Méthodo Philo #6 | Terminons par l'INTRO
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- Опубліковано 13 жов 2024
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#bacphilo
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Franchement si j'avais eu ces vidéos en cours de philo ça m'aurait pas mal simplifié la vie x) au lycée j'avais passé bien plus longtemps en cours pour beaucoup moins bien expliquer la méthodologie de la dissert. En plus l'avantage du format vidéo c'est qu'on peut revenir et réécouter une explication si besoin. Pour ceux qui ont des problèmes avec la prise de note en cours c'est quand même super utile.
Alors que le cours une fois qu'il est donné il est donné, et si t'as dormis pendant un cours super important bah c'est foutu c'est une compétence que t'auras pas.
Honnêtement, comme je le dis en fin de vidéo, je ne faisais pas des cours de méthodo aussi fouillé en classe. Là je peux me permettre d'être assez complet parce que je sais que ça va servir et rester
Oui mais justement je valide l'utilité de la vidéo ^^ je pense que c'est rare d'avoir de la méthodologie sur ce genre de chose et beaucoup d'élève se retrouvent à faire leur dissert sans trop savoir ce qu'on attend d'eux. Du coup ça dépend beaucoup au final de si l'élève à la chance ou non d'avoir la bonne intuition pour ce genre de chose.
Laezar J'aurais pas dit mieux ;)
L'autre avantage c'est que M.Phi peut passer plusieurs heures à faire une vidéo de 15 minutes, faire plusieurs prises et réfléchir à chaque mot qu'il prononce. C'est pas tout à fait pareil que de faire 18h chaque semaine en direct tout en se faisant déconcentrer par des élèves peu attentifs.
Je serais assez fou (juste pour le fun parce que plus de 40 ans) de repasser le bac. On a tous connu des profs soit pas trop patient, soit pas passionné par leur boulot, soit des élèves chiants qu'il faut recadrer...
Si on avait des cours d'autres matières présentées de cette manière... Le bac in the poket. Des explications à la "c'est pas sorcier", des plans, des exemples...
Il y a des heures de montage, mais le résultat est là. Mr phi donne envie de s’intéresser à la philo et c'est déjà énorme. Pour cela, merci.
J’ai eu 16 ou plus toute l’année en philosophie, mais grâce à ta vidéo, le jour du bac, soit lundi, c’était bien la première fois que mon introduction me convenait !
Merci pour tes vidéos passionnées (et passionnantes) qui, je l’espère, montreront à d’autres que la philosophie n’est pas qu’une affaire de baccalauréat. Merci !
@@elissonguelci3198 17/20
MERCI BEAUCOUP pour toutes vos vidéos et tout particulièrement cette série méthodologie !!
je suis cette chaîne depuis environ deux ans, et cette année j'ai passé le bac de philo.
Le résultat m'a plus que surprise : j'ai eu 20/20 !! (sur le sujet : Revient-il à l'état de définir ce qui est juste ?)
Je suis absolument certaine que c'est en grande partie grâce à cette magnifique chaîne, vraiment encore merci à Mr Phi pour tout ce travail ❤️❤️❤️
Bravo à vous !!
Presque jalouse de ceux qui passent leur bac cette année... J'ai pas eu de si bons conseils! Bon en vrai, en dehors de la philosophie, cette série peut-être utile pour d'autres matières à la fac et même dans la vie de tous les jours (être un interlocuteur indulgent etc).
Courage à celles et ceux qui vont cueillir des baies de laurier :)
ne sois pas jalouse ! je te laisse ma place si tu veux..
Merci beaucoup cher monsieur , le bac c'est demain et vous m'aider beaucoup que Dieu vous garde
Bac dans 2 jours la seule chose que je sais c'est qu'il faut faire une problématique mais on me dit que c'est obscur 😂😂
on est ensemble force à toi
On est ensemble les gars bonne chance
A 7h du bac moi jsuis ici hahaha bonne chancr
@@ryanfernandes9633 tkt t'es pas seul
@@Babarrr à 2h du bac on est là
Merci d'avoir éclairé notre lanterne sur l'intro!
4:00 "De tous temps les hommes" est la pire façon de commencer une copie.
Ah, je sais pas, commencer par une citation de Mein Kampf peut être considéré comme assez maladroit aussi.
Djorgal sauf à traiter le sujet : "l'utilitarisme peut-il conduire au nazisme?"
"Le rôle du plus fort est de dominer, non point de se fondre avec le plus faible, en sacrifiant sa propre grandeur", disait Adolf Hitler dans son ouvrage Mein Kampf. En rejetant sur la population juive la responsabilité des difficultés sociales et économiques subies par l'Allemagne des années 30, mais aussi en planifiant l'extermination de celle-ci, le régime nazi ne choisissait-il pas de se réfugier dans un bonheur illusoire (l'espoir d'un redressement du pays) plutôt que d'affronter la vérité ?
@@mardilundi660 alors que ces difficultés viennent du traité de Versailles donc usa uk et France.... je sais pas si c'est mieux cela dit
J'ai passé un bac scientifique il y a un moment, et j'ai eu une note moyenne quoique satisfaisante... Ça me rappelle plein de souvenir d'écouter tout ça j'aime beaucoup
C'est le fait de ne plus être prof qui te permet de faire des vidéos de méthodo (donc très scolaire), une belle ironie que voilà !
Sinon je ne me souviens pas avoir eu un cours aussi détaillé de méthodo, généralement je me faisais un plan pas vraiment détaillé puis je partais un peu vers l'inconnu, mon intro reprenait effectivement quelques informations que tu indiques (comme le premier questionnement avant l'annonce du plan), et bien que ma copie finale puissent paraître un peu fouillis dit comme ça, je m'en sortais facilement avec un 16 (sauf au bac où j'ai voulu faire un truc un peu plus carré et où je me suis planté et j'ai eu 14...).
"planté" 14 , really ? Respecte....
Ça dépend de ce que tu vise post-bac, mais oui 14 peut être vu comme une très mauvaise note si tu vises par exemple des grandes écoles
La meilleur intro c'est quand même celle de Money for Nothing ^^
C'était juste un commentaire pour le référencement, j'ai déjà mon bac.
L'épreuve de philo est dans quelques heures et je découvre comment faire une dissertation 😅
je suis content que la question que j'ai soulevée la dernière fois (se mentir à soi-même vs. mentir aux autres) soit revenue dans ta vidéo :)
C'est curieux comme technique, de finir par écrire l'intro, mais pourquoi pas. J'ai plutôt l'habitude inverse, parce que je trouve que l'intro aide à prendre un peu de recul sur le sujet et surtout le plan. Il n'est pas rare que je change mon plan après avoir rédigé l'intro (ce que je fais, au brouillon, après le plan détaillé mais avant la rédaction de la conclusion au brouillon et le développement au propre), parce que je me rend compte que la troisième partie est un peu HS ou qu'en la présentant d'une certaine manière ça fait plus sens dans le développement.
Sinon c'est marrant parce que quand j'étais au lycée on nous disait justement de ne pas faire d'annonce de plan type "dans un premier temps / dans une seconde partie...". Au contraire, on nous incitait à faire une ou deux phrases qui présentent les différentes parties sans les nommer explicitement.
Finalement j'ai l'impression que ça dépend des enseignants, ce qui est un peu bête pour le bac, vu qu'on ne sait pas ce qu'attend le correcteur... D'ailleurs quand j'ai passé un autre diplôme, à l'épreuve blanche de culture générale presque tout le monde dans ma classe avait perdu des points parce que la prof qui nous avait corrigés (pas la nôtre) considérait qu'il fallait mettre les titres des livres entre guillemets alors qu'on avait l'habitude de les souligner (alors elle nous avait enlevés les points de présentation, je crois)...
MERCIIII Super Prof!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! épreuve de philo dans 13H
Cette série toute entière est une vraie perle. J'aurais aimé l'avoir quand j'étais en terminale, et ça donne presque envie de faire une dissertation pour le challenge. Presque.
Steeve Martial je vais faire une disserte pour le chalenge, mais pas en 4 pages...
warny1978 J'admire ton courage et ta motivation ! Moi à la limite ça m'a donné envie de le faire à l'oral peut-être
Ca commence à faire longtemps que j'ai passé le bac de philo, mais à voir tes vidéos si claires et intéressantes, j'aurais presque envie de le repasser juste pour le challenge =) pour venger mon moi-du-passé qui a eu 11/20 ...
Merci beaucoup pour toutes ces vidéos de méthodologie !!! Ca m'aide beaucoup.
"... et je ferai plus court."
DOUBT
Je comprend l’idée de finir par l’introduction, ce qui est même très logique. Toutefois, je ne pense pas que l’on demande d’introduire une pensée fixe qu’est la vérité qu’a trouvé le candidat à la fin de sa réflexion, mais bien d’introduire un débat, une énigme qui réside dans la problématique. Dans l’introduction on doit alors entr’apercevoir un chemin semé d’embûches, mais dont on ne voit pas la fin, dans le cas contraire on aurait l’impression que le candidat s’est limité à un chemin tracé et a donc omis des axes de recherches, des concepts, qui auraient potentiellement modifiés sa vérité, et qui est donc faux, au moins dans la forme. Or c’est le risque de finir par l’introduction je pense, de répondre dans l’introduction, et donc de nullifier l’intérêt du développement, vu qu’on ne développe pas une pensée fixe mais bien une recherche.
Mon prof m'a dégouté de la philo avec un language exclusivement soutenue et un vocabulaire a dormir debout. En regardant ta vidéo j'ai eu un peu d'espoir merci
-Bla? 🤔
-Blabla. 🙍
-Ah ok 🙎
Comme j’aurais aimé vous avoir comme professeur de philosophie !!!
" Il faut aller à l'essentiel "...
Ah c'est bien gentil tout ça, faut il considérer que nous avons une essence... !
On ne peut effectivement pas faire plus tard qu'en dernier !
C'est PRESQUE un pléonasme, non ?
Monsieur phi pourrais tu travailler sur les problématiques liées à la mémoire (thème des ECS de l'année prochaine) tu recuperais pas mal d'abonnés et je serai très content d'avoir quelques arguments frappants comme tu sais si bien les trouver et les mettre en valeur.
Si seulement ces vidéos avaient existé lorsque j'ai passé mon bac voilà 15 ans... Damn ça rajeunit pas!
Je préfère la vérité de la sortie de cette vidéo en 2018, au détriment du bonheur que j'aurais eu si elle était sortie pour mon année de Bac
Salut,
Notre prof nous avait présenté la problématique comme ce que tu dis là justement : "Il semble que.... Cependant.... [Paradoxe]"
Ça peut être considéré comme la problématique du coup ?
Mon prof de philo m'avait dit, par rapport à cette histoire de problématique, qu'il fallait justifier pourquoi on pouvait être amené à se poser la question du sujet. Voilà, il fallait que ce soit dit.
Pourquoi j'ai décidé de me poser cette question? Je suis bloqué dans ma vie et mon avenir si je ne réponds pas a cette question illusoire
Vamos les 2005 !!!!
Ma professeure me recommande d'intégrer l'annonce du plan dans les parties 3 et 4 (réponse du sens commun, contre-argument) et dégager le troisième axe lorsque l'on dégage le problème et l'enjeu, comme si l'on dit "Si d'une part, il semble que blabla..., on peut voir qu'au contraire blabla... Mais alors, si blablabla, alors question? Dès lors, pour répondre à ce deuxième paradoxe (askip c'est toujours sympa de poser les paradoxes ^^), on peut dégager l'idée selon laquelle blabla...", c'est plus fluide et pas plus dur :) . Aussi, elle m'a recommandé (un petit peu comme toi) de ne pas tant expliciter le problème, mais plutôt de répéter la question telle quelle à la fin de l'accroche, apparemment c'est accepté, donc voilà c'est peut-être plus simple comme ça ;). J'espère que tout ce que je viens de dire est juste (je pense ne pas avoir dit trop de conneries ^^) et j'espère que ça en aidera quelques uns!
Et même parfois donner le sens des termes dans l'annonce du plan dissimulé, par exemple (pour un sujet sur la vérité) : "si d'une part, on prend le sens de vérité dans son étymologie hellénique [aletheia] de dévoilement, alors on remarque que... Cependant, il semble que problème. Si, d'autre part, on comprend la vérité dans son sens judaïque [hemet] de solidité, alors... Là encore, on s'aperçoit que problème. C'est en vue de ce deuxième paradoxe qu'il nous faut comprendre le terme vérité dans son étymologie latine [veritas] de justesse et de rectitude etc."
Globalement commence par faire ton développement et on verra ensuite comment l'introduire. C'est le développement qui commande l'intro, pas l'inverse, sinon tu risques d'avoir une belle intro et un développement vide.
merci pour cette série mais j'ai une petite question: on ne répete pas entre l'étape de la réponse + contre argument et celle des enjeux. Puisque d'après ce que j'ai compris pour les enjeux il faut envisager les 2 réponses et en dégager un problème?
Est-ce que c'est au programme de terminale maintenant la machine à expérience de Nozick ? J'aurais bien aimé entendre parler de ce genre de sujets quand je passais le bac.
Il n'y a aucun contenu spécifique au programme de Terminale, hormis des notions comme le bonheur et le désir ; pour traiter ces notions, le professeur est entièrement libre. Donc un prof peut tout à fait parler de la machine de Nozick, oui.
Merci bien.
@Monsieur phi elle est ou la video metodo d'explication de texte que tu nous avais promis pour cette année :'(
Merci à nous le bac ;)
Excellent rappel de méthodo :D
Question : Est-ce grave si on manque d'enjeux ? Ma prof de philo a dit de faire sans si on ne les a pas
Non, c'est pas grave ; ça peut être difficile d'ailleurs de démêler le problème de l'enjeu, donc pas d'inquiétude. C'est mieux si on peut sentir à la fois un problème et un enjeu, mais avoir déjà l'un c'est très bien !
Ah super merci :p
Je ne résiste pas à la tentation de citer Descartes à propos du sujet proposé qui, dans une lettre à Elisabeth, donne sa réponse personnelle à la question que traites M. Phi : "C'est pourquoi, voyant que c'est une plus grande perfection de connaître la vérité, encore même qu'elle soit à notre désavantage, que l'ignorer, j'avoue qu'il vaut mieux être moins gai et avoir plus de connaissance. Aussi n'est-ce pas toujours quand on a le plus de gaieté, qu'on a l'esprit plus satisfait , au contraire, les grandes joies sont ordinairement mornes et sérieuses"
En espérant que cet extrait plaise à l'auteur de la vidéo et aux internautes égarés qui prendront le temps de la lire ;)
Amitiés philosophiques à tous.
Je n'ai malheureusement pas la chance de faire de la philosophie mais sa donne envie, vous avez de la chance les français 🐔
ASTROMASTERS ça aurait été une chance avec des cours qui ressemblent à celui-ci. Et quand bien même il faut apprécier l'exercice.
J'aurais préféré avoir eu des cours de zététique que de philo
Et dire que notre prof nous a cassé la tête toute l'année pour qu'on fasse des intros avec 5 rôles: accroche, sujet, questionnement, problématique et conclusion et que si on le faisait pas EXACTEMENT comme elle le voulait on avait moins de 10, alors que les correcteurs semblent un peu plus tolérants que ça
Bonjour. Mais ou se trouve la troisiéme partie de la dissertation bonheur/vérité ? Merci.
BAC demain, (J.S.) Mill mercis !
Bonjour !
Y a-t-il une problématique à proprement parlé dans votre exemple ? Si oui quelle est-elle ?
entre les sous parties il faut un saut de ligne ou un alinea ? et la transition c'est que entre les grandes parties ?
Dans une partie, fais des paragraphes autant que nécessaire pour que le texte soit agréable à lire ; et ne saute des lignes qu'entre les parties.
bonjour a tous, peut on utiliser une citation comme accroche par exemple (sur un sujet qui s'y preterai bien sur) : "tout est nombre" disait pythagore,...
Oui
Salut je voudrais savoir à partir de combien de temps il est optimale de commencer à rédiger au propre ? Enfin combien de temps tu conseilles pour le travaille au brouillon ?
Ca dépend beaucoup de ta vitesse de rédaction, je ne peux pas répondre à ta place. C'est pour ça qu'il faut vous entraîner en condition réelle plus d'une fois, histoire de vous connaître mieux sur ces aspects-là.
Monsieur Phi d'accord merci au passe très bonne vidéo
lo ub pas besoin de brouillon, ça ne sert qu'à corriger les fautes d'orthographe...
Es ce que on doit pas reformuler la question?
Merci beaucoup ! ❤
Énoncer le plan qu'est ce que c'est lourd :P, ponctué des boulets que sont les "nous" répétés. N'est il pas possible
de laisser l’évidence amenée par 3-4-5 ainsi que les transitions et l'articulation naturelle des parties qui vont suivre annoncer les choses d'elles mêmes sans y ajouter cette laide lourdeur redondante ? :P
C'est possible, mais c'est dommage de prendre ce risque : il y a des correcteurs qui y tiennent. Et puis ça envoie le signal "Hey, je connais la méthode", c'est toujours préférable. Mais si ça peut te rassurer, c'est une partie de l'intro que je lis à peine ^^
Je me demande si c'est pas un risque dans l'autre sens aussi (en tout cas moi si je lis une copie avec, je pense que je suis influencé négativement). En lisant un plan on a envie de citer Morpheus "arrête d'essayer de me frapper, frappe moi". Et puis si y a des gens qui y tienne alors en signe de protestation j'invite les élèves a ajouter une ligne avant le plan qui précise qu'on vient de faire l'introduction et qu'on va passer au plan, heu pardon NOUS allons passer au plan :P
Hahaha ce serait une super appréciation dans la marge ce truc de Morpheus ^^
La pratique de la philosophie encourage à l'esprit critique, qui nuit fortement aux diverses croyances.
Or, la croyance religieuse est une illusion qui rend heureux.
Faut-il donner des cours de philo aux élèves ?
Socrate te répondrait que non, que la philosophie est un art qui doit être réservé aux membres de la classe dirigeante. Car elle ne profite pas aux autres membres de la société et les détourne de leur art, les empêchant ainsi d'accéder au bonheur.
Epicure ou les stoïciens, en revanche, te diraient que oui car pour eux la philosophie est une condition nécessaire d'accès au bonheur, via l'exercice de vertus comme la tempérance, par exemple.
WAIT WAIT WAIT
On a passé l'année à me dire de ne pas annoncer le plan, de définir clairement tous les termes de proposer. Un élément de réponse, un autre mais de ne jamais évoquer la troisième partie et de poser le problème induit de éléments. I don't know what to do now
Franchement, ce sont des conseils bizarres. Annoncer le plan est une convention, un peu stupide si l'on veut, mais ne pas la suivre peut donner l'impression que vous vous fichez de la méthode et vous devriez éviter de donner cette impression. Définir tous les termes DANS L'INTRO, c'est souvent une très mauvaise idée ; une liste de définition dont vous ne tirez rien ne fait pas bonne impression. Il faut certainement s'attarder sur la définition des termes du sujet à un moment ou un autre de la dissertation, mais ça peut tout à fait ne pas être dans l'intro. Dans mon exemple de plan et intro, je ne définis pas le bonheur en intro mais j'y consacre une bonne partie de la première partie, c'est tout à fait correct comme ça.
Eux-mêmes*
Tu perds le point d'orthographe dès l'introduction ;)
Merci pour toutes ces explications :)
Eh merde....
Les 5 centimes c'est cadeau
jtm monsieur phi
c'est une chouette méthodo même si je préfère la mienne qui me permet de faire des sous parties plus larges (3 grandes parties / 3 sous parties avec un argument bien développé chacune)
j'ai un dicton : si la copie fait 18 pages, ça serait vache de la part du correcteur de mettre moins de 18 ;)
Si la copie fait 18 pages, elles intérêt à être très bonnes et agréables à lire... --> cauchemar du correcteur sinon
MrLemecinconnu et ça a marché pour toi?
c'est vrai que ça peut vite devenir l'enfer, en réalité c'est une technique qui marche mieux pour le bac français où l'on peut dire n'importe quoi et avoir une bonne note
MrLemecinconnu j’ai fait ça en francais, j’avais ecris 8/9 pages, j’ai eu 11. donc bon. mais sinon t’as eu cmb au bac de philo ducoup?
Je suis plutôt un habitué des copies de 10 pages.
Jusqu'ici ça m'a bien réussi. Genre très bien.
Nous verrons bien si c'est toujours le cas. :D
J'écris assez serré. ;-)
merci : )
L'introduction de disertation c'est la meme qu'une bagare:
1. accroche
2. tu dis les termes à ton adversaire
3. tu discute
4. tu dit que t'a un probléme
5. tu annse ton plan: "d'abord, je vais te donner un coup de poing dans le ventre, puis je te donnerai un coup de pied, et en fin tu vas plurer, etc."
Maleurhuesement c'est pas moi qui a intventé ça
Vous noterez que cette introduction proposée se conclut sur...le fait de dégager un «problème» ;) Je dis toujours à mes étudiants qu'une problématique sert à montrer «ce qui pose problème, ce qui rend la question intéressante et importante». Chassez la problématique, elle revient au galop!
Et c'est ça mon problème, j'arrive pas à problematiser la problématique, je n'arrive plus à soulever les problemes de la question
Pourquoi il y a un plus d’un alinéa dans l’intro ? Ma prof m’a dit un au debut basta alors je fais quoi ?
Je ne sais pas qui sont ces profs psychopathes qui ne veulent pas d'alinéas en intro mais ça ne choquera pas 99% des profs ; je soupçonne une manie de prépa ou quelque chose comme ça...
Monsieur Phi Du coup je m’ai des alinéas à chaque étapes de l’intro ?!
Pas forcément à chaque étape. Tu reviens à la ligne autant que nécessaire pour que la lecture soit agréable. Fais des paragraphes entre 3 et 10 lignes en gros, et qui découpent ton texte logiquement.
Monsieur Phi Mon prof de philo t'aurait tellement tué pour avoir dit ça ;) (oui, je suis en prépa).
Plus sérieusement, je suis d'accord avec ta méthode, et les histoires d'alineas c'est plus du chipotage. Ça ne changera pas un 14 en 9 quoi.
Merci beaucoup pour tes vidéos toujours aussi intéressantes ;)
Si on ne fait pas d'accroche, ça suffit de commencer par l’énoncé du sujet ? par ex : Faut-il préférer le bonheur à la vérité et après faire ressortir le paradoxe de ce sujet ?
Disons que ça ne vaut pas la peine de se casser longtemps la tête sur ce point. Si tu ne trouves pas d'idée, commence directement par l'énoncé du sujet, oui. La partie la plus importante de l'intro n'est pas dans l'accroche mais dans ce qui suit.
@@MonsieurPhi D'accord merci de ta réponse! :)
Bonjour :) En ce qui me concerne je ne suis pas vraiment d'accord avec le fait d'écrire l'intro en dernier. Je pense que c'est justement parce qu'elle est très importante qu'il faut l'écrire en premier, d'autant plus qu'elle permet de se lancer dans la réflexion en ayant bien cerné les enjeux du sujet... Elle permet de poser les bases nécessaires à la réflexion sans lesquelles on risque de se lancer dans un hors sujet et ne s'en rendre compte qu'à la fin en écrivant... L'introduction ! Le comble! Qu'en penses-tu? / Qu'en pensez-vous ?
Série intéressante et bien conçue, même pour ceux qui ont passé le bac il y a quelques temps... ^^
Merci donc à toi !
Par contre, une chose qui me gêne de manière plus générale, et qui me gênait déjà quand j'ai passé le bac, est ce côté très codifié, conventionnel de la philo.
Bonjour la liberté de pensée si chère à Florent Pagny !
Citer bien consciencieusement les choses vues et apprises, exemples issus d'œuvres pour la plupart anciennes, et déjà citées des milliers de fois.
Je me demande si cela ne participerait pas à une sorte d'uniformisation de la manière de penser, quand même...
Après, je déteste que l'on me dise, et encore pire, que l'on m'impose une manière de penser, donc forcément, autant j'ai adoré lire et réfléchir sur la philo, autant j'ai détesté l'épreuve en tant que telle (à laquelle je me suis d'ailleurs ramassé 10 points de moins que ma moyenne de l'année ^^).
Bref, encore merci pour ton travail, et à la prochaine vidéo !
Tu confonds codifié et structuré, il me semble. Honnêtement, à part le plan en 3 parties et quelques conventions d'usage (usage du "je" au lieu du "nous", par exemple), je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de codifié dans l'exercice de dissertation vu que tu restes libre de choisir le plan que tu veux et que tu as un large choix sur l'interprétation de la question.
Sur les exemples, celui donné par Mr Phi sur la machine à expériences est tiré d'un livre qui date de 1976 ("Anarchie, état et utopie" de Robert Nozick). C'est pas si vieux que ca, quand même...
Oui, au final, tu as raison, c'est pas si codifié que cela.
C'est plus le côté un peu vieux qui me dérange, même 1976, c'est déjà plus vieux que moi mine de rien... ^^
Je suis d'accord que l'humain n'évolue pas aussi vite que la science ou la technologie par exemple, mais avec l'avènement des neuro-sciences, ne serait-il pas plus intéressant de dépoussiérer la philosophie, et encore plus la psychologie/psychiatrie, grâce aux découvertes récentes ?
Sans tout jeter par la fenêtre pour autant, j'ai été moi-même surpris de la pertinence actuelle du propos de Machiavel en lisant "le Prince" l'année dernière.
Mais faire un compromis entre ce côté suranné et le modernisme des sociétés actuelles...
Je suis pas certain d'être clair mine de rien... ^^
"C'est plus le côté un peu vieux qui me dérange, même 1976, c'est déjà plus vieux que moi mine de rien... ^^
Je suis d'accord que l'humain n'évolue pas aussi vite que la science ou la technologie par exemple, mais avec l'avènement des neuro-sciences, ne serait-il pas plus intéressant de dépoussiérer la philosophie, et encore plus la psychologie/psychiatrie, grâce aux découvertes récentes ?"
Ha mais, là, tu prêches un convaincu… Je trouve cela très dommageable que l'enseignement de philo soit aussi peu connecté aux sciences en France. C'est embêtant car cela donne un peu l'impression que la philo est une discipline figée dans le passé qui ne tient pas compte des dernières découvertes alors que c'est complètement faux : On ne fait pas de la philosophie morale aujourd'hui comme on en faisait il y a 2000 ans, par exemple, et un article sur le sujet qui ne tiendrait pas compte des travaux de Derek Parfit, de JJ Thomson ou de Peter Singer aurait peu de chance d'être pris au sérieux.
Les auteurs anciens doivent être traités comme les œuvres anciennes : Il y a chez eux un part d'intemporalité qui peut nous parler et une part contextuelle qui ne pourra parler qu'à leurs contemporains. Il faut donc faire le tri dans les idées.
Tout à fait d'accord avec toi !
Et ce serait encore plus profitable de dépoussiérer les œuvres à étudier en français d'ailleurs, je trouve...
Je pense qu'il serait plus facile de guider les jeunes vers la lecture en leur faisant lire en classe Harry Potter ou autres, que des œuvres de 2 ou 3 siècles, voire plus...
Mais c'est un autre débat... ^^
Tout est-il qu'il est plaisant de pouvoir discuter correctement avec quelqu'un sur le net, merci Aude !
Tout le plaisir est pour moi :-)
Je partage également ton point de vue sur les œuvres littéraires, même si je ne me sens pas vraiment qualifié pour en parler vu que c'est un sujet que j'ai assez peu étudié.
Si la philosophie contemporaine t'intéresses, j'ai un ouvrage à te conseiller : "L'influence de l'odeur des croissants chauds sur la bonté humaine" de Ruwen Ogien. C'est un livre accessible, clair et très bien structuré qui fait la synthèse des différents travaux de philosophie morale produits au cours de ces 50 dernières années. Ce livre (et les vidéos de Mr Phi) a complètement changé ma perception de la philosophie que l'ai longtemps considéré comme une discipline obscure et assez prétentieuse.
Le jeu du nous :)
mon professeur m'a toujours dit de faire entre 1 et 3 questions differentes pour "problematiser" le sujet et d'y repondre. Est ce vraiment en accord avec ce qui est attendu au bac?
Et dcp tu as une rep a cette quest 3 ans apres? Pcq je comprends pas trop l'histoire de la pbmatique
@@mohammaddeeb4784 franchement non poto, et je vais pas pouvoir t'aider j'ai pas posé de problématique depuis 3 ans du coup :')
hop hop hop 1min de pub, 10 centimes
Le monstre vert te remercie :)
j’ai une question! par rapport au mythe de promethee, pourquoi la nudité humaine nous force a travailler pour survivre? quel est le lien avec le mythe
De mémoire, le mythe de Prométhée est une allégorie illustrant le fait que les humains soient les seuls animaux à disposer de la capacité à comprendre le monde. Comme l'homme est naturellement faible et sans défense alors que les autres animaux sont adaptés à leur milieu (les oiseaux ont des ailes, les fauves ont des griffes…), Prométhée vole le feu, symbole de connaissance, aux dieux et le donne aux hommes. J'ai pas souvenir qu'il y ait un lien avec le travail, cela dit.
Sapere Aude Protagoras raconte la version d'Hésiode dans laquelle Prométhée vole le feu et les arts à Héphaïstos = le travail. Le travail rapproche ainsi des dieux; c'est un pouvoir illégitime car volé à ceux-ci.
Phénixio le rapport avc la nudité humaine ??
Bonjour,
Super! Moi, déjà l'intro, telle que tu nous la présentes, ça m'aurait fait une excellente rédac complète! Une page et demi, je ne faisais guère plus, plutôt moins ! :)
Bac de philo demain👋🏻
Eh ouais :/
@@colorzz3033 force💪🏻
C est cool de voir que tous les profs ont les même tips mais auvun éleve ne sait les respecter
Peut-on faire plus tard qu'en dernier ?
Tu peux faire trop tard. Mais c'est dommage.
Monsieur Phi tu viens de répondre en deux phrases à ce sujet de dissertation si riche... ;)
J'avoue, c'était pas charitable...
Antoine Diot on peut faire voiture-balai...
Et quand on est pas du tout motivé par le sujet ? Comment faire une intro aussi intéressante..
Là je rêve de t'avoir comme prof 😂
Faut souligner les noms de films qu’on site ?
Oui toute référence à une oeuvre doit être souligner il me semble
Souligner, c'est l'équivalent manuscrit des italiques ; donc on souligne tous les noms d'oeuvres en effet.
Monsieur Phi Merci 😊
Descartes vous aurait objécté: On a pas le temps de attendre que tous les informations vous arive comme ça, il FAUT(de sense morale) agir maintenent et ecrire le intro miantenent!
Ahhhhhhhhh l'intro c'est en un seul paragraphe!!
Non, surtout pas. J'ai failli le mentionner explicitement d'ailleurs : les intros sans paragraphes, si elles sont raisonnablement longues (genre une page) c'est insupportable. D'ailleurs, de façon générale, une page sans paragraphe, c'est très chiant à lire. Faites des paragraphes et aérez votre texte, ça fait plaisir au correcteur.
Monsieur Phi Je ne m'attendais pas à un désaccord là dessus: que ce soit en terminale où en prépa ça fait partie des consignes élémentaires maintes fois répétées, peut-être y a-t-il différentes écoles...
D'ailleurs je me souviens encore de m'être fait reproché un alinéa pour la problématique en term. ..(oui j'étais un peu un rebelle😇)
Je ne sais pas pour les autres disciplines mais je t'assure qu'en philo ça sera tout à fait bien vu. Une intro ça fait souvent plus d'une page et plus d'une page sans paragraphe, c'est juste désagréable.
La problématique de méthodes scolaires archaïques, c'est bien d'avoir à l'écrire À LA MAIN! On est en 2020, tout ce qu'on utilise dans vie pour écrire a l'option correcteur alors pourquoi ne pas laisser les étudiants faire la dissertation à l'ordi?
Personnellement, après 2 heures, j'ai mal à la main. Alors, j'écris mal. Alors, bonne chance pour me relire!
Écrit à l'ordi, l'uniformité des caractères en facilite la lecture. Les fautes seront plus visibles. (mon avis)
Bref, on utilise un crayon pour signer son nom la plus par du temps... Pourquoi donc on écrit ENCORE à l'ancienne!?!?
Bon ben je comprend la note que j'ai eu au BAc à l'époque : Déjà , même quand c'est bien expliqé, je n'aime vraiment pas ça. Mais alors essayer de faire une copie sans même avoir la méthode correcte .... C'est à ce demandé comment ont fait mes camarade de l'époque, ceux qui avait pas une bonne note Coef 20 en math pour les aider à rattraper.
Pareil pour moi. Le seul conseil que j'avais ne venais même pas du prof: thèse, antithèse, synthèse. Je m'en suis sorti avec un 7 à un bac techno.
L'introduction à la fin ? S'étonnerait-on ? Ce Monsieur Phi alors...
Bhin oui, il a raison : le plan, l'analyse, le développement, tout ça , sont des préliminaires, et donc... l'introduction vient après...(hayayouille !)
Logique et...coquin ce Mr Phi !
C'est si long que ça une intro? Les miennes ne font jamais plus de 10 lignes
C'est clairement trop court...
Si le reste des épisodes me rassurait plutôt quant à la pertinence des méthodes de dissertation apprises dans l'année, ce passage sur l'introduction me fait vaguement flipper étant donné que ce n'est pas *DU TOUT* ce que j'ai appris à faire dans l'année. (ou alors j'ai absolument pas compris ce qu'il nous disait mais vu mes notes ça n'avait pas l'air d'être le cas).
Benoit Phrimesieux Il a bien précisé qu'il n'y avait pas qu'une méthode pour faire une bonne introduction.
Les introduction que l'on fait dans nos disserts en prépa, par exemple, n'ont rien à voir. Tout ce qui compte pour avoir une intro correcte, c'est : que le sujet soit introduit (problématisé), que les enjeux soient bien perçus et que le plan soit bien annoncé.
Le reste, c'est plus pour faire des belles lettres et avoir un petit côté "essai" très apprécié par le correcteur, mais une introduction plus factuelle peut très bien te donner un 18 au bac, tout dépend de ce que tu vas mettre derrière ...
J'ai l'impression ici que "vérité" est pris dans le sens de "réalité". C'est réglo ou pas ça?
MÉTHODE EXPLICATION DE TEXTE SVP 😭😭💔💔
Terminer par le début. La boucle est bouclée !
D E R N I E R E M I N U T E
chaud...
On a pas eu l'explication de texte ? 😌
Boh pas grave, on a bien mieux 😁
Donc on termine pas x)
Je suis déçu. Dans ton sondage auprès de tes collègues professeurs tu aurais pu mettre le choix suivant : " L'accroche est surérogatoire" :p
Pour Descartes, dieu est liée au concept de perfection donc il existe car s’il n’existerait pas, il serait imparfait. cependant le parfait n’existe pas (si l’on part du principe par exemple, qu’en economie pour la concurrence pure et parfaite, elle n’existe pas, on doit se l’en rapprocher mais on ne peut pas avoir une concu parfaite car le parfait n’existe pas » donc je ne comprends pas vraiment la these de DESCARTES :(
velvet L
Oui, c'est un argument circulaire. Je trouve Descartes vachement pas rigoureux en philosophie (même si c'est un bon mathématicien).
Finalement, tu as retourné l'argument de Descartes, le parfait n'existe pas, donc Dieu n'existe pas.
valentin amara ducoup en dissert je peux dire ca? genre la these de descartes je le place dans le a du I et mon avis je le place dans le b du I ou dans le a du II?
velvet L
Ah non, je ne sais pas :)
Excuse moi pour le temps que je t'ai fait perdre avec cette réponse stupide.
valentin amara L'argumentation de Descartes est celle de quelqu'un qui est déjà convaincu que Dieu existe (et donc que la perfection existe). Il part du présupposé que l'existence est plus parfaite que l'inexistence (ce qui est en soi un curieux présupposé), et que Dieu étant parfait par définition, il existe nécessairement. Effectivement, cette démonstration se mord la queue, mais il faut se souvenir que l'industrie des bûchers etait florissante au 17ème siècle (même si les Pays-Bas restaient beaucoup plus tolérants)...
Camille Chevalier donc dans une dissert je ne pourrais pas contredire sa thèse ? dommage
4:38 G PA KOMPRI T KALKUL
Je suis le premier commentaire
Non, tu as rédigé le 1er commentaire.
Ou peut-être suis-je un commentaire ?
Quelle piètre image de soi ;p
C'est un beau "first" pour une fois :)
Ceci est de la propagande
Ce serveur discord est très actif discord.gg/BU6aba et on y parle de politique, viendez !