გიორგი სააკაძე, შაჰ აბასი და ქართველები სეფიანთა ირანში. მწარე პოდკასტი
Вставка
- Опубліковано 17 бер 2024
- ▶️„მწარე პოდკასტის" მხარდაჭერა შეგიძლიათ აქ:
პატრეონი: patreon.com/BitterPodcast515
საქართველოს ბანკი: #GE23BG0000000181160700 (მიმღები: ხოფერია ნიკა)
PAYPAL @bitterpodcast (Nika Khoperia)
------------------------------------------------------------------
„მწარე პოდკასტის" 112-ე ეპიზოდში, აღმოსავლეთმცოდნეობის ინსტიტუტის დირექტორი, ირანისტი გიორგი სანიკიძე გვესტუმრა გიორგი სააკაძეზე, სეფიანთა ირანის ისტორიაზე და შაჰ აბას I-ზე სასაუბროდ. როგორ გაძლიერდა სეფიანთა ირანი შაჰ აბასის დროს; რატომ მსახურობდნენ ქართველები ირანის სამსახურში; რამ გამოიწვია გამუდმებული დაპირისპირება სეფიანებთან; როგორი იყო გამუსლიმებისა და გადასახლების პოლიტიკა სეფიანთა ირანში; რა მასშტაბის სამხედრო და პოლიტიკური ფიგურა იყო გიორგი სააკაძე; რა გავლენა ჰქონდა მას ირანსა და ოსმალეთში; რატომ უპირისპირდებოდნენ მეფეები და თავადები; რას წერენ სააკაძეზე უცხოელი ავტორები, როდის გაიზარდა მისი მნიშვნელობა ქართულ ისტორიოგრაფიაში - ამ ყველაფერზე, ჩვენს პოდკასტში მოისმენთ.
▶️„მწარე პოდკასტის" მხარდაჭერისთვის
საქ. ბანკი: #GE23BG0000000181160700 (მიმღები: ხოფერია ნიკა)
patreon.com/BitterPodcast515
PAYPAL @bitterpodcast (Nika Khoperia)
14 წლისამ წავიკითხე გიორგი სააკაძე და იმის მერე შემიყვარდა საქართველოს ისტორია ახლა დიდიხანი ველოდი ამ პოდკასტს და ვიცი რომ საინტერესო იქნება ჩავუჯდები აუცილებლად❤
ძალიან საინტერესო იყო როგორც ყოველთვის
მეტ ინფორმაციას ველოდი. შთაბეჭდილება დამრჩა, თითქოს სპეციალურად ხდებოდა თავის არიდება თემის გაშლისგან. არადა სააკაძის თემაზე ბევრი რამის თქმა შეიძლება
დიდი მადლობა ✊🏻
ამას ალბათ ყოველთვის ველოდით მადლობა ამისათვის .
დიდი მადლობააა❤
დიდი მადლობა.
სპარსეთი ყოველთვის საინტერესო თემაა ❤ ირანის უახლეს ისტორიაზეც საინტერესო იქნებოდა. თუ როგორ მივიდა ეს ქვეყანა ისლამურ რევოლუციამდე.
მინდა ეგ თემა მეც და ალბათ გავაკეთებთ
იმედია ერნესტო ჩეგევარაზე იქნება პოდკასტი და ატომურ ბომბის შემქმნელებზე, მის გავლენაზე შემდგომ წლებში@@BitterPodcast
ვაუუ.ამ პოტკასტს ველოდი დიდი ხანია..უმაგრესები ხართ
არ იყო გაშლილი თემა,საოცრად არ მომეწონა ,, ავანტურისტად" შეფასება, ჩემი აზრით(შეიძლება ვცდები) გიორგი სააკაძე იყო იდეინი ფეოდალი,რომელსაც სურდა ძლიერი საქართველო; ფაქტია რომ იმხელა შური და დაპირისპირება იყო მასდა შადიმანის დას შორის,ორი მეფე და საკუთარი ცოლისძმა აუმხედრეს, როგორც საბოლოო ჯამში აღმოჩდა მისი ყოველი გეგმა ზუსტი იყო,სახალხო ტიპი რომ იყო წყაროებიდან ჩანს,როცა მარაბდაზე ალყაში მოქცეულმა არ მიატოვა და თეიმურაზთან ერთად იბრძოლა(ალბათ რაღაც ნაწილმა გაარღვია ალყაც),შემდეგ გიორგის დაუდგა გვერდით და არა თეიმურაზს,რის შემდეგაც მან ორი ჩასაფრება მოაწყო და ომის(და არა მარაბდი ბრძოლის) ბედი საქართველოს მხარეს დაატრიალა,ჩემი აზრით ეს ვერ აიტანეს თეიმურაზმა და შადიმანის დასმა და გააშავეს ისევ
სანიკიძე პროფია 👍❤️ყოველთვის საინტერესოა მისი მოსმენა
რა თქმა უნდა, საინტერესო თემაა... კარგი იქნება, გახმოვანებას თუ დაარეგულირებთ. და კიდევ - ჩემი აზრით, წამყვანმა უნდა დააცადოს მთხრობელს აზრის/ეპიზოდის ბოლომდე მიყვანა. წინააღმდეგ შემთხვევაში, მსმენელისთვის რთული ხდება შინაარსში გარკვევა, რადგან ასეთი საუბრისას ეპიზოდები ელვის სისწრაფით იცვლება და საბოლოოდ, ბევრი რამ გაურკვეველი რჩება
მეღირსააააა 😂😂❤️❤️
რა ნელა ლაპარაკობს და წელავს წინადადებებს სტუმარი
კარგი პროექტია რაც შემიძლია გეხმარებით.გაზიარებით მოწონებით,გამოწერით
დიდი მადლობა ✌🏻
თქვენ გაიხარეთ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
სასწაულია ყოველი ვიდეო
❤❤❤
👋🖤
რელიგიების ისტორია საინტერესო იქნებოდა
👍
👏👏👏👏👏👏👏👏
ეს ბატოონი ისე გადგოვცემს ისტორიას თითქოს სპარსეთი იყო საქართველოს გადამრჩენი
ერთ-ერთი ყველაზე სუსტი ეპიზოდი იყო. თემიდან თემაზე ისე გადადიოდით აზრს არ ამთავრებდით. თან მთავარ თემაზე გიორგი სააკაძეზე ალბათ მაქსიმუმ 20% ილაპარაკეთ, დანარჩენი ისეთ თემებზე ილაპარაკეთ, რაზეც უკვე ბევრჯერ გაქვთ წინა პოდკასტებში ნალაპარაკები. მოკლედ რა კითხვებიც სააკაძეზე მქონდა, ისევ ისე მაქვს, ბევრი არაფერი გამიგია ახალი
ჰო ვაღიარებ რაღაც ვერ ავეწყეთ რა, გაფანტული გამოვიდა. მარა საკმარისად ბევრი საინტერესო რამე ითქვა მთლიანობაში და მაინც ავტვირთე.
@@BitterPodcastარაუშავს, იმდენი კარგი ეპიზოდი გვახსოვს, აქა-იქ გამონაკლისის სახით ჩავარდნა იქნება 🙂
@@BitterPodcastკი ბაზარი არაა ბევრი საინტერესო რამე ითქვა მაგრამ დაუკმაყოფილებლობის და გრძნობა გვაქვს და ეჭვიც იმის რომ თითქოს რაღაცას განგებ თავს არიდებდით და ეს მხოლოდ ამ ფილმში არა,სხვაგანაც.
აი თემა !
ლენგის შემისევებზეც გააკეთეთ ვიდეო
გვაქვს უკვე უზარმაზარი ეპიზოდი თემურ ლენგზე ua-cam.com/video/G6nGmsCNvl0/v-deo.html&pp=ygUf4YOX4YOU4YOb4YOj4YOgIOGDmuGDlOGDnOGDkuGDmA%3D%3D
გიორგი ჟუჟუნაშვილის სტატიის ნახვა სად შემიძლია?
გიორგი ჟუჟუნაშვილი, მონღოლების დროინდელი საქართველოს ისტორიიდან. კრებულში: „საქართველოს შუა საუკუნეების ისტორიის საკითხები" / ივ. ჯავახიშვილის სახ. ისტორიისა და ეთნოლოგიის ინსტიტუტი. თბ., 2008. 1512-3553 [ტ.] IX, გვ.109-114
@@BitterPodcast მადლობაა
როგორც იქნა დაიდო სააკაძეზე
როცა 1 ლაპარაკობს ხმას უნდა ჩაუწიო, მეორეზე აუწიო
საველე პირობებში და 1 მიკროფონითაა ჩაწერილი. ორი აუდიო როცაა მაშინ კი. აქ ერთი იყო და ისიც არც ისე კარგი ხარისხის ტექნიკურად. პრობლემური დასამუშავებელი იყო.
გიორი ბრწყინვალეზეც კარგი იქნებოდა
ძალიან საინტერესო იქნება, ასევე სიმონ 1 თუნდაც ლუარსაბ 1, იმედია იქნება
ევროპამ დიდი შეცდომა დაუშვა როცა ოსმალეთს განვითარების და ბიზანტიის დაპყრობის საშუალება მისცა, თუნდაც დავით აღმაშენებლის დროს, გიორგი ბრწყინვალეს დროს, ოსმალეთი დღესაც ისევ ის არის და იგივე ამბიციები აქვს,
ევროპას ოსმანეთი კიარა რუსეთი შეეშალა და ეშლება დღემდე... თურქეთი ცივილური სახელმწიფოა და არც მსოლიოს, არც რეგიონს პრობლემებს არ უქმნის
სტუმარის ხმა ცუდად ისმის.
მე მაინტერესებს ენობრივი ბარიერი ირანში და ოსმალეთში მისი მოღვაწეობის დროს
საინტერესო თემაა ,მაგრამ უკმაყოფილების გრძნობა დამრჩა , ეს კინოც რომ გეყურებინა იქიდან ცანს მეტ ინფორმაციას ველოდებოდი.
სააკაძე ამოუცნობი პიროვნებაა, საქართველოს, ირანის ,ოსმალეთის ისტორიის დაწვრილებითი , ზუსტი კვლევაა საჭირო, სხვა უცხოური წყაროებიც საკვლევია. სააკაძე რაღაც ცვალებადი და მყისიერი , გარემოებების ამყოლი კაცია.
საკაძის სახე რომელიც შეიქმნა სტალინის დიქტანტით, ფაქტიურად შესწავლილი არ არის..
თბილისი, რომ მარტო ეხლანდელ ძველ თბილისს არ მოიცავს , ალბათ არ იცის პატივცემულმა წამყვანმა. ეხლანდელი ავლაბარიც ( ისანი ძველად) , რომ თბილისი იყო, ალბათ ესეც არ იცის. მჯერა 13 მილიონი, რომ არ ვიყავით მაგრამ არც მილიონ ნახევარი ვიყავით. მონღოლების აღწერაში, საეკლესიო ქონება და საეკლესიო მოსახლეობა არ აღირიცხება რადგან რაოდენ საოცარიც არ უნდა ყოფილიყო, ისინი რელიგიურ ქონებას არ შეხებიან, მანამ სანამ ისლამი არ მიიღეს. ხოდა რავი...
კარგად იცის ავტორმა და ლიტერატურასაც მიგითითებთ და შედარებისთვის უცხოურ, სამეზობლოს, ევროპისა და ახლო აღმოსავლეთის ქალაქებზეც დაურთავს მასალებს შუა საუკუნეების დემოგრაფიაზე. მილიონ ნახევარი არა, 4.5 მილიონამდეა როგორც მახსოვს ჟუჟუნაშვილთან სრული მოსახლეობა საქართველო თავის სომხური მიწებით და ა.შ. უშუალოდ მარტო საქართველო უფრო ნაკლები. დიდი მოსახლეობა მთაგორიან და ნაკლებ ურბანიზებულ ქვეყნებში არანორმალური მოვლენაა. რიცხვები ნაკვლევი მაქვს არმიებზე და თავისთავად დაკავშირებულია დემოგრაფიასთან და სოციალურ საკითხთანაც.
@@BitterPodcast რატოა დაუჯერებელი? ერთხელ გუბაზ სანიკიძემ თქვა, ჩვენ ჩვენი ისტორია არ ვიცით და არ გვჯერა მისიო. საქართველოს ისტორია უნდა გავყოთ ლენგამდე და ლენგის მერეო. სიმართლე გითხრათ სწორი შეფასებაა , რადგან მათ დროს მათ გაანადგურეს და დააქციეს სრულიად აღმოსავლეთი და სამხრეთი საქართველო. მერე საერთოდ არ განგიხილავთ სააკაძის გვარის წარმოშობა და ამ გვარის გაშლა სხვა გვარებად ( ბაბათაშვილი, სიამაშვილი, ჯავახიშვილი ) და ასე შემდეგ. წყაროებს რო მიუთითებ იქნებ ის ჟუჟუნაშვილი მთლიანად კორექტული არაა... ბოლო ბოლო დიდი ჯავახიშვილი ცდებოდა ხანდახან.
ლოგიკა და შედარებითი მსჯელობა სჭირდება, მარტო აღწერის სხვადასხვაგვარი ტრიალით არ გამოვა დათვლა. მარტო საქართველო ხომ არაა დედამიწაზე და რეგიონიდან ამოვარდნილი ვერ იქნება, ამისთვის, არის უფრო მრავალრიცხოვანი და დიდი მცირე აზიის ქვეყნები, ახლო აღმოსავლეთის სახელმწიფოები, მათი დიდი ქალაქები, ევროპული ქალაქები და ხდება შედარებითი მსჯელობა მონაცემების, რადგან, ბევრგან უკეთესადაა შესწავლილი დემოგრაფიული საკითხები, საქართველოში ჭირს სამწუხაროდ, წყაროების და ეპოქის საბუთების ნაკლებობის გამო. მაგრამ როცა ასე დგას საქმე, ხდება შედარება და შევსება ადგილობრივი წყაროებით, ურბანიზების დონით, ქალაქებისა და სხვა დასახლებების მასშტაბებით, ლანდშაფტით და ა.შ. ამ საკითხის გამორჩეული მკვლევარია ჯოსია რასელი (Josiah Cox Russell), რომლის The control of late ancient and medieval population (1985), Medieval demography: Essays (1987) და ა.შ. ითვლება ნიმუშად დემოგრაფიის ისტორიული კვლევისა, რაც ჩვენთან, სამწუხაროდ დაბალ დონეზეა ძალიან. თბილისის ისტორიაზე, ბოლო დროს, სხვათაშორის საკმაოდ საინტერესო წიგნი გამოსცა ისტორიკოსმა ჯაბა სამუშიამ „ძველი თბილისი", ხელნაწერთა ცენტრის გამოცემულია და გირჩევთ, კარგი ენით დაწერილი და შეჯამებულია არსებული მასალები, მოსახლეობაზეცაა საუბარი, საუკუნეების მანძილზე განვითარებაზე და ქალაქის ზოგად ისტორიაზეც.
მეთორმეტე საუკუნეში მთელს პლანეტა დედამიწაზე ცხოვრობდა 450 მილიონი ადამიანი. ჩინეთის და ინდოეთის გარდა ათეულობით მილიონი არ ცხოვობდა არც ერთ ქვეყანაში. პეტრე პირველის დროს რუსეთში ნამდვილი აღწერა ჩატარდა და იმპერიაში ცხოვრობდა 10 მილიონი. მეცხრამეტე საუკუნეში პლანეტის მოსახლეობა იყო 1 მილიარდი. ისტორიულ წყაროებში რა წერია მნიშვნელობა არა აქვს. უფრო ზუსტი მეცნიერბები და გამოთვლის საშუალებები არსებობს. 13, 6 და ა.შ. მილიონი საქართველოს მოსახლეობა აბსურდია. 2 მილიონზე მეტი არასოდეს ცხოვრობდა. მეოცე საუკუნემდე.
შვილის გაწირვის ეპოზოდი არ გაიშალა და რითი მტკიცდება რომ არის ავანტურისტი მე არვიცი
ავანტიურისტი იყო აბა რა იყო, ორ სხვადასხვა იმპერიაში გადასახლდა და იმსახურა, ხან იმერეთის მეფის მხარეს იომა, ხან კახეთის, ხან ქართლის, თან თავის საქმესაც აკეთებდა, ყველაფერზე მიდიოდა და მეტი რაღა უნდა ქნას ავანტიურისტმა. ეს სიტყვა ნიშნავს რისკიანი ცხოვრებით მცხოვრებ ადამიანს, რომელიც დღევანდელი დღით ცხოვრობს და სააკაძე თუ არ იყო რისკიანი სხვა ვინ აბა.
1:32:05 erterti mefis shviliooo? :)
ჰო, რა იყო მერე? დავით XI-ს უკანონო შვილი იყო ხოსრო მირზა. რომელი დიდი მეფე დაუდ ხანი იყო პირდაპირ ენაზე რომ გადგეს მისი სახელი. სიმონ I-ს მოღალატე ძმა. მიუხედავად მაგისა, დაზუსტებულია რამდენიმე წამის შემდეგ.
@@BitterPodcast mgonia rom unda scodnoda da ese echvit ar unda etqva bolobolo karabadini targmna turqulidan :D vxumrob ratqmaunda mara mag logikit mogalate iyo da ese rato unda gvaxsovdeso dzalian bevria gamosarchen misaviwyebeli mara istoria istoriaa :)
ჰო, საქართველოს ისტორიაში მკაფიო იარლიყებია გმირების და მოღალატეების. მაგრამ დაუდ ხანი შეიძლება დაგავიწყდეს კაცს საუბარში და მერე გაიხსენო. ისტორიკოსი ფაქტების ენციკლოპედია ხომ არაა, აბსოლუტური ცოდნა არავის აქვს. მკვლევარია და საჭიროების შემთხვევაში იცის რა როგორ და სად მოძებნოს და დაამუშაოს, თორემ რაღაც რასთან შეხებაც დიდი ხანია არ გქონია, შეიძლება ამოვარდეს მეხსიერებიდან ან დრო დასჭირდეს გახსენებას, თან ექსპრომტად ჩაწერის დროს...
მონღოლებმა დასავლეთ საქართველო ვერ აღწერეს,,,
კი, და პრობლემა იმაშიც არის რომ რაც აღწერეს, იმას აორმაგებენ ზოგჯერ როცა მოსახლეობის რიცხვის გამოყვანა უნდათ, რაც არ არის სამართლიანი. ყველაზე მრავალრიცხოვანი მოსახლეობა საცა ცხოვრობდა და მდიდარი მხარეები და ეკონომიკური და დემოგრაფიული ბირთვი იყო - სამცხე-საათაბაგო, ლორე, ვრცელი სომხური ტერიტორიები საქართველოს საზღვრებში, ქართლ-კახეთ-ჰერეთი, აღწერეს მონღოლებმა და ერთი მაგდენი დასავლეთ საქართველოში არანაირი ლოგიკითა და არგუმენტით არ ცხოვრობდა, რაც ანტიკურიდან მოყოლებული, XIX საუკუნის ჩათვლით წყაროებში ყოველთვის იკითხება და ურბანიზაციის მასშტაბებიდანაც ჩანს.
პარადოქსი: არხის ერთ ერთი ყველაზე ცუდი ეპიზოდი, ყველაზე მეტი ნახვით.
სეფიანთა ირანი თუ აზერბაიჯანის სეფიანები ეგ მაინტერისებს სეფიანები აზერები იყვნენ თუ სოარსელები
არდებილის შეიხი იყო ისმაილოს მამა 1501წელს ქართლის და კახეთის მეფეები და სამცხის ათაბაგი დაეხმარა ირანის შაჰი რომ გამხდარიყო მაგათი წინაპარი დერვიშები იყვნენ აცტეკი მუსლიმი ბერები 13 საუკუნეში ქალაქ არდებილში ისმაელოს წინაპარმა დაარსა ორდერივით ეს იყო ეზოთერიკა მგონი ხუფიზმი მისი წინაპარი წმიდა კაცად ითვლებოდა მგონი ასეა გადაამოწმე უფრო უკეთესი იქნება.
თურქმანული, თურქულენოვანი, ანუ აზერბაიჯანული დინასტიაა. არაა სპარსული დინასტია.
დაუდ ხანის შვილი იყო უკანონო... სიმონის ძმისშვილი გამოდის...
კი
ხინკალი და პოტკასტი უხდება ერთმანეთს 😊😊😅😅😅😁😁😁
სააკაძეზე და შაჰ აბასზე ნაკლებად გამოვიდა საბოლოო ჯამში..
ქალ ისტორიკოსებთან რატომ არ წერთ პოდკასტებს?
სააკაძემ წერილი წაიკითხა და მეორე დღეს გაწყვიტა ირანის ჯარი ,ჯერ ერთი სადაოა წერილის არსებობა,ეს იყო წინასწარ მომზადებული დიდი ხნით ადრე ჩაფიქრებული .
ანუ მანამდე წლები შაჰი აოხრებდა ქართლ-კახეთს, გადაასახლა ნახევარი კახეთი, მოკლა ლუარსაბი, ამოწყვიტა თეიმურაზის ოჯახობა და სააკაძეს ხელი არ გაუნძრევია, ეგ კი არა ემსახურებოდა შაჰს ერთგულად მაგ წლებში, მათ შორის კავკასიაში და მაინცდამაინც მარტყოფთან გადაირია მერე? 1 და 2 დღეში არ მომხდარა არც ეგ ამბავი, სამხედრო კამპანია თვეები გრძელდება და სააკაძეს კი კონტაქტები მანამდეც ჰქონდა და მომხრეებიც ყავდა საქართველოში
თეიმურაზ I-ზეც თუ მოამზადებთ რამეს კარგი იქნება. გიორგი სააკაძემ აშკარად დაჩრდილა ქართულ ისტორიოგრაფიაში, მაგრამ მასაც საკმაოდ საინტერესო ცხოვრება ჰქონდა.
ცოტა შემოკლებით შეიძლებოდა და უფრო ლოკალურად და ცოცხლად. ასე დამღლელია ძალიან.
ეს ეპიზოდები ექპსრომტია, არანაირ სისტემას და გეგმას არ მისდევს, უბრალოდ თავისუფალი საუბარია ორი ადამიანის. ასეთ საუბარს ეწოდება პოდკასტი. ზოგჯერ სხვანაირად მიდის და უფრო ენერგიულია, ზოგჯერ არ აეწყობა ხოლმე და უფრო დუნეა, ძნელია მაგის კონტროლი.
ავტორს: დიდი მადლობა ასეთ მაგარ თემას რომ ააქტიურებ, მაგრამ... ეს ვინ გყავს მოყვანილი?! გიორგი სააკაძისა რა იცის?! რა თქვა? ძლივს დავასრულე... ინფორმაცია, ცოდნა სააკაძისა ნოლი. 😂😡🤬. რას ნიშნავს ისტორია არ სვამს კითხვას კარგი იყო თუ ცუდი? ანუ კონკრეტული ისტორიული პიროვნების მოღვაწეობა ისტორიაში არ ფასდება ან დადებითად ან უარყოფითად? დაგვცინის თუ აზრზე არ არის? მთავარი ვერ მოვისმინე ვერც შენგან: ისტორიულ კონტექსტში არის თუ არა დადებითი სააკაძის მოღვაწეობა საქართველოსათვის. ხო თუ არა? ძაან ბუქსაობთ...
ბატონო ნიკა დასაწყისში რა მუსიკაა გამოყენებული? რაღაც ძალიან მეცნობა
Age of Empires III
სააკაძის პიროვნება ფაქტიურად შესწავლილი არ არის, სააკაძის ის ვერსია რომელიც შეიქმნა სტალინის პერიოდში, ვფიქრობ არასრულყოფილია.და ზოგჯერ სუბიეკტური
👍