DRM цифровое радиовещание. Плюсы и минусы. Слушаем реальный сигнал.
Вставка
- Опубліковано 17 кві 2020
- О цифровом радиовещании на КВ в режиме DRM.
В видео показан приём DRM вещания с помощью приёмника Newstar DR111
Спасибо за просмотры и подписку!
Для помощи каналу и благодарностей:
ЯндекДеньги: 410017381931812
PayPal: savage@sinn.ru
#радиосвязь #hamradio #радиостанции #drm #связь #радиовещание
Пишите комментарии, подписывайтесь на мой канал, не пропустите новые видеоролики.
Группа ВКонтакте: igoninalexey
Instagram: / hamradio_from_russia
Facebook: / savage19nnn - Наука та технологія
У меня во рту аж металлический привкус появился от такого качества звука :)
ну повеселил
Да звук там как будто мп3 96кб/с
@@SergMirny_yt 9,6
Как от Icom 7300, 7610
Да кодек очень сильно жмет. Это всё из-за ширины полосы + оставить запас на потери из-за помех и замираний.
В АМ с шумами гораздо приятнее! Спасибо за качественное видео!
ну тут кому как, некоторым наоборот шумы и трески слушать не хочется.
@@TheMisterio1234 Может быть оно и лучше, но прием с "икотой" а временами просто "цифровая тишина" - то еще "удовольствие" :) .
@@user-ox2sw5le8l да, но для решения этой проблемы надо ставить ретрансляторы, ведь для ЦИФРОВОГО ТВ построили же дополнительные ретрансляторы, зная, что переход на цифру без этого сократит зону покрытия
Это Вы ещё в ракету не заглядывали (с).
Как-то стало интересно попробовать декодировать DRM на КВ. Скачал софт, проприетарный кодек для декодирования, подключил sdr-трансивер к компьютеру, установил ширину фильтра по ширине канала. Ох и тяжело было вообще синхронизироваться, ну а когда сигнал шёл очень уверенно, оказалось, что в этой полосе закодирована не одна радиостанция, а две (хорошо, что не 4) с битрейтом - 8.72 кбит/сек каждая. И обе радиостанции Индийские с песнями. Такого "бульканья из ведра" я давно уже не слышал... Смысла в DRM на КВ не понял абсолютно, при НАМНОГО более высоком качестве обычного АМ вещания.
Я принимал эти 2 станции, и румын на отлично принимал. Вот румыны vk.com/video320959008_456239150
Тоже принимал эти станции. Полностью с вами согласен.
Ну, MP3 и есть MP3, особенно на малых скоростях.
Больше чем 16 килобит при дискретизации в 1.25 килогерц, если ни менше, не потянет, большое растояние, плюс низкие частоты.
скорее всего, они использовали НЕ эффективный кодек для битрейтов в районе от 8 до 18, это AAC, а в DRM есть другие, более эффективные кодеки, такие как CELP, xHE-AAC и HE-AAC
Спасибо вам большое за все ваши ролики,эксперементы над которыми вы работали.Они очень поучительны и хорошо понятны
Спасибо, было интересно, тема редкая
Спасибо за подробный и интересный рассказ.
Очень плохо что отключили радиостанций СВ ,ДВ,КВ диапазонах, потому что в деревнях не ловит ФМ радио,например раньше чабаны ,лесники ,кто работает на полях ,люди брали с собой транзисторные приёмники и слушали,а теперь ничего не ловит обидно, не все страны отключили радиостанций, например китайские,индийские, турецкие,и много других станций гремят по КВ диапазонах
а что в деревне не ловит сотовая связь???? послушайте через интернет радио, там много скорости не нужно
Нет не чего лучше чем КВ приём, помню как голос Америки слушал по приёмнику, это было своего рода чудо слушать другой континент, теперь же с развитием интернета это всё стало ни кому не нужно
Голос Америки вещали с Западной Европы
да уж, с развитием интернета радио умирает
@@TheMisterio1234 Только в странах СНГ, поскольку руководствам стран СНГ не интересно нести затраты и бесплатно снабжать своих граждан радиоконтентом. Это очень дорого.
Поэтому радиовещание умирает только в странах СНГ, но никак не европе, штатах и даже австралии.
Во всем мире радиовещание развивается километровыми прыжками. Может, я вас удивлю, но большинство стран западной европы уже лет 5 как слушают УКВ FM в цифре. Про количество коммерческих станций с миллиардными оборатами ежегодно в АМ средневолновом диапазоне - уже молчу.
А у нас что? А у нас - газ. И тот разворовывается.
Вот вам голос Америки: na5b.ddns.net:8901/
Кстати, там Средние и Длинные волны забиты под завязку.
@@Nikolay_Spassky Да, с живым аналоговым эфиром по интернету) и приводные маяки присутствуют. А вот Щуку и Арсенал на тройке не слышно.
Чётко и доступно,спасибо.
Алексей спасибо вам большое за ваш обзор , можно наверное так назвать.Продолдайте в том же духе 👍
Спасибо. Познавательно.
С днём радиолюбителя, всех благ и здоровья.
Спасибо. Полезная информация.
Очень полезная информация!
Прослушал с открытым ртом не заметил как время прошло. Спасибо
)))))
Спасибо! Будем продолжать слушать даже однополосный сигнал!
Хз... По-моему, живой аналог - это живой аналог.
В лихие 90е, будучи ещё школьником, бывало, ночами шарился по эфиру на стареньком двухкассетнике... Вспомнилось мне сейчас это, и какой-то теплотой повеяло... Как-то всё это было загадочно, завораживающе... С живыми голосами. Как-то так...
Цифра хороша в том случае, наверно, когда нужно кучу информации нужно уместить в малых пространствах... Простой пример - музыка, видео на картах памяти.
О да) в детстве радиолюбителем был. Нравится до сих пор звук шуршания, писк. Сразу детство напоминает.
Всё правильно говоришь Бро!!!!👍
Это влечение к детству, а не к качеству жизни тех времен.
Вопрос нахер это вообще надо ведь на случай чс ам куда лучше
Какая куча в радио? Может там программы передавать будут ?
всё понятно! спасибо Алексей. привет и Нижнего.
Спасибо, Алексей.
Благодарю за ликбез!
Спасибо Алексей ! Тоже интересовался этой темой. В интернете по этому поводу очень немного сюжетов на эту тему. Ваша тема более раскрыта и понятна. Интересно было реально послушать DRM приёмник...
Ура! Спасибо
5:50 Шумы, это то, что влечёт в эфир! Ламповая атмосфера прошлых, советских лет.
Шумы эфира а не рычание от китайских зарядок и импульсных блоков питания в бытовой аппаратуре .
@@AlteSchutze А ты что не "краснопузый?!" или какой то "иной"? И смех и грех :))
Информация в доступном формате.
Тут дело вкуса ,но тот кто привык работать и слушать в эфире именно аналоговые сигналы , вряд ли будет слушать этот роботизированный приемник с металлическим привкусом )! Жаль что эфир уже не тот!
разумеется эфир не тот, радиостанции уходят в интернет в хорошем качестве. А эфир заполняется шумами от БП компа, телека, энергосберегаек
вот вот звинит будто язык у диктора чугунный))
Подозревал, что DRM это фигня полная, но что такая, не знал.
Такое ощушение было что у станции передающей поток по качеству 8kb/s был. Звук просто из рук вон отвратительный...
Ну эта проста первые шаги па технике. Вот нуна чутка абаждать и в этай области прагрес таки наметитси.
В DRM обычно используется что-то типа aac 16...24 kbit\s
спасибо ,супер 👍
свет просто шикарный. лайкос
Пойдем другим путем,не ординарным - будем вешать в телеграфе)))) Кстати реально даже не знал,что есть вещалки на кв в цифре . Реально ток из вашего видео только что узнал...
Абсалютно) реальная идея, преобразрвание кода Морзе в голос сейчас никаких проблем с появлением движков техт/голос, а музыку передавать только инструментальную в миди формате.
@@user-xz4all факт !
@@user-xz4all передавать ссылки на каналы ютуба тогда уже, какая экономия всего ))
Даа, цифра не для вещалок на КВ-СВ-ДВ. Может быть пока что, но... интересное видео. спасибо, Алексей!
Возможно в этих диапазонах качество было бы норм если бы вещали местные станции как например в FM.С не большой мощностью передатчика,который не вещает на дальний приём...
@@user-xg4ju8rl9l Так не получится. Все равно их могут слышать не только по месту, а и очень удаленно на несколько тысяч км
@@user-xg4ju8rl9l В Англии так и сделали, АМки все выключили, было много недовольных
Спасибо, хотел такой иии перехотел !
Большое спасибо за хорошее объяснение. Много лет пытался разобраться в этом вопросе, к счастью, приемник купить не успел.
По поводу аналога и цифры мнения разные. Если заглянуть в корень явления, то мы видим, что все звуки в природе и слуховой аппарат человека имеют аналоговую природу. Не вдаваясь в подробности, достаточно знать, что информация идет непрерывным потоком, меняя на ходу свои характеристики.
Важно! информация дополняется гармониками (обертонами).
При оцифровке из аналогового сигнала периодически делаются выборки и их значение переводится в цифровой код.
Сам принцип цифрования предопределяет потерю информации ! И другого не дано.
Более того, приходится делать двойное преобразование. Вначале аналоговая информация переводится в цифровой вид. Потом цифровая запись преобразуется в аналоговый сигнал :)
С изображением картина несколько иная. Начнем с конца. Когда дисплей на жидких кристаллах и имеет пиксельную структуру, то здесь оцифровка видеосигнала вынужденная. Как и в случае со звуком, потеря информации происходит и она неизбежна.
Как ни странно природа позаботилась о такой ситуации. Поэтому мы слышим не то что звучит и видим не то, что показывают. Такое удивительное свойство слуха помогает опытным радистам принимать сигналы, которые и приемник принять не может. А людям, живущим в дикой природе, видеть то, что не видно :).
На первый взгляд предыдущие фразы могут показаться странными, но так оно и есть. Сигналы от слухового аппарата и от зрительных органов в процессе обработки в мозге странным образом дополняются "дополнительной" информацией.
Именно из-за этого ведется бесконечный спор про серебряные провода и упругий бас среди аудиофилов.
Каждый слышит по разному !
И видит тоже. Когда мы смотрим оцифрованное кино на цифровом экране, там мало информации. Но наше сознание дополняет картинку, исходя из жизненного опыта, опыта просмотра других картинок и видов природы "вживую".
В общем и целом, я не против цифровизации. Есть много положительных моментов и здесь. Просто, для каждого конкретного случая наиболее оптимальным может быть тот или иной способ записи, хранения и обработки информации..
p.s. интересно, животные могут слышать звуки, которых нет, видеть детали в окружающей среде, которых не существует ???
.
Полностью согласен
Скорей всего, намного лучше нас. Как бы охотились и удирали. Мы вместе с обонянием много чего потеряли
Очень интересно!👍
Принимал DRM не раз, в городе на внешнюю антенну. Приемник SDR Winradio DDC G31, декодер естественно софтовый. Качество лучше чем в видеоролике. Но как правильно сказали - drm требует куда большего соотношения сигнал/шум, чем аналоговое, поэтому сигнала зачастую не хватало для успешного декодирования. А прирост качества звука при хорошем сигнате drm я бы не сказал что впечатлило. Приемник с хорошим самодельным синхронным демодулятором AM звучит не хуже DRM, и намного лучше чем ширпотребные бытовые AM приемники. Так что на мой взгляд у DRM действительно нету перспективы.
Насчет старых приемников, например ВЭФ-202 потребляет всего 15...30 мА в зависимости от громкости. Что с применением современных li-ion или свинцовой герметичной акб - позволяет работать несколько дней без подзарядки.
спасибо автору за программу Far на мониторе, жива еще старая школа!
благодарю за обзор данной радиоприемника, чесна не знал что цифровое радио есть в этих частотах, в Европе существует dab radio от 170 - 220 МГц
А что есть другие даже и не знал, благодаря вашему ролику узнал, ещё раз благодарю
de.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Broadcasting#/media/Datei:DAB_Channels.png
www.drm.org/what-can-i-hear/broadcast-schedule-2/
в Англии аналогвых приемников уже почти не найти. все на DAB+ (по статистике на 2017 год уже 40% слушало цифру) не знаю как сейчас но думаю больше половины населения
@@HazardXXX Если "упасть на хвост" стандартов DAB и DAB+, есть смысл делать приёмники с поддержкой DRM. То есть поддерживать все известные стандарты цифрового вещания.
Чес. сказать думал что у него окажется большой буфер и сам кодек будет с учётом qsb. Спасибо за обзор.
Спасибо за разъяснения. Моя ,,Вега-402" от двух аккумуляторов из батареи ноутбука проработала на даче больше года. Приёмник ,,Меридиан" от второй пары аккумуляторов из той же батареи, проработал около года. По паспорту от элементов 373 ,,Меридиан" гарантированно должен был работать не менее 200 часов непрерывно. Звучание его приятнее, чём звук DRM приёмника. Почему не внедряют изобретения Полякова ? У него приём вещательных станций , и не только , намного лучше . При этом потреблении тока низкое .
Я другое слышал
Что формат ДРМ как раз интересен на УКВ диапазоне
Он позволяет в высоком качестве значительно увеличить число станций
И это имеет смысл
Сегодня уже без проблем можно все вещалки на одну боковую переводить. Техника позволяет, не как в прошлом веке. Drm на кв это тупик.
Да, IRR в стандарте DRM продолжает выходить в эфир. С этого года они и мощность повысили с 90 до 300 кВт. 🙂 Раньше кроме них ещё "NHK World Japan" в 31-м метре выходил в эфир, а также бывший "Голос России" на разных частотах в тестовом режиме. 📡 Лет 10 назад также было много европейских станций, выходивших в "цифре", например "The Disco Palace". 🤩 Вот правда слушать тогда не на чем было, так как моделей приемников с DRM очень мало было и стоили они о-го-го. 🙁Сейчас наоборот, слушать нечего, а приемников больше стало и цены доступные. 📻
Вот в Индии стандарт DRM хорошо развит, особенно на средних волнах. А в России только FM рулит.
А раз так, тогда могли бы и в стандарте DRM + вещать. 🤔
Сейчас вспомнил свой приёмник Океан 209.... И Донец в гараже стоит и работает)))) Но никак не приемник а усилитель для магнитолы))))) На Океан нынче в УКВ чёт поймать можно, в КВ, СВ, ДВ уже ничего нет... И от этих агрегатов веет теплом и ностальгия иногда одолевает. Спасибо за предоставленный материал )))
кв св поймать можно,но вечер ночь и лучше за городом.
Цифровой формат вещания можно и поменять, добавив помехоустойчивость через избыточность и буферизацию с восстановлением потерянных данных.
Нужна избыточность! Ой как нужна! Икает жестко.... Полосу шире не выделят. Вот тут тупик. :)
@@user-ox2sw5le8l Есть и другие методы вещания, когда используется метод скрытой передачи данных: вы наверное в курсе, что будет происходит при расширении полосы с пропорциональным снижением амплитуды - она может упасть ниже шумовых колебаний атмосферы, таким образом запеленговать Вас станет сложным делом, а если кто-то знает изначальную ширину канала, и насколько Вы его расширили, а так-же основную несущую частоту, то сможет восстановить изначальный сигнал!!! Это метод скрытой передачи данных, а поскольку суммарная мощность излучения будет размазана по разным частотам, а её соотношение сигнал/шум упадет ниже некуда - ни кто не сможет обвинить Вас в нарушении, даже если будет четко знгать, что у Вас передатчик!
У нас в караулке лежал приёмник VEF,какой не помню,200 какой-то.Когда заступил первый раз в караул вставили б.у батарейку с телефона ТА_57.Так вот,через два года когда я увольнялся,приёмник работал от той -же батареи.
@@user-tj3xm3lc5w скорее всего его не включали почти
VEF всякие 201 и т.п. потребляли при малой громкости ~15 мА, что в наше время нереально мало
Алексей,читая коменты становится понятно,что многие зрители не понимают,чем отличается цифровое радио,от радио с цифровым управлением.Они думают,что если на девайсе есть дисплей,то это сразу цифровое. Вот Вам тема,для очередного ролика.
Подтверждаю,так и есть. У меня tecsun 660, все что знаю,что не аналоговый радиоприемник
Digital radio mundial DRM ДРМ во Франции вещает в FM диапазоне и укв и качество звука хорошее. А суть ДРМ на одной частоте как и ТВ передается 3 станции и более. Смотрите федеральный пакет например 20тв и 3 радио. В России уже очищены дв св кв укв диапазоны
Программа Dream на ПК соединялась по интернету со специальным сервером и обновляла собственный лист со списком радиостанций DRM, расписанием их работы, частотами. В тот период станций было много. Главная причина поерывния звука-многолучеой прием, что характерно для КВ. Самый устойчивый прием был на частоте 3990 кГц (если не ошибаюсь). Сейчас с помощью приложения Dream также можно принять цифровой сигнал, но сервер обновления списка уже не отвечает. Спасибо за как всегда итересное видео.
Спасибо.
А у меня ровно наоборот другое мнение про DRM. Я считаю, что его нужно разрабатывать и дорабатывать. Применить для кодирования звука новый стандарт He-aac+, с битрейтом 32кБит /сек с частотой дискредитации аудиодорожки 44.1кГц, в стерео, очень даже приемлемы звук, можно даже музыку крутить, почти ничем не уступит FM в качестве звука. Передатчики разместить в России чуть помощнее (30-100кВт вполне достаточно для одного передатчика на регион вещания в СВ и КВ диапазоне). Грубо говоря, расконсервировать все передатчики в регионах вещания с сохранением присвоенных частот, естественно с их модернизацией, и мы получим доступное и качественное радио с достойным звуком без замираний. Нашей стране это нужно, страна у нас большая, FM принимается только в городах и 30-50 км от них. В каждых сельских райцентрах и их районах, где также проживают ЛЮДИ, порядка 10-40 тыс человек, никаких FM станций там и в помине не принимается, и DRM там бы было также популярным, ведь у многих там тоже есть автомобили, где можно было бы слушать без проблем DRM с хорошим качеством звука, на дачах, на рыбалке/отдыхе, на работе далеко от города. Всем, кому не доступен по каким либо причинам интернет и даже сотовая связь, особенно актуально, если ты в тайге, на крайнем севере. Да даже в европейской части России, где отъедь 50 км от небольшого городка, и FM, вещающим с 70метровой мачты и мощностью 100Вт тебе уже не слышно, DRM даёт возможность слушать радио без проблем. А с таким подходом, как в нашей стране, выделить деньги в несколько десятков миллиардов рублей на бордюры в Москве, мы никогда ничего не построим!!! А слушать радио Румынии и им подобные за 2000-3000 км в формате DRM, и при этом говорить, что оно «заикается», слушать невозможно, и осуждать, какое цифровое радио DRM плохое, это да, это мы можем. Это мое мнение, поправьте меня, если я не прав, может я чего-то не знаю, объясните мне, я буду этому рад.
Оказывается это радио Румынии, которое на 9800 кгц вещает из Бухареста с мощностью аж 300квт в направлении Дальнего Востока.(www.novosibdx.info/schedules.html) Такая не маленькая цифра. А если вспомнить Радио1 и Радио Маяк на ДВ, то там мощности были 800-1000квт (leryfm.livejournal.com/133840.html) и оно ловилось на дешевый однокристальный китайский радиоприемник в любое время суток без замираний и при любом состоянии ионосферы. Те прохождение было почти всегда.
Мне кажется такое вещание дорогое и носит скорей элемент престижа, нежели охват аудитории. По сравнению с ним вещание в интернете не стоит почти ничего, и аудиторию можно посчитать с точностью до одного слушателя. А это и реклама и самоокупаемость.
А вот как быть с дальними уголками, там где нет нормальной связи - это вопрос. И скорее это вопрос времени.
Выбор уже сделан, радиостанции уходят в интернет, где охват гораздо больше, чем 70км от вышки, а ФМ вещание умирает. Такие станции можно и в машине слушать. ИНтересно, а магнитолы такие есть уже?
Сельской местности не будет в России - население активно стекается в города, причём в самые крупные: Москвы, Питер, Новосибирск и другие миллионники. Это иллюзия, что у нас большая страна. Она большая пустыми территориями, до которых никому дела нет. А люди живут на очень маленькой площади, в муравейниках высотой 20-30 этажей в микрорайонах с плотной застройкой. Не нужно в России радиовещание, 4G хватит всем. А 5G - так вообще за глаза.
Ну лучше, пожалуй, сказать нельзя. Стандарт DRM сейчас не используется на всю ширину его возможностей. Если немного переиначить правила вещания в средневолновом и коротковолновом диапазоне, то по DRM можно вешать музыку с битрейтом до 64 кбпс, что соответствует качеству, близкому к CD. Указанная радиостанция, судя по звуку, вещает на битрейте 4-8 кбпс, что конечно годится только для передачи речи.
DRM развивали бы, если оно давало при тех же затратах большое преимущество, как цифровое телевидение, а так практичней развивать мобильную связь или даже интернет через спутники и через него слушать не только радио.
Прибирался в шкафу, наткнулся на свой старый конвертер пч в 12 кгц, помню что пытался слушать DRM через Dream, лет 12 назад. Иногда SNR при хорошем прохождении позволял несколько минут послушать сигнал, звук был достаточно приемлемый, видимо потому что декодер не был ограничен мощностью процессора переносного приемника, я очень надеялся что технология будет развиваться, у них помню даже были планы передавать что-то типа RDS с картинками в низком разрешении например для логотипов радиостанций, но все равно было понятно что DRM так и останется увлечением для энтузиастов. Не знаю как сейчас обстоят с этим дела. Спасибо за видео, Алексей.
Хотелось бы приёмников больше с DRM, хотя бы в крупных городах сделать передатчики как в Норвегии с DAB сделали), да аналог долго ещё будет, но DRM тоже будет иметь место быть, на КВ особенно, но и на УКВ можно
Почему бы в России не сделать DAB, DAB+ непонятно, может как предположение лишь, что DAB не слишком далеко пробивает и приёмников очень мало
Без шумов и помех это даже не интересно слушать, на самом деле...
именно! Есть в АМ вещании что-то "волшебное" , шум и помехи задают особый антураж, эфир буквально живым становится, включаешь воображение - и кажется, что слышишь, как через атмосферу и космос летят сигналы, сквозь километры...
а еще в деревне офигенно грозу предсказывает : разряды слышно задолго до появления на горизонте.
@@Serzh11652 Да) Гроза это тема, но лучше всего в грозу с ламповым приемником и хорошей антенной) Входной каскад не сгорит)))
но тут всё индивидуально, ведь кому-то эти помехи и шумы слушать также не особо то и интересно
Робовозит эхто Дрм как скайп в деревне.
@Ксеномо́рф Некромо́рфович чем они вас достали, да пусть делают чо хотят, лишь бы другим не мешали
Упадёт немного уровень сигнала и всё, в аналоге хоть с помехами но есть сигнал.
спасибо, капитан очевидность DMITRIY PETROVICH :))
а может кому-то не нравится слушать шумы, им подавай чистый сигнал ?? люди разные же
Если бы разработчикам стандарта полосу пошире выделили может быть тогда лучше результат получился???
гроза с молнией выбивает наглухо..а в аналоге только затрещит...
Там есть интересная диаграмка сравнения аналога и цифры
Частота 1089 кГц при отсутствии помех передаёт в аналоге АМ и то лучше в качестве. Эта станция при хорошем приёме по качеству близко к гражданскому УКВ FM диапазону.
Отличное видео. Цифра что то не идет, наверно на кв лучше будет DSB или QAM внедрять? QRPишники воглаве с Поляковым Владимиром Тимофеивечем эту тему хорошо развивали и тестировали!
DRM вроде бы и использует один из видов QAM.
В далеком 2007 году делал диплом передача цифрового сигнала,заморачиваться сильно с придумыванием велосипеда (кодеки, формат и пр) не стал, взял готовый кодек ОТ DRM, и пускал этот поток на выход хорошей звуковой платы компа, далее на передатчик в FM диапазоне. На приемной стороне обычный FM приёмник и его выход ко входу компа с последующей декодировкой. Было феерично преподы слышали аналоговый сигнал в эфире и декодированный, причём стерео;)))
Алексей я как-то из любопытства через интернет попробовал прослушать эфир ,можно и выйти в эфир через голландскую радиостанцию .Есть такая платная услуга у крутых радиолюбителей.Но языковый барьер недал дальше пользоваться этой услугой да и дороговато это стоит.Не смогли бы Вы снять передачу на эту тему.
Как не вспомнить добрым словом, угробленое не так давно в нашей стране, АМ-вещание!
Отчего?
Кого благодарить и целовать?
Какие были при этом цели и чьи средства?
Только не надо про дороговизну...
Итоги "внешнего управления"???
- Скорее так!
В Азии и Африке АМ, почему-то, есть.
Теперь, для полноты картины, для армейского "единообразия" , переведём в цифру Авиа и СВ диапазон! :)
Ну это я так веселюсь,
что теперь ещё остаётся!
Привет всем!
Еб
Дорого. АМ-вещание жрало много энергии, его поддержка стоит больших денег, а спрос околонулевой. FM хватает примерно всем жителям города, а деревня сейчас в процессе массовой эвакуации в города - там скоро никого не останется, потому что нет ни медицины, ни образования, ни работы.
СВ/ДВ вещание, или как Вы его называете, АМ, умерло само по себе, от времени. Так же, примерно, как паровозы.
@@user-ub3hd4sy4e
Есть резон в ваших словах, безусловно, но вот в штатах этот "раритет" и для информации о погоде, и дальнобоям в дороги , и в студенческих кампусах, и в религиозных целях, пока есть и работает.
Эфир тамошний забит, буквально. Да и калибры любые - разные.
Пусть в киловатт , полкило.
И принимать есть на что.
Пусть... Там тоже , не дураки деньгами атмосферу греть.
Хватает денег и в Африке и в Азии, странно...
В моих-же краях легче услышать аятоллу из Ирана или Индию,
чем "Вести" на русском.
Можно, конечно, поползать по эфиру и с помощью телефона,
но это уже совсем другая история. Более городская, где и телевизоры есть.
Хотя..., да и увы, от моих рассуждений теплее не становится.
Удачи вам!
Серьезно отличается качество и помехоустойчивость передачи даже при изменении вида модуляции. Например при воздействии помех сообщения с АМ модуляцией прослушиваются хуже, но линейно пропорционально уровню помех. При ЧМ по мере роста уровня помех сначала разборчивость сообщений почти не ухудшается, а потом наступает резкое ухудшение. Зачастую именно эти соображения, а не энергоэффективность или простота схемной реализации влияли на то в какой полосе частот и для передачи какой информации используется радиосвязь.
Типичные примеры: АМ для связи в авиации на частотах 130МГц, и ЧМ для вещательного радио на частотах 60МГц и 120МГц. Телевизионный сигнал имеет АМ модуляцию с частичным подавлением несущей и одной боковой полосы, но звук идет в ЧМ.
Радиовещание на средних и длинных волнах с ЧМ модуляцией было бы крайне затруднительно. Около радиостанции связь была бы отличная, но на большом расстоянии передачи бы вообще не прослушивались.
Спасибо, Алексей,
Познавательно!
А по мне так прикольнаяштука)
Здравствуйте, Алексей. Я скажу про баофенги. Я заметил, что UV-3R принимает лучше, чем UV-9R, UV-5R, UV-82.
Ух ты, я даже про такие никогда не слышал! А есть у вас DAB приёмники? Можно ли у нас что-то поймать на DAB?
вместо DAB радиостанции выбрали вещание в интернете, где их сигнал уходит в разы дальше, чем по эфиру
В 2001 году защищал проэкт "DRM- приёмники" в HWK zu Köln . Сегодня единственное, что ещё можно слушать чисто на средних волнах в западной европе это Radio DRM!!! Поэтому на ДВ и СВ в будующем альтернативы нет!!!
реальная альтернатива - это вещание в интернете , радиостанции уже сделали свой выбор в пользу него
у меня в деревне ловит только спутниковое тв так вот спаял на одном транзисторе фм-модулятор подключил к тюнеру и в радиусе 100м слушаю на обычный фм-приемник в DRM качестве 😀
Сколько не корячился с этим DRM, ни разу ничего не понял. Работает при С/Ш не менее 20 дБ. Чушь полная. При таком уровне сигнала АМ будет звучать даже лучше. Гора родила мышь (за дорого).
ок, а как насчет цифровых радиостанций на 433 МГц DMR, там дальность связи без затыков падает ли по сравнению с аналогом? C точки зрения отношения С/Ш какой формат цифры предпочтительнее DMR или DRM ?
А вы слушали АМ при С/Ш 20дБ? Слушать это невозможно!
@@user-ub6wt5nl5b после цифрового диска - да, но за неимением лучшего сигнала хоть что-то различить можно, а в DRM это будет "пробел".
Алексей, а было бы интересно послушать ваши обзоры о современных бытовых радиоприемниках. Вот как раз сейчас сижу выбираю в деревню на лето радиоприемник. Китайцев разных много, а что выбрать? Есть у Вас совет?
понимаете, радиостанций на русском языке почти нет в эфире, поэтому их слушайте в деревне на планшет, который умеет воспроизводить потоковое радио с сайта, разумеется, если у вас сотовая связь там ловит.
Надо было запускать радиостанции на базе DVB-T2. Это близко по частотам к DAB+
Я на обычные свистки RTL.SDR V.3 и MSI.SDR принимал в программе SDRSharp#.. И не надо мудрить с приемниками. Но, нужна очень хорошая антенна.
на такой свисток можно даже DMR принимать при наличии софта - это не показатель, увы. ДЛя населения нужны доступные приемники готовые, а не суррогаты в виде RTL.SDR
Точно также с цифровым тв.
Много сейчас в аналоге посмотришь сейчас? Да и HD, 4K к тому же. Цифровое тв, как раз, допилили и внедрили везде.
я думаю этот как с цифровым тв. время и технологии сделают свое
Слышен низкий битрейт на принимаемой передаче
Очень уважаю коротковолновиков! Ещё до распространения интернета можно было послушать другие страны - в этом было что-то мистическое, когда ты искал что-то в эфире) До сих пор иногда пользуюсь приёмниками времён СССР. Спасибо за видео, подписался, будьте здоровы! Забегайте тоже в гости!)
а сейчас зато больше стало информации с других стран и прохождение есть всегда, и шумов нет, не то, что раньше в шумах ловили на КВ, аж уши вяли от долгого прослушивания.
В Москве слушать Румын? Так а будут ли в городе в аналоге что-то кроме шумов? Большой вопрос. А радиоприемников нет из-за цены и малого количества станций. Маяк разве не вещает в DRM?
У американцев вон цифровое радио со спутников очень распространено и поддерживается в авто. Так же цифровой сигнал от радиостанций именно из радиоэфира вы можете найти в своих спутниковых тюнерах рядом с тв каналами.
Кому это надо непонятно. Последнее, что мне придет в голову это новости Молдовы слушать на КВ в цифре. Я скорее в интернете почитаю, железного занавеса больше нет. Новости и музыка мне интересны местные. А вот с людьми пообщаться по миру - это другой разговор. Звук кстати противный, не человеческий
возможно это такой декодер + динамики
Обьяcню вaм для чего придумaли DRM и DAB. Нa зaпaде отключили AM вещaние (и хотят FM тоже отключить), под предлогом что передaтчики много жрут и это уcтaревшaя технология, которую дaвно порa дигитaлизировaть. То что эти приёмники много жрут и теряют приём когдa cигнaл cлaбеет, конечно умолчaли. Тaк же и умолчaли о мерзком кaчеcтвa звукa, нaпихaв кaк можно больше cтaнций нa одну полоcу. Теперь убрaли мощные передaтчики, зaменили их cлaбыми, и этим cэкономили кучу денег, в том чиcле и электричеcтво, но теперь жрут DRM/DAB рaдиоприёмники. И вcё фишкa в том, что в общей cумме рaзходуетcя больше электроэнергии чем рaньше, тaк кaк cуммa приёмников большaя a передaтчик то один. Тaм тaкже рaзвели лохов и нa DVB-T, зaменив мощные VHF cтaнции дигитaльными c мaленькой мошноcтью, огрaничив приём телевидения вблизи больших городов. Дa, вы прaвильно прочитaли, тaк кaк aнaлогового телевидения во многих зaпaдных cтрaнaх уже нет, еcть DVB-T, но приём только вблизи больших городов. То еcть приём телевидения тaм дaлеко не везде возможен. Аргументировaли они это тем, что cегодня мол можно вcё в интернете cмотреть. Вот вaм и новaя технология.
судя по www.novosibdx.info/schedules.html мощность передатчика этой радиостанции на 9800кгц = 300квт. Такой же мощностью эта станция вещает и на других частотах в другое время и также в АМ. Получается выигрыша за нет? Это не простой вопрос. Разница есть и она существенна Ее можно увидеть но нужно сравнивать в полностью одинаковых условиях АМ и DRM. В АМ 70% энергии передачика уходит на несущую в которой нет информации и на одну из двух боковых полос, В несущей нет информации вообще, она нужна для настройки гетеродина. А вторая боковая просто избыточна.. В DRM же вся мощность используется полностью на весь спектр, это видно на спектроанализаторе, кто принимает DRM на SDR приемник.
На мой взгляд нельзя сравнивать вещание на КВ и на УКВ или даже в дециметровых волнах (dvb-t). Абсолютно разные условия.
@@AntaresI1024 проблема АМ и АМ с одной боковой полосой в том, что обязательно нужен линейный режим работы усилителя мощности, который в этом режиме жрёт прилично. А если вещать в ЧМ, то там линейность УМ не требуется, то есть можно сэкономить кучу энергии загнав каскад УМ в нелиненый режим с отсечкой.
@@AntaresI1024 Я cлушaл кaк звучит DAB нa УКВ зa грaницей, обычное рaзрешение 128kBit, 256kBit тaм проcто нет, нe хотят уделять полоcу музыке. Тaк вот, эти 128kBit это кaчеcтво звучaния ISDN телефонa, еcли кто не знaет. Покa идёт рaзговорнaя речь, ещё пойдёт. Но когдa нaчинaетcя музыкa, это проcто жеcть. Нaпример, при клaccичеcкой музыке cлышно очень чётко дигитaльные aртефaкты. Звучит кaк говно. То же caмое это DVB-T. Кaк только нaчинaютcя быcтрые движения, видно дигитaльные aртефaкты. Оcобaя жеcть, это cмотреть футбол, где трaвa нa поле кaк кaшa выглядет.
Ну, в принципе, ожидаемо. Как и у любого цифрового вещания тут палка о двух концах - за высокое качество приходится платить снижением радиуса уверенного приема. Насколько понимаю у DVB-T2 аналогичная ситуация. Если аналог пусть с помехами на некоторых каналах мы принимали в деревне на антенну с усилителем на крыше непосредственно с вышки ОРТПЦ, то dvb-t2 пришел с развертыванием сети ретрансляторов по области
Вот именно, только расширив количество ретрансляторов, цифровое вещание имеет право на жизнь, а тупо вещать с той же вышки в цифре только сокращает радиус вещания и кол-во слушателей. Лайкос вам
@@shetiashcroft а почему нельзя в машине поставить планшет или телефон с интернетом и с него слушать радио??? Качество же в разы лучше плюс зона покрытия больше в разы, хоть в другом городе слушай
@@TheMisterio1234 потому что по трассам покрытие 4g весьма фрагментарное или его нет совсем. А радио - оно универсально. Оборудование для приема недорогое, не нужно кучу ретрансляторов.
@@TheMisterio1234 Потому что смысл радио в том, чтобы вещание не зависело ни от интернета, ни от чего. Интернет есть не везде, не везде с большими скоростями, а также иногда бывает зависим от погоды - в зонах неуверенного покрытия при дожде интернета нет.
@@xaxaphone для интернет радио 4g не обязательно, вполне 3g хватит, а это покрытие получше обычно. ДА и к тому же интернет радио позволяет слушать радио Москвы, находясь в Саратове на дороге. А насчет покрытия, так и ФМ покрытие тоже не айс и бывают провалы
Цифровая радио точка,включил в сеть с хрустом нажал на кнопку-В эфире радио Молдова! Кишиневское время семь часов 30 минут утра! Начинаем утреннюю зарядку!😂
Слушал пару лет назад дрм Интер Радио Румыния, была у них рубрика "репорты от слушателей" - все репорты с RTL sdr'ор =)
Тяжело принимать DRM вещание - нужно попасть во время и чтобы не было помех от соседей.
DRM должен быть прежде всего на ДВ и СВ - там он будет на своем месте. А для КВ, похоже, требуется разработка своего Формата. На УКВ уже есть DAB/DAB+.
Я пробовал изготовить приставку к компьютеру для приёма DRM , но ничего не ловит , правильно сказали в городе много помех , ничего не получится ... Он потребляет много из за процессора , для декодирования используется процессор ...
Я на rtl-sdr ловлю иногда дрм, если уровень с\ш падает ниже 22дб то все.
Андрей, а если на RTL-SDR приемник послушать DMR радиостанции, при каком C/Ш начинаются затыки ?
Аналоговое кодирование цветного телевидения по своему тоже был прорыв. Было и сжатие сигнала в небольшой степени, для 50х годов гениальное инженерное решение! Сжатие видео вообще сделало скачок в нулевые, когда пошли процессоры на гигагерцы.
Мда, эти прерывания кошмарно раздражают, да и качество звука похоже сильно хуже, чем при приеме на КВ где-нибудь в лесу, без помех
Ну вот и ответ на вопрос 8:07 ...Какой смысл ? Покупать приемник,вкладывать деньги.....Чтобы Румынов слушать ? Так для этого интернет есть.А видео познаваетельное.Спасибо !!!
вот именно, так многие и делают, радиостанции уходят в интернет, а в эфире их место заполняют шумы от БП компа, телека, энергосберегаек
@@TheMisterio1234 ... на китайском общаются.
Захотелось найти DRM приёмник и послушать.
9:50 В приёмник VEF 216, вместо круглых батареек, впаял две квадратных. Настолько долгий ресурс использования! И стоит подолгу, бывает, слушать толком нечего, только ближе к ночному времени, радио Китая, зимой Индию ловил. Арабов много. Но включаю нередко, а он всё работает
Советский Человек на моем канале посмотри как я принимаю станции
Дружище , я тоже ловлю в вечернее время Китайскую радиостанцию на русском языке своим стареньким "ОКЕАНОМ" , у подножья горы Пивиха ,в Полтавской области . А вот "Спутник ФМ" почему то не слыхать и даже в ночное время , а жаль...
На вэф средние волны р.свободы.япония.польша.вести фм.китай.в темное время суток вполне хор.
"У каждого свой вкус", сказал индус. 🙂
А как насчёт формата DAB? Он есть в автомобильных медиа центрах, но да же в столицах европы не смог обнаружить вещания
@Алексей Игонин, хотелось бы увидеть похожий обзор DAB и DAB+. Пишут что они успешно развиваются. Обманывают?
DAB - это местное вещание, на УКВ.
Конечно качество звука гораздо лучше, так же как и качество звука УКВ-ЧМ вещания в аналоге лучше качества звука при вещании на КВ в АМ.
На счет развивается - ни чего не могу сказать. Рядом со мной нет такого вещания.
@@RadioFromRussia Скорей всего его уже не будут внедрять. Интернет вещание дешевле.
@@AntaresI1024 если только интернет будет бесплатный, какой-нибудь тариф "социальный минимум" , чисто чтоб на госуслуги зайти или информацию почитать. Нельзя население без бесплатного доступного СМИ оставлять. Иначе б и от DVB-T2 отмахнулись , оставили б чисто платное кабельное.
Интернет 3ГБ стоит 1$ за 3G, а проводная радиоточка 1.7$
@@Serzh11652 так можно за рекламу и за платный контент содержать вещание.
Ну насколько я знаю в 2008 году наше государство признало целесообразным разработку радиочастот для стандарта DRM. Но потом поменяло решение, признав целесообразным разработку для DVB+ то есть цифровое телевидение, результат мы сегодня видим. Лично я сегодня иногда слушаю радио в своем телефоне, но не через передатчики, а через Интернет. Скоро 5G введут в эксплуатацию, поэтому слушать будет ещё проще. Хотя сейчас уже и от этого отхожу, отдавая предпочтение музыкальным сервисам с автоподборками на основе вкусов и предпочтений. В общем у цифрового радио, я считаю, сегодня нет будущего.
вот именно, будущее радио - это вещание в интернете, многие радиостанции это поняли и уходят с эфира по причине бессмысленности и переходят на интернет - вещание
В городе Сарапул собирались выпускать drm приёмники,государство хотело внедрять drm вещание паралельно с цифровым тв.Но денег хватило только на тв.Было это лет десять назад или раньше.Кажется Медведев президентом тогда был.
Пишу по ходу просмотра. Пожалуйста, не путайте понятие программа и канал. В аналоговом телевидении это одно и тоже. На одном канале одна программа. НО, в цифровом это далеко не так! В одном канале передается информация о 10 программах! Очень прошу, не путаться и не путать других, это очень важное отличие!
Тема не раскрыта. Отчутствует трепанация приемника с целью выяснения потребляемой мощности.
думаю там внутри какой то Raspberry Pi с ARM процессором. Тк скорей всего нет специализированных микросхем сделанных именно для целей радиоприема DRM
@@AntaresI1024 в Европе многие страны слушают DAB+ 175-240 мГц формат. на работе приемник DAB+ с адаптером 5в 0.5ампера очень маленький. можно 3 батарейки AA
@@AntaresI1024 Есть специализированные микросхемы. Только их очень мало и являются экспериментальными опытными образцами исключительно для обкатки технологии. Про оптимизацию пока речи не идет.
Потребление: ведро батареек в час :)
Приёмник 2011 года. Он устаревший. Техника на месте не стоит. Появились потребляющие мало микроконтроллеры с аппаратными блоками для цифровой обработки сигналов. Например, с архитектурой ARM Cortex-M7. Сделать малопотребляющий цифровой приёмник с графическим экраном сейчас возможностей больше. Но Интернет делает это невыгодным.
Никогда бы не подумал, что DRM может звучать настолько б/мерзко! :(((... Да обычный голосовой GSM-канал по сравнению с этой недоцифрОй это вообще Hi-Fi! Долой морально устаревшую цифрУ - даёшь новый высокотехнологичный и высококачественный аналог в массы!!! ;)
зачем????? возьмите планшет и слушайте радио через инет, зачем выдумывать еще что-то? Уже всё выдумано
@@TheMisterio1234 это был сарказм с небольшой долей серьёзности, присущей фанам темы;)
Аналоговые записи звука всегда будут качественее цифровой, пластинки самый качественный звук, что-бы сравнится с магнитной или мезанической записи, нужно занять места в WMA формате терабайты, магнитная дешевле выходит. Музыку пишут сначало на магнитную ленту потом переносят на пластинки, а только потом оцифровка. Не относится к электронной музыке сделаной на компе.
Верхней или нижней боковой полосы вещание (ssb dsb ) мне приятно слушать ,но гетеродин плавает приходится крутить переменый кондер🙂
@Радиоканал с Алексеем Игониным не подскажете, возможен ли прием цифрового радио формата DAB+ на обыкновенный Т2-тюнер? И если нет, то для чего в нем присутствует выбор полосы пропускания 1.7 МГц? Телеканалы в таких полосах не передаются.
В Берлине слушаю цифровое эфирное радио DAB, очень развита сеть , есть все радиостанции, очень высокое качество
Я слушаю радиостанции в цифровом формате со спутника. (По телевизору) :-)
Обычный приёмник в машине тоже при удалении от города сначала начинает именно пропадать звук. Именно говорит, говорит, потом резко раз, и замолчал, через несколько секунд опять продолжает говорить, и так продолжается пока сам его не переключишь на другую станцию, когда шипение становится громче речи.