Почему у православных иконы? Иконы в Библии. Иконы и идолы
Вставка
- Опубліковано 4 лис 2022
- #икона #иконы #христианство
Неоднократно протестанты говорят, что иконы это идолы. Тем самым показывая, что они не могут отличить священное от несвященного. В этом видео дается ответ, на возможность делать иконы, на основе Библии.
Подробнее об иконах можно ознакомиться по ссылке ниже
azbyka.ru/otechnik/Nikolaj_Va...
Поддержать автора канала
Номер карты СБ: 4276100014226242
Помните что:
Доброхотно дающего любит Бог (2 Кор. 9,7)
Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим (Гал.6,6)
Таймкод
0:30 Иконы и идолы в чем разница?
1:50 Иконы в Библии
4:20 Почему не изображали святых в Ветхом завете
5:27 Священное от несвященного
6:18 Современные примеры
7:51 Приветствуйте друг друга
Таймкод
0:30 Иконы и идолы в чем разница?
1:50 Иконы в Библии
4:20 Почему не изображали святых в Ветхом завете
5:27 Священное от несвященного
6:18 Современные примеры
7:51 Приветствуйте друг друга
Спасибо братик Роман. Как не странно...но эта тема не угасает среди противящихся Церкви. Господи просвети их Светом Сына Твоего и помилуй....введи в лоно Твоей Святой Церкви покаянием и обращением к Истине!
Спаси Господи
Исайя 44 глава. Просветить нужно наверно вас...
Я свидетельствую что в Деееве видел лик Богородицы и спасителя и с того время я стал православным христианином и слава Господу нашему Иисусу Христу и Богу Отцу и духу святому аминь
Слава Богу
Святому Духу, с большой буквы.
Чушь! Не богохульствуйте!
Спаси Господи тебя, брат! Вот сегодня разговаривал с протестантом, и все вопросы указанные от его лица были один в один что и у тебя в видео. Благодарю за ответы. Из-за отсутствия опыта общения с протестантами и своей безграмотности, к стыду, не смог так полноценно ответить. Теперь смогу подробно объяснить ему.
во славу Божию брат!
Исайя 44 глава, стих 13. Лучше прочитать полностью.
Да в Ветхом Завете, Бог повелел сделать Ангелов на стенах и на крышке ковчега, но Бог не сказал чтобы человек служил Ангелам и тем более поклонялся им. Священники в Храме служили Богу. Откровение гл22, ст8. Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему; 9 но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
Здравый смысл❤
так и мы служим Гоподу.
научитесь отличать поклон от поклонения.
Поклон - жест уважения. Во многих странах этим жестом и здоровались и прощались в течении многих столетий. Певец кланяется перед зрителями выказывая свою благодарность. Ничего общего с поклонением.
Поклонение - обожествление. Это состояние души. Оно может быть и без поклонов,
@@user-qy2jx7ql1x Чем вы служите Господу Иисусу Христу?
Исайя 44 глава, стих 13. Лучше прочитать полностью.
Исайя 44 глава, стих 13. Лучше прочитать полностью.
Про иконопочитание уже столько всего изложено, включая и нелепые вопросы протестантов по этой теме, что только очень ленивый может этого не узнать. Есть не только подробные статьи, но и всевозможные видео про иконопочитание... Поэтому для всех тех протестантов, кто по-настоящему желает разобраться в этом вопросе - не составит большого труда найти нужные материалы про иконопочитание; даже в youtube полным полно роликов выложено на эту тему. Ну а те протестанты, которые вообще не желают ни в чём разбираться и тупо стоят на своей ложной интерпретации кумиров, то таким людям невозможно что либо объяснить; чтобы бы ты им не сказал и какие бы стихи из Библии не приводил - они это всё пропустят мимо ушей.
Да материала действительно много, но захотелось сделать свой. Может именно этот кто то увидит и поймёт, что иконы это не идолы.
У протестантов история церкви вырвана у них только апостолы а после апостолов Кроме них некого нету Божью матерь они щетають простой женщиной но это большая ошибка написано от ныне меня будут ублажать все роды и эти слова показывают что православие есть истина там где Божью матерь не почитать это не от Бога учение
Исайя 44 глава, стих 13. Лучше прочитать полностью.
Благодарю
Спасиба тебе брат❤
Да, но этим изображениям в храме никто не молился.
и сейчас изображениям никто не молиться.
не верите? поищите в яндексе. не найдете ни одной молитвы изображению.
потому что их не существует.
Каждый верующий человек рожденный свыше и посвященный Богу, является священником Божьим. 1-е Петра гл2, ст9. Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
В Заповеди написано не только про идола но и "не сотвори Никакого Изображения!"
А в современном переводе сказано так: "Не делай изваяний - никаких изображений того, что вверху на небе, или того, что внизу на земле, или того, что в воде, ниже земли. Не поклоняйся и не служи им. Ибо Я Бог твой! Бог - Ревнитель, требующий исключительной преданности!"
(Исход 20:4).
"Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого!" (Деяние 17:29).
"Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны? Высыпают золото из кошелька и весят серебро на весах, и нанимают серебряника, чтобы он сделал из него бога; кланяются ему и повергаются перед ним;"
(Исаия 46:5).
"Итак, кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдёте Ему? Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом и приделывает серебряные цепочки. А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твёрдо."
(Исаия 40:18).
"Горе тому, кто говорит дереву: «встань!» и бессловесному камню: «пробудись!» Научит ли он чему-нибудь? Вот, он обложен золотом и серебром, но дыхания в нём нет." (Аввакум 2:19).
"......И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку!" (Римлянам 1:20).
Вопрос для размышления: использовали ли древние израильтяне иконы для поклонения Богу?
Или может быть на то время у них было недостаточно святых? Но нет, вы нигде не найдете у них ни иконы Царя Давида, ни Соломона, ни пророков. Может быть потому, что они четко придерживались Заповеди Бога в отношении изображений?
Так же и в наше время есть христиане, которые не используют иконы для поклонения Бога.
1000 процентов с вами согласен, если бы все были такие протестанты …!!!🙏🙏🙏
Исайя 44 глава, стих 13. Лучше прочитать полностью.
В школьные годы, когда у меня не получалась задача по математике, а решить домашнее задание было очень надо, то я пользовался "подгонкой под ответ", изображая решение и записывая ответ, взятый из раздела учебника "ответы". Это лукавство, к стыду моему, было быстро разоблачаемо учителем математики и оценка была, естественно "2". "Два" и авторам данного ролика, потому, что это "подгонка" под истину или просто оправдание небиблейской практики.
1. Второзаконие 5:7-9, ключевые слова из повеления Всевышнего: "да не будет у тебя других БОГОВ,...не делай себе КУМИРА И НИКАКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ...НЕ ПОКЛОНЯЙСЯ ИМ И НЕ СЛУЖИ ИМ".
2. Исх 25:18 "и сделай из золота двух херувимов...." Исх 25:22 "...там Я [БОГ] буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, ПОСРЕДИ двух херувимов, которые над ковчегом откровения...".
ВЫВОД: 1. Всевышний Творец даёт РЕГЛАМЕНТИРОВАННОЕ повеление об изготовлении некоторых изделий.
2. КЛЮЧЕВОЙ запрет Творца: касается ПОКЛОНЕНИЯ и СЛУЖЕНИЯ изображениям (кумирам).
Иудеи исполняли эти повеления. Они не поклонялись и не служили семисвечнику или столикам для хлебов предложений или херувимам на крышке или резным изображениям херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов (3 Цар 6:39). Чего не скажешь о практике иконо (и статуя) почитания, возникшей через сотни лет в церкви из язычников. А оно именно то - поклонение и служение (если по честному так).
Исаия 40:18 "Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему?"
Ветхозаветное откровение дополняется Новозаветним:
1. Святой Апостол Пётр запрещает поклониться ему римскому сотнику, когда последний пытается это сделать даже ЖИВОМУ Петру, Деян 10:25,26
2. Святой Апостол Иоанн пытается дважды поклониться святому Ангелу, но Ангел дважды останавливает его от совершения греха (Откр 19:10, 22:9), со словами: "но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись".
Да и неужели невозможно обращаться к Богу без изображений и статуй? "Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус" 1Тим 2:5. И очень странно, разговаривать с мёртвой "фотографией", вы это не находите?
Но поклонение живому Иисусу Христу, в свете вышеизложенного, является важным доказательством Его Божественности (против еретиков, утверждающих, что Иешуа только Сын, но не Бог). Мы видим поклонение (а это не простой поклон вельможи в знак уважения господину, потому как связан с приношением) младенцу Иисусу волхвов и уже сознательное поклонение Господу в служении самих Апостолов (Мтф 14:33, Лк 24:52) А правоверные евреи, в отличии от язычников, творению не поклоняются и не могли этого сделать от слова никак (по умолчанию).
4 Цар 18:3-5 "И делал он угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его; он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан. На Господа Бога Израилева уповал он; и такого, как он, не было между всеми царями Иудейскими и после него и прежде него".
Мир, всем любящим Господа!
Ну мне понравилось "если по-честному ".Даже в катехизисе написано, что нет поклонения, что нельзя итд,что это совсем другое.Вы как -то померили,как разные верующие (не захожане) воспринимают иконы? То, что люди мурой занимаются -это одно, и им за такой бред отвечать,то, что в вероучение православном такое запрещается -факт. Вам даже в видео несколько раз прояснили одну элементарнейшую вещь-икона есть лишь еще один инструмент для обращения ко Христу. Вот и все) Мир вам тоже!
Спсбо, хотелось бы также отметить что принятие ересей и лжеучений (о ложном Боге, которого не существует) также суть идолопоклонство. А за любым идолом (физическим или лжеучением и ересью) стоит демон, внушивший людям мысль о лжебоге в виде идола, и поклонение такому идолу - это поклонение демону (-нам) за ним стоящему, а это противоречит сущности спасения, где первым пунктом - расторжение общения с демонами.
Икона это лик а не идол в вехтнем завете написано что храмы были все украшинами изображениями как многие думают что мы идолам поклоняемся идол может быть машина можут быть деньги к чему человек привязывается это идол а. Икона это память также как и фото
Исайя 44 глава, стих 13. Лучше прочитать полностью.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, (Исх 20:4-5)
Не делай себе кумира и никакого изображения того, ЧТО (!) на небе вверху, и ЧТО (!!) на земле внизу, и ЧТО (!!!) ив воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, (Исх 20:4-5)
Христос ЧТО ? Нет. Он КТО Значит заповедь не о Нем.
Богородица, апостолы, ангелы ЧТО? нет. все они КТО . Значит к ним заповедь не относится
а к чему относится ? к вымышленным богам.
Черном по белому написано "не делай никакое изображение того что на небе вверху, ни того что на земле внизу, ни того что в воде ниже земли, не делай их изображений и не поклоняйся им"
Привет
@@user-jl5de1zt2u привет.?
Привет.?
@@user-jl5de1zt2u ты что то хотел?
@@user-jl5de1zt2u ты слышишь?
Почитайте ваших наставников, это чтите или уважайте наставников, не дерзите им, потому что они наставляли нас словом Божьим, но не поклоняться наставникам, потому что они не Боги, а такие же люди как и мы. Иеремия гл17, ст5. Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. Деяния гл10, ст25. Когда Петр входил, Корнилий встретил его и поклонился, пав к ногам его. 26 Петр же поднял его, говоря: встань; я тоже человек.
никто их богами и не считает
Исайя 44 глава, стих 13. Лучше прочитать полностью.
Но не кто не делал изображения пророков изображения людей. Окей серафимы. Но им некто не поклонялся.
Советую посмотреть документ.фильм - Правда о происхождении ПРАВОСЛАВИЯ. И посмотреть второй документ.фильм - Дьявол под маской православия.
Дело не в самих иконах! А в том что люди поклоняются, святым (особенно Богородице) ангелам, архангелам, правозглашая, что они наши ходатые перед Богом! В контексте Нового Завета, это все выглядит бессмысленно, так как, человек верующий во Христа, не нуждается в каком-то другом ходатые, перед Отцом, ибо он омыт и освящен его кровью.
Исайя 44 глава, стих 13. Лучше прочитать полностью.
Вопрос к автору видео. Верит ли он в то что существуют бесы/ демоны?
а вот вопреки словам автора видео, один из учителей Церкви, а именно Климент Александрийский признавал наличие языческих богов, но уточнял что они суть не настоящие боги, а демоны ужасные.
======================
"Глава третья
Боги суть кровожадные бесы
§ XLII. О человеческих жертвоприношениях
Добавим еще и то, что боги ваши - демоны жуткие и бесчеловечные, не только радующиеся людскому безумию, но и наслаждающиеся человекоубийством. Те вооруженные поединки на ристалищах, то бесконечное соперничество ради славы в войнах доставляют им удовольствие, чтобы иметь большую возможность вдоволь насыщаться человеческими трупами. Распространившись по городам и по племенам, словно поветрие, они потребовали чудовищных возлияний. Действительно, мессенец Аристомен заколол триста человек Зевсу Итомскому, полагая, что столь великие и вместе с тем столь изысканные гекатомбы совершил при благоприятных предзнаменованиях. В числе закланных был и царь лакедемонян Теопомп, благородное жертвенное животное. Тавры - племя, населяющее полуостров Таврику, тех чужестранцев, которых они у себя захватят, после того, как те, плывя по морю, сбились с пути, сразу приносят в жертву Артемиде Таврической. Эти заклания Еврипид вывел в трагедии. Моним же в «Собрании удивительных вещей» рассказывает, что в Пеле, городе Фессалии, приносят в жертву Пелею и Хирону ахейцев. Антиклид в книге «Возвращения» сообщает, что ликтийцы (это критское племя) закалывают Зевсу людей, а лесбосцы, по словам Досида, подобную жертву приносят Дионису. Фокейцы же, (не премину сказать и о них), как повествует Питокл в третьей книге «О согласии», устраивают человеческие всесожжения Артемиде Таврополе. Житель Аттики Эрехтей и римлянин Марий принесли в жертву собственных дочерей: один - Персефоне, как сообщает Демарат в первой книге «Трагедийных деяний», другой же, Марий, - Аверрункам, как рассказывает Доротей в четвертой книге «Италийской истории». Из этих примеров видно, сколь «человеколюбивы» демоны. Как же и их служителям, суеверным, не быть столь же благочестивыми? Первые восхваляются под именем спасителей, вторые выпрашивают спасение у тех, кто строит козни спасению. Они воображают, что жертва будет для них благоприятной, но не отдают себе отчета в том, что закалывают людей. В самом деле, место не делает из жертвы убийства жертвенное животное. Если кто-нибудь Артемиде и Зевсу на жертвеннике, в священном месте, а не на большой дороге Гневу и Сребролюбию или другим похожим на этих демонам, заколет человека, объявив его жертвенным животным, - не священнодействие такая жертва, но душегубство и человекоубийство."
==========================
Так что попытка аргументировать тем что идолы, это якобы изображение не существующих субъектов или объектов не имеет под собой основания.
Идолы могут и реально существующую природу показывать.
Да верю. То что пишет Климент Александрийский это никак не противоречит и не делает идолов богами. В идолах могут жить и бесы как и ап. Павел писал, но это не боги, а бесовский обман
@@roman_polovikov , так вот это же касается и икон. Иконы под запретом, так как Господь и Бог наш сказал:
1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Исх.20:1-6)
--------------------------------------
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:15-19)
====================================
Как видим, Господь Бог запретил делать изображения начиная с иконы Ему Самому, а закончил запретом делать иконы представителей воинства Небесного. То что это речь не о звёздах и планетах, понятно из того что они перечислены отдельно.
Почему же были изображения всяко разные в Скини/ Шатре? Так потому что им никто и не служил и богослужений в честь иконы херувимов или пальм не творили.
Понятия о молитве или почитании и поклонении от образа к образу не было.
Согласно Заповедей Господних ваше поклонение иконам от образа к первообразу, это явное идолопоклонство.
@@Alexandr_Kamardin вы так и не можете отличить священного от несвящнного. А надо бы. В иконах что Бог живет, как вы пытаетесь это с идолами сравнить, или икона это Бог? Нет конечно. Идолы это выдуманные божества, которых нет, на иконах изображают реальных личностей. Сам Христос есть образ Бога. 2Кор 4:4: "для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого."
@@roman_polovikov , по вашему язычники думали что сами статуи и картины, это их боги? Вы если так думаете, то сильно ошибаетесь. Языческий адвокат и философ Цельс против Оригена писал что они поклоняются не камню, дереву и краске, а тем героям и богам, которых они изображают. То есть он приводил полностью ваши доводы о поклонении.
Ну самое интересное, это ваш догмат о поклонении и почитании от образа к первообразу. То есть образ надо почитать как если бы перед вами был первообраз, то есть, либо Сам Господь Иисус Христос, либо кто-то из прославленных христиан, а вот это и есть основа вашей ереси и вашего идолопоклонства. Это вы святого от несвятого отличить уже не способны.
@@Alexandr_Kamardin ну и бред, даже если язычник будет думать, что где то там есть бог Перун, от этого бог этот не станет существовать, это так и будет идолом, выдумкой. В отличии от иконы к примеру Христа, это Его образ, личности, Которая есть. Бог велел делать изображения ангелов, что это тоже идолы скажете. У вас на фотографиях кто изображен? По вашей логике идолы.
Поклонение иконам это не духовное, а душевное.
Исайя 44 глава, стих 13. Лучше прочитать полностью.
@@user-os6qo7hl3q И что?
@@user-rm5dx4hb9p и то.
Это скорее языческое.
Нет на картинках Христа!
И Святого ничего нет на дощечках!
И подобного в Священном Писании нет и не было!
Где Факты?
Только не надо лгать что вы протестант.
Весь ролик, это сплошная подмена понятий.
Иконы и идолы это одно и тоже
Нет
А как же эврэи поклонялись * золотому тельцу* , идолу мирского благополучия , богатсва , преуспеяния ?!? Вполне РЕАЛЬНОМУ *золотомутельцу* ?!?
Вы Христа приравнивается к тельцу😠?
Одно дело образ Господа, другое - образ идола.
Не идолов, не изображений, не кумиров быть не должно! Ничего из писания не удаляй и ничего не прибавляй!
Вся ваша провославная Бредятина не имеет ни каких фактов и доков!
Ни кто не знает кто и как выглядел, да и это совершенно ненужно!