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初めてプレイした14＋が神威だったから14+は全部こうなのかと思ってた
そんなだったらみんなしんじゃいます
相変わらず14.5が魔境すぎる
16.5の平均ってこんな低いものなのか？って思ったけど、16.5くらいだと金レ・プラレとかで14+触った記録がそのまま残ってる人がいて、それが大幅に下げてるんだろうな
【タイムテーブル】●14.5部門・10位〜4位：00:29・番外編：03:07・3位〜1位：04:05●14.6部門・10位〜4位：06:06・番外編：08:26・3位〜1位：08:57●14.7部門・10位〜4位：11:01・番外編：13:40・3位〜1位：14:10●14.8部門・10位〜4位：15:54・番外編：18:53・3位〜1位：19:53●14.9部門・10位〜4位：22:00・番外編：25:18・3位〜1位：25:46
.9のTop5、入ってくると思った5曲全部合ってて笑った
Blue Noiseやっぱ個人差爆発するんやなって…
グスタフ黒はマジで全国でも刺さるのでみんな詰めましょう
指押しできない貧弱16.5だけどこのランキング見て熱帯では本能かGOF投げるのが得策って知れたので良かったてくぽはもうみんな慣れたって感じかなぁ
テクポは17位でした全国対戦で嫌というほど投げられていたので、対策しまくって体に染みついた人も多いかもしれませんただ、癖強いことは変わらないので、みんなが忘れた頃に投げると意外と刺さるかもしれませんね
@@trkn25811 たし🦀もう一度てくぽの波起こすか〜
特異譜面投げるやつ大体モブだからなぁ
GOFの最後の蟹通過率絶望的だからやめて欲しいです()
なぜ14+にReverberateがいるのか未だに理解し難い
風唄より0.4低いのはあってる定期
風唄.4になったから.0になれ定期
なんでやブリューナク1位やろって思ったけどブルノイがいるか
ブルノイ・・・初期はLV12でした！なんて言っても古参以外には信じてもらえないだろうなぁ・・・
いやー現14.5最強格のこの譜面が元12なわけないでしょ〜(新参)
いくら昔だから全体的に低いとはいえそれはないやろwwwwwww（新参）
やっぱり初期譜面むずいんやなって
テクノリミくんできる人は金レでもAJだせるのがヤバすぎる個人差の塊すぎるねんなー。
やっぱ16.5はまだ指押し力が身に付いてない人が多いから指押し譜面だと平均スコアがくっと下がるな
1位わかりきってた定期
各曲が流れている間も順位表示して欲しかった
今回は各曲のデータをメインにしようと思っていたので、順位表示させるスペースをとってませんでした…次からは順位も表示するようにしますね
昨今の譜面達は譜面定数の少数代2位まで無いと納得出来ない譜面が多いと思います…w
個人差もあるだろうけど.9でも17.0平均スコアに勝ってるのあると嬉しくなる我輩は誇り高き16.1
ちなみにTemPTationってどれぐらいなんですか？
アルマゲドンの16.5の平均Sすらいってなくて草
祈赤のAJ率がブルノイより低いのは意外
竹と田中やって友達が竹の方が簡単って言ってたけど自分は田中の方がS+乗ってて竹がSギリやし難しい気がするって言ってたの合ってたんや、良かった...
あとガラクタ頭おかしいぐらい難しいけどエンドマはなんとかS乗ったからまじで違和感やなぁ...
自分語りは結構だが場違いってこと気付いたほうがいいよ
@@loriconfps1209 カルシウム取ろうぜ
話してるレベルが低くておもろい
このゲームわからんとこ適当に擦っとけばSとか余裕でもらえるからS+のったから田中の方が簡単！とかあんま言わんほうがいいよ。それただ擦りまくってうまいことハマっただけの再現性ない運スコアでしょ。自慢するにしてもSSSが最低ラインです。
16.5の平均ってこんなに低いのかな
@@trkn25811 なるほど…今ちょうど16.5付近で自分の自己べとあまりにもかけ離れていたのでちょっと疑問に思ってしまいました
なんか自分のコメントが炎上してるみたいなので、ぱーぷるさんの違和感は正しいみたいです偏見が過ぎてすみません...虹レなりたての人が軽々しくウニの話をするべきじゃありませんでした...
@@trkn25811 いや、気にする程でもないと思いますよ。昔に比べてどんどん14、14＋の楽曲も増えてますしわざわざできない譜面詰める人なんて少ないですもんね。逆に全国対戦で投げるための武器曲作るためにこの譜面詰めようとか、対策にもなるので参考になりました。次回作も期待して待ってますね！
.9第2位Sythe of Deathだと思ってたもしかして忘れ去られてる？
Scythe of Deathは15位でした解禁曲というのもあって、プレイヤー層が上級者に偏ったことで総合スコアが低くなってしまったかもしれないです
@@trkn25811 鳥、鳥+狙いだったら14+トップクラスに難しいと個人的に思ってます。
昨日初めてチュウニズムしたけどエンペラーのマスター何が起こってるかすらわかんなかった
暫くやってれば見えるようにはなる
CHUNITHMの仕様になれたらエンペラーは分かり安い方だから練習だね
5年くらいチュウニズムやってるけど分からない😢
16.5の平均スコアに引っ張られすぎてて、ランキングの順番に違和感しかなかった…総合スコアってどうやって求めましたか？ご返答お願いします。
総合スコアの求め方は一応00:10で簡単に説明してはいますが、より詳しく説明した方がいいですかね。16.5の平均スコアがそもそも低すぎるというのもあって、あまり入れるのは良くなかったかもしれません...次の動画では16.5の平均スコアを入れずにランキングを作っているので、よろしければ次の動画のランキングを見て違和感があるかお聞きしたいです。
ご返答ありがとうございます。次の動画も見てまいりました。かなり想定通りなランキングでした。16.5の時はまだ未プレイとか多かったり昔の記録が残ってたりと記録が激しいのだと思います。こういった動画は見てて面白いので頑張ってください。応援しています。
ご視聴ありがとうございます。あるごさんの意見と考察、大変参考になります。面白いと言っていただけて嬉しいです！頑張ります！
エレクリ黒はAJしてるのに紫は鳥乗ってない
マルクトはそもそも解禁曲なので他の曲と比べてやってる人が少ない上に赤譜面は人によってはやらないのでランキング入りすることはどうなんでしょう。
たしかにマルクト赤をやった人数は少ないですが、序盤のトリルや発狂地帯が人によっては難しい上に、11位がイロドリのG線上のアリアでマルクト赤の方が難しいと感じたため、マルクト赤をランキング入りさせました
人によって難しいのはアリアも同じです。マルクトだけが難しいという理由にはなりません。CHUNITHMの赤譜面と紫譜面は譜面にフリックがあるかないかという大きな違いがあります。フリックを入れて作る譜面とフリックを入れないで作る譜面を「同じ14+」という理由で比べるのも違うと思いますがどうでしょう。
フリックの有り無しも難しさに影響はします。ですがその分、認識難要素や高密度配置など別方向の難しさを取り入れることで、同じ譜面定数になるよう譜面制作チームもよく考えていると思います。そもそも、難易度なんてものは人それぞれの得意不得意によってバラつくので、誰もが「これが正解」と言えるランキングは作れません。このランキングもあくまで1人の音ゲーマーが感じた難易度だと思って見ていただいて、「やっぱこの譜面難しいよな」とか「みんなこの譜面が苦手なら全国対戦で投げてみようかな」ぐらいに感じてくれると嬉しいです。長文になってしまってすみません…
何か勘違いされてるようですが自分は客観的な意見しか述べてません。そもそもこの動画はデータに基づいて作られたものですよね？とりけんさんの返信の「そもそも、難易度～嬉しいです。」の部分を見てるとまるで「とりけんさん自身の主観によってこの動画を作った」ように感じます。この動画を作るうえでとりけんさんが虹レ成り立てとか音ゲー初心者ということは一切関係ないと思っています。
これ以上議論してもラチが明かなさそうなので、落とし所として「譜面に対する感じ方は人それぞれなので、このランキングはあくまで参考としてみてほしい」という話で落ち着かせたかったのですが、主観的要素が入ってしまいました。ラルさんの意見としては、赤譜面と紫譜面では単純に難易度を比較できないので、別々でランキングを作るべきということでしょうか。今後のランキング作成の参考にさせていただきたいです。
3:36
今の16.5ってこんなもんなんか？最近あんまりやらなくなったからプラレ位の実力やわwwwって周りに言ってたけど、自信持てってことか(適当)
この時ビエラってないっけ
Screamの方であれば、KOPのクラス認定の初回クリア報酬としてありましたが、18位でした。解禁曲というのもあって、プレイヤー層が上級者に偏ったことで18位になった可能性はありますね。
@@trkn25811 解説丁寧やなぁー、惚れたわ
最近通常解禁されたのでもう少し順位は上がりそうですね
個人的にテクリミ稼ぎだと思ってる
別にこんなのどうでもいいっちゃいいかもしれんが、.6の鳥もAJもGoFが1位なのに難しいランキング2位になってしまっているっていうのは、このランキング自体の比較基準が間違ってるんじゃないですかねスコアで比較するとホールド、スライドの割合多い曲、局所難が明らかに不利になると思うし（まず16.5なんて数曲しか14+触らなくても行けるんだから14+の難しい基準として加えるにはどうなんだとも思う）
コメントありがとうございます鳥とAJはGoFが上でしたが、SSやFCはゲンガオが上だったので、総合的に見ての結果だと思っていただければと思いますスコアについては、定数の割にスコアが出やすい譜面は逆詐称扱いされることもあると考えると、比較対象に加えてもいいかなと考えていますとはいえ、16.5のスコアを反映させることは悪手だったので、次作以降は反映させないようにします
@@trkn25811 難しさにおいてFCに関してはゲームとして擦りができる関係上小粒譜面ほど不利になるのと、フルコン=スコアが出るわけでもないから参考にするのはどうなのかとあと含めて比べるのであればそれこそ番外編みたいなのはいらなかったんじゃないかなぁと。16.5のスコアに引っ張られて順位がめっちゃ上がってる譜面が他にもあるにも関わらず、差が大きいなら除外するのも相対評価になってないんじゃないかなぁと（上手くないと、慣れてないと出来ないっていうのは難しい譜面の要素のひとつだと思いますし）たらたらと文句垂れてすみませんm(*_ _)m
@@ametyanotosi1031 たしかに、おっしゃる通りだと思います。FCについても次作では比較基準から外してみますね。番外編を入れるのも悩みましたが、SOSの黒譜面やグスタフの黒譜面などの研究譜面は初見スコアが低くなりやすく、そこから伸びる譜面だと思うので、それを純粋に地力が求められる譜面と同じ難しさとして扱っていいのか不安だったため、実験として別枠で紹介することにしました。他の人のコメントを受けて16.5のスコアは次作では比較基準から外すことにするので、番外編は様子見として入れることにします。次作の動画を観ても違和感があれば、またコメントをいただけると嬉しいです。貴重な意見をありがとうございました。
@@trkn25811FCは理論上全力擦り+ヘドバンで15ですらフルコンできるからね、外した方がいい
初めてプレイした14＋が神威だったから14+は全部こうなのかと思ってた
そんなだったらみんなしんじゃいます
相変わらず14.5が魔境すぎる
16.5の平均ってこんな低いものなのか？って思ったけど、16.5くらいだと金レ・プラレとかで14+触った記録がそのまま残ってる人がいて、それが大幅に下げてるんだろうな
【タイムテーブル】
●14.5部門
・10位〜4位：00:29
・番外編：03:07
・3位〜1位：04:05
●14.6部門
・10位〜4位：06:06
・番外編：08:26
・3位〜1位：08:57
●14.7部門
・10位〜4位：11:01
・番外編：13:40
・3位〜1位：14:10
●14.8部門
・10位〜4位：15:54
・番外編：18:53
・3位〜1位：19:53
●14.9部門
・10位〜4位：22:00
・番外編：25:18
・3位〜1位：25:46
.9のTop5、入ってくると思った5曲全部合ってて笑った
Blue Noiseやっぱ個人差爆発するんやなって…
グスタフ黒はマジで全国でも刺さるのでみんな詰めましょう
指押しできない貧弱16.5だけどこのランキング見て熱帯では本能かGOF投げるのが得策って知れたので良かった
てくぽはもうみんな慣れたって感じかなぁ
テクポは17位でした
全国対戦で嫌というほど投げられていたので、対策しまくって体に染みついた人も多いかもしれません
ただ、癖強いことは変わらないので、みんなが忘れた頃に投げると意外と刺さるかもしれませんね
@@trkn25811 たし🦀
もう一度てくぽの波起こすか〜
特異譜面投げるやつ大体モブだからなぁ
GOFの最後の蟹通過率絶望的だからやめて欲しいです()
なぜ14+にReverberateがいるのか未だに理解し難い
風唄より0.4低いのはあってる定期
風唄.4になったから.0になれ定期
なんでやブリューナク1位やろって思ったけどブルノイがいるか
ブルノイ・・・初期はLV12でした！なんて言っても古参以外には信じてもらえないだろうなぁ・・・
いやー現14.5最強格のこの譜面が元12なわけないでしょ〜(新参)
いくら昔だから全体的に低いとはいえそれはないやろwwwwwww（新参）
やっぱり初期譜面むずいんやなって
テクノリミくんできる人は金レでもAJだせるのがヤバすぎる
個人差の塊すぎるねんなー。
やっぱ16.5はまだ指押し力が身に付いてない人が多いから指押し譜面だと平均スコアがくっと下がるな
1位わかりきってた定期
各曲が流れている間も順位表示して欲しかった
今回は各曲のデータをメインにしようと思っていたので、順位表示させるスペースをとってませんでした…
次からは順位も表示するようにしますね
昨今の譜面達は譜面定数の少数代2位まで無いと納得出来ない譜面が多いと思います…w
個人差もあるだろうけど.9でも17.0平均スコアに勝ってるのあると嬉しくなる
我輩は誇り高き16.1
ちなみにTemPTationってどれぐらいなんですか？
アルマゲドンの16.5の平均Sすらいってなくて草
祈赤のAJ率がブルノイより低いのは意外
竹と田中やって友達が竹の方が簡単って言ってたけど自分は田中の方がS+乗ってて竹がSギリやし難しい気がするって言ってたの合ってたんや、良かった...
あとガラクタ頭おかしいぐらい難しいけどエンドマはなんとかS乗ったからまじで違和感やなぁ...
自分語りは結構だが
場違いってこと気付いたほうがいいよ
@@loriconfps1209 カルシウム取ろうぜ
話してるレベルが低くておもろい
このゲームわからんとこ適当に擦っとけばSとか余裕でもらえるからS+のったから田中の方が簡単！とかあんま言わんほうがいいよ。それただ擦りまくってうまいことハマっただけの再現性ない運スコアでしょ。
自慢するにしてもSSSが最低ラインです。
16.5の平均ってこんなに低いのかな
@@trkn25811
なるほど…
今ちょうど16.5付近で自分の自己べとあまりにもかけ離れていたのでちょっと疑問に思ってしまいました
なんか自分のコメントが炎上してるみたいなので、ぱーぷるさんの違和感は正しいみたいです
偏見が過ぎてすみません...
虹レなりたての人が軽々しくウニの話をするべきじゃありませんでした...
@@trkn25811
いや、気にする程でもないと思いますよ。
昔に比べてどんどん14、14＋の楽曲も増えてますしわざわざできない譜面詰める人なんて少ないですもんね。
逆に全国対戦で投げるための武器曲作るためにこの譜面詰めようとか、対策にもなるので参考になりました。次回作も期待して待ってますね！
.9第2位Sythe of Deathだと思ってた
もしかして忘れ去られてる？
Scythe of Deathは15位でした
解禁曲というのもあって、プレイヤー層が上級者に偏ったことで総合スコアが低くなってしまったかもしれないです
@@trkn25811 鳥、鳥+狙いだったら14+トップクラスに難しいと個人的に思ってます。
昨日初めてチュウニズムしたけどエンペラーのマスター何が起こってるかすらわかんなかった
暫くやってれば見えるようにはなる
CHUNITHMの仕様になれたらエンペラーは分かり安い方だから練習だね
5年くらいチュウニズムやってるけど分からない😢
16.5の平均スコアに引っ張られすぎてて、ランキングの順番に違和感しかなかった…
総合スコアってどうやって求めましたか？ご返答お願いします。
総合スコアの求め方は一応00:10で簡単に説明してはいますが、より詳しく説明した方がいいですかね。
16.5の平均スコアがそもそも低すぎるというのもあって、あまり入れるのは良くなかったかもしれません...
次の動画では16.5の平均スコアを入れずにランキングを作っているので、よろしければ次の動画のランキングを見て違和感があるかお聞きしたいです。
ご返答ありがとうございます。
次の動画も見てまいりました。
かなり想定通りなランキングでした。
16.5の時はまだ未プレイとか多かったり昔の記録が残ってたりと記録が激しいのだと思います。
こういった動画は見てて面白いので頑張ってください。応援しています。
ご視聴ありがとうございます。
あるごさんの意見と考察、大変参考になります。
面白いと言っていただけて嬉しいです！
頑張ります！
エレクリ黒はAJしてるのに紫は鳥乗ってない
マルクトはそもそも解禁曲なので他の曲と比べてやってる人が少ない上に赤譜面は人によってはやらないのでランキング入りすることはどうなんでしょう。
たしかにマルクト赤をやった人数は少ないですが、序盤のトリルや発狂地帯が人によっては難しい上に、11位がイロドリのG線上のアリアでマルクト赤の方が難しいと感じたため、マルクト赤をランキング入りさせました
人によって難しいのはアリアも同じです。マルクトだけが難しいという理由にはなりません。CHUNITHMの赤譜面と紫譜面は譜面にフリックがあるかないかという大きな違いがあります。フリックを入れて作る譜面とフリックを入れないで作る譜面を「同じ14+」という理由で比べるのも違うと思いますがどうでしょう。
フリックの有り無しも難しさに影響はします。
ですがその分、認識難要素や高密度配置など別方向の難しさを取り入れることで、同じ譜面定数になるよう譜面制作チームもよく考えていると思います。
そもそも、難易度なんてものは人それぞれの得意不得意によってバラつくので、誰もが「これが正解」と言えるランキングは作れません。
このランキングもあくまで1人の音ゲーマーが感じた難易度だと思って見ていただいて、「やっぱこの譜面難しいよな」とか「みんなこの譜面が苦手なら全国対戦で投げてみようかな」ぐらいに感じてくれると嬉しいです。
長文になってしまってすみません…
何か勘違いされてるようですが自分は客観的な意見しか述べてません。そもそもこの動画はデータに基づいて作られたものですよね？とりけんさんの返信の「そもそも、難易度～嬉しいです。」の部分を見てるとまるで「とりけんさん自身の主観によってこの動画を作った」ように感じます。この動画を作るうえでとりけんさんが虹レ成り立てとか音ゲー初心者ということは一切関係ないと思っています。
これ以上議論してもラチが明かなさそうなので、落とし所として「譜面に対する感じ方は人それぞれなので、このランキングはあくまで参考としてみてほしい」という話で落ち着かせたかったのですが、主観的要素が入ってしまいました。
ラルさんの意見としては、赤譜面と紫譜面では単純に難易度を比較できないので、別々でランキングを作るべきということでしょうか。
今後のランキング作成の参考にさせていただきたいです。
3:36
今の16.5ってこんなもんなんか？
最近あんまりやらなくなったからプラレ位の実力やわwww
って周りに言ってたけど、自信持てってことか(適当)
この時ビエラってないっけ
Screamの方であれば、KOPのクラス認定の初回クリア報酬としてありましたが、18位でした。
解禁曲というのもあって、プレイヤー層が上級者に偏ったことで18位になった可能性はありますね。
@@trkn25811 解説丁寧やなぁー、惚れたわ
最近通常解禁されたのでもう少し順位は上がりそうですね
個人的にテクリミ稼ぎだと思ってる
別にこんなのどうでもいいっちゃいいかもしれんが、.6の鳥もAJもGoFが1位なのに難しいランキング2位になってしまっているっていうのは、このランキング自体の比較基準が間違ってるんじゃないですかね
スコアで比較するとホールド、スライドの割合多い曲、局所難が明らかに不利になると思うし（まず16.5なんて数曲しか14+触らなくても行けるんだから14+の難しい基準として加えるにはどうなんだとも思う）
コメントありがとうございます
鳥とAJはGoFが上でしたが、SSやFCはゲンガオが上だったので、総合的に見ての結果だと思っていただければと思います
スコアについては、定数の割にスコアが出やすい譜面は逆詐称扱いされることもあると考えると、比較対象に加えてもいいかなと考えています
とはいえ、16.5のスコアを反映させることは悪手だったので、次作以降は反映させないようにします
@@trkn25811 難しさにおいてFCに関してはゲームとして擦りができる関係上小粒譜面ほど不利になるのと、フルコン=スコアが出るわけでもないから参考にするのはどうなのかと
あと含めて比べるのであればそれこそ番外編みたいなのはいらなかったんじゃないかなぁと。16.5のスコアに引っ張られて順位がめっちゃ上がってる譜面が他にもあるにも関わらず、差が大きいなら除外するのも相対評価になってないんじゃないかなぁと（上手くないと、慣れてないと出来ないっていうのは難しい譜面の要素のひとつだと思いますし）
たらたらと文句垂れてすみませんm(*_ _)m
@@ametyanotosi1031
たしかに、おっしゃる通りだと思います。
FCについても次作では比較基準から外してみますね。
番外編を入れるのも悩みましたが、SOSの黒譜面やグスタフの黒譜面などの研究譜面は初見スコアが低くなりやすく、そこから伸びる譜面だと思うので、
それを純粋に地力が求められる譜面と同じ難しさとして扱っていいのか不安だったため、実験として別枠で紹介することにしました。
他の人のコメントを受けて16.5のスコアは次作では比較基準から外すことにするので、番外編は様子見として入れることにします。
次作の動画を観ても違和感があれば、またコメントをいただけると嬉しいです。
貴重な意見をありがとうございました。
@@trkn25811
FCは理論上全力擦り+ヘドバンで15ですらフルコンできるからね、外した方がいい