ФСБ рассекретила документы о драматичной истории с ковровскими оружейниками в 1940 году
Вставка
- Опубліковано 24 чер 2021
- История разработки в 1940 году дискового магазина к пистолету- пулемету Дегтярёва:
Почему Сталин пригрозил ковровским оружейникам репрессиями, и искали ли чекисты на будущем ЗиДе банду вредителей.
Во многих книгах и справочниках по отечественному стрелковому оружию история пистолетов-пулеметов ППШ и ППД изложена достаточно подробно. Вопросу же создания для них магазина барабанного типа, который в официальных документах обычно называется дисковыми, уделяется 2-3 строки.
В Коврове, в техноцентре ОАО «ЗиД» (Завод имени Дегтярёва) в состоялась презентация выставки, на которой были представлены рассекреченные материалы Управления ФСБ по Владимирской области. Эти документы проливают свет на процесс разработки и внедрения в массовое производство в 1940 году на заводе № 2 имени Киркижа (ныне ОАО «Завод им. В.А. Дегтярёва») дискового магазина к пистолету-пулемету Дегтярёва, впоследствии применявшегося и на пистолете-пулемете Шпагина.
Основой для фильма послужила статья: Рассекреченные материалы
zid.ru/press-tsentr/novosti/2...
Как всегда - мешали те кто прикрывал свою задницу .
И респект профессиональным следователям .
Забыли уточнить: следователям НКВД!!!
@@andrei1969fly тогда других небыло .
@@anatoliidubeniuk9802 понятно что не было, но всех их либерасты под одну гребёнку, а как оказалось были и разумные, адекватно оценивающие обстановку и не смотрящие в рот начальничкам
@@andrei1969fly потому и написал - респект им .
I have one question. Why you don't like Russian word "уважение"? Maybe your Russian is not well enough?
Как всегда все через жопу, а потом как припрут народ отдувается за этих чертей.
Так бывает всегда, когда на руководящих должностях стоят люди не имеющие опыта и знаний, но есть патбилет в кармане или, как сейчас - кандидатский или докторский диплом.
Путин без кандидатской и докторской.
@@54SIBIR54 ага , зато руки по локоть.
@@sergantpayne721 Чего ждать от профессионального шулера?
@@54SIBIR54 К сожалению, так было всегда. Короля играет свита. Будь он хоть "семи пядей во лбу". Всё равно обманут. Слушайте Невзорова. Интеллектуалы очень редко приходят к власти. Невзоров разыгрывает из себя циника. Но, это лишь защитная реакция. Прям по Шекспиру: 'All the world is a stage'.
Купленный )))
А не рано ли рассекретили??? Может ещё надо было лет 50-70 подождать?? А то как бы чего не вышло....
Точно, пиздец щас переворот будет, от магазина!!!!
)))))))
Крымнаш и нам крыж 🤭
Шоб дурь не была видна....
Как обычно ,даже содрать у финов не могли.
Великая отечественая всё раставила на свои места: ППД сняли с производства в начале войны т. к. он был в основном фрезерным, к ППШ в середине войны, всё таки появились рожковые магазины, ну и наконец появился судаевский ППС-43, который устроил всех.
Спасибо автору, что приподнял ещё одну страничку нашей истории.
Все просто: власть у некомпетентных людей. Такое навсегда в России. Например, назначение Рогозина на космический батут.
Да вот этого Рагозина и ему подобных и надо батутом на луну
Все что досталось путинскому опг от СССР подлежит захвату и распилу.
И чем для этой деятельности не подходит рагозин?
Также твоё рождение!?
Ты эакулировал от оргазма единственный раз в жизни когда увидел уже заголовок этого видео, все рады за тебя Лох, то есть Лохов.
Главное,чтобы царь не гневался на слугу....
Мемуары пишут не для того, чтобы рассказать как было. А чтобы обелить/оправдать себя!
К мемуарам чиновников такого уровня, как Ванников, всегда нужно относиться крайне критически. Проверено десятками лет. Ибо никто из них не станет писать, что де облажался я, не пинайте. Проще свалить вину на тех, кого уже принято считать виновными во всем. А пока сроки секретности пройдут, мемуарист уже кони двинет, весь такой белый и пушистый.
В точности как наш директор , даёт задание изготовить серию деталей , но про то что надо делать остнастку слышать не хочет, когда брак дошёл до трёхсот штук обвинил нас в бракодельстве, что значит обсалютная некомпетентность в технических вопросах. А конструкторский отдел он давно разогнал.
Красота. Сочувствую.
Чем тупее чин, тем успешнее карьера... Закон природы, по ходу, однако...
Он сам себе враг. Потом ответит тоже
А ну его в ФСБ! и по почкам!...
@@user-zi9vt5en6m он "благополучно" развалил завод и свалил на ПМЖ в Турцию , вот такие "эффективные " менеджеры прибрали к рукам промышленность унаследованную от СССР.
Блин очень очень рано рассекретили , товарищи на верху не поймут ☝️☝️😃😃
Спасибо за видео.
Я подписан на множество оружейных и оружейно- исторических каналов и могу смело заявить: Ваш канал один из лучших и однозначно эталон качественной и вдумчивой работы с материалом, а также прекрасной подачи. Спасибо!
Какая замечательная атмосфера свободного творчества.
Отменный материал! - От души Спасибо!
А почему инженерам дали один диск ещё и сломанный и не дали его разобрать ,а потом ещё и через пару часов забрали? Это какой-то секретный диск ещё и в единственном числе?Что-то этот момент на сказку похоже.
Это тот случай ,когда не понимающие люди ,наделенные властью ,гонятся за очередной наградой,,и им без разницы будет ли выполнено задание или нет,им важно выполнить свои обязанности и найти членовредителей,закрыв их спинами свою не компетентность !
Потому что если дать два целых, то один сломают, второй потеряют.
А если серьезно, то что было, то и дали. Тогда финны захватывали трофеи.
@@user-ho2lk6lo5o Чуш🎃
Чо там какой-то суоми, в стране магазинов томсонов не менее сотни было. Чо то тут не вяжется
Ага, проклятые чекисты сделали все чтобы магазин не был создан, но потом спасли правильных инженеров и наказали неправильных чиновников :-)))))
Я в рекламу с детства не верю
Спасибо большое!!! Ванников, это ещё тот фрукт.
какой Сталин-плохой! то ли дело сейчас - никаких репрессий нет, работай как хочешь! правда "магазинов" тоже нет и вообще ничего нет..
😂😂😂
Ага и работы тоже нет🤔по сути
Не врите. Студия мультфильмов работает. Я сам видел мультик про Кинжал.
@@user-gi5du3vp8z это оказался мультик западной киностудии...
Так а что,сталин хороший и репрессии это хорошо?
Как обычно манагеры мешают инженерам. Вспомнились истории про семь красных линий прямой угол
Постоянно кто то мешает.И сейчас таких фактов не мало.
Плохому танцору всегда что-то мешает.
Очень интересно!
*Спасибо за видео земляк👍*
Странно ... Ничего не сказано о том, что диск магазин у ППШ был невзаимоменяем !!! То есть кончились патроны, с другого ППШ поставить магазин и продолжать бой было невозможно !!
Каждый диск строго под свой автомат, вот такое горе. У Суоми, Томпсона, Эрна МП - 40 не было такой проблемы. У ППС с рожком тоже всё было хорошо. У последних моделей ППШ в конце войны эта проблема была решена.
Не совсем так. Оружие изготавливалось на разных заводах, даже есть упоминания, что из-за простоты инструкции смогли организовать сборку в партизанских отрядах, я считаю это преувеличением, скорее всего производили ремонт. Так вот на разных заводах ''подгоняли'' их по разному как позволяла документация и материальная база завода. Поэтому случалось, что магазины не подходили.
Два магазина шло в комплекте.к ППШ.
ППш производился на 12 заводах, изначально оружейными из которых были только 2... Разная степень износа оборудования, измерения, квалификация персонала... Быстро было принято решение выпускать диски и затворные рамы на одном предприятии и проблемма ушла... а легенда осталась. Как по мне, идея производить геморный дисковый магазин, который практически не возможно перезарядить во время боя, сама по себе чушь... как и диск для пулемета на 41 патрон 😂
Благодарю!
Вся система была такая, сначала про..ут, а потом гонки устраивают, срочно надо сделать, да ещё потом и крайних ищут, работал я на крупном объединении, и знаю эту систему, правда у нас над душой не нквдэшники стояли, а работники КПСС! Они думают, что это по щучьему велению всё происходит, сами то они только языком умеют работать,как говорил В.С. Черномырдин, а в техническом отношении дураки полные! Первые партии всегда идут полукустарным способом, вручную, пока делается оснастка, специнструмент, а нас заставляли делать крупными партиями вручную, для того чтобы отрапортовать, что началось серийное производство, а до серийного проходили месяцы, но доклад был сделан, и вся страна верила, что началось массовое производство, вот так было, не знаю как сейчас на производстве!
Я тебе скажутак: сейчас ничего не изменилось.
НКВД только нет.
Такая же байда в США . Маск уже раструбил про тоннели с гиперлупом ,про Марс ,а ракеты ещё взрываются постоянно ,а по факту тоннель нафиг не рентабелен ,но уже отчитались что все ,на Марс летим .
Много лайков ролику!!! 👍👍👍
Больше всего не понятно то что у конструкторов изношенный инструмент.
Потому что тогда не было компютеров,работали с линейкой,с карандашом и бумагой а главное с Головой!!! Сейчас проше простого задал программу в компютере он и начерчил то что надо,и экономично...
Потому что другого нет. Нет его, совсем нет. Рожай как умеешь.
Они устали лепить пулеметы
@@jackdaniels5679 а штангенциркуль, а микрометр - забыл? То есть набор инструментов измерения БЫЛ, а нам впаривают ( как наперсточники на вокзале) что ,не было, тогда чем измеряют?- Амперметром ?
Спасибо!
Спасибо за ПРАВДУ!
Ванников был опытным руководителем и организатором производства. Он отлично понимал, что барабанный магазин намного дороже и сложнее в производстве, чем секторный. Да и бойцам на фронте от него проблем больше. Поэтому он просто саботировал приказ Сталина. Это был не первый и не последний раз, когда он отстаивал интересы производства вопреки мнению Сталина. Следователи НКВД правильно разобрались в ситуации. Простых инженеров отпустили, а Ванникова в конце концов арестовали. Но время показало правоту Ванникова. Мучения по доводке барабанного магазина продолжались до середины 1942 года. Однако будущее оказалось за секторными магазинами.
Тут вопрос - а зачем Виссарионыч лез в магазины к стрелковому оружию? Правильно вы говорите - диск ППД/ППШ это чудовище. Тяжеленный, сложный в производстве, требующий индивидуальной подгонки под автомат, неудобный в снаряжении. Если что - в руках держал и разбирал. Ну гадость же с технической точки зрения, секторный магазин куда удобней и лучше.
@@urals4996 Хороший вопрос. Зачем Сталин настаивал на дисковом магазине? Ответов может быть несколько. Например, его дезинформировали. Угадать в каком направлении пойдёт технический прогресс удаётся далеко не всегда. Простота и дешевизна не всегда правильный ответ. А время не ждёт. Куда направлять миллионы государственных средств? В каком направлении? Среди министерств и ведомств идёт жесткая борьба за государственные заказы. Ради своих узких интересов они готовы подставить своих конкурентов, даже если конкуренты правы. Полуправда, однобокая подача фактов в отчётах. Всё это для того, чтобы запутать руководство страны и подтолкнуть к принятию выгодного решения. Выгодного не стране, а отдельного ведомства. Как тут разобраться? Нам сейчас всё очевидно. А тогда такой очевидности не было.
@@user-wo1dl7zq9xСталин на одном из предшествующих обсуждений похвалил 100-зарядный бубен Томпсона (сии агрегаты шли в СССР с 1923-го, до принятия решения о стандартизации вооружения под свои собственные калибры), дескать зря недооценили. Видимо это и внесло ключевое желание, иметь ПП с боезопасом как у ручного пулемёта.
Как то трагично все было и сложно. Сейчас проще. Все воруют, кто не делится тех сажают.
В который раз поражаюсь "мудрости товарища Сталина". Если что это сарказм.
Поражаюсь вашей дурости...😂
@@user-jv3ig7bf8b и в чём она выражается?
Когда правит быдлота, это всегда так! Любая власть - это зло, но власть быдлоты - это наивысшее зло!
Власть аристократии еще хуже, что видим на примере свистоплясок вокруг царского трона в феврале 1917 года.
К сожалению у "помазаника божьего" рулила тоже БЫДЛОТА ,только вот назывались они "великие князья " !
Как всегда на руководящих постах не мудрые знающие свое дело люди а всякие походимцы
Ванников не был проходимцем. Грабин о нём хорошо отзывался.
@@user-kr4fb1mm1h Он имеет в виду Путина.
@@54SIBIR54 , так а Путин 20 лет у власти, страна пока не развалилась.
@@user-kr4fb1mm1h Ключевое слово "пока"
@@54SIBIR54 , поживем - увидим. При ЕБН было намного хуже простым людям.
Все правильно, так обычно идет проектирование нового изделия. Всем на все насрать. Если не вредят в открытую, то обычно и не помогают! Даже гебисты бежали в ужасе от производственного бардака.)))))
В гарячке боя попробуй эту хрень вставить, а зимой в рукавице. А достать круглый магазин из вещь мешка. Инженеры в итоге оказались правы и даже до паркетных генералов дошло, что рожки лучше. А народ то все равно на фронте пострадал.
Так они ещё и были с индивидуальной подгонкой!
Нормально но в рукавицах втыкается, и никто его в вещмешке не таскает. Есть подсумок.
Да!еще надо в окопе оснастить диск патронами!на столе не каждому удавалось!
Каким бы небыл диск круглый, но немцы с удовольствием брали наши ППШ и воевали с ним
Не от хорошей жизни брали наши ППШ. Мп-40 было мало в войсках, а скорострельность ппш была выше как и надёжность. С бубном сложнее и в бою и на марше.
А патроны немцам шпиены доставляли или наши "полководцы" так драпали, что оставили склады с боеприпасами:снаряды, мины, бомбы и патроны, считай к эксперементальному ППШ.
@@user-hj6jt7kv8f так и было. Этого и сейчас в земле ящики.
@@user-hj6jt7kv8f 34на ЖД платформах целыми эшелонами оставили Смотри фото трехдюймовыми до конца войны нас и давили и тд и тп
Юрий К уприянов Ты дурачек? Патрон 7,62 изначально немецкий маузеровский в СССР его приняли на вооружение из за неимением своего, а разрабатывать свой слишком долго.
А где гарантия,что все "материалы и документы" не фальшивка?Тем более,что у нас есть "гарант" прав и свобод.
Если для тебя документы не являются истинной то что тогда ?
Рассказы бабки ?
Нацистская Европа и var Studio никогда не простят Сталину победу нащд Гитлером.. Какая мерзость эта студия... Никакого понятия об управлении крупным предприятием...
@Дормидонт Грек 👍😂
Ты хотя бы видео до конц посмотри.
Откуда ты Вася вылез без Еуропы ты бы ищё в лаптях ходил а не гупые коменты писал.
Проблема тоталитарного строя - никто ничего не создает сам, все только по указке, а указка не всегда в руках у умных)))
И как же дураки победили Гитлера и объединённую Европу?
@@user-qd2rg7pv5f А вот дураков европейских как раз и победили, только не добили по широте души своей, или точнее по дурости вождей тупорылых)))
а сейчас много сами создают?
@@user-td9pe9ex7h Посмотрите, почитайте, посчитайте, сколько образцов оружия создано. Жаль что нет свободного оборота, это тормозит развитие. При совке вообще оружейная отрасль гражданского оружия была угроблена запретами, особенно дебила Щелокова
То, что автоматы не были приняты на вооружение ещё в начале-середине 1930-х при нач. вооружений Тухачевском, это ещё раз говорит о военно-фашистском заговоре в РККА.
Начальник вооружений РККА маршал Кулик считал,что автоматы расходуют слишком много патронов и нужно ориентироваться на трёхлинейную винтовку. Он так же был против Грабинской пушки ЗИС-2 , так как у немецких танков броня не требует такого мощного орудия. Сталин ег вскоре расстрелял, так причём здесь Тухачевский
@@user-cd9hk7jl8k Сколько Вам лет? Уж очень мысли короткие.
@@user-cd9hk7jl8k Кулика расстреляли уже после ВОВ, совсем за другие дела.
@@user-cd9hk7jl8k вы изучите или прочтите воспоминания Грабина. Там он чётко изложил, как Тухачевский относится к пушке Грабина
@@user-xd4ik5ns9d Читал Грабина. Кулик - чванливый неуч, из поговорки "Всяк кулик на своём болоте велик."
Концовка понравилась
Доброе имя работников нквд...))
Ванников - его опыт дорого обошолся стране...
Купцов А.Г. "Странная история оружия". Там все есть обо все странностях.
Тут вопросов больше всего к тому, кто круглый магазин "протолкнул". Понравились финские что-ли? Этот вариант ведь даже сейчас технологически невыгодным выглядит. Тот же секторный можно при сохранении параметров по длине можно делать практически любого объёма (в пределах разумного). 80-90 патронов думаю была бы не проблема. А этого бойцу за глаза хватит.
Это первая мысль, которая просто напрашивается. На хрена было вообще его копировать, если можно было просто больше рожковых магазинов производить и выдавать???
А они не думали сделать магазин по размытой фотографии,разбитый исходный магазин- что они ,хотели и т.д. и т.п.
Спасибо за объективный разбор. Читал я мемуары Ванникова. Возникало много вопросов...
Вот везде было у нас в те времена, все через зад.. Как пел Тальков...
В то время ни одна страна мира не оценивала ПП по достоинству.
А у ПП нет и не может быть иного достоинства, как "полицейская трещётка" (прозвище с 1920-х годов). Слабый пистолетный патрон совершенно не подходит для дистанций полевого боя, немцы в Первой мировой войне использовали свои ПП как "чистильщик окопов" штурмовых батальонов.
@@user-bs2ez1sz8h _"совершенно не подходит для дистанций полевого боя,"_ и чем же не подходит? Плотности огня не хватает?😁😁😁😁😁
А для дистанции лесного боя подходит? А для боя в городской застройке подходит?
@@user-xs8tk1rx9v дальности огня, уважаемый, дальности огня не хватает!
Йосподя, каких только нелепых вопросов не задают люди, которые армию видели исключительно в кино, а про создание патрона промежуточного типа вообще не слышали. 😁
То что вы описывает очень похоже на дедовщину и рабство.
Интересно, что Дегтярев как и позднее Калашников не умел ни чертить, ни просчитывать оружие.
Это точно. Калашников не имея техоброзования, а автомат изобрёл. Чудеса.
@@erikrajevsky4641 У Дегтярева было 3 класса церк-прих.школы. Обоих сделали докторами наук. Дегтярев по воспоминаниям родственников очень боялся последствий этого "подарка".
@@erikrajevsky4641 так и фин Лахти не имел образования, а свой суоми сделал. Тов.Г. Глок Что глок придумал, тоже самоучка. Прям чудеса))
@@user-kl4iz9zq8k Лахти не был единственным конструктором пп Суоми. Скорей всего он был руководителем группы конструкторов как Дегтярев или Калашников. Такой же неграмотный и хитрожопый.
@@user-kl4iz9zq8k Глок был грамотный инженер и предприниматель. Он был не конструктор, а организатор оружейного производства как Кольт.
Кто сейчас увласти?* Они вам роскажут. ЛОЖ.
интересно - кто верит в эту чушь, про "изношенную линейку" и что "в 12 магазин изъяли"?
Да и сейчас не лучше. Власть всегда глумилась и боялась народа...
Власть никогда не боялась народа. Нигде.
Бред. У"Суоми" патрон 9х19, у ППД-34 7.62х25, дисковый магазин Дегтярёв проектировал с 20-х, только тогда он ставился СВЕРХУ, как на ДП-27, нижний пытались делать по типу Томпсона тогда же, но военные забраковали высокую линию огня, заставлявшую бойца торчать из окопа. А уж про репрессии, аресты и пр.. Боруха Ванникова как раз после этой истории с магазинами взяли на подозрение, и войну он встретил в заключении. Почему даже это не упомянули? Лавры Херста- Геббельса не жмут?
Как вы об этом всем узнали вопреки засекречиванию ?. Ведь только что рассекретили.... Вы шпион ??
Мировая война на пороге, руководство страны как может давит на конструкторов и производственников. Понятно что накладки случались.
Прямтаки :Не дали измерительных приборов". Достаточно штангенцыркуля и линейки!......
Какую страну просрали,вот жизнь била.
И всьо по голове.
Поздно просрали поэтому до сих пор в дерме а фины в шоколаде,отбились от россиског мира.
Интересно сколько ППШ успели сделать к началу войны?
У финов скопировали диск...и вся инженерная мысль
А что ты предлогаеш? Изобретать новый пустой в нитри круг?
@@FreeZLO целый инженерный отдел занимался копированием в течении долгого времени...хотя простои слесарь Вася это сделал бы за пару дней...С таким отношением до воины и привело к катастрофе
Первый автомат был создан в годы импер. войны конструктором Федоровым.
Странно - речь за ППД, а в кадрах почти везде ППШ...
Нормальное советское явление - штурмовщина. Десять лет считали что воевать пистолет пулемётами нельзя и вдруг увидели что финны об этом не знают и успешно воюют. И теперь надо за два дня снабдить всю красную армию ППД с дисковым магазином. При том что американские автоматы Томпсона в Красной армии применялись для борьбы с басмачами ещё в начале тридцатых.
В ГПУ применялись, там партия Томпсонов действительно была закуплена. В РККА их не было.
@@urals4996 Да, я неправильно написал, с басмачами воевало ОГПУ, куда входили в том числе и пограничники. Но согласитесь, что это уже не суть важно. И Огпу и армию и флот, вооружением снабжал Наркомат вооружений, т.е одно и то же ведомство.
Похоже Ванников и Таубина по такой схеме слил...
а каким боком в этом видео кадры из фильма "Рожденная Революцией" с бандитом Пантелевым на 5:49, вы че там - обалдели?
Копирование через страдания. Инженера Суоми в ижевск не пригнали.
С образцом магазина, бред какой то, чем так важна была круглая железяка, ночью дали потом забрали, измерять нечем, сомнительно все это, при необходимости, по устному приказу директора, собрали бы весь мерительный инструмент завода и все летали бы на полусогнутых, да и зачем вообще было магазин забирать, если стоит задача с ним работать, его собственно для этого и привезли.
Это чтоб шпионы не пронюхали☝️ 😂 они же тогда везде и всюду были
@@eugenb8443 Чтобы шпионы не пронюхали размеры финского магазина ? Супер
Не хочу вас обидеть,но судя по всему в армии вы не служили...
@@user-gh6li8ge3c Нет не обидно, в армии действительно, не служил, правда работаю в НПО Роскосмоса, некоторое представление имею.
@@user-pb9je8xo3g а. На понятно. С Роскосмосом тоже все понятно.
Стал засыпать как на уроке литературы
Так "ковалось" оружие "победы".
Мемуары,выходит, и впрямь - пишутся в качестве оправдания..?
Нет ничего нового под солнцем...
Ванникова посадили не зря. Жаль, что не расстреляли за компанию с такими же "умниками" - Смушкевичем, Штерном и пр. Всех делов было - увеличить емкость секторного магазина и к-во магазинов на бойца. А параллельно - без суеты и спешки - создавать дисковый. Специально, с...ка, гробил производство и конструкторов.
Спасибо финнам.
Как всегда, тупоголовое начальство, основная масса партии, которая не могла не привезти к развалу.....
Сейчас тоже самое - бездельники в погонах тащат страну в ад
это история Суоми)))
Думаю, что так мотивировать надо начинать и сейчас тоже. Может тогда и "роскосмос" будет не только в СМИ звучать про кражи и растраты, а еще на Луну или Марс высадится.
Так и тебя надо мотивировать так же, что бы работал а не в инете срал
@@naemnikn Да, да, да....Заплачь про "бедных и несчастных" которые сидели по кабинетам и делали вид, что работаю. Поплачь по алкашам которые зальют глаза и валяются по подворотням. Поплачь по тварям которые только за бабки делаю операции (а не дашь не подойдут даже). Поплачь по тем кто продает дипломы о высшем образовании. По меньше было всякого дерьма.
@@user-ny1zm5dy2p ты разрешаеш? Спасибо добрый человек, прям сейчас и начну.
Такую страну потеряли.
Мое мнение что рано рассекретили. Общество еще не созрело узнать такое.... Надо было отложить рассекречивание минимум еще на 80лет.
Диск ппд отличная разработка.
Много неточностей, уровень на 14 лет. Оглавление , лишь бы обратили внимание!
О чём речь,*о заимствовании(воровстве) идей-технологий? Так это,что не все так делают?
Лизоблюды были и будут, а хорошие мастера не всегда, а жаль! 😂Слава советским оружейникам!
А почему не сказали,что автоматическое оружие а СССР- заслуга царского инженера Федорова-чьим учеником был Дегтярев.
Так об этом все знают. А ты сделай свой ролик и хоть про царя гороха там рассказывай.
В как это связано?
Ленин тоже был царским адвокатом 🎃
@@user-em9rw5vr9y
А Жуков унтером.
Дмитрий Разумов
А ищщо Шмайсер помогал Калашникову ПП для танкистов делать в 1943 ага.
@@mishabazenov7017 Наверное по переписке на электронной почте 🎃
А магазин то дисковый Дегтярев срисовал с Суоми, как и сам ППД....А легенду придумали задним чеслом...Ну Нужна ,нам легенда ,это наша традиция,их создавать ,хоть и придуманная...
Лет через 30 узнаём ещё одну версию. Жаль не зачитали телеграмму Сталина на завод. Оооочень бодрит.
Да, телеграммы Сталина очень всех бодрили! )))
@@user-kr4fb1mm1h когда стояли босиком у Стенки!?
@@dmitriybel6054 , у стенки стояли кто не взбодрился.
Ролик с понтом на оригинальность в преодолении беспредела со стороны руководства....особливо с замерами диска.- типа ребус решите......без испытаний в производство.... Автор перемутил....не до конца исследовал вопрос.....
Создав местный комитет обороны и Создание народного движение "Оплот Страны", при Государственном Комитете Обороны и ОРГАНИЗАЦИОННОМ комитете КПСС (ст.31-32 Устава) по ст.6 по Конституции 1977 года. Для обозначения ВАС! как Граждан СССР. Для создания мирного перехода (гражданского неподчинения к транснациональной корпорации Россия). К Народным Советам и возвращению СССР (как в Индии изгнал англичан Ганди). формируя ДНД-Народную милицию. Создавая Красную Армию. Избрав народных судей, Народный Комитет-с функцией Прокуратуры и временного военкома. Исполком и ЖУ. Через Совет Обороны Вашего региона при ГКО СССР, ОРГАНИЗАЦИОННОМ КОМИТЕТЕ КПСС.
Мне просто интересно почему в г.Ковров нет фабрики по изготовлению ковров и вообще,почему такое название этого города,если с коврами проблема.
Потому, что исторически не Ковров делал ковры, а наоборот - местный князь получил в подарок от московского князя ковёр. За героизм в Куликовской битве.
Как Сталин и его клика,
наказала за отказ делать
автооружия в30 ых годах.
Себя любимых.
Пнх
Хоть кто-то правду про НКВД рассказал
Это редкие исключения,так речь шла об оружейниках.А вся дичь,спешка и бардак-результат деятельности нквд.
В 4 раза больше людей потеряли, потому что немцы истребляли мирное население, а боевые потери сопоставимы
@@user-rn6wq6fg5w Выключи телевизор!
да, всего одна ошибка, один выбор. рожок или круг. а все остальное лишь следствие.
Какой нибудь другой "независимый расследователь" может совсем иначе нарасследовать. Как из документов можно понять, кто там на кого давил? Они под стенограмму матерились?
Собрали среди ночи инженеров замерять линейкой финский барабан? Нафига его замерять, если патрон другой и автомат другой? Руководство настолько тупое, что перед началом серийного копирования не догадалось зарядить в оригинал патроны?
Я, конечно, очередной "диванный эксперт", но лично у меня, ролик доверия не вызвал.
О как!
А, что вы хотите, министры-маршалы такие неучи как К. Ворошилов, М. Будённый это от них и таких как они людей, поставленных партией и её Предводителем, зависло очень многое в вооружении. А виновных искали среди ИТР заводов. Это была страна людей бесправных, жизни которых зависили от решения людей имеющих, а в отдельных случаях совсем не имеющих понятия о конструкции и технологии создания изделия. Главное было дать команду и получить результат, а потом найти условного виновного, сохранив себя, посадить его в тюрьму за вредительство. Вот такая рабско- крепостная была вся страна где жизни людей зависли от воли одного человека. От того ушли и сегодня "двигаем" туда опять.
Сроки исполнения убивают.7 дней! 1,5 месяца!,а как же откаты,отдохнуть с грудастой на Бали?
инженеры с линейками ))))))
Рассекретили или сфальсифицировали?Но даже в этой версии Сталин выглядит идиотом.😀
Как всегда в союзе все через жопу. Инженерам дали на час издалека на "секретное" заграничное изделие посмотреть, помучаться и сделать свое, а оригинал все остальное время спокойно где-то в спецхране пролежал никому не нужный. А ты тут с линейкой изобретай велосипед, а за спиной курком нагана щёлкают...
Три изношенных штангенциркуля, с шашками на танки, винтовочка на троих, с черенками от лопат в атаку, бл... гдето уже это слышал.