Meu vô estava na época, (eu não estou brincando) ele ouviu no rádio que os jornais italianos estava escrito: "O Brasil tem o primeiro time campeão mundial" em italiano logicamente, e meu tio é italiano e sua avó falou para ele que o Brasil tinha um campeão mundial, e que um dia a Inter de Milão seria campeã mundial um dia, porque eles torciam pra Inter, e quando meu tio veio morar no Brasil ele começou a torcer pro Corinthians e falavam pra ele que o Palmeiras não tinha mundial, e ele falava que tinha, e meu vô tinha os jornais, mas ele perdeu ou os jogou fora, eu não inventei nada aqui
Se você for sem clubismo, da pra entender o seguinte, palmeiras primeiro campeão mundial, porém não é campeão de um mundial no formato atual, analisar de forma diferente é anacronismo puro e simples.
tem que lembrar que o brasil na epoca n tinha relevancia nenhuma no futebol, entao eh meio obvio o motivo de terem feito tanto alarde pra esse titulo do palmeiras na epoca
Já deu pra ver que não viu o vídeo e é clubista kkkkkk,palmeiras nunca foi ou será campeão mundial e quem diz que sim não entendeu o básico do vídeo ou como funcionou aquele campeonato,simples asism
Não faz o menor sentido desvalorizar o mundial pq vai existir um super mundial, são campeonatos diferentes assim como a copa do brasil e a super copa do brasil, não faz nenhum sentido alguém falar que o São Paulo ganhou duas copa do brasil pq ganhou uma copa e um super copa, assim como não faz sentido alguém falar que, por exemplo, o Corinthians não ganhou o mundial pq agora existe o super mundial, são campeonatos diferentes, troféus diferentes, pesos diferentes.... O msm se dá ao título do palmeiras, que pra época tinha sim um peso muito foda, mas são títulos diferentes. Tem que saber dividir e separar os títulos, assim como os times europeus fazem com as copas antigas.
@dhymybr assim como eu disse no comentário a cima, por mim e pela própria FIFA é um campeonato a parte, existe o super mundial de clubes e o mundial de clubes, nas redes sociais oficiais do mundial de clubes da própria FIFA foi postado uma imagem com todos os campeões desde 1960 até 2024. Mas se você acredita que vai ser assim, eu não posso fazer nada, afinal é praticamente impossível mudar a opinião de uma pessoa com palavras e até mesmo com fatos, é a mesma coisa que tentar convencer um terraplanista de que a Terra não é plana e sim em formato de geoide.
@@dhymybr discordo um pouco da sua visão, o mundial anual vai continuar sendo mundial, mas o super mundial vai ser maior sem dúvidas, mas vamos separar os contextos por favor, não vai comparar com finalíssima ou algo do tipo, porque são coisas diferentes. O formato de copa do mundo em clubes nunca foi nescessário pra proclamar um campeão mundial, tanto que "apenas 1 jogo" era simplesmente o jogo mais hypado do ano, e quando começou o mundial da FIFA foi uma evolução do torneio, e agora temos uma nova evolução
@@0_Guilherme provavelmente você não assistiu o vídeo, eu sou sao paulino e falo que o do palmeiras foi mundial sim, por na época esse título foi muito histórico coisa de parar o mundo, todo o mundo falando, era falado até mais do que os títulos mundial de hoje, vários brasileiros chorando de alegria, meu vô que nem é palmeirense conta tudo e tem os jornais da época guardado, por que ele é fissurado em história, só não reconhce quem não sabe de futebol e da história do futebol, não da pra olhar o passado com os olhos no presente, por que mudou muita coisa, mas hoje o que muita gente não sabe que tem coisas que são assim só por conta desse título do palmeiras, tanto que tem muito vascaino e e até palmeirense burro que não sabe, mas as proprias torcidas organizadas que tem a união de vasco e palmeiras são por causa desse título por que quando o vasco perdeu para o palmeiras na semi, a torcida do vasco se juntou com a do palmeiras pra formar as torcidas organizadas no dia do jogo, era todos os times torcendo para o palmeiras, mas coisa que clubista enzo de hoje em dia não sabe reconhcer, por isso como sao paulino falo esse título com certeza foi um dos mais importante para o Brasil, por que o Brasil tinha perdido a copa 1 ano antes e pelos documentos é muito foda toda a história como aconteceu.
A termo de informação, a pinga 51 foi uma homenagem ao título mundial do Palmeiras em 51 na Copa Rio. A ideia foi dos dois irmãos palmeirenses de Pirassununga essa homenagem. Dá uma pesquisada no google
Naquela época os brasileiros ficaram muito magoados pelo Maracanazo,por isso deram um peso mundial ao título do Palmeiras,porém fica claro que toda essa empolgação é pelo fato do Brasil ter perdido a Copa de 50,ou seja,foi um título importante,mas não um mundial
o título que tentava ser uma copa do mundo de 1950 mas com clubes não é mundial mas o título que tentava ser um intercontinental entre América e Europa é?
@@dfnoEssa comparação é ridícula, de um lado teve um campeonato sem critério algum que durou dois anos, e do outro uma competição realizada durante 45 anos.
@@_carloshcc não foi sem critério, como o autor do video disse, vc tem que olhar pro passado com os olhos do passado, vc sabe como funcionava a logística de avião pro Fortaleza vir jogar aqui em SP na década de 50? provavelmente não, era dificil a época manter um torneio mundial durante aquele momento da temporada e continuar dependendo dos times gringos aceitarem, o Pelé tb jogou um monte de jogo contra quem nem jogava futebol profissionalmente e nós consideramos esses gols também, ou pra vc o Pelé n tem mil gols?
@@gabrielmartins7703dito isso, os melhores clubes tavam na copa latina e quem jogou foi um time qualquer da italia e nao o milan(atual campeão) ou seja ganhou um campeonato internacional e nao mundial! Campeão mundial é quem ganha dos melhores do mundo.
Na minha honesta opinião, o Brasil se deixou levar muito a mágoa do Maracanaço, ao ponto de que "Ah, qualquer título que um representante do nosso futebol ganhar vai ser um título mundial." Na minha opinião, o Brasil se deixou levar pela emoção de ver um brasileiro ganhando um título em cima de um estrangeiro depois da tristeza da copa de 1950.
discordo, o torneio foi feito com o propósito de recuperar a emoção do povo Brasileiro, era pra ser uma copa do mundo de 50 mas com clubes, logo era óbvio que iriam considerar como algo do mesmo peso que a copa do mundo de 1950
Você dizer que o Brasil se deixou levar pelo sentimento do maracanazo é como dizer que um divorciado se deixou levar pelo sentimento de divórcio, foi o momento mais triste da seleção, o 7x1 foi mais humilhante, mas o maracanazo doeu mais na época, quando você estuda sobre o evento, você sabe o impacto que teve
Futebol não começou em 2000 Existem vários times CENTENÁRIOS... tudo muda, inclusive o futebol. Esse título do Palmeiras teve mais peso de mundial do que esses mundiais atuais. FATO
O video é muito bom, ficou claro que a derrota de 50 foi o que fez esse titulo do palmeiras ser um alento pra imprenssa que em 1950 meio que comemoraram antes da hora
@@paulmadseektaça rio tem a mesma relevância de orlando cup que tem todo começo de ano, na epoca foi importante mas nao passa de um titulo internacional qualquer.
Sem clubismo mas se for considerar esse campeonato como mundial o meu Botafogo vai ter uns 5, o Bangu vai ter uns 2, o Cruzeiro de Porto Alegre vai ter, ou seja vira uma bagunça se for pra considerar um desses campeonatos continentais tem que considerar todos ou a maioria. Eu mesmo que meu time fosse ter uns 5 eu não reconheço, mas reconheço que esses campeonatos tem seu valor e são grandes conquistas, mas é outra coisa.
Que relações esses títulos do Bangu, Botafogo tem com o campeonato de 51? No vídeo mesmo fala que foi o primeiro esboço de um intercontinental, que foi um campeonato organizado pela CBD e Fifa.
Sabe de quem é a culpa dessa confusão? Do próprio Palmeiras! A S.E.P demorou muito para buscar o reconhecimento da FIFA e conseguiu em 2014, se tivesse conseguido reconhecimento nos anos 60, 70, 80 ou 90, aí todos entederiam a importância do título. A FIFA com o presidente de hoje não considera, mas a história não se apaga
A culpa na verdade da fifa considera o mundial do Corinthians de 2000 que foi no mesmo jeito do palmeiras e outra dois brasileiros disputando não é mundial
@@brisado2241 nada, na época esses times eram gigantes, tanto que a estrela vermelha quase eliminou o Brasil na copa e Austria chegando nas finais, eram gigantes de times na época.
O Galo em 1950 foi a Alemanha e derrotou vários times alemães fortes na época recuperando a imagem do Brasil no esporte, mas oq da a entender é que isso não valeu de nada pelo time não ser de São Paulo/Rio de Janeiro
foi a alemanha fazer amistoso e não participar de campeonato assessorado que seria o primeiro mundial, tem muita diferença gigantesca diferença, da nem pra discutir
A Copa Rio tinha peso de mundial para os brasileiros da época. Pergunte se o campeão da Copa Latina, também de 51, se considera campeão mundial? Mitrova Cup, que rolou quase ao mesmo tempo da Copa Rio, é mundial? A imprensa do Rio e SP transformarem isso num mundial é sequela do Maracanaço. Os intercontinentais fotam criados pela CONMEBOL e UEFA, já a Copa Rio foi criada pela CBD. Como um torneio paralelo criado pela CBD é um mundial?
além de que a mídia considerou como mundial por causa do trauma da copa de 50, tanto q em 52 eles n falaram e ficaram tanto atenção igual a edição de 51 falando q o fluminense é o grande campeão mundial e tals, pq o Brasil já tinha se redimido, ou seja, a mídia e os brasileiros tavam carentes de um título mundial
@@andrefoltran417 Clubismo de que cara? Eu sigo a lógica é a razão ao inves do coração, se for considerar esse torneio como mundial vai ter q considerar os torneios q os outros times venceram como mundial tbm, oq mais tinha na época era competições com a msm premissa q a Copa Rio, se for assim vai ter q reconhcer cm campeões mundiais as competições das antigas q Remo, Bangu, America-RJ, SPFC, Santos, Corinthians, Vasco, Botafogo, Flamengo e outros, venceram na época
@@Matheuxh13 nada vê cara kkkkkkkk esses era só amistosos nem era assessorado por ninguém, é igual o sao paulo fala que tem 3 mundiais, mas 2 desses são copas toyotas são continentes e esta no mesmo peso pelo qual o palmeiras. A lógica fica assim se você não considera do palmeiras, não pode considerar que o flamengo, grêmio, santos e sao paulo são campeões mundiais por era copa Toyota e com times só de 2 continentes, é até pior do que o do palmeiras se for pensar bem.
@ Negativo, mt desses amistosos eram realizados por federações , exemplo, o Torneio Internacional da Caracas realizado pela Federação Venezuelana, onde o Botafogo se intitula tri-mundial(KKKK) e o International Soccer League realizado pela United States Soccer Football Association, com aval do presidente da FIFA(Stanley Rous) é tinha times de varios paises diferentes assim como a Copa Rio. O motivo de ter apenas 2 continentes na Copa Intercontinetal, é o motivo era qualidade tecnica. Os times da Asia, Africa e Oceania, eram mt ruins tecnicamente, se hj em dia eles são bagres imagine a uns 50 anos atras, onde o futebol nem era profissionalizado nesses paises é mt clubes ainda eram amadores. Vc desdenham da Copa "TOYOTA" sendo q o nome oficial nem é esse, a competição era organizada pela UEFA, COMENBOL e JFA. é tinha o nomde de Copa Intercontinental, é tem mais credibilidade q a Copa Rio e esses outros torneios q eu citei só pelo fato de ter os dois melhores times do mundo, não se trata de quantidade de times e sim de qualidade. A maioria desses torneios nem ocorriam com frequencia, e tinha varias irregularidades de calendario. um dos motivos da FIFA n considerar esses torneios de antigamente como mundial
A Copa Rio só teve duas edições a de 1951 ganha pelo Palmeiras e a de 1952 ganha pelo Fluminense. Esses outros aí de São Paulo e Corinthians erão outros torneios com nomes diferentes, formatos diferentes, organizadores diferentes e até em países diferentes alguns. Esse é o fato.
O antigo presidente Da fifa em 2014 falou sim que o Palmeiras tinha mundial mais esse infatino falou depois que não tem por isso não dá pra acreditar em tudo que a FIFA fala
Cada um considera aquilo que importa pra si, eu sou são paulino, acho que esse torneio específico foi muito importante, mas pra mim o processo de uma libertadores é crucial para dar ainda mais importancia ao mundial, por isso, não considero
@@danielbroomhall8882tenho a mesma curiosidade. Na minha opinião, se considera o de 2000 como mundial (que teve 2 jogos) Deve também considerar o de 51, que para mim, é mais coerente chamar de mundial
@@vixijão nesse ponto concordo com vc, eh mta incoerência falar q um eh mundial e o outro nao, sendo q os dois sao reconhecidos pela FIFA. A diference eh q nao se ve o de 1951 nas listas da FIFA porque nao eh Interclubes.
NÃO FOI UM MUDIAL , MAIS FOI O PRIMEIRO INTERCONTINENTAL DO PLANETA , COM MAIS PESO HISTÓRICO E MAIS IMPORTANTE DOQUE TODOS OS OUTROS QUE FORAM DISPUTADOS DEPOIS
Os erros em considerar como mundial são os seguintes(na minha opinião): 1- Denominar o torneio como COPA RIO. 2- Foi organizada pela CBD e não pela FIFA ou justamente com a instituição europeia. 3- Ter a participação de somente europeus e sulamenricanas, isso é importante pois durantes decadas vi grande parte dos torcedores falarem que o Intercontinental não tinha valor pois somente tinha 1 sulamenricano contra um europeu, se seguir este pensamento, a Copa Rio não pode ser considerado mundial. 4- 1950-51 a Juventus foi a 3ª colocada, quem deveria ter participado era a Inter que foi a segunda colocada. 5- Citado no video, o campeão da Austria não foi convidado, quem foi convidado sou o segundo colocado. 6- Citado no video, o convite a um time portugues, que participou sem criterio nenhum, isso mostrar para mim que era considerado no fundo apenas um torneio normal. Consideração final, foi sim um torneio importante para epoca, mas não pode ser considerado como mundial, outras dezenas de torneios na decada de 50, 60 tiveram mais importantica do que a Taça Rio, na Espanha existem os torneio Tereza Herrera, Ramon Carranza , que tiveram importancia muito maior do que a Taça Rio. Se fosse levado ao pé da letra, torneio que pudessem ser considerados como mundial, hoje haveriam Milhares de clubes campeões mundiais. America-rj , bangu, Remo, pesquises e vejam que tais clubes ganharam compertições de nivel mundial na decada de 60 . O Kilmore da Escocia pode ser considerado como tri campeão mundial.
o maior argumento para dizer que a Copa internacional dos clubes campeões de 1951 copa rio é que a CBD junto das federações italiana e inglesa com aval da FIFA tendo auxílio de Jules Rimet tinha propósito de ser uma copa do mundo de 1950 mas com Clubes e que só tinha times da europa e america do sul pois na copa de 50 só esses continentes participaram. sobre a discussão da copa intercontinental o torneio nunca tentou ser uma copa do mundo de clubes, e sim um torneio entre os campeões dos melhores continentes e só, não é atoa que em 58 e 62 a copa do mundo ja contava com a participação de africanos e asiáticos, é tudo uma discussão de contexto histórico.
Vc só esqueceu sobre esse título... De fato foi organizado pela CBD, mas teve aval da Fifa na época👍 coisa que não aconteceu no título de 1952 do Fluminense
e sobre os torneios que você citou NENHUM deles teve participação e auxílio na organização da FIFA ou da IFAB assim como a copa internacional dos clubes campeões de 1951 copa rio teve! o único torneio antes de 2000 que não foi um amistoso e tinha propósito de simular uma copa do mundo com clubes foram os torneios de 51 e 52.
se usar os argumentos do euro fut, se a mídia do país (estados unidos) que organizou o torneio considerar como mundial, então sim a Florida Cup é mundial
@@LilSaciflorida cup é um torneio amistoso, a copa internacional dos clubes campeões de 1951 copa rio não foi. fora que pra organização do torneio de 51 a CBD recebeu auxílio direto da FIFA e IFAB, fora que foi o único torneio pré 2000 ao tentar ser uma copa do mundo com clubes.
vdd, ou ate mesmo os 3 mundiais do Brasil, q na epoca era outro nome, ou os 6 brasileiros que o Pele ganhou na epoca. Na vdd, essa galera so cita os q lhe convém.
Menor se for contabilizar os titulos """""""""""mundiais"""""""""""""""""""" do Palmeiras e Fluminense vai ter q reconhecer os mundiais de uma galera tbm q ganharam torneios parecidos com a Copa Rio e q tinha ate mais times
@@Matheuxh13pesos diferentes, competições diferentes, Palmeiras por exemplo ganhou Florida Cup mas ninguém cogita a competição como grande, as outras competições como por exemplo a que o Bangu venceu, é outra competição, não tem o mesmo peso
@@AlexandreRodrigues-qn2hu Pode n ter o msm peso, mas os torneios tem a msm finalidade. Se for reconhecer essa Copa Rio, cm mundial tem q reconhecer a Pequena Taça do Mundo, Torneio Internacional de Caracas, Internacional League Soccer e outros
Se o Intercontinental é mundial porque o Intercontinental que teve entre África e Ásia não é sendo que era literalmente o mesmo formato só que a diferença era que um era Campeão Europa e América e outro era Campeão África e Ásia?
@@sergiogabriel3183 É mais se você der uma analisada na história do torneio você nota que esse Intercontinental Afro Asiático foi criado justamente devido ao Intercontinental não ter deixado eles participar. A CONMEBOL até tava querendo botar os da CONCACAF no mundial mas a UEFA não deixou. Se não fosse a UEFA que as vezes os clubes nem iam jogar e mandavam o vice da Champions não tivesse impedido era bem provável que teríamos clubes de todo mundo no Intercontinental bem antes de 2000. Pra ser mundial ao meu ver tem que ter pelo menos: Campeão da Europa, África, Ásia e Américas tipo o de agora.
Em 1999, acompanhei o Palmeiras ganhando a libertadores e indo para o Japão disputar o que eles próprios diziam que iam para o mundial contra o Manchester United, sinceramente não lembro de nenhum palmeirense dizendo que iriam buscar o Bi
Na época do "mundial" do Palmeiras, existiam várias competições assim, Pequena Taça do Mundo de 1953, Copa Rio de 52, International Soccer League 1960, etc, a Copa Rio de 1951 tinha o objetivo de reunir os principais times de cada país da Copa do Mundo de 1950, o que não chegou nem perto de conseguir, ficou tapando vagas, a maioria dos campeões nacionais não foram, então no final das contas não foi nem mundial, nem Intercontinental, e nem Copa do Mundo de clubes, foi uma competição desorganizada e sem critério de participação, mas realmente teve uma relevância gigantesca principalmente pra época, ma minha opinião deve ser considerado um título separado do Mundial de clubes, mas sem tirar a sua relevância. Dito isso eu acho que não é mundial.
Cara, só pq não foi a FIFA que organizou não significa que não seja um torneio a nível mundial, foi um título importantíssimo pra época, não foi uma conquista palmeirense e sim brasileira, negar isso é ser maluko ou ser clubista dms, foi mt mais difícil doq o mundial de 2012 do Corinthians (na minha opinião), então o Palmeiras tem razão em usar a estrela vermelha no escudo da camisa, pq ali foi um título histórico, e se fosse um mundial de clubes da FIFA como os q tem dizem que "é o único que vale" não teria nem metade do valor que teve naquela época, então sim, tem que ser valorizado e respeitado E antes de falar "ah 51 é pinga", é válido saber que a cachaça 51 só tem esse nome justamente por conta desse torneio, pra terem uma noção do quão importante foi esse título para o Brasil
@@cubomagico9592 Cara! Aquilo foi um mundial, mas não da FIFA! Querendo ou não, foi um torneiro intercontinental! Só não é da FIFA! FIFA na época era muito amadora ainda! Estava na fralda! Ela nem estava envolvida!
@brunobordini7696 Amigo sabe o que engraçado, quem defende essa tese, tenta contextualizar dentro desse tipo de argumento, mas quando vc fala para usar a mesma régua para os outros campeonatos da época eles dizem que não vale, veja como é simples 1900 até 1960 existiu vários torneio iguais e maiores que esse de 1951, mas para quem defende essa tese só o do Palmeiras valeu, tenha Santa Paciência.
@@cubomagico9592 Mas que textão mais estúpido! Tudo isso só pra falar bobagens? Santa paciência mesmo ter que ler toda essa merda que vc falou! Campeonatos de 30 eram melhores que os de 60? Ah, me poupe cara! De 1900 a 1935, o futebol era mais amador ainda! E você quer falar que foram mais importantes que os intercontinentais de 50 em diante? Tu usou o que pra falar essa besteira? To querendo também! Vá dormir cara!
Eu lembro disso, vi esse jogo. 22:13 Tanto que até hoje a torcida do Remo canta "Papão, Papão, ganhou na Bombonera e perdeu no Mangueirão" pra provocar o Paysandu.
Desde o Infantino, o Intercontinental não é mais unificado com o Mundial. Taça Rio eu também não considero porque não teve uma continuidade. Quem militou pro título ser reconhecido foi o Jair da Rosa Pinto, jogador que tava no elenco dessa época, e ganhou força quando ele faleceu. A FIFA participou da organização da Taça Rio, fazendo inclusive exigências de "padrão FIFA"
Pesquisem "Palmeiras Dossiê 51 Uol" que tem uma reportagem falando da documentação que o Palmeiras entregou a FIFA em 2006 (antes do Corinthians ganhar 2012), com os argumentos do time. Entre os argumentos, que a FIFA participou ativamente da organização.
Sem contexto nada fica claro: A mágoa da copa de 1950 fez com que tivesse várias disputadas internacionais aqui no Brasil, sem a chancela da Fifa, para superar o trauma do Maracanazzo. Logo não é mundial e espero que nunca seja reconhecido pq não tinha essa função social também.
@@dfno Não importa, filho. O Palmeiras não ganhou Libertadores em 1951 pra ir pra esse Mundial, nem tinha Libertadores na época. Critério zero, só convidaram times aleatórios pra um torneio internacional amistoso.
@@dfno Calma, meu jovem. A chancela é algo restrito, estou falando chancela como a Copa do Mundo e o Mundial, não teve, partiu da Confederação Brasileira.
@@JonasCruz7 Exato, a questão que o povo confunde título internacional com chancela para uma copa do mundo de clubes. Não foi o caso, autorização da fifa para torneio AMISTOSO internacional é uma coisa, chancela para uma copa de cliubes mundial é outra. Não foi o caso.
1951 foi sim organizado sob supervisão da FIFA. A FIFA deu aval à organização do torneio e indicou como representante seu secretário-geral, Ottorino Barassi, o maior nome da FIFA, que inclusive entregou a taça ao Palmeiras na final. A FIFA sim deu carimbo, a FIFA sim reconheceu oficialmente m, não apenas 1 mas 3 vezes, inclusive documentalmente. Apenas considera que foi num formato anterior e não lista esse primeiro formato junto com os formatos modernos. O texto no documento oficial da FIFA é "Concessão do pedido da CBF para reconhecer o torneio de 1951 entre clubes europeus e sul-americanos, vencido pelo Palmeiras, como a primeira competição mundial de clubes"
Então os campeões do Intercontinental (Copa Toyota) não deveriam ser considerados campeões mundiais, pq nesse torneio quem disputava era apenas o campeão sul-americano e o campeão europeu
@@caioinsaxd o marseille tinha se envolvido em um monte de problemas com corrupção, inclusive até a champions deles foi invalidada, uma das condições era que eles não participassem mais do mundial e quem participou foi o milan, tri da italia, o próprio são paulo tem DUAS copa rio, o fluminense tem copa rio, madureira tem copa rio, bangu tem copa rio, sabe qual o único que considera mundial? kkkkkkk
Futebol à parte, isso mostra o quão unido o povo brasileiro já foi em algum momento. Hoje em dia se discute bolacha x biscoito e tantas outras coisas como se as pessoas fossem inimigas umas das outras e não filhos de uma mesma nação que poderiam se unir pra construir um Brasil melhor.
A FIFA não considera porque eles não admitem que um time brasileiro ou sul-americano vença antes deles! Agora, colocar o Real Madrid, time Europeu, como o primeiro campeão mundial de 60...aí pode! Isso é foda cara! Qualquer time brasileiro iria querer reconhecer esse mundial de 51 se tivessem vencido! Isso é um fato! É o mesmo pensamento de quando se fala de times de CS brasileiro...todo mundo torce pelos times brasileiros, independente se é a FURIA, MIBR, PAIN...não existe muito essa separação! Acho que essa ideia era a mesma que acontecia na época!
@@JeffersonRodrigues-p9n Mesma competição como? Se é literalmente descrito que era um campeonato amistoso, de outra organização e ocorreu no mesmo ano q a Copa Rio?
É bom pro Palmeiras essa copa rio, o palmeiras ficou bastante em evidência quando começou essa historia de mundial, eu acho isso vantajoso pq sempre tá sendo falado, diferente de outros times q ngm lembra e ngm liga. É bom estar sempre em evidência na boca de todos os rivais, mostra a relevância do clube.
O problema desse titulo perante aos mundiais FIFA... É o seguinte : foi um torneio MUNDIAL.. mas não um mundial de clubes.. A FIFA reconhece o carater de mundial, GLOBAL da epoca.. Mas nao coloca no mesmo patamar dos mundiais reconhecidos... É isso.. O mesmo caso é o uruguai..nas Olimpíadas de 28
@Jefferson-e3b Eles so disseram q era um torneio internacional a nivel global, mas em nenhum momento eles colocaram no msm patamar da copa do mundo de clubes ou da copa intercontinetal
O argumento do intercontinental é muito falho, pois a Fifa voltou com o intercontinental e reconheceu todos os campeões intercontinentais com a equivalência do antigo formato do mundial da fifa.
Vamos ser sinceros, hoje a Taça Rio não tem nenhum peso como título, o que faz com que o Palmeiras não seja campeão mundial, mesmo que o título tenha tido times europeus, mas para a história do Palmeiras é muito importante e tem sim um peso na história do time o que reforça sim o tamanho do Palmeiras
Olha, eu sou palmeirense e vou dar minha opinião. Eu acho que isso ocorre porque só o Palmeiras reclama de que antes de 1960 é Mundial. Aliás, o Fluminense, Corinthians, etc. também ganharam, só que como eles falam que antes de 60' não é Mundial, eles também não podem falar que eles tem um Mundial a mais (no caso do Corinthians).
Cruzeiro não pode zoar o Atlético, já que ele também não tem Mundial Vasco, Fluminense e Botafogo são zoados por outras razões pelos flamenguistas (além de Mundial mas é um pouco raro eu acho) Já o Palmeiras tem 3 rivais que tem Mundial, e ainda tem teimosia de falar que TEM
É aquilo dos 3 de SP terem mundial e o Palmeiras não, em RJ por exemplo o Flamengo é indiscutivelmente maior que os outros, então mundial não tem tanta relevância, em MG nenhum dos 2 tem mundial, em RS tanto Grêmio quanto Inter tem a msm quantidade
Sou palmeirense e considero sim um mundial, so nao um titulo valido como os atuais. Nessa epoca brasil nao tinha relevancia futebolistica, entao é óbvio que foi o titulo mais importante da epoca, mas nao se assemelha com o intercontinental e o mundial atual (2025 seremos campeões 👀🤑)
@lucaspradosep exatamente HOJE EM DIA o Maracanã não cabe mais 100k o calendário é lotado entre varias coisas por isso o que mais chega perto é a florida cup e a esse "mundial" perdeu muita credibilidade por que não tinha quase nenhum campeonato pros clubes disputarem junta isso mais os clubes e seleções fazendo suas glorias desmerece esse campeonato é isso
Oque você falou foi completa burrice, são eras distintas e tempos diferentes, não, não teria o mesmo peso de uma florida cup, são épocas que esses campeonatos antigos eram valorizados e eram maiores que todos os os títulos daquele tempo.
Não considero esse torneio como um mundial por causa de fatores que, ao meu ver, pesam mais do que os argumentos positivos: 1 - Não haviam torneios continentais. Isso pesa demais. Para mim, para um torneio ser considerado mundial, é necessário ter os representantes máximos dos continentes no torneio, vencedores de títulos que carregam o carimbo de campeão continental. Nem que fosse só o europeu e o sulamericano, porque na época eram os únicos continentes mais expressivos no esporte, logo, detinham sempre os melhores esquadrões, num tempo em que o futebol não era tão grande como hoje. Não é a toa que a FIFA reconhece os intercontinentais como mundial, porque era o embate entre os campeões máximos de torneios continentais bem organizados e reconhecidos, Já isso não tinha como acontecer nesse torneio, porque nem existia torneio continental com a chancela da entidade máxima do futebol. 2 - A forma como as equipes participantes foram escolhidas, além de não ser com base em títulos continentais, seguiam critérios que nem se sustentam mesmo analisando com o olhar de hoje. Por que o representante brasileiro era o que deveria representar a América do Sul? Só por causa do desempenho da seleção na copa passada? Mas será que o campeão argentino não era melhor, ou o uruguaio? O simples fato de essas perguntas serem passíveis de existirem já deixa bem fraco o argumento a favor dessas escolhas, até mesmo em relação aos representantes europeus. E até mesmo muitos dos que deveriam vir jogar pelo critério dos organizadores, nem vieram! Pelo amor, nem existia um campeão brasileiro de fato, porque o Brasileirão nem existia de forma contundente na época! É muita ponta solta pra aceitar esse título como mundial. 3 - Que me desculpem os palmeirenses, mas só porque na época havia um sentimento de que isso era importante demais pros brasileiros não é argumento plausível pra dizer que é mundial. Precisa de muito mais do que isso, como seguir critérios sólidos que já explicitei nos argumentos acima. Inclusive, apenas o fato de que bastou Pelé botar o mundo pra mamar em 58 que esse título ficou pra trás, já evidencia muito a tal importância desse título. Por que depois que o Brasil já tinha um torneio realmente reconhecido como mundial pra chamar de seu, já não era necessário apelar pro sentimento, não é? Então, não, Palmeiras não é campeão mundial.
Copa Rio foi importante, hoje não é mais e serve apenas para reforçar a história do Palmeiras, o que tem um peso, mas longe de ser tão importante quanto um único brasileirão
@@FelipeFerreira-fy1ur o mundial de 2000 foi na verdade um mundial de 1998+1999, com o único detalhe de que o palmeiras, campeão de 1999 da liberta, não participou. o Cortinthians foi como representante do país sede, já que tinha ganho o brasileiro de 98 e 99
@@FelipeFerreira-fy1ur exatamente pelos motivos que o colega descreveu aí. O Vasco participou como o campeão de 1998. Ou seja, participou pelo fato de ter conquistado um título continental.
Isso sempre foi falado pelos antigos, principalmente no sul e minas e até no nordeste eu falo porque sempre ouvia meus parentes mais antigos falarem. . .essa história de que so falavam depois do Corinthians ter ganho veio graças a uma fala do Marcos . Honestamente , essa taça teve sua importância, a fifa entregou uma ata reconhecendo como o primeiro torneio intercontinental a nivel mundial ou alcance mundial, é uma conquista mundial mas não o Mundial Moderno, é só ver como uma conquista de época, i gual poderia deixar a taca do Robertão e da taça brasil que não precisava unificar como brasileirão, mas honestamente, A Copa dos Campeões Copa Rio de 51 foi foda pra época! Mas o futebol evoluiu, e aceitem quando continuar a evoluir!
@@otavioalmeida1654Não, o Pelé não tem mil gols, não oficiais pelo menos. O Pelé muitas vezes fazia gols em times armadores, vai querer contar isso? Porque aí fica fácil, assim qualquer um tem mil gols.
a fifa é muito inconstante nas decisões e falas deles, inclusive já teve essa conversa de oficializar esses titulos da decada de 50 como mundial varias vezes, é capaz de algum dia oficializar. E aí voce vai aceitar?
Se for considerar esse torneio como Mundial, alem de Palmeiras e Fluminense, então o São Paulo é tetra, Corinthians é tri, e o times do Vasco, Bangu e América RJ tbm são campeões mundiais, ja q tbm venceram esse """mundial""". Pqp, ninguém, absolutamente ninguém além de Palmeiras e Fluminense reconhece isso como Mundial. Os palmeirenses passaram anos zoando o Corinthians por não ter libertadores, e ao inves de procurar um torneio com times sul americanos q ganhou no passado, e ir chorar na CONMEBOL pra reconhecer como Libertadores, os caras trabalharam e ganharam uma pra acabar de vez com a zueira, já o Palmeiras... se não sabe brincar, então não desce pro Play.
Mano eu fico bolado quando vejo algums outros brasileiros comentando a mesma coisa que vc os caras não conseguem entender que copa rio de verdade com organização da CBF e da Fifa só teve 2 edições a taça Rio que vc sita é um torneio diferente de caráter amistoso que contava as vezes até com participação de seleções então deixa o clubismo de lado e aceita que são torneios completamente diferentes
E se o Brasil fosse campeão da copa do mundo 1950, esse título so Palmeiras seria relevante? pq o que da entender é q esse título se tornou "importante" pois o Brasil não tinha sido campeão da copa mundo e so for isso não vale como um título mundial
o título só ocorreu por causa do vexame em 50, a CBD após passar uma vergonha mundial quis criar uma Copa do mundo de clubes com o auxílio da FIFA e IFAB assim nasceu a copa internacional dos clubes campeões de 1951 copa rio.
@@LilSacios torneios de 51 e 52 tiveram pesos diferentes pra sociedade, o torneio de 52 só ocorreu para tentar igualar o sucesso financeiro que foi a primeira edição. se a juve tivesse vencido o Palmeiras seria mais um vexame do Brasil na história do futebol e provavelmente teria peso sim pois na europa falavam bastante do torneio de 51.
Na minha visão não foi um mundial, em 51 foi tratado, mas por conta de uma ferida brasileira, o pessoal estava carente devido a vergonha do maracanaso e precisavam de algo pra se agarrar, tanto que em 52, depois de passar um tempo pós trauma, o pessoal não tratou igual, outra coisa que faltou ser analisada no vídeo do eurofut, foi como esse torneio foi tratado pelos outros países, se foi tratado como um torneio amistoso, um tur em outro país, ou algo mais sério, além do fato de que nessas épocas, muitas competições aconteciam, e várias tinham times de outros países, mas só a copa Rio em específico foi tratado como mundial, muito pela ferida do maracanaso
O problema é que o palmeiras só começou a falar disso depois de 2012 pq era o unico paulista sem mundial. Enquanto eu crescia nunca ouvi falar desse campeonato.
Pra mim o Palmeiras é que nem o Uruguai, o Uruguai é 4 vezes campeão mundial, porém 2 vezes campeão de uma Copa do Mundo, assim como o Palmeiras que é campeão mundial, porém ele não é campeão DE UM mundial Ps:eu sou corinthiano então nem tem essa de clubismo
Até q enfim alguém q deixa o clubismo de lado Parabéns por reconhecer isso amigo vejo muitas pessoas q nem viram o vídeo mas já comentam "Palmeiras não tem mundial" Vc ganhou meu respeito amigo 🤝👏
Antes de 2012, quem não tinha mundial era o curica, sem liberta, sem mundial. Quando ganharam a zoação obviamente foi pro palmeiras, rebaixado no mesmo ano. Poderia citar muita coisa, mas acho válido duas: primeiro a ata da fifa, documento recebido pelo palmeiras no começo desse ano reconhecendo o torneio, uma vez que esse foi organizado com aval de “apenas” jules rimet; segundo, esse torneio de 51 era pra se repetir a cada 4 anos como a copa, mas a prefeitura do rio achou legal e organizou sem o reconhecimento da fifa em 52, pra elevar o futebol carioca, e ai descredibilizou 51. Fun fact: um senhor santista uma vez veio me falar que o santos quando ganhou o segundo mundial passou a se chamar como até hoje bimundial no proprio uniforme, como forma de provocação ao palmeiras, se vocês são uma vez nós somos duas.
Lembrando que, Otorrino Barassi, o dirigente e organizador da Copa do Mundo de 1934, 1938, 1950 e ajudou a criar o Torneio Internacional de Clubes Campeões de 1951 (Copa Rio). Também, foi um dos membros-fundadores da UEFA e um dos idealizadores da Taça UEFA (atual Liga Europa).
*Chora na FIFA, Se for assim o são Paulo não é tri mundial e o real Madrid não tem 9 mundiais né? Pq pelo que eu saiba o real Madrid também tem essa "Toyota"!, Toyota era só o patrocínio! Caso ao contrário chora na FIFA*
A questão é, tem sim um peso muito grande e teve muito mais na época, mas não tem como dizer que é campeão mundial se não existia nem campeão continental.
Sou são Paulino o maior problema do mundial que o Palmeiras fala que ganhou. foi que não teve nenhum merito porque colocou dois time que não ganhou nada e faz dois jogos não faz sentido poderia ser qualquer time brasileiro Palmeiras não era potência mesmo assim jogou sem nenhum critério e merecimento
O caso é que nem o Uruguai que é tetra campeão mundial, mas ele foi campeão “apenas” duas vezes da Copa do Mundo. Como eu não considero o Uruguai tetracampeão do mundo, então na minha opinião o Fluminense e o Palmeiras não tem Mundial.
É importante frisar que a copa rio de 51 foi feita com o aval da fifa, apesar de não ser considerado mundial. As outras copas rio não tiveram o carimbo, era quase clandestino mesmo.
Tem mundial sim! Eram tempos diferentes! O Brasil tinha perdido a Copa do Mundo de 50 no Maracanaço e todo mundo estava puto! Quando o Palmeiras ganhou da Juventus, foi o primeiro mundial que o Brasil ganhou internacionalmente no futebol brasileiro! Todos os jornais comemoraram como se fosse um mundial! Até o Vasco poderia ter ganho esse mundial!
A questão do Fluminense é um pouco mais complexa. A Taça Rio aconteceria a cada dois anos, mas o Fluminense, por estar comemorando o cinquentenário, forçou uma organização do torneio em 52, que seria em 53, e por isso muitos times recusaram os convites e “esvaziou” o torneio
Resumindo: Foi um título importante pra cacete na época e por isso é um título importante pro Palmeiras, pra eles, eles foram campeões do mundo. Mas mesmo assim não é mundial e nenhum rival tem que reconhecer isso.
![Cortes do Jozão [OFICIAL]](http://yt3.ggpht.com/QmiBAdlGw4813GybTErkkwWv3GwlJ4zfSjvBMKJlFqUPw3XH3GDfvtd5uQvXlMZgNyrJnmLhfTA=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
Meu vô estava na época, (eu não estou brincando) ele ouviu no rádio que os jornais italianos estava escrito: "O Brasil tem o primeiro time campeão mundial" em italiano logicamente, e meu tio é italiano e sua avó falou para ele que o Brasil tinha um campeão mundial, e que um dia a Inter de Milão seria campeã mundial um dia, porque eles torciam pra Inter, e quando meu tio veio morar no Brasil ele começou a torcer pro Corinthians e falavam pra ele que o Palmeiras não tinha mundial, e ele falava que tinha, e meu vô tinha os jornais, mas ele perdeu ou os jogou fora, eu não inventei nada aqui
Acho que o título do palmeiras na época teve um certo impacto, mas não considero um mundial, mas sim um torneio mundial
@@freeza_anti-toxicos Esta correto, eu considero mundial, mas não tem problema você não considerar
@@freeza_anti-toxicos e tu é quem?? só um merdinha que mora com a mãe
@StopMotionWar eu considero que meu time tem 50 mundial , imaginação desses porco vai longe kskkkkkkk
@@edubelo4991 Meu Deus vai com calma kk
Se você for sem clubismo, da pra entender o seguinte, palmeiras primeiro campeão mundial, porém não é campeão de um mundial no formato atual, analisar de forma diferente é anacronismo puro e simples.
tem que lembrar que o brasil na epoca n tinha relevancia nenhuma no futebol, entao eh meio obvio o motivo de terem feito tanto alarde pra esse titulo do palmeiras na epoca
Comentário fixado!
Já deu pra ver que não viu o vídeo e é clubista kkkkkk,palmeiras nunca foi ou será campeão mundial e quem diz que sim não entendeu o básico do vídeo ou como funcionou aquele campeonato,simples asism
@@Juniro-hs4eu O anti está bravo corram pras colinas pessoal
A interpretação de texto tá em dia em @@Juniro-hs4eu
Não faz o menor sentido desvalorizar o mundial pq vai existir um super mundial, são campeonatos diferentes assim como a copa do brasil e a super copa do brasil, não faz nenhum sentido alguém falar que o São Paulo ganhou duas copa do brasil pq ganhou uma copa e um super copa, assim como não faz sentido alguém falar que, por exemplo, o Corinthians não ganhou o mundial pq agora existe o super mundial, são campeonatos diferentes, troféus diferentes, pesos diferentes....
O msm se dá ao título do palmeiras, que pra época tinha sim um peso muito foda, mas são títulos diferentes. Tem que saber dividir e separar os títulos, assim como os times europeus fazem com as copas antigas.
Acho que o título do palmeiras na época teve um certo impacto, mas não considero um mundial, mas sim um torneio mundial
@freeza_anti-toxicos sim, por isso eu disse "saber dividir e separar as competições". Pra mim não é um mundial, mas sim um outro título.
@@dhymybr ih ala começou kkkk, só falta dizer que o mundial de clubes da FIFA (atual intercontinental) não vale nada
@dhymybr assim como eu disse no comentário a cima, por mim e pela própria FIFA é um campeonato a parte, existe o super mundial de clubes e o mundial de clubes, nas redes sociais oficiais do mundial de clubes da própria FIFA foi postado uma imagem com todos os campeões desde 1960 até 2024. Mas se você acredita que vai ser assim, eu não posso fazer nada, afinal é praticamente impossível mudar a opinião de uma pessoa com palavras e até mesmo com fatos, é a mesma coisa que tentar convencer um terraplanista de que a Terra não é plana e sim em formato de geoide.
@@dhymybr discordo um pouco da sua visão, o mundial anual vai continuar sendo mundial, mas o super mundial vai ser maior sem dúvidas, mas vamos separar os contextos por favor, não vai comparar com finalíssima ou algo do tipo, porque são coisas diferentes.
O formato de copa do mundo em clubes nunca foi nescessário pra proclamar um campeão mundial, tanto que "apenas 1 jogo" era simplesmente o jogo mais hypado do ano, e quando começou o mundial da FIFA foi uma evolução do torneio, e agora temos uma nova evolução
Sinceramente, a redação da época aparentemente era melhor que a de hoje
Se nós brasileiros não fossemos clubistas teríamos orgulho desse título de 1951.
Orgulho de que? É uma taça comum que muitos outros times também tem de monte, porém só um esbraveja falando que aquilo foi mundial
@0_Guilherme vá estudar, pelo amor de Deus. O vídeo não ensinou nada a você? 🥲
@@0_Guilherme provavelmente você não assistiu o vídeo, eu sou sao paulino e falo que o do palmeiras foi mundial sim, por na época esse título foi muito histórico coisa de parar o mundo, todo o mundo falando, era falado até mais do que os títulos mundial de hoje, vários brasileiros chorando de alegria, meu vô que nem é palmeirense conta tudo e tem os jornais da época guardado, por que ele é fissurado em história, só não reconhce quem não sabe de futebol e da história do futebol, não da pra olhar o passado com os olhos no presente, por que mudou muita coisa, mas hoje o que muita gente não sabe que tem coisas que são assim só por conta desse título do palmeiras, tanto que tem muito vascaino e e até palmeirense burro que não sabe, mas as proprias torcidas organizadas que tem a união de vasco e palmeiras são por causa desse título por que quando o vasco perdeu para o palmeiras na semi, a torcida do vasco se juntou com a do palmeiras pra formar as torcidas organizadas no dia do jogo, era todos os times torcendo para o palmeiras, mas coisa que clubista enzo de hoje em dia não sabe reconhcer, por isso como sao paulino falo esse título com certeza foi um dos mais importante para o Brasil, por que o Brasil tinha perdido a copa 1 ano antes e pelos documentos é muito foda toda a história como aconteceu.
A termo de informação, a pinga 51 foi uma homenagem ao título mundial do Palmeiras em 51 na Copa Rio. A ideia foi dos dois irmãos palmeirenses de Pirassununga essa homenagem. Dá uma pesquisada no google
Naquela época os brasileiros ficaram muito magoados pelo Maracanazo,por isso deram um peso mundial ao título do Palmeiras,porém fica claro que toda essa empolgação é pelo fato do Brasil ter perdido a Copa de 50,ou seja,foi um título importante,mas não um mundial
o título que tentava ser uma copa do mundo de 1950 mas com clubes não é mundial mas o título que tentava ser um intercontinental entre América e Europa é?
@dfno Dá onde você tirou isso cara?Não assistiu o vídeo não?
@@dfnoEssa comparação é ridícula, de um lado teve um campeonato sem critério algum que durou dois anos, e do outro uma competição realizada durante 45 anos.
@@_carloshcc não foi sem critério, como o autor do video disse, vc tem que olhar pro passado com os olhos do passado, vc sabe como funcionava a logística de avião pro Fortaleza vir jogar aqui em SP na década de 50? provavelmente não, era dificil a época manter um torneio mundial durante aquele momento da temporada e continuar dependendo dos times gringos aceitarem, o Pelé tb jogou um monte de jogo contra quem nem jogava futebol profissionalmente e nós consideramos esses gols também, ou pra vc o Pelé n tem mil gols?
@@gabrielmartins7703dito isso, os melhores clubes tavam na copa latina e quem jogou foi um time qualquer da italia e nao o milan(atual campeão) ou seja ganhou um campeonato internacional e nao mundial! Campeão mundial é quem ganha dos melhores do mundo.
Na minha honesta opinião, o Brasil se deixou levar muito a mágoa do Maracanaço, ao ponto de que "Ah, qualquer título que um representante do nosso futebol ganhar vai ser um título mundial."
Na minha opinião, o Brasil se deixou levar pela emoção de ver um brasileiro ganhando um título em cima de um estrangeiro depois da tristeza da copa de 1950.
discordo, o torneio foi feito com o propósito de recuperar a emoção do povo Brasileiro, era pra ser uma copa do mundo de 50 mas com clubes, logo era óbvio que iriam considerar como algo do mesmo peso que a copa do mundo de 1950
Você dizer que o Brasil se deixou levar pelo sentimento do maracanazo é como dizer que um divorciado se deixou levar pelo sentimento de divórcio, foi o momento mais triste da seleção, o 7x1 foi mais humilhante, mas o maracanazo doeu mais na época, quando você estuda sobre o evento, você sabe o impacto que teve
nao era qualquer titulo, foi organizado desde o comeco com o intuito de ser um mundial entre clubes.
@@danielbroomhall8882 q falhou miseravelmente
@@Matheuxh13 nao falhou, tanto q depois teve....
Futebol não começou em 2000
Existem vários times CENTENÁRIOS... tudo muda, inclusive o futebol.
Esse título do Palmeiras teve mais peso de mundial do que esses mundiais atuais. FATO
Isso msm
@@DaniloDMkeyboard não vi nenhuma manchete de jornais estrangeiros
Sai do fake, Marcão
Tottenham com problemas financeiros, coisa que quem nasceu no século atual vendo Lucas, Son, Kane, NUNCA sequer imaginou ver isso
Tottenham que foi campeão inglês nessa época, coisa que quem nasceu no século atual nunca imaginou kkkk
@@IgorCoronado1910 o nottinhan forest tá com mais chance de ser campeão q o city, o united, e o tottenhan Kkkkkkkkkkkk🤣🤣
O video é muito bom, ficou claro que a derrota de 50 foi o que fez esse titulo do palmeiras ser um alento pra imprenssa que em 1950 meio que comemoraram antes da hora
Também tenho essa impressão
A mídia estrangeira sempre tratou esse torneio como = Taça Rio. Mais um torneio entre clubes que aconteciam pós temporada.
@@paulmadseektaça rio tem a mesma relevância de orlando cup que tem todo começo de ano, na epoca foi importante mas nao passa de um titulo internacional qualquer.
Sem clubismo mas se for considerar esse campeonato como mundial o meu Botafogo vai ter uns 5, o Bangu vai ter uns 2, o Cruzeiro de Porto Alegre vai ter, ou seja vira uma bagunça se for pra considerar um desses campeonatos continentais tem que considerar todos ou a maioria. Eu mesmo que meu time fosse ter uns 5 eu não reconheço, mas reconheço que esses campeonatos tem seu valor e são grandes conquistas, mas é outra coisa.
Só de 51 que foi organizado pela CBD (CBF hoje) e FIFA, a de 52 acho que foi só pela CBD
torneio amistosos eram diferentes de um torneio com peso oficial organizado pela CBD e assessorado pela FIFA.
@@lucaslopes0143mesmo que fosse a Juventus não tinha ganhado nada igualmente o Palmeiras como isso seria mundial
Que relações esses títulos do Bangu, Botafogo tem com o campeonato de 51? No vídeo mesmo fala que foi o primeiro esboço de um intercontinental, que foi um campeonato organizado pela CBD e Fifa.
Não são os mesmos títulos, afinal, o Título que está sendo falado no Vídeo só teve 2 Edições, 51 e 52.
Sabe de quem é a culpa dessa confusão? Do próprio Palmeiras! A S.E.P demorou muito para buscar o reconhecimento da FIFA e conseguiu em 2014, se tivesse conseguido reconhecimento nos anos 60, 70, 80 ou 90, aí todos entederiam a importância do título.
A FIFA com o presidente de hoje não considera, mas a história não se apaga
A culpa na verdade da fifa considera o mundial do Corinthians de 2000 que foi no mesmo jeito do palmeiras e outra dois brasileiros disputando não é mundial
@@ElianeCorreiaCostadaSilva mas o Corinthians é campeão de 2000
Assim como o Palmeiras é de 1951
@arthuruvo8943 assim como lula e honesto, como dizem nem uma mentira contada mil vezes vira um verdade ?!?!?!!.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKK @arthuruvo8943
Concordo, SEP é culpado, só correu atrás depois que o Corinthians foi campeão em 2012.
Antes eu sabia que o Palmeiras não tinha mundial... agora eu tenho certeza
nem Palmeiras em 1951, nem Corinthians em 2000, o restante, apartir de 1960 esta correto.
Concordo totalmente MN
true
Não e o que a FIFA dis@@danielbroomhall8882
🎯
Sempre zoei o mundial do Palmeiras, mas não sabia que era tão importante assim, bizarro
Mano não tinha champions esses times ai que o palemeiras pegaram são fuleiros, o corinthians e o flamengo são maiores que a juventos
@@brisado2241Falou merda hein
@@brisado2241a champions league só existe hoje por conta da copa rio, A copa rio inspirou a champions
@@brisado2241 nada, na época esses times eram gigantes, tanto que a estrela vermelha quase eliminou o Brasil na copa e Austria chegando nas finais, eram gigantes de times na época.
O Galo em 1950 foi a Alemanha e derrotou vários times alemães fortes na época recuperando a imagem do Brasil no esporte, mas oq da a entender é que isso não valeu de nada pelo time não ser de São Paulo/Rio de Janeiro
Sou Cruzeirence mas concordo com você isso é um absurdo!
foi a alemanha fazer amistoso e não participar de campeonato assessorado que seria o primeiro mundial, tem muita diferença gigantesca diferença, da nem pra discutir
A Copa Rio tinha peso de mundial para os brasileiros da época. Pergunte se o campeão da Copa Latina, também de 51, se considera campeão mundial? Mitrova Cup, que rolou quase ao mesmo tempo da Copa Rio, é mundial? A imprensa do Rio e SP transformarem isso num mundial é sequela do Maracanaço. Os intercontinentais fotam criados pela CONMEBOL e UEFA, já a Copa Rio foi criada pela CBD. Como um torneio paralelo criado pela CBD é um mundial?
além de que a mídia considerou como mundial por causa do trauma da copa de 50, tanto q em 52 eles n falaram e ficaram tanto atenção igual a edição de 51 falando q o fluminense é o grande campeão mundial e tals, pq o Brasil já tinha se redimido, ou seja, a mídia e os brasileiros tavam carentes de um título mundial
@@LilSaciisso foi por causa do propósito diferente das edições de 51 e 52, a edição de 52 foi uma tentativa falha de reaplicar o sucesso de 51.
como um torneio organizado somente pela UEFA e CONMEBOL organizações de dois continentes é um mundial?
Com reconhecimento da fifa
@@dfno Se for seguir a sua lógica o Brasil não é penta, pois, nas copa de 58 e 62 só tinha apenas 3 continentes disputando o torneio
Isso mostra tbm q o clubismo cega e o pessoal não consegue pesquisar e se informar
Dito o PALMEIRAS NÃO TEM MUNDIAL
@Matheuxh13 o clubismo afeta mesmo
Ou é só burrice mesmo
@@andrefoltran417 Clubismo de que cara? Eu sigo a lógica é a razão ao inves do coração, se for considerar esse torneio como mundial vai ter q considerar os torneios q os outros times venceram como mundial tbm, oq mais tinha na época era competições com a msm premissa q a Copa Rio, se for assim vai ter q reconhcer cm campeões mundiais as competições das antigas q Remo, Bangu, America-RJ, SPFC, Santos, Corinthians, Vasco, Botafogo, Flamengo e outros, venceram na época
@@Matheuxh13 nada vê cara kkkkkkkk esses era só amistosos nem era assessorado por ninguém, é igual o sao paulo fala que tem 3 mundiais, mas 2 desses são copas toyotas são continentes e esta no mesmo peso pelo qual o palmeiras. A lógica fica assim se você não considera do palmeiras, não pode considerar que o flamengo, grêmio, santos e sao paulo são campeões mundiais por era copa Toyota e com times só de 2 continentes, é até pior do que o do palmeiras se for pensar bem.
@ Negativo, mt desses amistosos eram realizados por federações , exemplo, o Torneio Internacional da Caracas realizado pela Federação Venezuelana, onde o Botafogo se intitula tri-mundial(KKKK) e o International Soccer League realizado pela United States Soccer Football Association, com aval do presidente da FIFA(Stanley Rous) é tinha times de varios paises diferentes assim como a Copa Rio. O motivo de ter apenas 2 continentes na Copa Intercontinetal, é o motivo era qualidade tecnica. Os times da Asia, Africa e Oceania, eram mt ruins tecnicamente, se hj em dia eles são bagres imagine a uns 50 anos atras, onde o futebol nem era profissionalizado nesses paises é mt clubes ainda eram amadores. Vc desdenham da Copa "TOYOTA" sendo q o nome oficial nem é esse, a competição era organizada pela UEFA, COMENBOL e JFA. é tinha o nomde de Copa Intercontinental, é tem mais credibilidade q a Copa Rio e esses outros torneios q eu citei só pelo fato de ter os dois melhores times do mundo, não se trata de quantidade de times e sim de qualidade.
A maioria desses torneios nem ocorriam com frequencia, e tinha varias irregularidades de calendario. um dos motivos da FIFA n considerar esses torneios de antigamente como mundial
25:28 por favor salvem esse trecho... espero que algum brasileiro ganhe o super mundial
Blz
Certamente
Imagina se o Palmeiras ganha kkkk
@arthuruvo8943 seria meu sonho
@arthuruvo8943nunca serão
Engraçado que até o Corinthians e São Paulo ganharam a Copa Rio, mas, como não consideram Mundial, não podem reclamar que é Mundial.
E nem queremos, pq não é mundial
Psé, Corinthians ganhou a Pequena Taça do Mundo em 53
A Copa Rio só teve duas edições a de 1951 ganha pelo Palmeiras e a de 1952 ganha pelo Fluminense. Esses outros aí de São Paulo e Corinthians erão outros torneios com nomes diferentes, formatos diferentes, organizadores diferentes e até em países diferentes alguns. Esse é o fato.
A diferença que a do palmeiras e muito mais importantes que essas do Corinthians,São Paulo e fluminenense
Houveram apenas duas edições da taça rio.
"Palmeiras não tem mundial"
~Infantino, Gianni
FODA-SE A FIFA 😅
😂
Mesmo que deu a bola de ouro pro rodri kkkkk
@@otavioalmeida1654 confundiu, foi o careca que deu para o Negueba
O antigo presidente Da fifa em 2014 falou sim que o Palmeiras tinha mundial mais esse infatino falou depois que não tem por isso não dá pra acreditar em tudo que a FIFA fala
Cada um considera aquilo que importa pra si, eu sou são paulino, acho que esse torneio específico foi muito importante, mas pra mim o processo de uma libertadores é crucial para dar ainda mais importancia ao mundial, por isso, não considero
entao nao considera corinthians campeao mundial em 2000?
@@danielbroomhall8882tenho a mesma curiosidade. Na minha opinião, se considera o de 2000 como mundial (que teve 2 jogos) Deve também considerar o de 51, que para mim, é mais coerente chamar de mundial
@@vixijão nesse ponto concordo com vc, eh mta incoerência falar q um eh mundial e o outro nao, sendo q os dois sao reconhecidos pela FIFA. A diference eh q nao se ve o de 1951 nas listas da FIFA porque nao eh Interclubes.
@@vixijãoNão foram só dois jogos do Corinthians não
@@danielbroomhall8882 também não, até porque pelo que fiquei sabendo (posso estar errado) a vaga deveria ser do Palmeiras
NÃO FOI UM MUDIAL , MAIS FOI O PRIMEIRO INTERCONTINENTAL DO PLANETA , COM MAIS PESO HISTÓRICO E MAIS IMPORTANTE DOQUE TODOS OS OUTROS QUE FORAM DISPUTADOS DEPOIS
Se a fifa não considerou xiu
Brabo
Não foi um mundial de clubes, mas foi um torneio Mundial...
Pra mim é a mesma coisa 🐷🇮🇹
e verdade esse bilhete , meu ovo pra vc 🤣🤣🤣🤣
Os erros em considerar como mundial são os seguintes(na minha opinião): 1- Denominar o torneio como COPA RIO. 2- Foi organizada pela CBD e não pela FIFA ou justamente com a instituição europeia. 3- Ter a participação de somente europeus e sulamenricanas, isso é importante pois durantes decadas vi grande parte dos torcedores falarem que o Intercontinental não tinha valor pois somente tinha 1 sulamenricano contra um europeu, se seguir este pensamento, a Copa Rio não pode ser considerado mundial. 4- 1950-51 a Juventus foi a 3ª colocada, quem deveria ter participado era a Inter que foi a segunda colocada. 5- Citado no video, o campeão da Austria não foi convidado, quem foi convidado sou o segundo colocado. 6- Citado no video, o convite a um time portugues, que participou sem criterio nenhum, isso mostrar para mim que era considerado no fundo apenas um torneio normal. Consideração final, foi sim um torneio importante para epoca, mas não pode ser considerado como mundial, outras dezenas de torneios na decada de 50, 60 tiveram mais importantica do que a Taça Rio, na Espanha existem os torneio Tereza Herrera, Ramon Carranza , que tiveram importancia muito maior do que a Taça Rio. Se fosse levado ao pé da letra, torneio que pudessem ser considerados como mundial, hoje haveriam Milhares de clubes campeões mundiais. America-rj , bangu, Remo, pesquises e vejam que tais clubes ganharam compertições de nivel mundial na decada de 60 . O Kilmore da Escocia pode ser considerado como tri campeão mundial.
ou seja, iria se criar uma grande confusão já q os argumentos usadas para falar q 51 é mundial, poderia ser usado em outros torneios
Tereza Herrera e Ramon de carranza são torneios de pré temporada assim como a copa Flórida.
o maior argumento para dizer que a Copa internacional dos clubes campeões de 1951 copa rio é que a CBD junto das federações italiana e inglesa com aval da FIFA tendo auxílio de Jules Rimet tinha propósito de ser uma copa do mundo de 1950 mas com Clubes e que só tinha times da europa e america do sul pois na copa de 50 só esses continentes participaram.
sobre a discussão da copa intercontinental o torneio nunca tentou ser uma copa do mundo de clubes, e sim um torneio entre os campeões dos melhores continentes e só, não é atoa que em 58 e 62 a copa do mundo ja contava com a participação de africanos e asiáticos, é tudo uma discussão de contexto histórico.
Vc só esqueceu sobre esse título... De fato foi organizado pela CBD, mas teve aval da Fifa na época👍 coisa que não aconteceu no título de 1952 do Fluminense
e sobre os torneios que você citou NENHUM deles teve participação e auxílio na organização da FIFA ou da IFAB assim como a copa internacional dos clubes campeões de 1951 copa rio teve! o único torneio antes de 2000 que não foi um amistoso e tinha propósito de simular uma copa do mundo com clubes foram os torneios de 51 e 52.
Então quem ganha a Florida Cup, um torneio internacional, entre times de diferentes países, pode se considerar Campeão Mundial ????? 🤔
se usar os argumentos do euro fut, se a mídia do país (estados unidos) que organizou o torneio considerar como mundial, então sim a Florida Cup é mundial
Vc não sabe interpretar uma informação não seu animal?
@@LilSaciflorida cup é um torneio amistoso, a copa internacional dos clubes campeões de 1951 copa rio não foi.
fora que pra organização do torneio de 51 a CBD recebeu auxílio direto da FIFA e IFAB, fora que foi o único torneio pré 2000 ao tentar ser uma copa do mundo com clubes.
@@dfno Jantou o cara kkkkk
@@LilSaci não foi esse o argumento e nem sequer faz sentido
Eu acho uma hipocrisia os mesmos que contam os gols do Pelé não contarem os títulos mundiais de Palmeiras e Fluminense
vdd, ou ate mesmo os 3 mundiais do Brasil, q na epoca era outro nome, ou os 6 brasileiros que o Pele ganhou na epoca. Na vdd, essa galera so cita os q lhe convém.
Intercontinental não é mundial, sendo assim chupa flamerda.
Menor se for contabilizar os titulos """""""""""mundiais"""""""""""""""""""" do Palmeiras e Fluminense vai ter q reconhecer os mundiais de uma galera tbm q ganharam torneios parecidos com a Copa Rio e q tinha ate mais times
@@Matheuxh13pesos diferentes, competições diferentes, Palmeiras por exemplo ganhou Florida Cup mas ninguém cogita a competição como grande, as outras competições como por exemplo a que o Bangu venceu, é outra competição, não tem o mesmo peso
@@AlexandreRodrigues-qn2hu Pode n ter o msm peso, mas os torneios tem a msm finalidade. Se for reconhecer essa Copa Rio, cm mundial tem q reconhecer a Pequena Taça do Mundo, Torneio Internacional de Caracas, Internacional League Soccer e outros
Se o Intercontinental é mundial porque o Intercontinental que teve entre África e Ásia não é sendo que era literalmente o mesmo formato só que a diferença era que um era Campeão Europa e América e outro era Campeão África e Ásia?
Bom depois que o mundial realmente da fifa foi criado só teve campeão da América do sul e da europa, isso ja diz muita coisa 😊
Simples, América do sul e Europa praticavam disparado o melhor futebol na época, tanto que quais continentes ganharam a copa do mundo.
@@sergiogabriel3183 É mais se você der uma analisada na história do torneio você nota que esse Intercontinental Afro Asiático foi criado justamente devido ao Intercontinental não ter deixado eles participar. A CONMEBOL até tava querendo botar os da CONCACAF no mundial mas a UEFA não deixou. Se não fosse a UEFA que as vezes os clubes nem iam jogar e mandavam o vice da Champions não tivesse impedido era bem provável que teríamos clubes de todo mundo no Intercontinental bem antes de 2000. Pra ser mundial ao meu ver tem que ter pelo menos:
Campeão da Europa, África, Ásia e Américas tipo o de agora.
@@sergiogabriel3183 Se uma seleção africana ganhar a Copa do Mundo e um clube asiático ganhar o mundial aí como fica seu argumento?
@tvdozapudo2134 ainda em pé, pois eu tô falando de antigamente até agora e não do futuro.
Em 1999, acompanhei o Palmeiras ganhando a libertadores e indo para o Japão disputar o que eles próprios diziam que iam para o mundial contra o Manchester United, sinceramente não lembro de nenhum palmeirense dizendo que iriam buscar o Bi
Na época do "mundial" do Palmeiras, existiam várias competições assim, Pequena Taça do Mundo de 1953, Copa Rio de 52, International Soccer League 1960, etc, a Copa Rio de 1951 tinha o objetivo de reunir os principais times de cada país da Copa do Mundo de 1950, o que não chegou nem perto de conseguir, ficou tapando vagas, a maioria dos campeões nacionais não foram, então no final das contas não foi nem mundial, nem Intercontinental, e nem Copa do Mundo de clubes, foi uma competição desorganizada e sem critério de participação, mas realmente teve uma relevância gigantesca principalmente pra época, ma minha opinião deve ser considerado um título separado do Mundial de clubes, mas sem tirar a sua relevância. Dito isso eu acho que não é mundial.
Exatamente
Uma especie de "torneio de clubes convidados "
Sim@@Mateussilvadearauj
Grande parte dessa importância foi pelo Brasil ter sido eliminado na final da copa de 50
@@IgorCoronado1910sim mano
Cara, só pq não foi a FIFA que organizou não significa que não seja um torneio a nível mundial, foi um título importantíssimo pra época, não foi uma conquista palmeirense e sim brasileira, negar isso é ser maluko ou ser clubista dms, foi mt mais difícil doq o mundial de 2012 do Corinthians (na minha opinião), então o Palmeiras tem razão em usar a estrela vermelha no escudo da camisa, pq ali foi um título histórico, e se fosse um mundial de clubes da FIFA como os q tem dizem que "é o único que vale" não teria nem metade do valor que teve naquela época, então sim, tem que ser valorizado e respeitado
E antes de falar "ah 51 é pinga", é válido saber que a cachaça 51 só tem esse nome justamente por conta desse torneio, pra terem uma noção do quão importante foi esse título para o Brasil
Copa rio 😂
Cara eu sou corintiano mas o título do palmeiras em 51 teve muita importância e depois desse vídeo considero mundial
Obrigado amigo! Você é um amigo!
Haha e eu sou Palmeirense e não considero mundial, agora qual de nós dois está mentindo.
@@cubomagico9592 Cara! Aquilo foi um mundial, mas não da FIFA! Querendo ou não, foi um torneiro intercontinental! Só não é da FIFA! FIFA na época era muito amadora ainda! Estava na fralda! Ela nem estava envolvida!
@brunobordini7696 Amigo sabe o que engraçado, quem defende essa tese, tenta contextualizar dentro desse tipo de argumento, mas quando vc fala para usar a mesma régua para os outros campeonatos da época eles dizem que não vale, veja como é simples 1900 até 1960 existiu vários torneio iguais e maiores que esse de 1951, mas para quem defende essa tese só o do Palmeiras valeu, tenha Santa Paciência.
@@cubomagico9592 Mas que textão mais estúpido! Tudo isso só pra falar bobagens? Santa paciência mesmo ter que ler toda essa merda que vc falou! Campeonatos de 30 eram melhores que os de 60? Ah, me poupe cara! De 1900 a 1935, o futebol era mais amador ainda! E você quer falar que foram mais importantes que os intercontinentais de 50 em diante? Tu usou o que pra falar essa besteira? To querendo também! Vá dormir cara!
Eu lembro disso, vi esse jogo.
22:13
Tanto que até hoje a torcida do Remo canta "Papão, Papão, ganhou na Bombonera e perdeu no Mangueirão" pra provocar o Paysandu.
8:48 ele tava na base ainda
Desde o Infantino, o Intercontinental não é mais unificado com o Mundial. Taça Rio eu também não considero porque não teve uma continuidade. Quem militou pro título ser reconhecido foi o Jair da Rosa Pinto, jogador que tava no elenco dessa época, e ganhou força quando ele faleceu. A FIFA participou da organização da Taça Rio, fazendo inclusive exigências de "padrão FIFA"
Pesquisem "Palmeiras Dossiê 51 Uol" que tem uma reportagem falando da documentação que o Palmeiras entregou a FIFA em 2006 (antes do Corinthians ganhar 2012), com os argumentos do time. Entre os argumentos, que a FIFA participou ativamente da organização.
Sem contexto nada fica claro: A mágoa da copa de 1950 fez com que tivesse várias disputadas internacionais aqui no Brasil, sem a chancela da Fifa, para superar o trauma do Maracanazzo. Logo não é mundial e espero que nunca seja reconhecido pq não tinha essa função social também.
a copa internacional dos campeões de 1951 copa rio teve chancela e auxílio da FIFA e da IFAB!
a copa internacional dos clubes campeões de 1951 copa rio teve chancela e auxílio da FIFA e da IFAB!
@@dfno Não importa, filho. O Palmeiras não ganhou Libertadores em 1951 pra ir pra esse Mundial, nem tinha Libertadores na época. Critério zero, só convidaram times aleatórios pra um torneio internacional amistoso.
@@dfno Calma, meu jovem. A chancela é algo restrito, estou falando chancela como a Copa do Mundo e o Mundial, não teve, partiu da Confederação Brasileira.
@@JonasCruz7 Exato, a questão que o povo confunde título internacional com chancela para uma copa do mundo de clubes. Não foi o caso, autorização da fifa para torneio AMISTOSO internacional é uma coisa, chancela para uma copa de cliubes mundial é outra. Não foi o caso.
Agora a fifa confirmou todos os campeões mundiais e o Palmeiras não é um deles
FIFA CLUBISTA BRO
Gozão, fala sobre a volta do oscar no futebol brasileiro
Ele tem uns bons pontos… Euro Fut fazendo video sobre futebol BR é maravilhoso.
Taça Latina sendo realizada na Europa
1951 foi sim organizado sob supervisão da FIFA. A FIFA deu aval à organização do torneio e indicou como representante seu secretário-geral, Ottorino Barassi, o maior nome da FIFA, que inclusive entregou a taça ao Palmeiras na final.
A FIFA sim deu carimbo, a FIFA sim reconheceu oficialmente m, não apenas 1 mas 3 vezes, inclusive documentalmente. Apenas considera que foi num formato anterior e não lista esse primeiro formato junto com os formatos modernos.
O texto no documento oficial da FIFA é "Concessão do pedido da CBF para reconhecer o torneio de 1951 entre clubes europeus e sul-americanos, vencido pelo Palmeiras, como a primeira competição mundial de clubes"
Se os campeões dos torneios europeus, asiáticos não foram então não é mundial.
É tipo chamar o Napoli pra representar a europa sem ter ganhado nada
Então os campeões do Intercontinental (Copa Toyota) não deveriam ser considerados campeões mundiais, pq nesse torneio quem disputava era apenas o campeão sul-americano e o campeão europeu
@@t_rekgames5 tu acha que os times asiáticos iam ganhar dos europeus nem hoje eles conseguem
então o são paulo não ganhou o mundial de 93.
afinal quem foi pra competição não foi o campeão da champions, foi o Milan que tinha sido vice.
@@caioinsaxd o marseille tinha se envolvido em um monte de problemas com corrupção, inclusive até a champions deles foi invalidada, uma das condições era que eles não participassem mais do mundial e quem participou foi o milan, tri da italia, o próprio são paulo tem DUAS copa rio, o fluminense tem copa rio, madureira tem copa rio, bangu tem copa rio, sabe qual o único que considera mundial? kkkkkkk
@@jmarraccini eu sei um último bi rebaixado
Futebol à parte, isso mostra o quão unido o povo brasileiro já foi em algum momento. Hoje em dia se discute bolacha x biscoito e tantas outras coisas como se as pessoas fossem inimigas umas das outras e não filhos de uma mesma nação que poderiam se unir pra construir um Brasil melhor.
3:30 Vasco x Áustria Viena
Era o maior clube da Áustria antes de chegar a Red Bull
Rapid Viena não existe?
Aliás, ainda acho o Rapid e o Austria Viena maiores que o Salzburg
😊
@@raphaelrocha3191 nem um desses são maior que o bragantino kkk muito menos do que o maior de todos da red bull o Leipzig
A FIFA não considera porque eles não admitem que um time brasileiro ou sul-americano vença antes deles! Agora, colocar o Real Madrid, time Europeu, como o primeiro campeão mundial de 60...aí pode! Isso é foda cara! Qualquer time brasileiro iria querer reconhecer esse mundial de 51 se tivessem vencido! Isso é um fato! É o mesmo pensamento de quando se fala de times de CS brasileiro...todo mundo torce pelos times brasileiros, independente se é a FURIA, MIBR, PAIN...não existe muito essa separação! Acho que essa ideia era a mesma que acontecia na época!
Se o Palmeiras tem mundial a Portuguesa tem mundial também. A Portuguesa ganhou a Taça San Izidro de 1951 sob o Atlético de Madrid👍
Taça amistosa essa que a portuguesa ganhou o do palmeiras foi um torneio oficial organizada pela própria CBF com aval da FIFA
@@MateusAlvesdaSilva-mt5ppkkkkk piada boa é a mesma competição
@@JeffersonRodrigues-p9n Mesma competição como? Se é literalmente descrito que era um campeonato amistoso, de outra organização e ocorreu no mesmo ano q a Copa Rio?
É bom pro Palmeiras essa copa rio, o palmeiras ficou bastante em evidência quando começou essa historia de mundial, eu acho isso vantajoso pq sempre tá sendo falado, diferente de outros times q ngm lembra e ngm liga. É bom estar sempre em evidência na boca de todos os rivais, mostra a relevância do clube.
👍
11:50 O Jozão falando que agente era o PSG das seleções
Depois de 2002 nós somos o real Madrid das seleções
N é um milan n?
Não pois o Brasil é pentacampeão e o maior, a mesma coisa do real Madrid, o milan seria ou a Alemanha ou a Itália
A parada é q da mesma forma que esse título do palmeiras é desmerecida, hoje vc já vê a nova geração desmerecendo o Pelé
Acho que não é mundial, mas é um grande titulo.
2000 tbm nao eh mundial, apenas o do Boca
@MichaelBloom-b8v se for isso tudo bem também, até porque foi meio bagunçado.
@paulovitor827 se 1951 nao eh mundial, entao eu acho q 2000 tbm nao, pois ambos ganharam sem Libertadores, o q nao faz sentido nenhum.
O problema desse titulo perante aos mundiais FIFA...
É o seguinte : foi um torneio MUNDIAL..
mas não um mundial de clubes..
A FIFA reconhece o carater de mundial, GLOBAL da epoca..
Mas nao coloca no mesmo patamar dos mundiais reconhecidos... É isso..
O mesmo caso é o uruguai..nas Olimpíadas de 28
Mais não adianta reconhecer caráter de uma competição e não definir o valor e importância histórica da competição
@Jefferson-e3b Eles so disseram q era um torneio internacional a nivel global, mas em nenhum momento eles colocaram no msm patamar da copa do mundo de clubes ou da copa intercontinetal
10:22 não sabia que são Paulo era Minas gerais
Reparei na hora também e vim ver se alguém tinha comentado kkkkk
mesma coisa aqui
Carai
Nem percebi
Achei que ninguém iria reparar kkkk
Tao tirando ness trem ai, o azideia
O argumento do intercontinental é muito falho, pois a Fifa voltou com o intercontinental e reconheceu todos os campeões intercontinentais com a equivalência do antigo formato do mundial da fifa.
No site, o intercontinental a fifa ainda considera como mundial
Kkkkk vcs gostam de passar vergonha
Vamos ser sinceros, hoje a Taça Rio não tem nenhum peso como título, o que faz com que o Palmeiras não seja campeão mundial, mesmo que o título tenha tido times europeus, mas para a história do Palmeiras é muito importante e tem sim um peso na história do time o que reforça sim o tamanho do Palmeiras
Pq fazem piada do Palmeiras n ter mundial se sla Vasco, Galo, Flu e outros n tem tbm?
Olha, eu sou palmeirense e vou dar minha opinião.
Eu acho que isso ocorre porque só o Palmeiras reclama de que antes de 1960 é Mundial. Aliás, o Fluminense, Corinthians, etc. também ganharam, só que como eles falam que antes de 60' não é Mundial, eles também não podem falar que eles tem um Mundial a mais (no caso do Corinthians).
Porque o palmeiras é o time que mais reclama sobre, por isso é uma piada.
Cruzeiro não pode zoar o Atlético, já que ele também não tem Mundial
Vasco, Fluminense e Botafogo são zoados por outras razões pelos flamenguistas (além de Mundial mas é um pouco raro eu acho)
Já o Palmeiras tem 3 rivais que tem Mundial, e ainda tem teimosia de falar que TEM
É aquilo dos 3 de SP terem mundial e o Palmeiras não, em RJ por exemplo o Flamengo é indiscutivelmente maior que os outros, então mundial não tem tanta relevância, em MG nenhum dos 2 tem mundial, em RS tanto Grêmio quanto Inter tem a msm quantidade
Bom, temos que olhar a Copa Rio com a perspectiva da época, não com a perspectiva atualmente.
Se for assim o Corinthians pode reivindicar o título da pequena taça do mundo de 53, que teve o real como primeiro campeão, balela isso.
Palmeiras primeiro campeão mundial, doa a quem doer
kkkkkkkkkkkkk
Nem vc acredita nisso, cara.
O primeiro campeão do mundo foi o Uruguai bro.
Sou palmeirense e considero sim um mundial, so nao um titulo valido como os atuais. Nessa epoca brasil nao tinha relevancia futebolistica, entao é óbvio que foi o titulo mais importante da epoca, mas nao se assemelha com o intercontinental e o mundial atual (2025 seremos campeões 👀🤑)
Não kkkk
Se esse campeonato existisse teria o mesmo peso de uma florida cup kk
O dia que uma florida cup colocar 100.000 no Maracanã e até rival comemorar um título do seu time vc fala esse absurdo
@lucaspradosep exatamente HOJE EM DIA o Maracanã não cabe mais 100k o calendário é lotado entre varias coisas por isso o que mais chega perto é a florida cup e a esse "mundial" perdeu muita credibilidade por que não tinha quase nenhum campeonato pros clubes disputarem junta isso mais os clubes e seleções fazendo suas glorias desmerece esse campeonato é isso
Oque você falou foi completa burrice, são eras distintas e tempos diferentes, não, não teria o mesmo peso de uma florida cup, são épocas que esses campeonatos antigos eram valorizados e eram maiores que todos os os títulos daquele tempo.
@@matheuusmota hoje em dia não vale nada por que hoje em dia o Brasil tem 5 copas e existe um mundial de clubes pra se disputar por isso na vale nada
Nossa o cara não tira o clubismo o futebol no Brasil em 1951 já tinha mais de meio século
Não considero esse torneio como um mundial por causa de fatores que, ao meu ver, pesam mais do que os argumentos positivos:
1 - Não haviam torneios continentais. Isso pesa demais. Para mim, para um torneio ser considerado mundial, é necessário ter os representantes máximos dos continentes no torneio, vencedores de títulos que carregam o carimbo de campeão continental. Nem que fosse só o europeu e o sulamericano, porque na época eram os únicos continentes mais expressivos no esporte, logo, detinham sempre os melhores esquadrões, num tempo em que o futebol não era tão grande como hoje. Não é a toa que a FIFA reconhece os intercontinentais como mundial, porque era o embate entre os campeões máximos de torneios continentais bem organizados e reconhecidos, Já isso não tinha como acontecer nesse torneio, porque nem existia torneio continental com a chancela da entidade máxima do futebol.
2 - A forma como as equipes participantes foram escolhidas, além de não ser com base em títulos continentais, seguiam critérios que nem se sustentam mesmo analisando com o olhar de hoje. Por que o representante brasileiro era o que deveria representar a América do Sul? Só por causa do desempenho da seleção na copa passada? Mas será que o campeão argentino não era melhor, ou o uruguaio? O simples fato de essas perguntas serem passíveis de existirem já deixa bem fraco o argumento a favor dessas escolhas, até mesmo em relação aos representantes europeus. E até mesmo muitos dos que deveriam vir jogar pelo critério dos organizadores, nem vieram! Pelo amor, nem existia um campeão brasileiro de fato, porque o Brasileirão nem existia de forma contundente na época! É muita ponta solta pra aceitar esse título como mundial.
3 - Que me desculpem os palmeirenses, mas só porque na época havia um sentimento de que isso era importante demais pros brasileiros não é argumento plausível pra dizer que é mundial. Precisa de muito mais do que isso, como seguir critérios sólidos que já explicitei nos argumentos acima. Inclusive, apenas o fato de que bastou Pelé botar o mundo pra mamar em 58 que esse título ficou pra trás, já evidencia muito a tal importância desse título. Por que depois que o Brasil já tinha um torneio realmente reconhecido como mundial pra chamar de seu, já não era necessário apelar pro sentimento, não é?
Então, não, Palmeiras não é campeão mundial.
e sim
Copa Rio foi importante, hoje não é mais e serve apenas para reforçar a história do Palmeiras, o que tem um peso, mas longe de ser tão importante quanto um único brasileirão
Então pq chamaram o corinthians em 2000? Se o campeão da libertadores tinha sido o boca? E o Vasco, porque ele foi?
@@FelipeFerreira-fy1ur o mundial de 2000 foi na verdade um mundial de 1998+1999, com o único detalhe de que o palmeiras, campeão de 1999 da liberta, não participou. o Cortinthians foi como representante do país sede, já que tinha ganho o brasileiro de 98 e 99
@@FelipeFerreira-fy1ur exatamente pelos motivos que o colega descreveu aí. O Vasco participou como o campeão de 1998.
Ou seja, participou pelo fato de ter conquistado um título continental.
Isso sempre foi falado pelos antigos, principalmente no sul e minas e até no nordeste eu falo porque sempre ouvia meus parentes mais antigos falarem.
.
.essa história de que so falavam depois do Corinthians ter ganho veio graças a uma fala do Marcos
.
Honestamente , essa taça teve sua importância, a fifa entregou uma ata reconhecendo como o primeiro torneio intercontinental a nivel mundial ou alcance mundial, é uma conquista mundial mas não o Mundial Moderno, é só ver como uma conquista de época, i gual poderia deixar a taca do Robertão e da taça brasil que não precisava unificar como brasileirão, mas honestamente, A Copa dos Campeões Copa Rio de 51 foi foda pra época! Mas o futebol evoluiu, e aceitem quando continuar a evoluir!
Se a fifa não reconhece então não tem, simples.
Pelé não tem mil gols?? Pq a fifa não reconhece
@@otavioalmeida1654Não, o Pelé não tem mil gols, não oficiais pelo menos. O Pelé muitas vezes fazia gols em times armadores, vai querer contar isso? Porque aí fica fácil, assim qualquer um tem mil gols.
O ex presidente da FIFA falou que o Palmeiras tinha sim mundial em 2014 mais Ai o atual presidente falou que não então não dá pra confiar MT na FIFA
Seus times eram pequenos e são até hj não se comparam ao palmeiras e ponto palmeiras é o maior do mundo e sempre sera
a fifa é muito inconstante nas decisões e falas deles, inclusive já teve essa conversa de oficializar esses titulos da decada de 50 como mundial varias vezes, é capaz de algum dia oficializar. E aí voce vai aceitar?
12:29 "ah 51 é pinga" me quebrou😂😂
Se for considerar esse torneio como Mundial, alem de Palmeiras e Fluminense, então o São Paulo é tetra, Corinthians é tri, e o times do Vasco, Bangu e América RJ tbm são campeões mundiais, ja q tbm venceram esse """mundial""". Pqp, ninguém, absolutamente ninguém além de Palmeiras e Fluminense reconhece isso como Mundial.
Os palmeirenses passaram anos zoando o Corinthians por não ter libertadores, e ao inves de procurar um torneio com times sul americanos q ganhou no passado, e ir chorar na CONMEBOL pra reconhecer como Libertadores, os caras trabalharam e ganharam uma pra acabar de vez com a zueira, já o Palmeiras... se não sabe brincar, então não desce pro Play.
Né cara, ainda tem muitos vascaínos que acham que um torneio de 49 é Libertadores
Tamo falando de copa rio
Copa rio só teve duas edições, em 51 e 52. Quer opinar sem saber de futebol, a coquista de 51 já tinha sido reconhecida pela fifa nos anos 90
Mano eu fico bolado quando vejo algums outros brasileiros comentando a mesma coisa que vc os caras não conseguem entender que copa rio de verdade com organização da CBF e da Fifa só teve 2 edições a taça Rio que vc sita é um torneio diferente de caráter amistoso que contava as vezes até com participação de seleções então deixa o clubismo de lado e aceita que são torneios completamente diferentes
@@MateusAlvesdaSilva-mt5pp 🤦🏻♂️🤦🤦♂️
Jozão mds eu tinha visto esse vídeo mas eu não abri pq eu pensei que você podia reagir e postar no UA-cam e eu tava certo kkkkk
Não faz isso po. Vai assistir o vídeo original. Da uma força pros caras que tiveram todo o trabalho de fazer esse vídeo
Como o vídeo disse, o título do Palmeiras foi mais importante emocionalmete que a do Vasco
E se o Brasil fosse campeão da copa do mundo 1950, esse título so Palmeiras seria relevante? pq o que da entender é q esse título se tornou "importante" pois o Brasil não tinha sido campeão da copa mundo e so for isso não vale como um título mundial
e se a juventus tivesse ganhado, iriam tratar a Juventus como campeã mundial? se nem em 52 com o fluminense ganhando a mídia fez o barulho q fez em 51
o título só ocorreu por causa do vexame em 50, a CBD após passar uma vergonha mundial quis criar uma Copa do mundo de clubes com o auxílio da FIFA e IFAB assim nasceu a copa internacional dos clubes campeões de 1951 copa rio.
@@LilSacios torneios de 51 e 52 tiveram pesos diferentes pra sociedade, o torneio de 52 só ocorreu para tentar igualar o sucesso financeiro que foi a primeira edição.
se a juve tivesse vencido o Palmeiras seria mais um vexame do Brasil na história do futebol e provavelmente teria peso sim pois na europa falavam bastante do torneio de 51.
Seria pq foi o primeiro clube campeão mundial
Na minha visão não foi um mundial, em 51 foi tratado, mas por conta de uma ferida brasileira, o pessoal estava carente devido a vergonha do maracanaso e precisavam de algo pra se agarrar, tanto que em 52, depois de passar um tempo pós trauma, o pessoal não tratou igual, outra coisa que faltou ser analisada no vídeo do eurofut, foi como esse torneio foi tratado pelos outros países, se foi tratado como um torneio amistoso, um tur em outro país, ou algo mais sério, além do fato de que nessas épocas, muitas competições aconteciam, e várias tinham times de outros países, mas só a copa Rio em específico foi tratado como mundial, muito pela ferida do maracanaso
logo isso, 51 é pinga
É a mesma coisa de um homem pegar um trafeco e considerar que pegou uma mulher...
Se o Palmeiras tem mundial, o Bangu também tem
O problema é que o palmeiras só começou a falar disso depois de 2012 pq era o unico paulista sem mundial. Enquanto eu crescia nunca ouvi falar desse campeonato.
FALAAAAA PORCADAAAAAA KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Pra mim é a regra é simples se o mundial de 2000 vale o de 51 vale também, praticamente o mesmo contexto.
Pra mim o Palmeiras é que nem o Uruguai, o Uruguai é 4 vezes campeão mundial, porém 2 vezes campeão de uma Copa do Mundo, assim como o Palmeiras que é campeão mundial, porém ele não é campeão DE UM mundial
Ps:eu sou corinthiano então nem tem essa de clubismo
Assim como o Corinthians é campeão do mundo em 53, com a pequena taça do mundo
Até q enfim alguém q deixa o clubismo de lado
Parabéns por reconhecer isso amigo vejo muitas pessoas q nem viram o vídeo mas já comentam "Palmeiras não tem mundial"
Vc ganhou meu respeito amigo 🤝👏
@@OlavoGonzaga75 obrigado
@@IgorCoronado1910 Sé loko é o Garro de verdade
@@HelloMyNameIsMurilo 👍✌️🤝
O de 52 nao teve aval da FIFA,ao contrário do de 51, que a FIFA mandou troféu,arbitros,representantes...etc.
O Palmeiras é gigante!!! Independente irmão 💀💚
Bife queimando pra cachorro faminto e banquete
Antes de 2012, quem não tinha mundial era o curica, sem liberta, sem mundial. Quando ganharam a zoação obviamente foi pro palmeiras, rebaixado no mesmo ano. Poderia citar muita coisa, mas acho válido duas: primeiro a ata da fifa, documento recebido pelo palmeiras no começo desse ano reconhecendo o torneio, uma vez que esse foi organizado com aval de “apenas” jules rimet; segundo, esse torneio de 51 era pra se repetir a cada 4 anos como a copa, mas a prefeitura do rio achou legal e organizou sem o reconhecimento da fifa em 52, pra elevar o futebol carioca, e ai descredibilizou 51.
Fun fact: um senhor santista uma vez veio me falar que o santos quando ganhou o segundo mundial passou a se chamar como até hoje bimundial no proprio uniforme, como forma de provocação ao palmeiras, se vocês são uma vez nós somos duas.
Lembrando que, Otorrino Barassi, o dirigente e organizador da Copa do Mundo de 1934, 1938, 1950 e ajudou a criar o Torneio Internacional de Clubes Campeões de 1951 (Copa Rio). Também, foi um dos membros-fundadores da UEFA e um dos idealizadores da Taça UEFA (atual Liga Europa).
👍
Tomara que o Palmeiras ganhe. Alem de quebrar o tabu, ainda teremos a honra de ver o leozão rebolando lentinho ☝🏻😌
Toyota e carro
*Chora na FIFA, Se for assim o são Paulo não é tri mundial e o real Madrid não tem 9 mundiais né? Pq pelo que eu saiba o real Madrid também tem essa "Toyota"!, Toyota era só o patrocínio! Caso ao contrário chora na FIFA*
@Pedro_pai_do_VARmeiras_nanico não sou São Paulino
Se a Fifa tive-se criado, o campeonato, ela ia dizer que, sim, valeria como um campeonato mundial
Competições Mundial dever ser organizada ou pelos menos reconhecida por uma federação Mundial
PALMEIRAS, PRIMEIRO CAMPEÃO MUNDIAL DE CLUBES, RECONHECIDO PELA FIFA EM 2014. SOMOS O PAI DO MUNDIAL !!!
Já ganharam a taça rio, falta só a taça Guanabara agr pra confirmar DALE PORCO 🐷🐷
FIFA não reconheceu nada,teve um erro na tradução
A questão é, tem sim um peso muito grande e teve muito mais na época, mas não tem como dizer que é campeão mundial se não existia nem campeão continental.
Sou são Paulino o maior problema do mundial que o Palmeiras fala que ganhou. foi que não teve nenhum merito porque colocou dois time que não ganhou nada e faz dois jogos não faz sentido poderia ser qualquer time brasileiro Palmeiras não era potência mesmo assim jogou sem nenhum critério e merecimento
como assim sem critério e merecimento? palmeiras já era um time bem tradicional no brasil. Já tinha umas taças estaduais e rio-sp, era um baita time
Tinha sido campeão estadual e do Rio-São Paulo no ano anterior. Como não teve mérito esportivo?
Reage ao iceberg do brasileirão, Storable Futebol ❤
Assitir o vídeo inteiro: X
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O caso é que nem o Uruguai que é tetra campeão mundial, mas ele foi campeão “apenas” duas vezes da Copa do Mundo. Como eu não considero o Uruguai tetracampeão do mundo, então na minha opinião o Fluminense e o Palmeiras não tem Mundial.
Se o palmeiras ganhou mudial o paysandu tambem ganhou e america do rio tbm
A diferença que o Paysandu é maior
@@aninhasacana69 não é maior nem que o Remo
campeonatos diferentes, o formato era diferente
@@aninhasacana69teu clubismo tá nas alturas 🤣🤣🤣🤣
É importante frisar que a copa rio de 51 foi feita com o aval da fifa, apesar de não ser considerado mundial. As outras copas rio não tiveram o carimbo, era quase clandestino mesmo.
O PALMEIRAS NÃO TEM MUNDIAL, O PALMEIRAS NÃO TEM MUNDIAL 🤣🫵🏾🎶
Tem mundial sim! Eram tempos diferentes! O Brasil tinha perdido a Copa do Mundo de 50 no Maracanaço e todo mundo estava puto! Quando o Palmeiras ganhou da Juventus, foi o primeiro mundial que o Brasil ganhou internacionalmente no futebol brasileiro! Todos os jornais comemoraram como se fosse um mundial! Até o Vasco poderia ter ganho esse mundial!
31:17 nãoooooo nunca é mundial
O porco vai ter que tirar aquela estrela lá 😅😅😅😅😅
A estrela é sobre a Itália e não sobre o mudial@@DouglasSouza57277
A questão do Fluminense é um pouco mais complexa. A Taça Rio aconteceria a cada dois anos, mas o Fluminense, por estar comemorando o cinquentenário, forçou uma organização do torneio em 52, que seria em 53, e por isso muitos times recusaram os convites e “esvaziou” o torneio
O canal é tão bom q eu literalmente vejo todos os videos ate aqueles q ele fala do vasco no outro canal
Resumindo: Foi um título importante pra cacete na época e por isso é um título importante pro Palmeiras, pra eles, eles foram campeões do mundo. Mas mesmo assim não é mundial e nenhum rival tem que reconhecer isso.
PALMEIRAS NÃO TEM MUNDIAL, BI REBAIXADO NÃO TEM MUNDIAL.
Temos 3 libertadores, 12 brasileiros e 4 copas do Brasil, não precisamos de mundial para ser maior do que o time de vcs. Kk
Vc torce pra qual time? Bom,com certeza não torce pro maior do brasil
Vcs não são nem os maiores de são Paulo olha a audácia @@Euvoupegarvc
😊😊😊😊
@@Euvoupegarvc kkkkkk somos maior
Ótimo vídeo, mas faltou citar Ottorino Barassi
Mas a gente fl sobre MUNDIAL n sobre título importante. Falamos sobre o MUNDIAL criado dps da libertadores
no vídeo ele fala disso tmb uaikkkkkk