikt tego nie magazynuje, co to za bzdurny podatek?? Dzięki za film, trochę zacząłem się zastanawiać nad sensownością inwestowania w magazyn energii, bo już miałem brać, ale na razie zostanę przy PV.
Zastanawiam się, czy opłacalność nie leży w szczególe i czy dla odpowiednio skonfigurowanej instalacji i magazynu nie uda się tego znacznie lepiej dobrać. Przedstawione tu obliczenia mają charakter bardzo ogólny, ale tak samo jak instalację w domu się projektuje pod konkretne założenia to tu też by można tak do tego podejść. Jeżeli przez połowę roku uda się nam tak zbilansować produkcję, że to co za dnia wyprodukujemy w nocy i wieczorem będziemy mogli z naszego magazynu pobrać i będziemy mieć autonomię to ostatecznie może się okazać, że te magazyny się dużo szybciej zwrócą..... Ale wtedy trzeba to odpowiednio zaprojektować..... ;-) Tak jak w drugiej części materiału Autor na to zwraca uwagę!!!
Panie Arku. Offgrid instalacja pv max 8 paneli magazyn max 5kw Elektrownia max 5kw Taki jest cel mojej przygody. Instalacja pv już mamy. Magazyn w drodze a elektrownia jesienią. I będzie finisz
W niedługim czasie planuję budowę domu (grunt zakupiony) i na pewno będę szła w pełen pakiet (fotowoltaika, pompa, rekuperacja, magazyn energii). Jestem na etapie przeliczania tego wszystkiego (zapotrzebowqnie domu na energię, konsumpcja i jak zautomatyzować, aby korzystać tylko w dzień). To ma znaczenie dla choćby technologii wybudowanego domu. Bo przy dużej bezwładności cieplnej (np. grzejna płyta fundamentowa, silikaty) można w zasadzie ustawić pompę na grzanie za dnia, a wyłączanie w nocy. Choć przyznam, że magazyn bardziej traktuję w kategoriach bezpieczeństwa energetycznego w przypadku awarii. Pompa natomiast jest dla mnie atrakcyjna ze względu na to, że może nie tylko grzać w zimę, ale też chłodzić w lato. Wychodzi drożej niż inne systemy, ale nie aż tak znacznie, jak się ludziom wydaje, a mam pewność, że nie zostanie zakazane za kilka lat jak inne sposoby ogrzewania XD
Mówisz i matematycznie mogą liczby się zgadzać ale np bierzesz pod uwagę serwis mycie czyszczenie wymiana pod zespołów każdy klient jest tak konsekwentny że nadal uważasz że stare panele dorównują magazyna?
Mam bitcoiny i inne altcoiny, akcje, złoto i inne "rzeczy" i mnie ta matematyka w inwestycji w fotowoltaikę wychodzi zupełnie inaczej... dlatego nie wszedłem, nie wchodzę i raczej nie wejdę w ten temat... Stopa zwrotu... to jakiś żart... !!! Liczcie tak dalej a z ręką w dupie się obudzicie... 😉
@@4nrgy hehe.... Dziesięć lat temu mówili mi to samo - poczekamy zobaczymy.... Ja teraz liczę zyski a mądrale jebią za grosze... A inwestycje w tulipany hehehe.... chyba żartujesz poruszając ten temat ?! Bydło zawsze idzie tam gdzie najgłupszy byk idzie... !!! Powodzenia w liczeniu...
Powtarzasz za jednym Youttuberem, który promuje wydawanie miliona, bo warto, żeby on zarobił. Żyje w off gridzie od 3 lat, gdzie było drożej jak dziś. Nie brałem firmy instalacja się zwraca bardzo szybko. 20 tysięcy wydałem z magazynem. W tym roku stawiam turbinę wiatrową. bo 3 miesiące prądu jest mało i nie jest to zima a późna jesień i pierwszy miesiąc zimy. Agregat odpaliłem ostatnio 10 stycznia.
@@mmichal81u mnie pv od 2 lat plus offgrid i mag, grzałki chcę zastąpić pompą bo da mi 3*tyle kWh ciepła. Może odłączę się od gazu zanim zabronią nim palić
Poszperałem w sieci i znalazłem ciekawe sformułowanie. W Polsce praktycznie nie ma ofert na zakup energii elektrycznej przez gospodarstwa domowe po cenach zmiennych. Takie oferty, zgodnie z przepisami, sprzedawcy będą jednak musieli zaoferować odbiorcom domowym najpóźniej do sierpnia tego roku.
Magazyn energii się opłaca jak masz offgrid i masz prąd tylko dla siebie i możesz zrobić lub założyć tani magazyn DLA SIEBIE. Z firm ongrid jest to tak drogie że szkoda gadać.
Zastanawiam się czy na balkonie w bloku sobie nie walnąć z 3 sztuk paneli jako daszek. co i cw miejskie plus gaz. Całą resztę mógłbym może opędzić ze słońca
Magazyn się bardzo kalkuluje --- jeżeli jest tylko "na styk" tzn -- po 1 fotowoltaika , po 2 magazyn DIY bo gotowe rozwiązania to często cena kilkukrotnie wyższa , po 3 - magazyn dobrany tak aby po prostu w nocy zasilał wszystko w domu + 2 do 3x zapasu , wtedy w praktyce mamy na 0 zużycie przez 3/4 roku a sam magazyn nie wychodzi jakoś drogo. Co innego jak musisz mieć magazyn energii jak np my ...gdzie prądu potrafi nie być przez kilkanaście godzin kilka raazy w miesiącu (bo jest za słaby transformator na całym osiedlu a sporo osób przesiadło się na PC + kuchenki indukcyjne itd = duży pobór , kilka x większy niż był albo dłużej nie ma prądu co w zimę przy pompie ciepła = wychłodzimy dom = pompa ma trudniejszy start = wydamy kilka x więcej $ niż jakby całość chodziła cały czas no i samochód elektryczny też fajnie ładować tak , przy fotowoltaice np 10kw , magazyn np 50kw to do przeciętnej jazdy po mieście praca itp , np średnio 20km dziennie....to jest aż nadto wtedy energii Wtedy ma to bardzo duży sens i zwróci się dość szybko a przy żywotności lifepo4 mamy lata bezawaryjności + zawsze jest to niezależność od sieci
@@user-re7cq3wy6r zależy , aż tak źle nie jest zwłaszcza jakbyś planował samemu robić / kupić produkcji Polskiej wtedy za 7.5k widzę modułu 5kw , a jak diy to poniżej 5k da radę zrobić i czy padną za 15lat....niekoniecznie , jeżeli dobra jakość ogniw to powinny i dłużej wytrzymać w dobrych warunkach ...ale do tego czasu się zwrócą patrząc na rosnące ceny za kilowat energii (jak prąd wskoczy po 2zł kw to już wgl)
Magazyn dla magazynowania pewnie się nie opłaca, ale komfort uniezależnienia się od przerw w dostawach energii może być kluczowy. Poza tym energię można magazynować na wiele sposobów.
Warto by dodać że to jest rozkmina dla obecnego systemu rozliczania. Dla mnie w starym systemie to jest totalnie nieopłacalne bo magazyn będzie miał podobne straty jak te 80% które oddam Tauronowi. PS bardzo fajny film
Hejo 🖐️Słyszał Pan o fiirmie O wind,. Firma chce stworzyć małą turbine w kształcie kuli, są w trakcie badań. Bald TV zrobił krótki film o tym projekcie turbiny, może Pan zerknie doświadczonym okiem. Pozdrawiam ❤
Super filmik Arku jasno prosto i na temat matematyka nie kłamie , nawet zwykły trakcyjny kwasiak to rozwiązanie na 253 i autokonsumcje jak ktoś lubi się trochę pobawić. Co do napięcia u mnie jest teraz 23:45 a w sieci 242 V wnioski się same nasuwają no chyba że jakiś mądry sieć zasila z magazynu lub wymyślił panele lunarne
Wydaje mi się, że takie długo terminowe inwestycje mimo nieopłacalności na ten moment, w przyszłości będą opłacalne np. ze względu na duży wzrost ceny prądu i inflację. W takiej sytuacji ta cena magazynu prądu sprzed kilku lat może się okazać drobnym wydatkiem
Źle obliczone bo... Po pierwsze cena za 1kWh to wiesz cej niż 1zł średnio wychodzi, 1,4 licząc wszystkie opłaty dodatkowe. Dwa że do domu gdzie nie grzejesz CWI i CO prądem wystarczy magazyn 5kWh. Znacznie zwiększa konsumoce podczas chwilowych zachmurzeń. Kolorowych jna sprawa to to że z depozytu zlotowmowego nie opłacisz wszystkich pozycji na fv od dostawcy. Odebrać tych nad planowych złotówek możesz tylko 20%.
Ech ludziska :). Arek, nie można liczyć magazynu energii tak jak paneli fotowoltaicznych. Magazyn nie jest tylko inwestycją zwrotną. Może nie jest to idealne porównanie ale to po części trochę jak posiadanie w domu lodówki, zamrażarki, spiżarni, piwnicy. Oczywiście da się bez tego żyć. Jedno i drugie to magazyn, który przechowuje produkty dłużej niż w normalnych warunkach życia. Przechowuje towary w tej chwili naddatkowe, ale możliwe do zużycia w bliskiej przyszłości. Buforuje produkty, czyli że nie musisz od razu jechać i kupować, jak tylko stają się potrzebne, bo masz jakiś ich zapas. Magazyn energii ma do tego jedną przewagę, daje ci możliwość buforowania energii o wiele tańszej od kupowanej. Buforuje ją np na czas gdy jest ona droższa, lub niedostępna z innego źródła. W nim buforujesz Energię uzyskaną np. z paneli fotowoltaicznych, z turbiny wiatrowej lub z tańszej taryfy. Do tego daje Ci możliwość przetrwania przerw w jej dostawie. i td. i tp. To nie jest tylko inwestycja zwrotna. Dom nie jest firmą. W nim liczą się również i inne aspekty, nie tylko zwrot inwestycji. 🙂
Mam na dachu około 7,5 kW i produkcja jest co roku mniejsza ponieważ występują wyłączenia z powodu zbyt wysokiego napięcia. Dopóki było mniej instalacji w okolicy było OK. Teraz jest dramatycznie. Mam on grid trójfazowy 5,5 kW (ponieważ instalacja została rozbudowana przez dodanie ponad 2kW w panelach na drugim stringu). Układ w postaci obciążenia grzałką w boilerze się nie sprawdza - nawet gdy grzałka ma 3kW. Myślę o jakimś magazynie który by uratował sytuację a nie chciałbym wymieniać inwertera. Poradź cos proszę. Zdz.
W sumie to nic nowego. Fachowcy mówią, że zamiast magazynować energię lepiej przeskalować OZE do poziomu, przy którym nawet w najgorszych warunkach wystarcza energii. I nie chodzi o pojedyncze domy tylko całą gospodarkę.
ciężko będzie bo telefony żrą coraz więcej energii. byle karta graficzna 300 wat, procesor 100-250. Dużo "osobistej" elektroniki - taki mały pasożyt elektryczny 🙂 Generalnie to dowaliłbym bardzo wysokie ceny rynkowi reklamy. Ekraniki w metrze, telebimy, witryny i inny bezwartościowy śmietnik marnujący energię
no dobra, ale nie każdy ma możliwość instalacji tylu paneli na dachu/gruncie bo najzwyczajniej miejsca brak, druga kwestia to ,że ludziom wybija fotowoltaika w słoneczne dni jak jest za dużo instalacji w okolicy, sieć w polsce nie jest przystosowana do takiej ilości produkcji prądu, magazyn energii jest poniekąd rozwiązaniem problemu z wybijaniem, bo po pierwsze uruchomisz instalacje z prądu z magazynu jak innym wybije a po drugie mniej prądu będzie wysyłane do sieci i nie będą tak przeciążone
Dobra, rzetelna prezentacja. Tylko niestety w RP to trudno jest cokolwiek planować z perspektywy finansowej bo te wyliczenia są na "tu i teraz" a mówimy przecież, o zwrocie z inwestycji zazwyczaj po kilku (bliżej 10) lub raczej za kilkanaście lat. Co gorsza to doświadczenie uczy, że po każdorazwoej zmianie przepisów jest raczej gorzej niż lepiej - mówię tu z perspektywy zwykłego Kowalskiego.
Jest jeszcze inna forma oszczędności, zwiększenia autokonsumpcji i ewentualnego obniżania napięcia. Nazywa się ona magazyn ciepła czy inaczej bufor ciepła. Jak był problem z węglem to ja na wiosnę założyłem bardzo drogi wtedy bufor ciepła 1000l z grzałkami trójfazowymi. Połączyłem go z boilerem (CW) i kotłem na ekogroszek. Dodatkowo mojej konstrukcji sterownik odczytuje bieżącą produkcję z PV (nie mam dodatkowego licznika żeby uwzględniał również zużycie bieżące) i załącza odpowiednią ilość grzałek. Największe oszczędności daje ten system na wiosnę oraz na jesieni gdy produkcja często jest dobra a już trzeba grzać w domu. W lato korzystam tylko z energii z PV a od jesieni do wiosny system wspomaga kocioł. Dzięki temu 2023 rok zamknąłem autokonsumpcją na poziomie 50%. Poza tym na rok spalam ok 1-1,5 tony mniej ekogroszku bo wydajność kotła jest większa i kilka miesięcy jest wyłączony w ogóle. Mam 10 kWp paneli i stare zasady więc taki system jest dla mnie najbardziej opłacalny
@@mareksemeniuk283 namiaru nie dam bo sam go budowałem. Nie jest to też takie proste jeśli chodzi o sprzedaż gdyż jest to bardzo mocno dostosowane do moich warunków i tego co mam w domu. Po pierwsze mam inwerter Fronius który pozwala na łatwy dostęp do informacji o jego pracy poprzez wbudowane przez niego tzw API. W uproszczeniu jeśli wyślesz odpowiednie zapytanie do niego nawet przez przeglądarkę to zwróci różne dane. Kolejnym elementem systemu jest komputer który i tak stoi u mnie i działa 24h jako serwer plików. Tam jest zainstalowane oprogramowanie NodeRED i ono pyta falownik o dane. Jednocześnie odpowiada na zapytania sterownika grzałek opartego na ESP32 z oprogramowaniem Tasmota o to kiedy je załączać. Strona elektryczna/elektroniczna to wspomniany ESP32 po którego wyjścia podłączone są przekaźniki SSR (na Allegro można je znaleźć jako do Arduino) które to z kolei sterują za pomocą 230V stycznikami (trójfazowymi i jednofazowy do boilera) Zamel. Do nich są podłączone grzałki. Na pewno to można było zrobić prościej ale jako, że ja lubię elektrykę, elektronikę i programowanie zbudowałem to właśnie tak. Koszt mały a możliwości wręcz nieograniczone. Stworzyłem też bibliotekę w TypeScript do NodeRED która oblicza mi czy jest teraz taryfa tańsza (tzw nocna) czy droższa i też to wykorzystuję. Dostępna jest na NPMjs pod nazwą cheap-electricity-tariff. Wszystkie oprogramowania użyte do budowy są darmowe
@@onoff280 Nie pytam o panele tylko po jakim czasie zwróci się koszt zakupu magazynu przy ładowaniu w tańszej taryfie i korzystaniu z niego w droższej. Symulacja dla zwrotu przy kompletnej instalacji to zupełnie inna sprawa i powinna zawierać informację czy jest ona on czy off-grid, sezonowe zapotrzebowanie, produkcję itd. To się nie da tak policzyć z palca i podejrzewam, że z tymi 5-cioma latami to przypuszczasz bez dokładnie przyjętych parametrów i wyliczeń.
@@onoff280To na dziś. 10 lat to szacowana żywotność LiFePO4, więc po tym czasie zabawa może zacząć się od początku i bilans wyjdzie na zero, bez czynnika opłacalności. Ale czy uwzględniłeś już fakt, że limit obowiązuje do połowy roku i wchodzi rozliczanie godzinowe? Jak wyliczyć opłacalność przy dynamicznych cenach (których jeszcze nie znamy) biorąc pod uwagę sezonowość produkcji z PV oraz sezonowe zapotrzebowanie na energię odwrotnie proporcjonalne do produkcji? Ile klimatyzacji potrzebujesz na cały dom i jakie jest ich szacowane zapotrzebowanie energetyczne? Jakiej wielkości więc potrzebujesz magazyn energii aby zyskać na tańszym ładowaniu i żeby klimy na tym działały gdy energia będzie droższa? O pozostałych odbiornikach już nie wspominając.
Arku, brakuje pkt nr 5. Dotacja do magazynu energii " Mój Prąd". Jest możliwe by magazyn 5-10kwh sfinansować w całości z dotacji. W takim przypadku jak magazyn jest za darmo, to tylko głupi nie weźmie
W obecnych zasadach rozliczenie prądu Fotowoltaika nie opłaca się prawie wcale. Ponieważ ze sprzedaży prądu nie możesz rozliczyć opłat dystrybucyjnych więc opłaty Dystrybucyjne zawsze muszą iść z twojej kieszeni. To oznacza że nieważne ile prądu produkujesz tylko połowa kosztów energii Jest rozliczana z fotowoltaiki, w takiej sytuacji magazyn energii i odpowiedni rozmiar fotowoltaiki jest niezbędny aby zmniejszyć rachunki poniżej tych 50%.
Magazyn ma dodatkową zaletę, swietnie dziala z taryfą nocną. Mozna zima magazynowac prąd z nocy na resztę dnia. Nie wiele sie zyska uwzględniając straty, ale zawsze coś.
Pytanie czy bank nie jest opłacalny już przy aucie a nawet dwóch EV. Mój plan dla banku to „drenowanie” banku doładowując drugie auto, a pierwsze w dzień.
Na moim przykładzie, instalacja 4,8kWp, zużycie w drugim półroczu 2023 ok 2000kWh, w G11 zapłaciłbym bez pv około 1700zł. Dostałem rachunek za drugie półrocze 2023 440zł (opłaty stałe i przesyłowe, nie uwzgledniam zwrotu 125zl co wszyscy mieli). Depozyt konsumencki ze sprzedaży energii w całości pokrył mi koszt energii czynnej i jeszcze zostało na 2024. Liczmy ze cały rok przy takich stawkach kosztowałby ok 900zł (vs ok 3500zł w ogole bez pv, czyli rzeczywiście w net billing zwrot następuje po ponad 7 latach). Ile z tych 900zł na rok w moim przypadku jesteśmy w stanie obniżyć magazynem energii? Same opłaty stałe zależnie od taryfy to ok 240zł na rok. Zostaje 660zł, trzeba wziąć pod uwagę że w miesiącach zimowych nie bedzie z czego naładować magazyny więc tak jakby go nie było. Przyjmijmy optymistycznie ze przez 9 miesiecy magazyn bedzie działał w pełni a przez 3 miesiące nie będzie z czego go naładować. Czyli 3/4*660zł=495zł. Czyli rocznie magazyn w pełni wykorzystywany byłby w stanie obniżyć w moim przypadku rachunek max 500zł. Przez 10 lat 5000zł. 20 lat 10000zł. Moje dzienne zużycie ok 10kWh więc koszt magazynu ok 10000zł, zwrotnpo 20 latach lub w ogóle - 365*3/4*20=5475 pełnych cykli ładowania Oczywiście ciężko przewidzieć jakie będą stawki ale jak widać magazyny jeszcze troche by musiały potanieć żeby to się opłacało. Jeszcze słowo na temat taryfy G12 którą mam, z moich obliczeń wynika że w całym 2023 dzięki taryfie G12 zamiast G11 zaoszczędziłem ok 130zł. Z depozytu pobrało około 25 zł mniej a opłaty przesyłowe były ok 105zł niższe. Za cały rok, czyli na miesiąc odpowiednio ok 3zł do przodu w depozycie i 8 zł do przodu na rachunku. Pytanie czy warto skoro trzeba zwracać uwagę kiedy załączać pranie itd.
Oczywiście czas zwrotu zależy od wielu czynników - sam magazyn zimą z G12 bardzo dobrze działa - ładuje się tanim prądem, zużywa gdy drogi i nie trzeba zwracać aż takiej uwagi kiedy wstawić pranie ;-) tylko tutaj znów - im większe zużycia tym większe różnice kosztów - normalnie zużywałem ok 4,5MWh rocznie, fotowoltaika (ale nie podłączona do sieci tylko lokalnie z magazynem) ścięła to do 2MWh (więc tutaj już oszczędność choćby na tym, że zmieściłem się w limicie 3MWh z rachunkami) a do tego zmiana z G11 na G12 i jak trzeba zimą to akumulator ładowany w nocy, zużywany w dzień. Więc punkt startowy też ma znaczenie (ile się zużywa, jaką się miało taryfę) no i wciąż nie wiemy jakie ostatecznie będą ceny prądu a to znacznie może zmienić kalkulacje.
@@dempseypoland Czyli w 10 lat 3650 cykli zużyjesz. Wątpię żeby się to opłacało za te 20gr różnicy między przesyłowym w dzień a w nocy. Jeśli różnica między taryfą dzienną a nocną nie zwiększy się a ceny magazynów nie spadną to mamy sytuację że magazyn nigdy się nie zwróci bo po prostu albo jego pojemność zmaleje albo całkiem padnie za nim się zwróci nie mówiąc już żeby na tym zarobić
@@Brucie1122 - nie do końca - bo nie zawsze zużywam wszystko - w tej chwili niemal po 10miesiącach (ok.300dni) mam 145 cykli (latem nie wyrabia się pełnych cykli bo wcześnie i długo jest produkcja z paneli i nie wykorzystuje się całej pojemności) - spokojnie można przyjąć współczynnik dni do cykli jako 2:1 więc 3650 cykli to w 20 lat... (inna kwestia to fakt, że po 4000 cykli magazyn powinien wciąż mieć 80% pojemności ;-) a nie nadawać się do wyrzucenia...) Stopa zwrotu zależy silnie od cen energii - na razie się nie zapowiada, żeby w najbliższym czasie miała stanieć. Co do różnicy cen, już mogę podać - że za niemal identyczne zużycie w analogicznym okresie zeszłego roku - zapłaciłem ok.595PLN w tym roku było to 344PLN więc 42% oszczędności.
Kupilem aku od wózka 48V 600Ah za 3k. Po 4 latach gdy mial ledwie 10kWh sprzedalem na zlomie za 3kzł. Wzialem teraz aku od Leafa. 40kWh za 8kzl. Ustawilem poziomy zeby smigal od 30 do 80%. Podziala tak pewnie z 5lat. Sprzedam na zlom za 5kzl. Podlaczenie jest proste - wymagany jest konwerter CAN za 200zł. Pieknie smiga z falownikiem Sofar.
@@4nrgy mialy SoC 70%. Przy ustawieniach powyzej maja 12kWh uzytecznej pojemnosci. Wykorzystuje oryginalny BMS i raczej lepiej niz producent tego nie zrobie.
Magazyn w taryfie dynamicznej będzie się bardziej opłaca niż fotowoltaika. Patrząc za granicę gdzie w lato jest taryfa ujemna to wtedy trzeba będzie panele wyłączać a magazyn można ładować no i zawsze prąd jest najtańszy między 23-5 rano.
Kupiłem w tamtym roku pompe + panele 6.5kWp + magazyn 10kWh. Magazyn za 32.000 - 16.000 dopłaty. Uważam że aby magazyn był oplacalny to powinien kosztować max 10.000zł za 10kWh.
Myślę że było by super jeśli zajęlibyście się też upgradowaniem istniejących systemów huawey czy innych. Bardzo wiele instalacji już stoi i napewno można znaleźć rozwiązania by je poprawiać by stały się bardziej elastyczne !
Tylko czekać kiedy będzie podatek za posiadanie paneli😂 bo będzie zagrożeniem planety 😅 jak auto spalinowe oczywiście tylko w Europie bo poza można żucać bombami na prawo i lewo...
Jezeli magazyn ma 10kw i zuzyjesz 10kw dziennie to masz 14 zł (1.4 zł za kwh) dziennie x 30 dni = 420 miesiac = czyli rocznie 5040zł jezeli z magazunu zyzjesz dziennie 5kw to masz polowe czyli 2020 zł rocznie - magazyn niech kosztuje 10k zrot po 5 latach przy tych cenach energii elektrycznej. ja latem zuzywam okolice 300kw wiec mozna by powiedziec ze magazyn 10kw latem chodził by optymalnych warunkach. jezeli ruszy nowa edycja Moj prad to magazyn wyjdzie praktycznie za darmo. plus jak masz magazyn energi nie interesują cie braki w dostawie energi elektrycznej.
1. magazyn musisz naładować do pełna dla danego okresu rozliczeniowego - przyjmijmy okres 24 godziny i 12 w południe. 2. musisz określić ramy czasowe zużycia - wiadomo - wtedy kiedy nie produkujesz. Także te 10kwh możesz zużyć do 22 godziny jak się nie dostosujesz do optymalnego wykorzystywania swojej farmy. A zimą? Jak grzejesz? Jakiś wiatrak by się przydał dodatkowo
Gdzieś widziałem kanał na YT gdzie gość żyje totalnie off grid. Gość ma za 200 tysięcy akumulatory, grzeje pompą ciepła i ma chyba 50 czy 80kwp w panelach fotowoltaicznych. W efekcie prąd m100% offgrod ale jakim kosztem Same akumulatory i to samoróbki kosztowały go ok 200k a panele o takiej mocy pewnie drugie tyle jak nie lepiej.
Podliczenie z czapy. Dlaczego tak uważam? 1/ własna konsupcja 20% dotyczy pierwszej instalacji, jakkolwiek celnie dobranej, Dlaczego z drugiej mamy brać 20%, a nie 40 % z pierwszej 2/ tragiczna cena odkupu dotyczy max 20% depozytu za dany miesiąc, niewykorzystana reszta przepada 3/ nieszczęsne 253V w lokalnej sieci, Tyle ma szybko, słucham dalej.
dlaczego autokonsumpcja się zwieksza?? wyjrzyj na podwórko zrozumiesz. a jezeli nie to tłumaczę: produkcja wzrasta dwukrotnie rowniez w ciemniejsze pół roku a wtedy z łatwością skonsumujesz 100%produkcji. dyskusję należy prowadzić w celu dotarcia do prawdy a nie obalenia tezy interlokutora 😁
@@4nrgy ale w owe mroczne, zimowe dni produkcja jest żałosna i nie ma o co walczyć. Konkretnie, przy 9 kWp mam 2 kWh za cały dzień. Walka o czapkę gruszek .
"Każda inwestycje spróbujmy postawić na przeciwko paneli" - ale fotowoltaika to nie jest inwestycja :) To tracenie pieniędzy, ale w wolniejszy sposób. Inwestycje to pomnażaja kapitał, a nie amortyxuja jego kurczenuie się. Panele prywatne to zły pomysł właśnie dlatego, że lepiej te pieniądze zainwestować, obracać nimi. Lepiej np. kupić działkę budowlaną i sprzedać po kilku latach niż topic kasę w panelach, i jeszcze nazywać to "inwestowaniem". Właśnie tego wiele osób nie rozumie.
Pominąłeś jeden wazny fakt - cena skupu teraz jest średnią z miesiąca - od lipca to będzie "godzinówka" więc prawdopodobnie nadmiar energii będziemy oddawać za półdarmo/darmo bo ceny są ewidentnie niższe gdy słońce świeci. Dodatkowo - akumulatorem można odbić trochę w zimę ładując w 2 taryfie, rozładowując w pierwszej - to też może być spora oszczędność. Szczególnie, że dzienna taryfa podzielona jest na pół 2h przerwą w której też można podładować akumulator - więc w sumie jakby w zimę akumulator może nam robić 2 cykle dziennie.
nie pominąłem to jest analiza na dzień dzisiejszy przy cenach energii ale też cenach magazynów na dzień dzisiejszy. w lipcu będzie warto kupić magazyn albo w sierpniu jak ceny spadną o połowę. teraz nie warto bo będziesz pluł sobie w brodę
Cena zakupu energii to dodatkowo Opłata jakościowa/kWh, zmienna/kWh i kogeneracyjna/kWh. Dlatego magazyn za 9000 zł umożliwia od wiosny do jesieni minimalizować zakup prądu, wykorzystywać całą dobę własny prąd i sprzedawać nadwyżki.
A zapomniałem dopłaty powinne być zakazane to tylko narzędzie manipulacji rynkiem i dlatego rozwija się głupota a nie rynek.
Mylisz się odrobinę, tak dopłaty rodzą patologie ale … ALE są super przyspieszaczem „katalizatorem” inwestycji. Ludzie chętnie i szybciej wydaja pieniądze na nowe inwestycje. Dziekixtemu mamy całkiem fajny i szybki przyrost fajnych inwestycji małych producentów energii. To jest jednak parę groszy do niezależności energetycznej kraju.
Kropla … ale zawsze.
Oczywiście że się nie mylę to poprostu mafijny zabieg by kręcił się interes jak by nie można by było poprostu wybudować za te pieniądze elektrowni dla wszystkich ale nie można tylko dlatego by w naszych kieszeniach było mało i jeszcze zadowoleni z tego mamy być a w mafijnych dużo to samo jest z dotacjami do pieców samochodów elektrycznych itp. Jak by to było sensowne i retontowne to nie trzeba by było dotacji tak samo te dachy z ternitu i krzyk że choroby także na potrzeby biznesu.. I nic z tego nie jest robione by ludziom się spokojniej żyło tylko odwrotnie...
Dotacje, dopłaty, ułatwienia podatkowe to elementy komunistycznego rozdawnictwa! W całości przechwytywane są przez sprytne firmy, które natychmiast podnoszą ceny.
A co jeżeli są ukryte koszty/ryzyko przerzucane na społeczeństwo? Wtedy dopłaty/opłaty wyrównują rynek.
Witam jestem na etapie montażu panel na ścianie 15 szt. moc 410wat. Do tego inwenter 5.6 kw. 48 volt. Kąt słońca od wiosny jest niski według mnie to jeszcze jest sens. Podzielę się informacją w trakcie użytkowania. Na chwilę obecną nie ma sensu oddawania energii do sieci doswiadczam tego. Pozdrawiam Pana Arkadiusza za pranie mózgów.
Taa… nawet zwiększenie ilości paneli pięciokrotnie w przypadku blackoutu nie sprawi że choćby jedną żarówkę zaświecimy. A blackouty będą na pewno patrząc na przyrosty ilości samochodów elektrycznych/ladowarek/pomp ciepła i tempo rozbudowy sieci dystrybucyjnej. Szczególnie jak przyjdą mocne mrozy gdzie pompy się rozkręca, auta elektryczne będą potrzebowały więcej prądu (ogrzewanie, podgrzewanie baterii) a słońca braknie. Wiatraki stanowią zbyt mały udział w mixie a inne źródła po prostu nie starczą. Do tego awarie z powodu przeciążenia sieci dystrybucyjnej. Bez magazynu choćby małego będzie zimno i ciemno.
Panele można zainstalować tak by Black outy cię nie interesowały...
Magazyn Energii się opłaca jak masz go po stronie DC PV off-grid czyli wszystko co ci PV produkuje magazynujesz i korzystasz na bieżąco , jeżeli dzielisz się z nim z operatorem sieci to już leżysz i tu dopiero masz rację.
Jesteśmy w jednym klubie
czyli małe foto i duży magazyn, jak zużywam 10 kwh dziennie to mi systarczy 2 kwh fotowoltaiki i magazyn 10 kwh ?
@@jakubpalmowski6547 licz dla miesięcy jesiennych i wiosennych. niestety ludzie liczą miesiące letnie a potem zdziwieni że mało prądu im to produkuje
@@jakubpalmowski6547 panele są tak tanie teraz że możesz mieć i 10 kwp. Kiedyś trzeba było wydać 40 tys za takie coś teraz samemu nawet za 10 tys ogarniesz - lub w dotacji na 90% jak w mojej gminie. Magazyn przydałby się minimum 50kwp by się odciąć od sieci na 8 -10 miesiecy. Nie montuj pompy ciepła.
@@jakubpalmowski6547 nie
Arku. Bardzo ważny temat. Nie wspomniałeś tylko że magazyn też ma swoją sprawność i wkładając 1 kWh mogę wyciągnąć 0,x kWh w zależności od rodzaju.
Czyli ile dokładnie według ciebie?
@@SOMEONE-MEzależy jaka temperatura pracy. Ale w dobrych warunkach sprawność może być nawet 90%
@@adrianmily8372 Dokładnie, więc sprawność magazynu energii jest relatywnie dużą i nie jest raczej "problemem".
@@SOMEONE-ME 90% sprawność, ale tylko przy idealnych warunkach, w praktyce jest mniej. Uśredniając dane z różnych źródeł wyszło mi coś ok 80% - jedna piąta jest tracona w przypadku ogniw litowych. Tylko nie jestem pewien, czy to jest 20% strat łącznie czy to jest osobno zarówno na wpompowaniu w ten magazyn prądu, jak i pobraniu z niego. NIestety, urządzenia są niedoskonałe, nawet sama produkcja powinno się założyć sprawność mniejszą nawet przy nówkach panelach, bo a to łącza parę % zjedzą, a to falownik...
Do tego warto pamiętać, że ogniwa mają pewien współczynnik samorozładowania- zakładając nawet że nic nie pobiera energii z magazynu, część energii z upływem czasu "ucieka" z nich tak po prostu, nawet gdybyśmy je odłączyli od obwodu. Dlatego nawet urządzenia, z których nie korzystamy a mają baterię litową, trzeba ją co jakiś czas doładować mimo tego, że leży nieużywana.
@@jeremiah993 W przypadku magazynów energii te "naturalne" straty są totalnie pomijalne. 80% to ciagle dobra wartość. Internet mówi o średniej sprawności 85%. Ogólnie to mało urządzeń ma taka sprawność, więc nie jest to jakiś problem. Poza tym lepiej zmagazynować 80% niż nic :) Technologia baterii jest ciagle za słaba więc z tymi magazynami to śliska sprawa. Opłacalność instalacji jest praktycznie 0. Plusem jest większą niezależność, pewna odporność na awarie sieci. Można magazyn traktować jako inwestycje, bo jeśli ceny energii i magazynów będą rosły to wtedy wydanie np 30tys. teraz ma jakiś sens, ponieważ posłuży on 10lat+. Rozwiazanie dla bogatych którzy maja gotówkę.
To dla mądrych: Słońce jest za darmo , dla każdego wystarczy żeby dużo zaoszczędzić. Nikt wam nie każe dzielić się tym z OSD. Off- grid dla PV to najlepsza opcja.
Doradź proszę jak dobrać instalację do małego domu i porównaj plz ogrzewanie gazem do ogrzewania się prądem na 50 czy 30 metrach oraz do węgla czy drewna. Bo my liczymy sam prąd a inne źródła? Eko groszek?
Jak obliczyć czy opłaca się wiatrak i jakiej firmy panele i falowniki kupować tak żeby każdy zrozumiał w takim małym domu na 1 osobę ile potrzeba paneli i czy zimą będzie miał prąd? Jaką taryfę wybrać? Kupować prąd nocą czy co robić? Jak to się ma do ogrzewania gazem?
Ci co kupili panele jak były najdroższe kupią teraz te magazyny, gdy ich cena jest maksymalna🙃.
coś w tym jest 🤣
możliwe, a Ci co nie kupili paneli teraz także ich nie kupią bo opłacalność spadła. Sumując, Ci co kupili drogo to korzystają a reszta kupuje prąd z sieci.
Co kto lubi. Ja nie lubię instalacji z dotacji. Sam zainwestowałem w niewielki offgrid z równie niewielkim magazynem energii (zaledwie 2,4 kWh), który w większości zaspokaja moje potrzeby energetyczne (mieszkam sam). Tylko, co żre dużo prądu, a działa krótko (pralka, piekarnik itp. zasilam z sieci. Szczerze mówiąc, nie wiem, kiedy mi się to zwróci, ale za to nie muszę się martwić o wyłączenia z powodu zbyt wysokiego napięcia w sieci, czy jakichś awarii (a mieszkam na wsi i się zdarzają), dziwne faktury z zakładu energetycznego itp.
Czyli nie jesteś w off-grid.
@@marcin-_ Ma instalacje off grid na wydzielonych obwodach, a to ze nie odcial sie od sieci energetycznej nie ma znaczenia, Wazna jest niezaleznosc w przypadku awarii i oszczedzanie na rachunkach
@@arturpv offgrid to offgrid. Nie można być częściowo w ciąży...
@@marcin-_ Off grid to tylko nazwa systemu złożonego z paneli i akumulatorów nie podłączonych do sieci miejskiej. To ze nadal posiada przyłącze z sieci miejskiej nie zmienia faktu ze system fotowoltaiczny to Off grid. Jesli masz dom w którym masz tylko off grid a kilometr dalej drugi dom tylko z przyłaczem do sieci to oznacza że w tym pierwszym nie masz off grid? zacznij mysleć logicznie , w jego domu te dwa systemy łączy nie kilometr ale jeden metr
Nie można być dziewicą i być w ciąży. @@krzysztofwitkowski4565
Arku jak zawsze w punkt :)
Kiedy wrócisz do :
1. Rozwiązań offgrid(wiatrak+pv)🎉
2. Domów modułowych🎉
Może jakieś forum z instalatorami, od 4miesicy szukam instalatora do podłączenia 20kw plus ewentualnie magazyn i wiatrak, wszystko na offgrid-nie mam innej możliwości -busz i te sprawy 😂
Tak mi się widzi że po lipcu wczystkie te przeliczenia trzeba będzie zrobić od nowa. Bo jak wejdziemy w system godzinowego naliczania to ceny skupu w południe sięgną dna to magazyn nawet droższy zwróci się błyskawicznie. Ja najczęściej proponuję teraz falownik hybrydowy, a podłączenie magazynu kiedy stanieją
No chyba jednak nie bo energii nie sprzedasz bo i tak już to nie ma sensu. Teraz jak masz pompę to też bez sensu. Wy ciągle kupujecie i od 15 lat nie idzie wyjść na 0 bo ciągle coś.
@@tomliu2188 Poczekajmy do 2027 jak do każdej tony/metra gazu, węgla itp dojdzie kilka stówek opłat ekologicznych.
FV+pompa kiepsko się zwraca, tylko problem w tym że niedługo nie będzie za bardzo wyboru w nowych domach. Pelet i pompa zostanie, więc ceny pelletu poszybują w górę. Masz to praktycznie gwarantowane. Magazyn w polskim klimacie daje tyle co nic. Z 20% autokonsumpcji bedzie 30% więc żadna zmiana.
Dopiero przy magazynach 1000kWh zaczęło by to mieć sens w polskich warunkach.
Inne rozwiązanie to modernizacja sieci energetycznej z globalnymi magazynami. Wtedy FV działała by ok, bo tej energii jest dość dużo latem. Cały pic polega na tym jak ją przechować do zimy.
@@SOMEONE-ME czekam od 15 lat. Minęło 7 miesięcy powinieneś edytować komentarz bo pellet też okazał się zły jednak heheh
Magazyn będzie miał sens dla ludzi bez fotowoltaiki. Będą wprowadzone ceny energii godzinowe. 10-15 energia za grosze 15 - 22 majątek. to na bank wejdzie bo już rozmawia się o tym w firmach energetycznych i były zapytania do URE. @@SOMEONE-ME
@@tomliu2188 Tyle tylko, że te groszowe ceny będą latem, kiedy 'dziennej' energii w nocy i tak nie będziesz miał za bardzo na co wykorzystać (chyba że masz elektryka). Latem już o 15 masz wysokie ceny energii jak FV chodzi na maksa? Chyba trochę przesadziłeś z tą 15. Bardziej 18 albo i 20 nawet. Nocne zużycie latem to jest mały ułamek rocznej konsumpcji więc mało tutaj możesz zaoszczędzić. Nocne zużycie pompy zimą to główny składnik- tutaj jest pole do konkretnych oszczędności.
Dokładnie ta sama historia z FV jest teraz latem. Co z tego, że ci się magazyn naładuje w dzień, jak w nocy tylko 10-20% wykorzystasz ( z np. 10kWh). Następny dzień przychodzi i już nie masz gdzie magazynować.
Zimą już tych groszowych cen dziennych na pewno nie będzie, więc koło się znowu zamyka. Zysk z magazynu będzie może 20%, więc przy jego kosztach to inwestycja na 10lat +. Rozwiązanie to magazyn na 1MWh, tylko że to na razie mrzonka. Potrzebny jest przełom w technologii magazynowania energii.
Ja mam FV na starych zasadach (jeszcze ponad 10 lat). 300zł rachunek za ostanie półrocze (pompa+ zużycie domowe). Jeśli ktoś założył FV pare lat temu kiedy były realniejsze ceny i stare zasady to raczej była to dobra inwestycja (co wtedy wcale nie było takie oczywiste). Wartość 'pieniądza' zachowana (co w przypadku trzymania gotówki byłoby nierealne)+ teraz ciągły zysk. Im wyższa cena energii tym większy zysk.
ja chce magazyn energii, nie ze względu na opłacalność, ale ze względu na usamodzielnienie i odcięcie od tych śmiesznych dodatków do ceny prądu
Jaki łeb 😅 myślisz że twój magazyn energi będzie magazynował tyle samo energi każdego roku ? Za 3 lata ten twój power bank będzie do wymiany 😅
@@Elito.Morale za 3 lata może być jedynym w okolicy posiadającym prąd po ruskich bombardowaniach infrastruktury albo co bardziej prawdopodobne - nielicznym używającym prądu ze względu na jego kosmiczną cenę
@@Elito.Morale nie wiem czy znasz się na magazynach energii, ale powiem że nikt nie buduje ich na power bankach i 3 lata to chyba nawet kwasówki trakcyjne tyle wytrzymają
A w grudniu lub styczniu to jak masz zamiar go naładować? Agregatem na paliwo?
@@ksylwekksylwek9382 spoko opcją jest agregat zasilany gazem drzewnym.
Jezeli juz zakladasz co sie stanie w najblizszej przyszlosci, to dlaczego nie wspomniales o zmiennych stawkach sprzedawanego pradu, ktore wymusila na nas UE? Jezeli masz przewymiarowana instalacje PV, to przy uzyciu magazynu mozesz sprzedawac energie w godzinach szczytowych (17-21) i dostawac kilkakrotnie wiecej pieniedzy niz w czasie gdy swieci slonce. Ma to ogromne plusy, bo w ciagu dnia gdy ladujesz magazyn nie przeciazasz sieci energetycznej, a w godzinach wieczornych ja odciazasz i dodatkowo masz za to wiecej placone. Dodatkowo zgromadzone srodki wykorzystujesz w okresie zimowym, placac nimi za pobor. Ceny ogniw spadly wystarczajaco nisko, ze magazyny DIY maja juz sens, ale nie sa jeszcze dostepne dla wszystkich. Rozwiazania komercyjne (gotowce) w dalszym ciagu bazuja na chorych marzach.
Brawo za konkret. To praktycznie jedyny taki kanał na UA-cam. U nas w gminie ruszył program dofinasowania 70-80 %(gospodarstwo zapłaci 20%). Po audycie instalację na 6 kWh wyceniono mi na 29.100 + Magazyn energii pojemności 6K kWh na 29.700 Razem prawie 60k. Po pierwotnej euforii zastanawiam się czy to w ogóle ma sens?
To nie jest kwestia sensu tylko zwykłe złodziejstwo.
Przecież magazyn za 30 tys to lekko powinien mieć koło 10 kwh
Żeby tylko. Wycena poziomem wywalona w kosmos, ewidentnie pod program dofinansowań. Gmina powinna go anulować i rozpisać na nowo. Ale zapewne tak się nie stanie, bo komu by tam w urzędzie chciało się te oferty analizować. Są pieniądze do wydania z budżetu (na który wszyscy się składamy), to po co robić sobie kłopot. Przełożenie papierków z lewej na prawą, przyklepane, święty spokój.
Magazyn 10kWh mozna kupic za mniej niz 20k pln, przed doplata. Wycena, ktora Pan dostal jest niekonkurencyjna.
rany boskie jakie ździerstwo i tylko pokazuje jak dopłaty psują rynek... obecnie 6kWp w koszcie paneli to ok. 6kPLN, dołóżmy ze 2kPLN na konstrukcję i przewody i dajmy zarobić instalatorowi 100% kosztu materiałów - razem nie powinno wyjść więcej niż 16kPLN, magazyn Pylontech (więc nie jakiś no name) to 6kPLN za 5kWh (a robiąc samemu to można za połowę tego!). No i jeszcze zależy jaki falownik. Więc 60kPLN to zwyczajne zdzierstwo. Ja sam robiłem sobie fotowoltaikę 6kWp i 15kWh magazynu LFP i w cenach z zeszłego roku kosztowało mnie to 36kPLN w tym roku panele i ogniwa za połowę cen z zeszłego roku można dostać!
Warto jeszcze dodać, że jeśli jesteśmy starym prosumentem, na netmeteringu, to praktycznie niemożliwe jest żeby nam się zwrócił zakup magazynu energii. No chyba że na naszym osiedlu wszyscy mają PV i nawet autokonsumpcji nie ma.
Prawdopodobnie rząd który promuje magazyny energii zmień to. Chyba że te umowy skończą się same, czy są na okres nieograniczony terminem?
@@adamkurek1821 Ja tylko przypomnę, że obecni rządzący będąc w opozycji, głosowali PRZECIWKO ustawie, zmieniającej zasady rozliczania prosumentów. Aż dziw, że teraz o tym cicho...chyba że się po dojściu do władzy wszystkim poglądy pozmieniały 🤔
@@adamkurek1821 nic nie zmieni...rząd zrzuca na ludzi magazynowanie......tak jak wczesniej zrzucił fotowoltaike na ludzi
@@adamkurek1821Niestety skończą się same - w 15 lat od uruchomienia instalacji. Daje to trochę czasu na zwrot inwestycji i nadziei na to, że za jakiś czas ceny prądu nie będą porażająco wysokie. Do tego czasu też ceny wydajniejszych paneli spadną naprawdę nisko, to samo będzie się tyczyło magazynów energii - i jakoś to się będzie kręcić. A będzie? No będzie musiało, bo jakoś trzeba żyć 😉
@@nobodynemoq korzystanie z mniej wydajnych i nie wiecznych rozwiązań jest pewnym kosztem które ponoszą prekursorzy nowych technologii. Ktoś musi je wdrożyć i spopularyzować na pierwszej wersji zanim powstaną lepsze kolejne wersje. Okazją ku temu są sztuczne kryzysy I wojny zachęcające ludzi do inwestycji w niezależność energetyczną. Z uwagi na te szczególne okoliczności każdy magazyn energii wielokrotnie się zwróci. Ponieważ lepiej mieć prąd niż nie mieć w ogóle:)
Magazyn energii opłaca się tylko i wyłącznie w przypadku jeśli masz łeb na karku i zrobisz go sobie sam.
Ja zbudowałem 5kWh na ogniwach liion , gdzie mózgiem jest 3kW ups, automatyka włączająca i wyłączająca bazująca na zegarze i monitoringu poziomu napięcia w pakietach, oraz zarządzanie ładowaniem tylko z nadwyżek produkcji fotowoltaiki. System działa już bezawaryjnie od listopada 2021 i w sumie kosztowało mnie to poniżej 5tyś zł i kupa roboczogodzin.
Generalnie system działa u mnie tylko w dziennej taryfie , bo w nocnej się nie opłaca, ale już wielokrotnie sprawdził się jako zasilanie awaryjne , ponieważ z automatu przejmuje zasilanie w przypadku zaniku sieci , nawet jeśli napięcie w magazynie jest już na niskim poziomie .
W przypadku jeśli za magazyn masz wybulić conajmniej kilkanascie tyś to faktycznie albo jesteś frajerem , albo świadomie godzisz się na drogie hobby.
Czekam aż w końcu ogarną standard i samochody elektryczne będą mogły robić za magazyn energii dla całej sieci energetycznej.
Wtedy Twoja fotowoltaika ładuje samochód sąsiada, a w nocy korzystacie z tej energi. Dużo samochodów podłączonych do sieci będzie robiło za ogromny bufor energetyczny.
Już też słyszałem o kombinacjach wspólnot mieszkaniowych i osiedlowych które robią sobie jedno główne przyłącze energetyczne, a prąd na osiedlu rozliczają wewnętrznie. Wtedy autokomsumpcja jest rozszerzona na sąsiadów.
Autami się jeździ najczęściej za dnia. Kiedy chcesz naładować auto z paneli PV, w nocy???
@@pancerowany2008 kupi samochód i ma baterie na kołąch... a do pracy bedzie jeździł rowerem
@@pancerowany2008 Do pracy na 4-ro brygadowkę i gotowe xD
A ty myślisz że bestia pozwoli Ci w przyszłości jeździć na własnym prądzie i jeszcze załadować sąsiadowi auto ?
Chociażby w sobotę i niedzielę do pełna, a w tygodniu tylko doładować@@pancerowany2008
Ładowanie w nocnej taryfie i konsumpcja za dnia przy zapotrzebowaniu 5000kwh rocznie i 20gr różnicy w cenie dzień/noc to jest 1000zł rocznie zysku. Okres zwrotu 10 lat przy inwestycji za 10kPLN. Taniej sie chyba nie da. W tej cenie mamy zasilanie awaryjne na kilka godzin. Z czasem dołożenie fotowoltaiki żeby mieć część energi za "free" od Słońca jak somsiad 😉
Ale to przy sprawności magazynu 100%. Ale fajny i prosty biznesplan zwłaszcza jeśli będą sterowniki ładujące baterię gdy cena prądu spadnie w danej godzinie poniżej zadanej wartości.
👍
to teraz oblicz, ile byś miał jakbyś przez 10 lat miał to na lokacie i kumulował do tego odsetki co roku. To jest dopiero w miarę sensowane porównanie
szkoda ze nie traafilem tu wczesniej , bardzo milo sie pana slucha , konkretnie i bez zbednego pier.... , pozdrawiam
Ja już się nastawiłem na magazyn energii, hybryda już jest. Teraz czekam na jakiś większy spadek ogniw ewentualnie pójdę w kwas
Pan @Mecenasoffgrid jedzie już od roku na kwasie. Uważaj bo to uzależnia. Wystarczy posłuchać jak się pan kolega wysławia. A na poważnie to kwas lubi mocniejsze pobudzenia, czego deye10k nie ogarnia.
@@MichalK_ielektro mam 12tke, niby jest o 30A więcej na roz/ładowaniu.
Zobaczymy co wiosna i lato przyniesie. Z rocznego zapotrzebowania na prąd i najdłuższej przerwy w dostawie prądu jaka była u mnie do tej pory to ja potrzebuje magazynu na 3dni(max 20kWh) czyli pewnie nie wykorzystam całego potencjału 12tki. Będzie ok 9kWp w panelach+turbina i może generator awaryjny na alko jeśli powiodą się plany z produkcją domowych %🤣😇
@@lospatentos Dobrze kombinujesz. Zaopatrz się w specjalne drożdże do produkcji. Te do ciast sobie daruj bo śmierdzą. Ostatnio udało mi się 99% wyhodować. Znaczy skala na reflektometrze sie skończyła😁.
Apropos baterii. Zamontowałem u kilku klientów baterię akumulatorów 2 x (4 x 5kwh) czyli 40kwh. I baterie były wydrałowane do "zera" przez cały grudzień i jeszcze styczeń oczywiście bez trybu Grid Charge. Pozdrawiam
To jest tak skomplikowany temat że każdy powinien sobie sam policzyć czy się opłaca czy nie. Faktycznie przy założeniu, że PV zwiększa autokonsumpcję o 1000kwh to znaczy że średnio przez 8 miesięcy w roku (240 dni) ładujemy magazyn max 4kwh. Nawet jeżeli założymy 2/3 dni słonecznych, mamy max 6kwh na dzień. Po co więc magazyn 10kwh? Zbyteczny! Jeżeli zależność pojemności magazynu do ceny jest proporcjonalna, to zamiast 10k PLN, wydajemy 6k PLN. Okres zwrotu nam się zmienia i nagle jednak się opłaca. Ale to trzeba wszystko powiedzieć a nie nakręcać ludzi.
Podstawowe pytania:
- czym ogrzewasz
- czy masz klime
- czy masz możliwość buforowania ciepła
- jeżeli masz PC to jak mocną i ile betonu pod podłogą
- czy taryfa nocna
- czym ogrzewana woda
- czy hałasująca pralka/suszarka w nocy będzie przeszkadzać
- ile realnie wytwarza PV rocznie
Mi na przykład 5kw wytwarza instalacja 4kw. Zwiększona instalacja do 10kw z magazynem 15kw i bez grzania w zimie PC powoduje że jesteśmy samowystarczalni przez 9 miesięcy w roku. Jeżeli ceny energii będą oscylować w granicach 80gr brutto w sumie na kwh, zakładając że grzejemy wodę prądem i mamy energooszczędne budownictwo które latem niestety często wymaga klimy, mamy zużycie roczne 8000 kwh, tj. 6500 za prąd.
Przy aktualnych cenach sprzęt do instalacji 10kwh z falownikiem off grid to okolice 20k, magazyn 15k. Razem 35k, dajmy 40k. Przyjmijmy że z 6500 za prąd wyjdzie 5500 oszczędności. Mamy okres zwrotu 7,5 roku przy założeniu że nie sprzedajemy tylko całkowity off grid. Jeżeli wejdą taryfy dynamiczne i będzie można skorelować oprogramowanie falownika z API z cennikiem rynkowym (obiecane na 2025 przez rząd), okres zwrotu może się zmniejszyć do okolic 5 lat.
Tylko dalej pytanie, na ile mamy kasy na taką inwestycję, czy ryzykujemy i czekamy aż ceny może jeszcze spadną, albo nowa technologia wejdzie dla PV albo magazynów, czy może jedziemy z inwestycją teraz. To trzeba sobie rozpisać, policzyć, wziąć pod uwagę ryzyka i też jakie będzie finansowanie (kredyt, gotówka?).
No i uwaga, w tych wyliczeniach jest założenie że ceny energii przez 5 lat nie podrosną :D. LOL. Wiadomo że podrosną, a zakupując sprzęt teraz nie martwimy się o inflację - można to nazwać formą inwestycji.
Wszystko sie zgadza, pod jednym warunkiem, musisz miec miejsce na kolejna instalacje a to mysle nierzadki przypadek. Ci ktorzy nie maja sa 'skazani' jesli juz to na magazyn
Boże, dawno nie widziałem tak dobrego, merytorycznego materiału o tej branży. Super!, wleciała subskrybcja. :)
Za grzanie domu 174 m2 (bez fotowoltaiki) pompą ciepła przez 6 miesięcy zapłaciłem 2000 zł. Mogę pokazać faktury. Po co ja mam się ładować w kolejne wydatki? Prąd zdrożeje to prawda. Zima może przywalić mocnejsza ale to i tak maksymalnie razy 2,5 się cena zimy zrobi. Przy dzisiejszych zarobkach to ja takie wydatki wezmę na klatę. Nie potrzebuję dodatkowych instalacji do pilnowania i nowych zmartwień.
Zerkam sobie na sklep tego słynnego Jimmiego i widzę że panele są po minimum 1 zł za wat. Szukam tych paneli po 8, ba… niech będzie 10 czy nawet 15 centów za wat i ich nie widzę. Są po 25 centów. Niezła marża… good business, Jimmy ;)
dasz inka do jimmiego?
nie znasz zasad, po pierwsze w nowym prosumencie NIE MOZESZ OBNIZYC KOSZTU DO 0!!! ZAWSZE ZAPLACISZ ZA PRZESYŁ ! co z tego ze dolozysz paneli, skoro i tak bedziesz placił za transfer bo tego nie kompensujesz, nawet jesli zalozysz 100kwp,
Sratatata wyliczenie dla kogoś kto mieści się w limicie rządowym zużycia. Jak przekroczysz to dalej płacą ci 30gr ale kupujesz już za 1,5 zł. Mogę ci pokazać rachunek. Do tego jak wprowadzą rozliczenie godzinowe to będziesz miał płacone w zasadzie zero gr gdy produkcja będzie największą lub wyłączy się falownik bo wzrośnie napięcie w sieci. Ja się nauczyłem że na tą bandę w rządzie to nie ma co liczyć. Zakładać magazyny i turbiny wiatrowe na zimę i kupować niezbędne minimum prądu. Pozdrawiam
Zależy kto co lubi - jakie ma zapotrzebowania. Ja gotuje na gazie a ogrzewanie mam drewnem.
Latem mam tyle prądu, że basen ogrzewam. Magazyn energii ledwo 1Kw i mi wystarcza. Wszystko mam na 12v - nawet mikser i pralkę. Dodatkowy magazyn 21V 50Ah do elektronarzędzi. Co drugi dzień ładuje rower i przy 2000W paneli nigdy mi prądu nie zabrakło. Zero rachunków - jebać wiadomo kogo.
Promują bo wiedzą że zaraz ceny spadną , a składy pełne drogich baterii :) . Skoro obecnie bateria Tesli 78kWh kosztuje w hurcie 7000 USD to znakiem tego do 2 lat ceny magazynów energii spadną co najmniej do połowy obecnych cen .
Trzeba to przyznać po raz kolejny że nie masz żadnego konkurenta na Polskim UA-cam , to jak fajno przekazujesz te informacje jest Rewelacyjne .
Strata na ładowaniu i rozładowaniu akumulatora to 20%. Zapominasz o tym. Straty są na falowniku, łączach, ale też na samych akumulatorach. Wszędzie jest to te 95% ale mniej więcej tak to wychodzi.
Racja!
Dobrze że mam stary system i tracę 20% bo to i tak luksus w obecnej chwili.
Jak ktoś ma pojęcie DIY to w tej chwili budowa magazynu 15kW wyjdzie 7000-8000 pln na dobrych podzespołach. Ogniwa+BMS+obudowa+przesyłka.
Marzyciel. Aku nie jest równy Aku. To ,że ma taką samą nazwę technologii to tylko napis. Za 10 lat wszystko się okaże ile z tych Aku zostanie.
trochę racja ale większość kolegów jednak chce gwarancję i sami tego nie pokleją. a różnica 7000zł w zamian za dość dużą ilość zabawy i jednak ryzyko to chyba by mi się nie chciało.
jak ma być tanio to ekstremalnie tanio - 4000 za 15kWh bez obudów - szafka stalowa+ poliwęglan, tanie ogniwa i jest zabawa.
@@4nrgy Budowałem ponad pół roku temu swój pierwszy magazyn oparty na ogniwach 16 sztukach EVE LF280K + JK BMS 200A, prąd balansowania 2A, Wszystkie podzespoły wyszły ok 9000 (jest pokazany na FB w grupie "Fotowoltaika i magazyny energii - DIY". Teraz za ten sam komplet pewnie koło 6000. Następne dwa magazyny chcę zbudować na takich samych podzespołach ale już w dedykowanych obudowach, Postanowiłem mieć coś lepszego od poprzednich rozwiązań i już. A co.
@@grzegorzzubinski6951 nie ma również gwarancji, że za ceną pójdzie jakość. Ja wolę iść planem minimum póki co, zrobić magazyn energii najtaniej jak się da. Jeśli DYI wychodzi 3x taniej niż oferta rynkowa to mogę wymienić magazyn energii trzykrotnie i wyjdę na to samo. Oczywiście wytwarzając przy tym większą ilość elektrośmieci (co mnie boli). Technologia zapierdziela, ceny lecą w dół cały czas, nie ma co się pakować w rozwiązania premium w tej branży
@@4nrgy Daj linka do tych 15kW za 4000zł🤣,bajarzu
Magazyn ma jeszcze jeden ukryty ficzer - majac taryfe dwustrefową mozna sobie fotowoltaikę skonfigurować tak, zeby pakowała prąd do akumulatorów a oddawała wtwdy, gdy jest sie w strefie droższej. Ewentualnie, gdy w danym dniu nie ma produkcji, to magazyn mozna doładować w strefie taniej i zużyć prąd w strefie drogiej.
Jak to na peperze mówimy HOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOLD :D za rok będzie taniej napewno o 20-30% bo MUSI BYĆ.
Pierwszy odcinek w którym nie mam do czego się przypierdolić, nawet nie krzyczysz!
Jest jeszcze jedna zaleta magazynu, a raczej falownika z magazynem to fakt, że można w prosty sposób zrobić sterownik zwiększający autokonsumpcję. Wystarczy po API odczytać atualną produkcję, zużycie i procent naładowania falownika. Potem tylko grzałka w zasobnik CWU i można na podstawie w/w parametrów grzać do 85*C (potrzebny jeszcze zwór 3D żeby rąk nie poparzyć). Najfajniej by było jakby wszystkie smart sprzęty AGD, miały możliwość podłączenia przez API.
To połączenie z AGD super sprawa. Chyba że pomiar zużycia oraz pomiar produkcji. Jak nadwyżka to pakowanie w grzałkę.
Co powiedziałbyś na takie rozwiązanie aby nie grzać do 85 stopni tylko do 200 lub 300 stopni. Zmieniając medium na takie które to wytrzyma albo w ogóle tą grzałkę zalewając ołowiem lub aluminium. Chyba trzeba byłoby skonstruować specjalną grzałkę:)
Chodzi w tym o to aby odbierać sobie prąd z powrotem z tego nagrzanego medium przy pomocy urządzeń służących do generowania energii elektrycznej ciepła ( na pewno działających od płomienia ale być może przy obniżonej temperaturze mniejszej niż te 200 stopni też będą działać).
Jakby to rozkminić to być może okaże się że samo ciepło może być magazynem energii.
@@adamkurek1821 a może akumulator powietrzny?
@@rafik4408 jest już taka technologia tylko że używa się dwutlenku węgla zamiast zwykłego powietrza. Trzeba by ogromny silnik 5 kW aby był efekt spadku napięcia z sieci. Takie silniki można kupić z demontażu tanio. Zwykłe kompresory używać, tylko nadmiar energii słoneczne dni nadal zbijać grzałkami które mają po 3- 6 kW
Elektronarzędzia na sprężone powietrze są bardzo tanie. Taki silnik na sprężone powietrze można połączyć do prądnicy np od uszkodzonego wiatraka albo wyszukanej. Lub rozejrzeć się za specjalnym silnikiem na sprężone powietrze żeby połączyć to do generatora spalinowego.
Może ktoś będzie produkował już coś takiego seryjnie tylko wystarczy poddać pomysł.
@@adamkurek1821
Wiesz co to jest ciepło właściwie ?
Ja mam na dachu 17kWp przewymiarowane 3 krotnie i mogłoby to tak działać jak mówisz ale nie działa bo jak dochodzimy do 253 v to bye. I tutaj się kłania magazyn. Jeżeli mówimy wyłącznie o atutach finansowych a nie użytkowych to najlepiej kupić po prostu udziały w farmie fotowoltaicznej albo elektrowni wiatrowej. Jak dojdziesz do wniosku że ci się nie opłaca, to możesz je sprzedać
Dokładnie. Inny temat że ta cena jest tak niska bo jest nadprodukcja z PV w słońcu. Dokładnie więc nowych paneli na jest ok, ale jeśli tak zrobi większość to cena spadnie do 10gr, nie mówiąc że techniczne sieć tego nie odbierze.
Dodatkowo masz mniejszy problem z wąskim gardłem zimą. Nawet w kompletnie pochmurne możesz 1 kW wygenerować.
aha, już mam 10 kWp a napięcie w sieci wysokie. Stary czy nowy prosument, nie wyślesz.
5 kWp w dobry dzień zrobi 30 kWh z czego ten magazyn załadujesz pod korek od 11 do 13 a do ranka zużyjesz i bez elektryka.
1 lipca tego roku cena energii prawdopodobnie się zmieni i opłacalność magazynu energii też prawdopodobnie się zmieni. Pytanie czy 1 lipca system energetyczny będzie gotowy na urynkowienie cen energii.
Zastanawiam się czy taki magazyn nie byłby dobrą opcją mimo wszystko, kiedy ktoś ma pompę ciepła. Wtedy zimą, kiedy fotowoltaika przysiada mógłby ładować magazyn z sieci tańszym prądem z taryfy nocnej, i w ten sposób zaoszczędzić na grzaniu?
Nie bierzesz pod uwagę innej opcji w której magazyn się już opłaca, instalacja offgrid lepiej wykorzysta magazyn. Po co sprzedawać do sieci i przewymiarowywać instalację zawalając sobie wszystkie przestrzenie na działce panelami, wystarczy zrobić mniejszą i tańszą instalację PV z magazynem z chin a nie tych po 30tys tylko na własną konsumpcję i spokojnie w kilka lat magazyn się zwróci.
Patrze na ten kanal i patrze na ilosc subskrybentow, i daje mi to obraz o Polakach jak bardzo nie interesuja sie wlasnymi pieniedzmi, nauka liczenia, energia co jest podstawa egzystencji. I maja problemy z tymi co umieja lepiej liczyc i chetniej ucza sie tego skad bierze sie dobrobyt . Nie rozumie narodu, ktory nie interesuje sie inormacjami cenniejszymi od zlota. Dzieki za to co robisz.
Dlaczego nie będzie oporu społecznego przeciwko zwiększeniu opłaty przesyłowej . Ja nie mam fotowoltaiki i ta podwyżka mnie też dotknie . Jak każdego .
Rzetelna argumentacja, brawo.
W jakim piku? Kiedy ty w Polsce masz szansę wyłapać maksa? Najwyższe zarejestrowane z przed kilku lat to było raptem 60% jednego dnia w czerwcu. Więc nie ściemniaj że panele się opłacają.
Jak dla mnie to magazyn energii tylko i wyłączanie do awaryjnego zasilania tak żeby starczyło prądu na jakiś czas, i ewentualnie żeby można było się doładować agregatem.
W moim przypadku mam pv ale nie mam awaryjnego zasilania i przy dużym mrozie gdyby nie było prądu(w produkcji dobowo od 10kw do 20kw tak żeby sterowniki działały pompki piec światło wentylacja) będę miał takie straty że bym kupił takie 2 magazyny, więc będę zmierzać w kierunku magazynu 10kw i rozbudowie fotowolatiki offgrid i wiatrak albo dwa.
Mam 9kw w producencie.
Ale tym więcej zużyje energii tym większy zysk uzyskam
Witam.
Nie mam możliwości montażu fotowoltaiki.
Czy jest sens zakup magazynu energii z dotacją np 15 kW i przełączenie się na taryfę G12 i ładować magazyn w nocy a korzystać w dzień z prądu o połowę tańszego?
dzień dobry . Mam dla Pana duży szacunek za liczne nowości o których Pan informuje i za fachową wiedzę popartą doświadczeniem co przekłada się na dobre rady od Pana. Ale czasami wyskakuje Pan jak Filip z konopii, dzisaj nie mogę się zgodzić z pańską krytyką magazynów energii. Na szczęście dla obiektywizmu o niektórych zaletach baterii wspomina Pan pod koniec filmu. Ja uważam że fotowoltaika oparta na net bilingu nie ma sensu bez baterii. Tzw. depozyt jest symboliczny i nigdy nie wypłacany w pieniążkach. Nawet abonamentu czy jak go tam zwał za to nie opłacisz. A zatem podstawowy sens inwestycji w fotowoltaikę to autokonsumcja i nawet spółki energetyczne i rząd, tego nie ukrywają. Ponieważ jak wielu mam cały dom na prąd i potrzebuję go niezależnie od prania czy gotowania całą dobę to tylko bateria ratuje sytuację w sensie autokonsumpcji. Czy to się opłaca - nawet biorąc pod uwagę że działa także jako UPS - tylko z dotacją 50%. P.S. prąd jest po 1,2 zł.
Tylko że w tym roku od czerwca kwh będzie kosztowała ok 3zł w zakupie ale w sprzedaży ciągle będzie 30gr
Wyliczenia trochę pod tezę ktorę chcesz udowodnić.
Jeśli zmieściłeś się w moim prądzie 5.0 i mialeś dobrze instalacje skrojona i dobrze fakturę opisaną, to realnie magazyn po dofinansowaniu wyszedł okolo 6-8k. Czyli policz jeszcze raz.
A po drugie, odejmij od całości rachunku takze opłaty dystrybucyjne - dla prądu zmagazynowanego tych opłat nie ma. Sama cena zakupu i odkupu energii nic ci nie da, bo to nie wszystkie opłaty.
Po trzecie - przy magazynie raczej nie osiagniesz 253V. Wiec realnie takze zyskujesz.
Dostałem ofertę na 10kw lunę za 26 tyś, jak utrzymają warunki mojego prądu wyjdzie 13 tyś. Liczę się z tym że latem w godzinówce od 12-14 prąd będzie po 5 gr. Ja wtedy chce ładować zbiornik CWU a na noc ma mi starczyć z magazynu. Fajne założenia ale to wszystko można liczyć jak się chce i mógłbyś zrobić dokładnie taki sam filmik z odwrotną tezą :)
Podatek za magazynowanie energii w siecie? Przecież każdy wie, że tę energię zużywa się na bieżąco, nikt tego nie magazynuje, co to za bzdurny podatek??
Dzięki za film, trochę zacząłem się zastanawiać nad sensownością inwestowania w magazyn energii, bo już miałem brać, ale na razie zostanę przy PV.
Zastanawiam się, czy opłacalność nie leży w szczególe i czy dla odpowiednio skonfigurowanej instalacji i magazynu nie uda się tego znacznie lepiej dobrać.
Przedstawione tu obliczenia mają charakter bardzo ogólny, ale tak samo jak instalację w domu się projektuje pod konkretne założenia to tu też by można tak do tego podejść.
Jeżeli przez połowę roku uda się nam tak zbilansować produkcję, że to co za dnia wyprodukujemy w nocy i wieczorem będziemy mogli z naszego magazynu pobrać i będziemy mieć autonomię to ostatecznie może się okazać, że te magazyny się dużo szybciej zwrócą.....
Ale wtedy trzeba to odpowiednio zaprojektować..... ;-)
Tak jak w drugiej części materiału Autor na to zwraca uwagę!!!
Panie Arku. Offgrid instalacja pv max 8 paneli
magazyn max 5kw
Elektrownia max 5kw
Taki jest cel mojej przygody. Instalacja pv już mamy. Magazyn w drodze a elektrownia jesienią. I będzie finisz
W niedługim czasie planuję budowę domu (grunt zakupiony) i na pewno będę szła w pełen pakiet (fotowoltaika, pompa, rekuperacja, magazyn energii). Jestem na etapie przeliczania tego wszystkiego (zapotrzebowqnie domu na energię, konsumpcja i jak zautomatyzować, aby korzystać tylko w dzień). To ma znaczenie dla choćby technologii wybudowanego domu. Bo przy dużej bezwładności cieplnej (np. grzejna płyta fundamentowa, silikaty) można w zasadzie ustawić pompę na grzanie za dnia, a wyłączanie w nocy. Choć przyznam, że magazyn bardziej traktuję w kategoriach bezpieczeństwa energetycznego w przypadku awarii. Pompa natomiast jest dla mnie atrakcyjna ze względu na to, że może nie tylko grzać w zimę, ale też chłodzić w lato. Wychodzi drożej niż inne systemy, ale nie aż tak znacznie, jak się ludziom wydaje, a mam pewność, że nie zostanie zakazane za kilka lat jak inne sposoby ogrzewania XD
czemu wychodzi drożej??? 15000 z montażem za 12kw to drożej? hyba nie
Mówisz i matematycznie mogą liczby się zgadzać ale np bierzesz pod uwagę serwis mycie czyszczenie wymiana pod zespołów każdy klient jest tak konsekwentny że nadal uważasz że stare panele dorównują magazyna?
Mam bitcoiny i inne altcoiny, akcje, złoto i inne "rzeczy" i mnie ta matematyka w inwestycji w fotowoltaikę wychodzi zupełnie inaczej... dlatego nie wszedłem, nie wchodzę i raczej nie wejdę w ten temat... Stopa zwrotu... to jakiś żart... !!! Liczcie tak dalej a z ręką w dupie się obudzicie... 😉
taa, porozmawiajmy za kilka miesięcy ok? a tymczasem polecam historię 0oprzedniego altcoina czyli inwestycji w tulipany
@@4nrgy hehe.... Dziesięć lat temu mówili mi to samo - poczekamy zobaczymy.... Ja teraz liczę zyski a mądrale jebią za grosze... A inwestycje w tulipany hehehe.... chyba żartujesz poruszając ten temat ?! Bydło zawsze idzie tam gdzie najgłupszy byk idzie... !!! Powodzenia w liczeniu...
Są rzeczy które sie nie opłaca, ale warto
Powtarzasz za jednym Youttuberem, który promuje wydawanie miliona, bo warto, żeby on zarobił. Żyje w off gridzie od 3 lat, gdzie było drożej jak dziś. Nie brałem firmy instalacja się zwraca bardzo szybko. 20 tysięcy wydałem z magazynem. W tym roku stawiam turbinę wiatrową. bo 3 miesiące prądu jest mało i nie jest to zima a późna jesień i pierwszy miesiąc zimy. Agregat odpaliłem ostatnio 10 stycznia.
@@mmichal81 mam w dupie twoja historie życia
@@wikcirposluchaj madrego
Mam dokladnie jak On i wykichane na przygłupow takich ja ty.
Pozdawiam serdecznie
@@wikcirnikt ci nie każe słuchać historii czyjegoś życia
@@mmichal81u mnie pv od 2 lat plus offgrid i mag, grzałki chcę zastąpić pompą bo da mi 3*tyle kWh ciepła. Może odłączę się od gazu zanim zabronią nim palić
Poszperałem w sieci i znalazłem ciekawe sformułowanie.
W Polsce praktycznie nie ma ofert na zakup energii elektrycznej przez gospodarstwa domowe po cenach zmiennych. Takie oferty, zgodnie z przepisami, sprzedawcy będą jednak musieli zaoferować odbiorcom domowym najpóźniej do sierpnia tego roku.
Magazyn energii się opłaca jak masz offgrid i masz prąd tylko dla siebie i możesz zrobić lub założyć tani magazyn DLA SIEBIE. Z firm ongrid jest to tak drogie że szkoda gadać.
Zastanawiam się czy na balkonie w bloku sobie nie walnąć z 3 sztuk paneli jako daszek. co i cw miejskie plus gaz. Całą resztę mógłbym może opędzić ze słońca
Magazyn się bardzo kalkuluje --- jeżeli jest tylko "na styk" tzn -- po 1 fotowoltaika , po 2 magazyn DIY bo gotowe rozwiązania to często cena kilkukrotnie wyższa , po 3 - magazyn dobrany tak aby po prostu w nocy zasilał wszystko w domu + 2 do 3x zapasu , wtedy w praktyce mamy na 0 zużycie przez 3/4 roku a sam magazyn nie wychodzi jakoś drogo.
Co innego jak musisz mieć magazyn energii jak np my ...gdzie prądu potrafi nie być przez kilkanaście godzin kilka raazy w miesiącu (bo jest za słaby transformator na całym osiedlu a sporo osób przesiadło się na PC + kuchenki indukcyjne itd = duży pobór , kilka x większy niż był
albo dłużej nie ma prądu co w zimę przy pompie ciepła = wychłodzimy dom = pompa ma trudniejszy start = wydamy kilka x więcej $ niż jakby całość chodziła cały czas
no i samochód elektryczny też fajnie ładować tak , przy fotowoltaice np 10kw , magazyn np 50kw to do przeciętnej jazdy po mieście praca itp , np średnio 20km dziennie....to jest aż nadto wtedy energii
Wtedy ma to bardzo duży sens i zwróci się dość szybko a przy żywotności lifepo4 mamy lata bezawaryjności + zawsze jest to niezależność od sieci
Tylko ceny magazynów z kosmosu. Tym bardziej że musisz mieć na końcu głowy że po 15 latach wymiana akumulatorów
@@user-re7cq3wy6r zależy , aż tak źle nie jest zwłaszcza jakbyś planował samemu robić / kupić produkcji Polskiej wtedy za 7.5k widzę modułu 5kw , a jak diy to poniżej 5k da radę zrobić i czy padną za 15lat....niekoniecznie , jeżeli dobra jakość ogniw to powinny i dłużej wytrzymać w dobrych warunkach ...ale do tego czasu się zwrócą patrząc na rosnące ceny za kilowat energii (jak prąd wskoczy po 2zł kw to już wgl)
Magazyn dla magazynowania pewnie się nie opłaca, ale komfort uniezależnienia się od przerw w dostawach energii może być kluczowy. Poza tym energię można magazynować na wiele sposobów.
Warto by dodać że to jest rozkmina dla obecnego systemu rozliczania. Dla mnie w starym systemie to jest totalnie nieopłacalne bo magazyn będzie miał podobne straty jak te 80% które oddam Tauronowi.
PS bardzo fajny film
Tauronowi to chyba oddajesz 20%, nie 80% 😉
Życie się nie opłaca
Powiedz to miliarderom ;p
@@patrac2826 promil przy ilości skrajnej nędzy
Też to zauważyłem...
Życie w Polsce
Idę się
Hejo 🖐️Słyszał Pan o fiirmie O wind,. Firma chce stworzyć małą turbine w kształcie kuli, są w trakcie badań. Bald TV zrobił krótki film o tym projekcie turbiny, może Pan zerknie doświadczonym okiem. Pozdrawiam ❤
Super filmik Arku jasno prosto i na temat matematyka nie kłamie , nawet zwykły trakcyjny kwasiak to rozwiązanie na 253 i autokonsumcje jak ktoś lubi się trochę pobawić. Co do napięcia u mnie jest teraz 23:45 a w sieci 242 V wnioski się same nasuwają no chyba że jakiś mądry sieć zasila z magazynu lub wymyślił panele lunarne
Wydaje mi się, że takie długo terminowe inwestycje mimo nieopłacalności na ten moment, w przyszłości będą opłacalne np. ze względu na duży wzrost ceny prądu i inflację. W takiej sytuacji ta cena magazynu prądu sprzed kilku lat może się okazać drobnym wydatkiem
Źle obliczone bo... Po pierwsze cena za 1kWh to wiesz cej niż 1zł średnio wychodzi, 1,4 licząc wszystkie opłaty dodatkowe. Dwa że do domu gdzie nie grzejesz CWI i CO prądem wystarczy magazyn 5kWh. Znacznie zwiększa konsumoce podczas chwilowych zachmurzeń. Kolorowych jna sprawa to to że z depozytu zlotowmowego nie opłacisz wszystkich pozycji na fv od dostawcy. Odebrać tych nad planowych złotówek możesz tylko 20%.
Ech ludziska :). Arek, nie można liczyć magazynu energii tak jak paneli fotowoltaicznych. Magazyn nie jest tylko inwestycją zwrotną. Może nie jest to idealne porównanie ale to po części trochę jak posiadanie w domu lodówki, zamrażarki, spiżarni, piwnicy. Oczywiście da się bez tego żyć. Jedno i drugie to magazyn, który przechowuje produkty dłużej niż w normalnych warunkach życia. Przechowuje towary w tej chwili naddatkowe, ale możliwe do zużycia w bliskiej przyszłości. Buforuje produkty, czyli że nie musisz od razu jechać i kupować, jak tylko stają się potrzebne, bo masz jakiś ich zapas. Magazyn energii ma do tego jedną przewagę, daje ci możliwość buforowania energii o wiele tańszej od kupowanej. Buforuje ją np na czas gdy jest ona droższa, lub niedostępna z innego źródła. W nim buforujesz Energię uzyskaną np. z paneli fotowoltaicznych, z turbiny wiatrowej lub z tańszej taryfy. Do tego daje Ci możliwość przetrwania przerw w jej dostawie. i td. i tp. To nie jest tylko inwestycja zwrotna. Dom nie jest firmą. W nim liczą się również i inne aspekty, nie tylko zwrot inwestycji. 🙂
Arku nie do końca się z tobą zgadzam i mam na to kontr-argumenty.
No tak mam etrona bateria 82kw nie da rady rozsadnie magazy owac takiej ilosci energii. Fajny material thnx
Magazyn bardzo się opłaca jedyna wada że nie opłaca się klientowi
Trochę nie rozumiem dlaczego te magazyny energii wychodzą drożej niż samochody elektryczne w przeliczeniu na kWh
👍👍👍 dokladnie to!
Mam na dachu około 7,5 kW i produkcja jest co roku mniejsza ponieważ występują wyłączenia z powodu zbyt wysokiego napięcia. Dopóki było mniej instalacji w okolicy było OK. Teraz jest dramatycznie. Mam on grid trójfazowy 5,5 kW (ponieważ instalacja została rozbudowana przez dodanie ponad 2kW w panelach na drugim stringu). Układ w postaci obciążenia grzałką w boilerze się nie sprawdza - nawet gdy grzałka ma 3kW. Myślę o jakimś magazynie który by uratował sytuację a nie chciałbym wymieniać inwertera. Poradź cos proszę.
Zdz.
W sumie to nic nowego.
Fachowcy mówią, że zamiast magazynować energię lepiej przeskalować OZE do poziomu, przy którym nawet w najgorszych warunkach wystarcza energii. I nie chodzi o pojedyncze domy tylko całą gospodarkę.
ciężko będzie bo telefony żrą coraz więcej energii. byle karta graficzna 300 wat, procesor 100-250. Dużo "osobistej" elektroniki - taki mały pasożyt elektryczny 🙂 Generalnie to dowaliłbym bardzo wysokie ceny rynkowi reklamy. Ekraniki w metrze, telebimy, witryny i inny bezwartościowy śmietnik marnujący energię
no dobra, ale nie każdy ma możliwość instalacji tylu paneli na dachu/gruncie bo najzwyczajniej miejsca brak, druga kwestia to ,że ludziom wybija fotowoltaika w słoneczne dni jak jest za dużo instalacji w okolicy, sieć w polsce nie jest przystosowana do takiej ilości produkcji prądu, magazyn energii jest poniekąd rozwiązaniem problemu z wybijaniem, bo po pierwsze uruchomisz instalacje z prądu z magazynu jak innym wybije a po drugie mniej prądu będzie wysyłane do sieci i nie będą tak przeciążone
Dobra, rzetelna prezentacja. Tylko niestety w RP to trudno jest cokolwiek planować z perspektywy finansowej bo te wyliczenia są na "tu i teraz" a mówimy przecież, o zwrocie z inwestycji zazwyczaj po kilku (bliżej 10) lub raczej za kilkanaście lat. Co gorsza to doświadczenie uczy, że po każdorazwoej zmianie przepisów jest raczej gorzej niż lepiej - mówię tu z perspektywy zwykłego Kowalskiego.
U nas się miesza zamiast upraszczać. Tak jest ze wszystkimi przepisami i zasadami
Jest jeszcze inna forma oszczędności, zwiększenia autokonsumpcji i ewentualnego obniżania napięcia. Nazywa się ona magazyn ciepła czy inaczej bufor ciepła. Jak był problem z węglem to ja na wiosnę założyłem bardzo drogi wtedy bufor ciepła 1000l z grzałkami trójfazowymi. Połączyłem go z boilerem (CW) i kotłem na ekogroszek. Dodatkowo mojej konstrukcji sterownik odczytuje bieżącą produkcję z PV (nie mam dodatkowego licznika żeby uwzględniał również zużycie bieżące) i załącza odpowiednią ilość grzałek. Największe oszczędności daje ten system na wiosnę oraz na jesieni gdy produkcja często jest dobra a już trzeba grzać w domu. W lato korzystam tylko z energii z PV a od jesieni do wiosny system wspomaga kocioł. Dzięki temu 2023 rok zamknąłem autokonsumpcją na poziomie 50%. Poza tym na rok spalam ok 1-1,5 tony mniej ekogroszku bo wydajność kotła jest większa i kilka miesięcy jest wyłączony w ogóle. Mam 10 kWp paneli i stare zasady więc taki system jest dla mnie najbardziej opłacalny
Tak samo planuję w tym roku, tylko większy zbiornik jako bufor. Sam robiłeś układ z grzałkami?
Dasz namiar na ten sterownik lub za ile go sprzedaż daj znać
@@mareksemeniuk283 namiaru nie dam bo sam go budowałem. Nie jest to też takie proste jeśli chodzi o sprzedaż gdyż jest to bardzo mocno dostosowane do moich warunków i tego co mam w domu. Po pierwsze mam inwerter Fronius który pozwala na łatwy dostęp do informacji o jego pracy poprzez wbudowane przez niego tzw API. W uproszczeniu jeśli wyślesz odpowiednie zapytanie do niego nawet przez przeglądarkę to zwróci różne dane. Kolejnym elementem systemu jest komputer który i tak stoi u mnie i działa 24h jako serwer plików. Tam jest zainstalowane oprogramowanie NodeRED i ono pyta falownik o dane. Jednocześnie odpowiada na zapytania sterownika grzałek opartego na ESP32 z oprogramowaniem Tasmota o to kiedy je załączać. Strona elektryczna/elektroniczna to wspomniany ESP32 po którego wyjścia podłączone są przekaźniki SSR (na Allegro można je znaleźć jako do Arduino) które to z kolei sterują za pomocą 230V stycznikami (trójfazowymi i jednofazowy do boilera) Zamel. Do nich są podłączone grzałki. Na pewno to można było zrobić prościej ale jako, że ja lubię elektrykę, elektronikę i programowanie zbudowałem to właśnie tak. Koszt mały a możliwości wręcz nieograniczone. Stworzyłem też bibliotekę w TypeScript do NodeRED która oblicza mi czy jest teraz taryfa tańsza (tzw nocna) czy droższa i też to wykorzystuję. Dostępna jest na NPMjs pod nazwą cheap-electricity-tariff. Wszystkie oprogramowania użyte do budowy są darmowe
Na moje magazyn się opłaca. Można wykorzystać większość wyprodukowanej energi a jak nie będzie produkcji to ładować magazyn w tańszej taryfie nocnej
Policz różnicę pomiędzy droższą i tańszą taryfą, a następnie przelicz po jakim czasie zwróci się kwota wydana na magazyn energii.
@@Tab7.6.Tab7.6 Panele i magazyn by sie zwróciły w 5 lat ( albo i szybciej )zakładajac że grzałbym klimą zamiast piecem na węgiel.
@@onoff280 Nie pytam o panele tylko po jakim czasie zwróci się koszt zakupu magazynu przy ładowaniu w tańszej taryfie i korzystaniu z niego w droższej. Symulacja dla zwrotu przy kompletnej instalacji to zupełnie inna sprawa i powinna zawierać informację czy jest ona on czy off-grid, sezonowe zapotrzebowanie, produkcję itd. To się nie da tak policzyć z palca i podejrzewam, że z tymi 5-cioma latami to przypuszczasz bez dokładnie przyjętych parametrów i wyliczeń.
@@Tab7.6.Tab7.6 Gdyby nie było limitu 1500kWh to zwrot w 3 lata a z tym limitem 10 lat
@@onoff280To na dziś. 10 lat to szacowana żywotność LiFePO4, więc po tym czasie zabawa może zacząć się od początku i bilans wyjdzie na zero, bez czynnika opłacalności. Ale czy uwzględniłeś już fakt, że limit obowiązuje do połowy roku i wchodzi rozliczanie godzinowe? Jak wyliczyć opłacalność przy dynamicznych cenach (których jeszcze nie znamy) biorąc pod uwagę sezonowość produkcji z PV oraz sezonowe zapotrzebowanie na energię odwrotnie proporcjonalne do produkcji? Ile klimatyzacji potrzebujesz na cały dom i jakie jest ich szacowane zapotrzebowanie energetyczne? Jakiej wielkości więc potrzebujesz magazyn energii aby zyskać na tańszym ładowaniu i żeby klimy na tym działały gdy energia będzie droższa? O pozostałych odbiornikach już nie wspominając.
Arku, brakuje pkt nr 5.
Dotacja do magazynu energii " Mój Prąd". Jest możliwe by magazyn 5-10kwh sfinansować w całości z dotacji. W takim przypadku jak magazyn jest za darmo, to tylko głupi nie weźmie
Wszystkie fundusze wyczerpane. Ale pomysł dobry.
To tak nie działa, musisz mieć pana miecia instalatora żeby ci wszystko podłączył i podbił pieczątkę.
@@okoproroka1561 nie wszystko tylko falownik pod licznik i do sieci. Wszystko inne możesz zrobić sam.
Z darmowych wydrukowanych cyfrowych pieniążków 🤔
na magazyn jest dotaacja 50% o czym ty mówisz ,
W obecnych zasadach rozliczenie prądu Fotowoltaika nie opłaca się prawie wcale. Ponieważ ze sprzedaży prądu nie możesz rozliczyć opłat dystrybucyjnych więc opłaty Dystrybucyjne zawsze muszą iść z twojej kieszeni. To oznacza że nieważne ile prądu produkujesz tylko połowa kosztów energii Jest rozliczana z fotowoltaiki, w takiej sytuacji magazyn energii i odpowiedni rozmiar fotowoltaiki jest niezbędny aby zmniejszyć rachunki poniżej tych 50%.
Wszystko super, ale tej inwestycji nie można porównać, jeżeli nie ma żadnych możliwości dodania paneli do obecnej instalacji.
Magazyn ma dodatkową zaletę, swietnie dziala z taryfą nocną. Mozna zima magazynowac prąd z nocy na resztę dnia. Nie wiele sie zyska uwzględniając straty, ale zawsze coś.
Pytanie czy bank nie jest opłacalny już przy aucie a nawet dwóch EV. Mój plan dla banku to „drenowanie” banku doładowując drugie auto, a pierwsze w dzień.
Dzięki za informacje 👍
Na moim przykładzie, instalacja 4,8kWp, zużycie w drugim półroczu 2023 ok 2000kWh, w G11 zapłaciłbym bez pv około 1700zł. Dostałem rachunek za drugie półrocze 2023 440zł (opłaty stałe i przesyłowe, nie uwzgledniam zwrotu 125zl co wszyscy mieli). Depozyt konsumencki ze sprzedaży energii w całości pokrył mi koszt energii czynnej i jeszcze zostało na 2024. Liczmy ze cały rok przy takich stawkach kosztowałby ok 900zł (vs ok 3500zł w ogole bez pv, czyli rzeczywiście w net billing zwrot następuje po ponad 7 latach). Ile z tych 900zł na rok w moim przypadku jesteśmy w stanie obniżyć magazynem energii? Same opłaty stałe zależnie od taryfy to ok 240zł na rok. Zostaje 660zł, trzeba wziąć pod uwagę że w miesiącach zimowych nie bedzie z czego naładować magazyny więc tak jakby go nie było. Przyjmijmy optymistycznie ze przez 9 miesiecy magazyn bedzie działał w pełni a przez 3 miesiące nie będzie z czego go naładować. Czyli 3/4*660zł=495zł. Czyli rocznie magazyn w pełni wykorzystywany byłby w stanie obniżyć w moim przypadku rachunek max 500zł. Przez 10 lat 5000zł. 20 lat 10000zł. Moje dzienne zużycie ok 10kWh więc koszt magazynu ok 10000zł, zwrotnpo 20 latach lub w ogóle - 365*3/4*20=5475 pełnych cykli ładowania
Oczywiście ciężko przewidzieć jakie będą stawki ale jak widać magazyny jeszcze troche by musiały potanieć żeby to się opłacało.
Jeszcze słowo na temat taryfy G12 którą mam, z moich obliczeń wynika że w całym 2023 dzięki taryfie G12 zamiast G11 zaoszczędziłem ok 130zł. Z depozytu pobrało około 25 zł mniej a opłaty przesyłowe były ok 105zł niższe. Za cały rok, czyli na miesiąc odpowiednio ok 3zł do przodu w depozycie i 8 zł do przodu na rachunku. Pytanie czy warto skoro trzeba zwracać uwagę kiedy załączać pranie itd.
Oczywiście czas zwrotu zależy od wielu czynników - sam magazyn zimą z G12 bardzo dobrze działa - ładuje się tanim prądem, zużywa gdy drogi i nie trzeba zwracać aż takiej uwagi kiedy wstawić pranie ;-) tylko tutaj znów - im większe zużycia tym większe różnice kosztów - normalnie zużywałem ok 4,5MWh rocznie, fotowoltaika (ale nie podłączona do sieci tylko lokalnie z magazynem) ścięła to do 2MWh (więc tutaj już oszczędność choćby na tym, że zmieściłem się w limicie 3MWh z rachunkami) a do tego zmiana z G11 na G12 i jak trzeba zimą to akumulator ładowany w nocy, zużywany w dzień. Więc punkt startowy też ma znaczenie (ile się zużywa, jaką się miało taryfę) no i wciąż nie wiemy jakie ostatecznie będą ceny prądu a to znacznie może zmienić kalkulacje.
@@dempseypoland Czyli w 10 lat 3650 cykli zużyjesz. Wątpię żeby się to opłacało za te 20gr różnicy między przesyłowym w dzień a w nocy. Jeśli różnica między taryfą dzienną a nocną nie zwiększy się a ceny magazynów nie spadną to mamy sytuację że magazyn nigdy się nie zwróci bo po prostu albo jego pojemność zmaleje albo całkiem padnie za nim się zwróci nie mówiąc już żeby na tym zarobić
@@dempseypolandjaki magazyn
Magazyn i inwertery nie są wieczne i to jest najpoważniejszy problem. Gdyby oferowały bezobsługowa pracę przez 25-30 lat byłoby super
@@Brucie1122 - nie do końca - bo nie zawsze zużywam wszystko - w tej chwili niemal po 10miesiącach (ok.300dni) mam 145 cykli (latem nie wyrabia się pełnych cykli bo wcześnie i długo jest produkcja z paneli i nie wykorzystuje się całej pojemności) - spokojnie można przyjąć współczynnik dni do cykli jako 2:1 więc 3650 cykli to w 20 lat... (inna kwestia to fakt, że po 4000 cykli magazyn powinien wciąż mieć 80% pojemności ;-) a nie nadawać się do wyrzucenia...) Stopa zwrotu zależy silnie od cen energii - na razie się nie zapowiada, żeby w najbliższym czasie miała stanieć. Co do różnicy cen, już mogę podać - że za niemal identyczne zużycie w analogicznym okresie zeszłego roku - zapłaciłem ok.595PLN w tym roku było to 344PLN więc 42% oszczędności.
Kupilem aku od wózka 48V 600Ah za 3k. Po 4 latach gdy mial ledwie 10kWh sprzedalem na zlomie za 3kzł. Wzialem teraz aku od Leafa. 40kWh za 8kzl. Ustawilem poziomy zeby smigal od 30 do 80%. Podziala tak pewnie z 5lat. Sprzedam na zlom za 5kzl. Podlaczenie jest proste - wymagany jest konwerter CAN za 200zł. Pieknie smiga z falownikiem Sofar.
aha. sprawdziłeś ile te od leafa mają pojemności?
dołóż sterowanie temperaturowe inaczej nie masz szans na 5lat
@@4nrgy mialy SoC 70%. Przy ustawieniach powyzej maja 12kWh uzytecznej pojemnosci. Wykorzystuje oryginalny BMS i raczej lepiej niz producent tego nie zrobie.
@@4nrgy sam Aku ma juz ponad 10 lat, laduje/rozladowuje go max 10A wiec sie nie ma szans zgrzac. W aucie dostawal i 100A po drutach :)
Magazyn w taryfie dynamicznej będzie się bardziej opłaca niż fotowoltaika. Patrząc za granicę gdzie w lato jest taryfa ujemna to wtedy trzeba będzie panele wyłączać a magazyn można ładować no i zawsze prąd jest najtańszy między 23-5 rano.
Kupiłem w tamtym roku pompe + panele 6.5kWp + magazyn 10kWh. Magazyn za 32.000 - 16.000 dopłaty. Uważam że aby magazyn był oplacalny to powinien kosztować max 10.000zł za 10kWh.
15kW za 5,5k sam składałem , BEZ DOPŁAT.
Fajnie wytłumaczone ;]
Myślę że było by super jeśli zajęlibyście się też upgradowaniem istniejących systemów huawey czy innych. Bardzo wiele instalacji już stoi i napewno można znaleźć rozwiązania by je poprawiać by stały się bardziej elastyczne !
Tylko czekać kiedy będzie podatek za posiadanie paneli😂 bo będzie zagrożeniem planety 😅 jak auto spalinowe oczywiście tylko w Europie bo poza można żucać bombami na prawo i lewo...
Jezeli magazyn ma 10kw i zuzyjesz 10kw dziennie to masz 14 zł (1.4 zł za kwh) dziennie x 30 dni = 420 miesiac = czyli rocznie 5040zł
jezeli z magazunu zyzjesz dziennie 5kw to masz polowe czyli 2020 zł rocznie - magazyn niech kosztuje 10k zrot po 5 latach przy tych cenach energii elektrycznej.
ja latem zuzywam okolice 300kw wiec mozna by powiedziec ze magazyn 10kw latem chodził by optymalnych warunkach.
jezeli ruszy nowa edycja Moj prad to magazyn wyjdzie praktycznie za darmo.
plus jak masz magazyn energi nie interesują cie braki w dostawie energi elektrycznej.
1. magazyn musisz naładować do pełna dla danego okresu rozliczeniowego - przyjmijmy okres 24 godziny i 12 w południe. 2. musisz określić ramy czasowe zużycia - wiadomo - wtedy kiedy nie produkujesz. Także te 10kwh możesz zużyć do 22 godziny jak się nie dostosujesz do optymalnego wykorzystywania swojej farmy. A zimą? Jak grzejesz? Jakiś wiatrak by się przydał dodatkowo
ja uzywam i polecam :) sluchajcie samych siebie i swoich potrzeb a nie sasiada czy youtubera oni nie chca dla was dobrze
Gdzieś widziałem kanał na YT gdzie gość żyje totalnie off grid. Gość ma za 200 tysięcy akumulatory, grzeje pompą ciepła i ma chyba 50 czy 80kwp w panelach fotowoltaicznych. W efekcie prąd m100% offgrod ale jakim kosztem
Same akumulatory i to samoróbki kosztowały go ok 200k a panele o takiej mocy pewnie drugie tyle jak nie lepiej.
Fajny filmik !
Podliczenie z czapy.
Dlaczego tak uważam?
1/ własna konsupcja 20% dotyczy pierwszej instalacji, jakkolwiek celnie dobranej, Dlaczego z drugiej mamy brać 20%, a nie 40 % z pierwszej
2/ tragiczna cena odkupu dotyczy max 20% depozytu za dany miesiąc, niewykorzystana reszta przepada
3/ nieszczęsne 253V w lokalnej sieci,
Tyle ma szybko, słucham dalej.
dlaczego autokonsumpcja się zwieksza?? wyjrzyj na podwórko zrozumiesz. a jezeli nie to tłumaczę: produkcja wzrasta dwukrotnie rowniez w ciemniejsze pół roku a wtedy z łatwością skonsumujesz 100%produkcji.
dyskusję należy prowadzić w celu dotarcia do prawdy a nie obalenia tezy interlokutora 😁
@@4nrgy ale w owe mroczne, zimowe dni produkcja jest żałosna i nie ma o co walczyć.
Konkretnie, przy 9 kWp mam 2 kWh za cały dzień.
Walka o czapkę gruszek .
Mógłbyś może kiedyś policzyć sytuację dwutaryfową - pobieramy prąd tylko w czasie taniej taryfy, a korzystamy z magazynu w droższej taryfie ;)
szkoda zachodu jeśli nie masz dostępu do tanich aku chyba, że zwrot w 15 lat to dla Ciebie dobra inwestycja
"Każda inwestycje spróbujmy postawić na przeciwko paneli" - ale fotowoltaika to nie jest inwestycja :) To tracenie pieniędzy, ale w wolniejszy sposób. Inwestycje to pomnażaja kapitał, a nie amortyxuja jego kurczenuie się. Panele prywatne to zły pomysł właśnie dlatego, że lepiej te pieniądze zainwestować, obracać nimi. Lepiej np. kupić działkę budowlaną i sprzedać po kilku latach niż topic kasę w panelach, i jeszcze nazywać to "inwestowaniem". Właśnie tego wiele osób nie rozumie.
aha. policz zwrot z inwestycji. po prostu. policz 20lat darmowej energii.
co
To tak jakbyś powiedział, że ciężarówka to nie inwestycja, bo po zużyciu się ją złomuje :) Amortyzację po prostu wlicza się w koszty inwestycji.
Pominąłeś jeden wazny fakt - cena skupu teraz jest średnią z miesiąca - od lipca to będzie "godzinówka" więc prawdopodobnie nadmiar energii będziemy oddawać za półdarmo/darmo bo ceny są ewidentnie niższe gdy słońce świeci.
Dodatkowo - akumulatorem można odbić trochę w zimę ładując w 2 taryfie, rozładowując w pierwszej - to też może być spora oszczędność. Szczególnie, że dzienna taryfa podzielona jest na pół 2h przerwą w której też można podładować akumulator - więc w sumie jakby w zimę akumulator może nam robić 2 cykle dziennie.
nie pominąłem to jest analiza na dzień dzisiejszy przy cenach energii ale też cenach magazynów na dzień dzisiejszy.
w lipcu będzie warto kupić magazyn albo w sierpniu jak ceny spadną o połowę. teraz nie warto bo będziesz pluł sobie w brodę