Мои родители никогда этих слов не употребляли. Но в 90-е их начали старательно внедрять через фильмы, СМИ, так называемое искусство. Вот он и результат.
Слово "влипла" употребляли женщины еще в 30-годах, обозначая нежелательную беременность (рассказывали мама и бабушка). "Клёвый, чувак, валите" и др. мы использовали в начале 70-х. Приличные дети из хороших семей.
@@ir-312, слово "чувак" - вообще, никак не тюремное. Его объясняют двумя способами: 1) одно время было популярно в интернете рассказывать байку о том, что это слово недаром совпадает со словом из какого-то из сибирских диалектов, где обозначает кастрированного барана; не знаю, то ли эта версия пошла от тех, кто хочет как-то обсмеять неформалов, использующих слово "чувак", то ли это попытка "натянуть сову на глобус" в том смысле, чтобы история слова "чувак" точнее соответствовало истории английского слова "dude" из фильма "Большой Лебовский"; 2) неоднократно от стариков слышал версию (они будто бы сами видели и слышали как это слово произошло), что его впервые придумали джазовые трубачи, когда после изнурительных репетиций пытались произнести слово "человек". Мне кажется более правдоподобной вторая версия. Но и в том, и в другом случае, тюремная лексика здесь ни при чём.
Какие 90е ....сейчас при ненависти ко всему иногда трангому удивляюсь всем этим флешмобам,шортах,лайфакам и ещё кучи всего...недавно знакомая удивила...дочь хочет сделать "гендерпати"!!!Чего!?Вот именно ,что батон крошите на Хэллоуин или 14 февраля ,а сами упали в полное мракобесие в повседневной жизни!/Обращение не к вам лично/
тебе надоел капитализм и кажется, что это тюрьма? изволь, цифровой феодализм, старая система не работает, ведь она накопила слишком много долгов и потеряла доверие. Теперь ее обнулят. пришло время для новых унижений, издевательств и для новой боли )))
Мне кажется, что массовое заимствование тюремного жаргона, произошло в 90-е. Тогда, когда уголовники и бандиты, перестали быть персонами нон грата. Когда иметь друга уголовника стало безопаснее чем не иметь. Я наблюдал как круг общения моих родителей осваивал этот жаргон. Мой старший брат отсидевший в общей сложности 16 лет и вышедший в середине 90-х с удивлением замечал что на воле все стали говорить как в тюрьме. Позже после очередной отсидки он же заметил что так называемый русский шансон больше всего любят люди не имевшие к тюрьме никакого отношения или вовсе менты. До этого даже зная этот жаргон, использовать его на воле в обиходе считалось неприличным или даже опасным. Могут же подумать что ты сидел.
Единственный адекватный комментарий! А то у всех тут пол страны сидело, пол охраняло, и все исключительно на фене и общались. И никто даже не пытался задумать почему так произошло кроме как ууу страна тюрьма.
@@dueatt9525 В 50е годы было то же самое! Причём не только на словах, - мой дед ходил домой, после второй смены на металлургическом заводе, с кистенём за пазухой, так как нападения шпаны на мужиков с получкой были обычным делом, а в каждой семье были люди с тюремным прошлым!
@@olgaglera1097 Я сам дальнобойщик (правда с высшим образованием), и могу ответственно заявить, что среди этой группы лиц всегда был, есть и, судя по всему, ещё долго будет наименьший процент людей хотя - бы с минимальными интеллектуальными данными и морально - нравственными принципами, поскольку эта профессия не требует ни образования, ни каких - то других особых качеств, или навыков и туда идут, в основном, либо романтики по призванию, либо те, кто ничего в жизни не умеют и не хотят уметь, в силу разных причин, главная из которых пониженный от природы уровень интеллекта! По - моему, данная характеристика во многом совпадает с таковой у обитателей зон, - вот вам и причина популярности!
@@olgaglera1097это просто стереотип навязанный фильмами про дальнобойщиков. Если посмотреть реальных дальнобойщиков на ютубе, такие же обыкновенные люди
@@Генрих-б1ц да, так считалось. Что преступники вынуждены нарушать буржуазные законы, их стихийное классовое чутье не может смириться с несправедливостью, и они протестуют против буржуазного уклада. А если построить социализм, то необходимость совершать преступления исчезнет, а вместе с ней и преступность. Социализм построили, а преступность и преступники никуда не делись. А так буревестник революции Горький романтизировал образ тех же "босяков", как таких прото-революционеров.
@@inquisitivenessandcontempl9918 Горький не романтизировал. Горький пытался обратить внимание людей на тот ужас, который творится в их головах. Но многие решили, что это не они ужасны, а Максим Горький…
@@Генрих-б1ц "Уголовный элемент социально близок пролетариату" - Ошибка. Уголовный язык близок именно буржуазии, как классу-хищнику. Именно капиталистическая конкуренция в чистом ее виде породила 90-е. Тому, кто занимается созидением, не до блатной фени. А вот тот, кто начинал в конце 80-тых в подвальных качалках и самодеятельных школах карате, те-то, как раз, и породнились с преступным миром и стали успешными "бизнесменами".
Я уже лет десять поражалась не то что даже лагерной лексике, а тому что обычные не сидевшие люди знают, рассказывают другим и частично учитывают тюремные "понятия". Фраза "да в тюрьме с тобой за такое" воспринимается как нормальная часть реальности 🤦♀️
Россия без тюремного движка это не Россия. Тут треть сидельцы, дворовые пацанчики воспитанные блатными хлопцами на улице. Россия- это зона. И понятия работают везде, даже в политике, даже у пыни в поступках. Быдлоуголовное поведение это доблесть и удальство воспитываемое с детства.
@@krlh784страшнее этого ничего не может быть, потому что эстетика мать этики, как говорил Бродский. Эстетика тюремная, и этика такая же. Эти все тюремные жаргонизмы предназначены для общения преступников, которые друг о друге знают, что они - преступники. То есть, исключают на концептуальном уровне доверие, милосердие, щедрость, эмпатию, уважение к человеческому достоинству, веру в людей. Эти слова и выражения - вербальная "схема" алгоритмов поведения, а также морально-нравственных и мировоззренческих ориентиров. В тех же США больше всего заключённых на душу населения, потому что сроки большие. Но в принципе тюремный жаргон отсутствует в речи обычных американцев. Это далеко не хорошо, что у нас дело обстоит иначе. Призонизация, проникновение тюремной эстетики и этики в повседневность, это вообще главная проблема, которая есть на постсоветском пространстве.
Интереснейшая и весьма актуальная тема, о которой много лет назад говорила филолог Ирина Левонтина. Следует, к слову, упомянуть и фразу "за бугром", которая, насколько я помню, ещё в дореволюционное время имела значение "за пределами лагеря". Для себя я с немалым удовольствием отметил ещё раз, что за самым малым исключением всегда сторонился использования этих слов, фраз и выражений, о многих из которых я узнал, читая мемуары советских диссидентов, в частности, книги Владимира Буковского, богатые на подробные описания тюремного быта, образа жизни и мысли. А как уже отметили многие комментаторы, вместе собственно с острожным арго в жизнь обитателей постсоветского пространства просочилась и этика тюрьмы (или наоборот, вопрос в том, что первично в этом процессе - жаргон или система представлений?), до сих пор формирующая отношения внтри многих социальных групп (пресловутое "по понятиям"). Спасибо за столь полезный материал!
До 90-х никто из людей , не связанных с уголовным миром, ни про какие по понятия не знал. Особенно вот это уголовное "по жизни" прям все журналисты взяли на вооружение.
Когда-то слышала :"Как люди живут, так и разговаривают". Живу не в СНГ и когда сталкиваешься с новыми прибывшими русскоговорящими людьми, то приходишь в ужас от речи.
Меня шокирует наличие мата. Когда я уезжала из России, то мат, на котором не ругаются, а разговаривают, был признаком скорее подвыпивших работяг, сейчас на нем разговаривают все, включая представительниц мира "высокого искусства" и науки.
Как-то очень давно попалось мне случайно интервью Виталия Соломина. Наверное из начала 90-х. Он там так и сказал, что кругом лагерная речь! Я помню очень удивилась и стала проверять слова. И правда )
Сейчас это особенно заметно.Во всех фильмах актеры говорят "присядьте» (даже в машину), вместо нормального "садитесь", "больничка"… Помимо блатного жаргона многие говорят "облЕгчить", "обезбАливающее" ... Да много всякого безграмотного, от которого уши вянут 😲 Неужели нет редакторов, режиссер не слышит?! В каких школах и институтах учились эти "звезды"?
Очень глубокая тема. Тут копать и копать. Для примера слово "беспредел", сравнительно недавно начали его использовать даже депутаты Госдумы. Оно означает несоблюдение законов администрацией зоны. Да, я специально узнавала. "Беспредел" полностью вытеснил "беззаконие", и я думаю, это не случайно: многих людей даже упоминание слова "закон" раздражает. Мы живем в криминальной стране.
Дело не в самих лагерях, а в том, что страна и есть один большой огромный лагерь или зона и соответствующий язык с понятиями и слэнгом лишнее тому подтверждение.
тебе надоел капитализм и кажется, что это тюрьма? изволь, цифровой феодализм, старая система не работает, ведь она накопила слишком много долгов и потеряла доверие. Теперь ее обнулят. пришло время для новых унижений, издевательств и для новой боли )))
магическое мировоззрение весьма способствует склонности к симпатической магии, в частности веры "в силу слова". при этом на сознательном уровне человек может манифестировать себя агностиком, а то и атеистом. но "шила в мешке не утаишь".
Это точно, одна из главных мыслей, "нужно дотянуть, дождаться, досидеть" До зарплаты, до того как дети в школу пойдут, как кредит выплачу и т.д. и вот потом "свобода"!!! А вся свободно сводится к употреблению: рыбалка, охота, гараж, клуб, Тусовка, ресторан и т.д. Ограничения в голове.
Действительно, моя бабушка 1928 г.р. никогда не говорила "качать права", "не светит" и т.п. выражения. Это , мне кажется,очень распространилось в 90-е и после
На телевидение пришли "журналисты" сгрязной речью- жаргон распространяется быстрее холеры. А журналисты подобные пришли в СМИ сприходом к власти президента Путина -пахана сжаргонной речью.
Я эту"музыку" изучал ещё в конце 80-х в школе милиции. Как и значение татуировок. В начале 90-х выписал такой словарь по почте. Кстати, "тусовка" - это либо просто сообщество, либо гулянка или прогулка зеков.
Приехав в Израиль, очень удивился когда услышал по радио знакомые слова типа "шмон" и что-то еще) спросил, и мой мир исконного языка немного пошатнулся, оказалось очень много слов иврита перешли в русский язык с новым смыслом..
Вы путаете. Это слова на идиш перешли в русский язык. Сначала в блатной, а сейчас и в литературный. В проклятой царской россии бедным студентам и школьникам гимназий давали бесплатно молоко с булочкой. Они стояли в столовых на подносах. В основном бедными были евреи, а на идиш и иврите молоко -это халАв. М.б пошло оттуда. Мне об этом дедушка рассказывал. Профессор университета.
@@RustamEniki У меня нет версии. Есть реальность: халява - слово, пришедшее из польского языка, никакого отношения к ивритскому "халяв" не имеющее. Шмон также не имеет отношения к ивритскому "шмоне", зато имеет отношение к идишу - шманцас, т.е. вещи.
Большое спасибо за то, что прикрепили словарь в описании видео. Немного даже страшно знакомиться с источником - осознать, сколько такой лексики проникло в нашу речь...
А что, в этом тоже что-то не так? Если я говорю: "присядем на дорогу" или пациенту в своём кабинете: "присядьте на минуту, я напишу вам направление" - я ботаю по фене?! И как ещё сказать, если нужно присесть на корточки? Так на родном языке разучишься разговаривать, вдруг в тюрьме употребляют слова "дом" и "хлеб" в каком-нибудь неприятном смысле.
@@lidiailinskaya3468 Проблема не в том, что "присаживйтесь" это плохое или недопустимое к применению слово. Конечно, в приведенных вами примерах оно вполне уместно. Проблема в том, что "садитесь, пожалуйста" или просто "садитесь" повсеместно заменяется словом "присаживайтесь" Истоки этого явления в том, что когда-то уголовники на предложение садиться отвечали - спасибо, уже сидел, больше не хочу. Не помню название фильма 50-60х годов, когда я впервые это услышал. С тех пор это постепенно стало нормой для всех случаев.
@@fmisha2 Спасибо, я поняла, что слышала такое, но не придала значения. Забавно, по роду своей профессиональной деятельности я часто вижу людей, которые вернулись из мест лишения свободы, но при общении с врачом они не пользуются блатной лексикой от слова совсем, как выражается наша многообещающая молодёжь, а части тела и физиологические отправления называют так, как принято в детском саду
Варлам Шаламов много на данную тему говорит в "Колымских рассказах". Он уточняет, что такие сленговые слова и выражения - удел именно "блатарей" (они же - урки, воры, и тп) и тех, кто старается быть на них похожим. Отмечается, что процесс формирования новой лексики в блатных кругах был активным - можно было выдать себя, если пользоваться словами ушедшими из моды, из обихода. Таким образом блатные отделяли своих от чужих. Важно отметить отношение Шаламова к ворам: он много писал, что блатные - абсолютное зло, не люди, за гранью морали - нормой среди них были дикие и невозможные для обычных людей вещи. Горькую усмешку вызывали попытки "фраеров" быть похожими на них, копировать их говор.
Да, да соглсаен с Вами полностью. Шаламов говорил что воровская мораль это мораль дьявола !!! Это хуже чем даже мораль и диктат государства !!! Вообще по сути это мораль разбойников. В , Исламе очень много этому посвещено текста. Не поклонник ислама но там очень чётко сказано про эту лже мораль. Это называется дьяволо поклонники !!! Чётко и понятно.
НЕТ ничего хуже чем мораль блатных. Особено для молодого пацана, который как губка впитывает в себя это дьявольское лицемерие !!! Для молодого мозги это страшная сила и омерзительная. Это хуже чем мораль конвоира который стоит на вышке и может меня убить. Это абсолютное анти социальное явление, это и есть зло !!! Так , примерно писал и рассуждал сам Шаламов. ☝️☝️☝️
я гулаговщик по рождению родился на колыме большую часть фени услышал в 90г. а от родителей и знакомых примерно 30 человек никогда не слышал они говорили на правильном русском яз.
Наверное, следует не забывать, что т.н. "лагерный язык" лабильная система, она многое приняла из бытовой лексики. Т.е. это не мы говорим на лагерной фенечке, это фенечка приняла в себя часть вполне литературного языка, наречий, обиходных выражений. Т.е. для того, чтобы говорить об лагерной аутентичности, надо иметь основания - исследования. А не просто сравнить "их" лексику с нашей.
Не говоря о том, что "феня" тоже изначально не язык преступников, а жаргон офень - разъезжих торговцев. Т.е. лексика туда-сюда дрейфует, но если очень хочется - то можно за уши притянуть любую трактовку.
Я вообще подростком заметила такую вещь, что одноклассники (12 лет) знали жаргон лучше, чем мои родители, старший брат. Значит когда у одноклассников, у кого возвращается с тюрьмы родственник, сосед, практикуется в семье жаргон. И дети быстрее схватывают, разносят это по улице, самое главное несут в школу. В школе этот язык тоже нужен, потому что как институт очень похож на тюрьму, с понятиями, иерархией. Тот факт, что более младшие дети схватывают все быстрее и разносят лучше, подтверждалось в моей жизни не раз подростками, также мой брат говорит, что впервые слышал именно от меня незнакомые матерные слова и жаргон в моем глубоком детстве
Любая собранная против желания участников группа - это тюрьма, и поведение и социальные структуры в ней вырабатываются такие же даже без привнесения их извне.
@@yulyalakshmi потому что кто говорит нормально и культурно тем более без мата воспринимаются как ботаны, как лохи. Люди в большинстве своем примитивные, склонны к быстрому оскотиниванию. Как только власти ослабили возжи в плане контроля за поведением, моральным обликом, т.е. предоставили больше свободы и самостоятельности в этой сфере, люди быстро покатились в "низ". Если вы знакомы с материалами КОБ, то там есть такое понятие как строй психики. Согласно этой классификации получается у большинства представителей гомо-сапиенс животный строй психики.
У Солженицына в Архипелаг ГУЛАГ в конце романа есть расшифровка всех лагерных выражений. Сам был в шоке от того, насколько много этих выражений мы используем в быту
Последние десятилетия взят политически-общественный курс на очернение Солженицына за то что он говорил правду . А толпа .. толпа и есть толпа - рот разинула и верит курсу
@@zamanium7517верно!! Хотя у меня никогда уважения к власти не было, на меня повлиял весь негатив к этому писателю и, даже не читая ни одного его произведения, сложилось какое-то отрицательное к нему отношение. Но немного прочитав, а в чем он лжет и "очерняет"?! Действительно, правда глаза колет
Ссылаться на роман Солженицина, это то же самое, что на Гарри Поттера ссылаться. Архипелаг Гулаг - художественное произведение, хоть и на исторической основе.
Но ведь вот незадача - в 80-е и до них так разговаривали меньшинство. Большинство так начало говорить только начиная с 90-тых, когда и произошёл бум ОПГ и внедрение бандитской эстетики в повседневную жизнь через массовую "культуру" при буржуазном режиме. Посмотрите интервью у прохожих советской поры. У них там чистая речь
« Страна наша всегда зоной была, всегда зоной и останется, оттого и Бог у нас такой, с мигалками, кто здесь в другого- то поверит»- из романа В. Пелевина « Чапаев и Пустота».
А Вы Знаете, Что Пелевин - Предатель И Либерал??? Что Он Россию Ненавидит, Страну 404 Поддерживает??? Странно Что Вас, Кто Цитирует Его В Тюрму Не Сажают!!!
@@МаксимБаев-г5ь Доброго дня. Этот вопрос правильнее задать автору романа, но при этом полезно учесть, что « для того, чтобы правильно задать вопрос нужно знать большую часть ответа»- из рассказа Р. Шекли « Ответчик». С уважением.
❤❤❤ Люблю профессионалов!!! Машенька красавица и умница! Я влюбился с первого взгляда! Лайк и подписка! Моё детство прошло в послевоенное время, в пригороде Астрахани, рядом с нами был посёлок Свободный и там было так много людей, прошедших лагеря, что не побывавшие в оных считались малость неполноценными. Примерно как если бы ты при совке не служил в совецкой армии. И таких "свободных посёлков" в СССР, откуда все мы родом, в ту пору были тьмы и тьмы. Да и наш Гипервован вырос хоть и в культурной столице, но по сути, в таком же примерно, "посёлке", со всеми вытекающими, в том числе и в лексике. *_НРАВИЦА, НЕ НРАВИЦА - ТЕРПИ МОЯ КРАСАВИЦА_* та ещё шедевра, в натуре, бля буду!!!😂😂😂
Словарь лагерной жаргонной лексики издан был в советски е времена и я даже читала его во времена учебы на юрфаке. Выпущвен он был, видимо, для оперативников. Существовал и справочник по татуировкам/наколкам, по которым можно было определить уголовную статью носителя и, так сказать, его специализацию.
так интересно было послушать об этом. я вообще очень удивился, увидев, что на канале так мало подписчиков, мне казалось тысяч 50 по меньшей мере. спасибо за видео
Не все, те кто осознает себя как независимую единицу (личность) и способен жить самостоятельно без мнения социума, тот очищает себя от бесполезных и вредных ментальных конструкций социальной среды.
@@Borismolotov Вот Вы на русском написали. Значит, и Вы жили/ живёте "в тюрьме". Значит, кто-то из соотечественников так же презирает прогиб под тюрьму, Вы не один такой. Но ведь этот сленг (причём скорее всего вторичный, потому что как любое закрытое общество, тюремное, скорее всего, либо поменяет слова с раскрытым значением, либо перенесёт акцент на что-то другое), этот сленг очень привлекателен и для молодёжи и для интеллектуалов.
Спасибо, Мария, за такой интересный выпуск! Я подозревала, конечно, да и странно было бы этого не знать, что в нашей повседневной речи очень много лагерно-тюремных жаргонизмов, но даже представить не могла, что их настолько много! Постараюсь теперь следить за языком еще тщательнее, не допускать совсем уж явных жаргонных слов. И за ссылку на словарь спасибо. Непременно скачаю и посмотрю, что еще из привычных уже слов на самом деле пришли из-за решетки.
Я думаю жаргонизмы приживаются потому что это безопасный язык. В том смысле что он эмоционально отгораживает говорящего от реальности. Внутренний мир от внешнего. Он обесценивает все духовное и связаное с эмоциями. Что обесценено не может быть попрано. "Да нет, не друзья, так, кореша" - пример такого отмежевывания.
Естественно, когда пол-страны прошли опыт заключения. А сейчас в нашу речь текут слова из лексики наркозависимых людей. Мне вот интересно, откуда очень неприятное слово ,, надыбать,, Ничего хуже не слышала. Спасибо за видео!
А как там насчет США где заключенных с начала 20 века по сей день больше всех в мире как в абсолютном количестве, так и на душу населения? А ну да, это другое! И самый жуткий режим содержания зеков тоже никогда не был в России, тут в лидерах азиатские страны, в том числе Япония!! "Черный Дельфин" по сравнению с японской тюрьмой- это санаторий!
Интересно насколько хорошо исследованы именно пути распространения лексики? Ведь можно же предположить, например, что те, или иные слова встречались и раньше, например, в речи разных профессиональных сообществ, или этнических групп, и использовались одновременно и параллельно?
Именно так и есть. И "феня" изначально не речь преступников, и многие приведенные слова в таком значении были употреблены русскими писателями задолго до "ГУЛАГа" (и не в речи персонажей подобного уровня).
ВалИть - у Пушкина в «Евгении Онегине», сон Татьяны, в котором ее преследует медведь. Вы причисляете «отвалить» к тюремной лексике, видимо, поспешно. Возможно, это слово русского языка, вышедшее из обычного употребления, сохранившееся в тюремном языке и вернувшееся в язык повседневный как слово жаргонное.
Полагаю, мы говорим о -"Кряхтя, валит медведь несносный; Пред ними лес; недвижны сосны"?- Ну так на то медведь и увалень, чтобы переваливаться. Здесь же речь идёт не только о сленговом употреблении слова, но и о использовании его в значении "уйти", "покинуть". Пример: - "свалиться с обоза ". Представляете подобное у Александра Сергеевича? Ну, скажем: - "Зря Ленский вызов слал тайком - свалил Онегин, робок он...".
@@Elena-54-04 Верно. Насколько мне позволяет мой русский, косолапый не столько валил, сколько переваливал(ся), то есть свободно перемещал мохнатую тушку по вертикальной оси. Как сейчас модно говорить, технически Потапыч по ходу ̶п̶ь̶е̶с̶ы̶ ̶ романа действительно творчески валил сквозь лес. Да, Вы правы. Спасибо!
Этот жаргон идет не только из тьрьмы. Это на государственном уровне! Стоит посмотреть фильмы на Н Т В. Сплошной жаргон. Притом практически во всех фильмах. Такое впечатление что сплошная зона!
Любой язык всегда упрощается. Это могут быть иностранные слова, лагерные и прочее. На сколько я понимаю, языку без разницы, что заимствовать. Если это сокращает слова, делает язык более быстрым, понятным, простым, то он это заимствует. Язык, как живой организм.
@@spektrrr это постмодернистский подход, нарратив так называемого "культурного марксизма". Цель - уничтожить все традиционные смыслы, структуры и институты общества эпохи модерна, и заменить их новыми, постмодернистскими, релятивистски-флюидными. Язык ничего не заимствует сам по себе, заимствуют его носители. Носителей можно подтолкнуть к тому или иному мировоззрению, которое и будет определять, каким именно словам и выражениям они будут отдавать предпочтение, чтобы это мировоззрение актуализировать.
*Любой язык всегда упрощается.* Спорный тезис. С чего бы языку упрощаться сейчас, при таком потоке новой информации? Язык и не упрощается. Появляются новые понятия и новые смыслы. "Лайки", " подписчики", " раскрутка", "хайп"... Ну, "хайп" пожалуй соответствует старому "привлечь к себе внимание". Но это же замучаешься выговаривать. Ипотека, волонтёр, зоозащитник. Глобальное потепление. Биткойн. И в то же самое время - тюремный жаргон даже в высших эшелонах власти. Надо называть вещи своими именами, это криминализация, а не упрощение..
Да, я ещё в детстве это заметил. Ну у меня правда школа была через дорогу от зоны. Хотя та школа и теперь кажется тамже - через дорогу от ИТК-4. Это средняя школа номер 1, города Томска. Хотя, что там Томска. В городе Юрга вообще всё в бетонных заборах и колючей проволоке. Там тоже дети в школу ходят, прямо не выходя из периметра колючей проволоки. Что удивительного в том что дети прямо с малых лет "по фене ботают". Ничего удивительного. Я в 9 лет материться уже умел так что теперь вспомнить стыдно. Когда живёшь в таких условиях, то ничего в этом удивительного нет. Вопрос на самом деле в другом! Вопрос в том что есть люди которые стараются выбраться из этого. А есть наоборот те которые такой образ жизни любят и лелеят как что-то родное, своё, близкое сердцу. Но даже и не это самое страшное. Самое страшное это когда вывозишь детей далеко далеко за семь морей. Они вырастают и начинают интересоваться своим этническим происхождением. И находят для себя всё то от чего их за семь морей увезли с таким трудом. Вот когда по правде страшно становится. Те кого это коснулось знают о чём я говорю.
Россия, СССР и снова Россия всё ещё тюрьма народов, а тюремный язык (и мат!) - несомненный признак явного снижения общей культуры. Спасибо, очень важную и опасную тему затронули!
а где вы россию увидели? Вот Российская империя была про культуру. А все что начиная с СССР, тут у русских ни прав ни власти. Это ваша многонационалия родила тюремную культуру
@@СтаканВоды-г4д "Вот Российская империя была про культуру." - Угу. Для 0,5% населения. 😉 Ты - из дворян? Я, вот, знаю своих предков вплоть до начала XIX века. 90% из крестьян были - из поколения в поколение с рождения до смерти ходивших за сохой и дальше деревни никогда не выезжавших, а остальные - потомственные солдаты, за 100 лет так и не дослужившиеся до офицерства. А Октябрьская Революция дала им право стать инженерами, врачами, конструкторами, офицерами и созидать на благо Родины.
@@СтаканВоды-г4д ох ты и смешной. Империя что, не имела в своем подчинении разные народы? Имела. Другие языки/народы, которые не "великороссы" унижались и эксплуатировались сильнее? Было. Одни регулярные запреты всего, что касалось украинской культуры и идентичности чего стоят, а я уверен что и другие народы так гнобились. "начиная с СССР, тут у русских ни прав ни власти". То есть, всесоюзный ГЛАВНЫЙ язык русский, вся документация на нем, столица - москва или ленинград, наследие совка - все большие города в пост-ссср поголовно росийскоязычные и кругом натыканы памятники всяким рандомным пушкинам-лермонтовым, во всех населенных пунктах схема названий улиц или мест была 40% советские герои, 40% рос литература/культура, 20% местные личности, и то не все разрешались. Это "ни прав ни власти"? Ну-ну, Л - логика. Это твоя горячо любимая империя родила тюремную культуру. Потому что твоя империя постоянно ссылала в лагеря-колонии кучу народу, как по преступлениям, так и по "политическим" соображениям. Как сейчас это говорится - делала это, когда это еще не было мейнстримом. СССР продолжил славную традицию дедов, а нынешняя РФ просто не стала ничего менять.
Кстати, я вспомнил про одного фанатика Российской "Империи" Игоря Талькова. А мне интересно, если бы Тальков родился в "в той славной России" как бы он пел про гнобления людей там? "В прекрасной великой царской России".
Однако, если спросить старшее поколение, они скажут, что до 90х годов эти слова не были так распространены. Как и вы верно заметили, их требовалось пояснять для читателя. Сам средний обыватель их, в основном, не понимал.
смотря где этот " средний обыватель" жил. Мое советское детство прошло в крупном сибирском городе. В классе была девочка с немецкой фамилией. Отличница. Многое о зонах я узнала от неё. Она говорила, что бабушка и дедушка живут в поселке рядом с зоной. Теперь я понимаю, что это были ссыльные поволжские немцы. А вообще, до ближайшей тюрьмы от нашей школы было метров 300. У нас не было шансов вырасти, не зная тюремного жаргона.
СПАСИБО ДОРОГАЯ ФИЛОЛОГИНЯ ! СПАСИБО Мария ! Я замечал даже у богослова Дворкина словечко в книге СЕКТОВЕДЕНИЕ - беспредел! В смысле не Земля круглая, а в смысле - крайнее беззаконие! Спасибо! Подписка !
Последние лет 10-15 тюремная лексика все же уходит из разговорного языка, по крайней мере, у молодых людей. Человек, систематически говорящий про понятия, воспринимается как герой стендапов, а не опасный, но нужный человек в окружении нормальных. Трансформация хорошо показана в фильме Жмурки (2005) - "уже не стреляют".
для меня - лучше - ВОЗМОЖНОСТЬ УСЛЬІШАТЬ _ взамен [чем, например, "название" ~°телка°~ , при упоминании в разговоре о молодой женщине,] √ [ лучше !!! ] если уже используют слова из японских мультфильмов (для_ВЗРОСЛЬІХ) = слова из аниме !
За последние 10-15 лет тюремная лексика стала звучать с самых высоких трибун! Есть слово, которое я терпеть не могу " беспредел". Оно вошло в оборот на моей памяти. Сейчас так говорят даже депутаты Госдумы, ведущие телепрограмм и прочая " илита". Беспредел буквально означает несоблюдение законов администрацией зоны ( я узнавала ). Конечно, неслучайно, что оно так широко распространилось, и неслучайно заменило собой старое русское слово "беззаконие" - слово "закон" режет ухо высокопоставленным ворам.
Интересное видео. И словарь скачал - спасибо. Посмотрел на словарь... неплохой, но и раньше были подобные словари - у моего одноклассника ещё в начале 80х (или даже возможно ещё в конце 70х, точно не помню в каком это было классе) был подобный словарь, причём в виде книжки толстой и он был ничуть не хуже этого. Что до сути вопроса - дело в том, что "улица" всегда была склонна к блатной культуре и понятиям и все пацаны, кто хоть в какой-то мере был причастен к уличной культуре (будь то в 80х годах, в 50х, в 30х или даже в 20х) просто не могли не перенять все эти словечки и речевые обороты и не привнести их в свою речь. Для этого даже не обязательно было сидеть на зоне - достаточно было просто время от времени гулять на улице. Другой вопрос, что раньше это дело перенимали преимущественно мальчики, а вот девочки - почти нет. Язык девочек был более "книжный" и "интеллигентный". Они и матом раньше не ругались. Кстати, если кто не знал - по понятиям ругаться матом западло и настоящие блатные вообще не матерятся, а если кто-то посмеет материться в их присутствии - реакция будет очень жесткой - такому как минимум укажут, что матерятся только презренные мужики, но ни в коем случае не люди и не рабы Божии, а по максимуму (если кого-то оскорбил своей матерщиной) - спросят за базар. И это при том, что в последнюю треть века стали материться те, кто раньше не мог материться в принципе - например, лица с дипломами ВУЗов или техникумов, офицеры, отпрыски бывших интеллигентных семей и даже горцы Кавказа. Так что матерщина в современном российском Новоязе это куда как бОльшая беда, чем засилье в в русском языке блатной лексики. А ещё одной основной причиной широкого распространения блатной лексики в русском языке и, главное, того, что народ готов МИРИТЬСЯ с этой блатной лексикой является то, что русский народ вообще тяготеет к "понятиям" - по этой же причине он любит блатные песни (которые готовы с удовольствием слушать даже менты) и по этой же причине народ обожает грабителей банков и даже сортирных мочильщиков в качестве своих руководителей. А вот ПОЧЕМУ русский народ тяготеет к понятиям - это уже совсем крамольный вопрос и ответа на него многие не знают. Но некоторые знают. И это как раз одна из глубинных причин того, почему "коллективный Запад" так сильно ненавидит так называемый "русский мир" и никогда не будет считать русского (или даже украинца) "своим" в Европе и скорее предпочтёт ему индуса, арабского или негритянского мигранта или даже латиноса.
а чего вы хотите? половина страны сидела в лагерях, а вторая, по выходу из них, ждала очередной посадки. и вообще СССР это тюрьма, потому и язык общения такой унаследован.
@@differentone_p ну дак и почитайте историю. Какая там "половина страны" в лагерях сидела? Вот мой прадед не сидел, хотя мог бы сесть. Но нашлись свидетели (солдаты которых он спас) и его оправдали. Тогда и процент оправдательных приговоров был другой, не как в современной РФ, кстати... Так что вы историю то читайте правильно, а не так как вам капиталисты - казнакоады по телевизору поют ...
"половина страны сидела в лагерях, а вторая, по выходу из них, ждала очередной посадки" - Еще один солжа обчитался... 😆 Как же вам всем мозги промыли... 🤦♂
Хм, а я с вами не согласна. Мы используем феню в обычной речи именно потому, что просто не знаем, что это она. На мой взгляд, внедрились эти слова после того, как из ГУЛАГА вернулись осуждённые по 58 статье. Их было много, и они вернулись в обычное общество, а не в ту среду, для которой такой язык был привычен. Я всегда хотела узнать, что означает "моим салом мне же по мурсалам". Так говорил мой никогда не сидевший отец. Его отец тоже не сидел. И я не сидела 😂. Теперь знаю. Дело вовсе не в культуре, а в методичном перемешивании субкультур и населения в отдельно взятой стране. Кажется, сейчас начинается (условно) "второй сезон"? Впрочем, судя по убыли осуждённых по уголовным статьям и "прибыли" политических, есть шанс, что в феню проникнет университетской лексика😂
@@ТатьянаБелозерская-ъ7н да вряд-ли. Народ боится думать и сопоставлять, а вот упростить что-либо за предел целесообразности за ним не заржавеет. Моим салом мне же по мурсалам = инициатива имеет инициатора?
Весь Мир - колония.... Язык колонистов, есть перемешанный сленг народов. А вот Язык сидельцев, есть язык раввинов - Верховной касты Воровского Мира. О них - в Трагикомедии: "Святое братство или Блатная жизнь богемы". Мир выбираем Мы.
С детства знаю понятия, бегло могу говорить по-гопнически, пояснить и спросить за базар. А в жизни я интеллигентный сотрудник музея без криминального прошлого и с адекватным несидевшим окружением
Пусть лучше расскажет (хотя вряд ли) что многие из этих слов в подобном значении встречаются в классической русской литературе, и не в "зэковской" речи.
Спасибо за это видео! Кошмарики! У меня тетя в 70е-80е годы работала гидом-переводчиком в "Интуристе", так она и все ее коллеги спокойно в речи вставляла многое из того, о чем здесь говорилось! И ведь это были "небожители", "элита", а не зеки вообще! Только всем приходилось иметь дело с КГБ! И наша семья многое переняла, и я лично еще до лихих 90х! Только это не воспринималось как деградация и тюремная лексика, а типа прикола, специального жаргона, слэнга, т.к. какой же русский не любит поцветистей жизнь свою раскрасить! :-) Мда, приехали!... Я сейчас давно живу на Западе, сама была переводчицей, так пытаешься иностранцам как можно ближе что-то с русского перевести, ну т.е. друзьям, они все равно ужасаются, а для нас это как бы окейно!...
пока вертится на уме , после уж вылетит наверное - темы ( варианты на правах "в порядке бреда" ): 1 - жаргонизмы по признаку регионов проживания , по профессиональной принадлежности и этнические , ассимилировавшие в мегаполисах ( расследование происхождения .. )., 2 - особенности говоров , повлиявшие или проистекающие от\на особенности челюстно-лицевых мышечных признаков суб.\или суперэтносов , которые мы не замечаем в скоротечности быта ( рутина, кинематограф, телеведущие , проф.принадлежности статуса\ступени исполнителя ). 3 - жестовая артикуляция - помогает ли субъекту\объекту , и - в какой степени утрачивает признак портретной особенности , становясь навязчивой , педалируемой с определённой целью - как отличать ?... 4 - фонетически артикуляционные дефекты ( недозвученные окончания , затянутые озвученные паузы , тональные пиковые звучания в результате спешки и т.д ) - каких трудов нам стоит слушать ?., 5 - влияние скоротечности и броскости контента малого хронометража на способность удержания внимания в личной беседе , и воли к терпению формулирования мысли ( виртуозы , подражатели , амбивалентный симбиоз поверхностного навыка ... ) . Да - именно таково влияние скрупулёзности отбора методов , предмета , детализации гармонии аудитории и подачи ваших , что стало любопытно участвовать .. Скорее всего невероятно скучно написано . Увы - ... и ах..
В россии уровень мата зашкаливает в повседневном разговоре,в каждом предложении мат.В бывших союзных республиках русскоговорящие используют мат крайне редко и только по поводу.
Не знаю как в экс советских странах, с детства живу в Израиле, но должен сказать что русский мат тут популярен, и если ходить по городам с большим количеством русскоговорящих, то мата до ...
@@igorkreep , я предлагаю прогуляться по каким-нибудь своеобразным районам англоязычных городов и послушать лексику тамошних обитателей. Правда, для этого нужно знать английский мат. Поверьте, там всё ничуть не хуже :-)
А что, сгорел сарай, гори и хата? Тем более, что распространение тюремного жаргона, что феминитивов - это следствие работы левой повестки. Одна причина.
@@inquisitivenessandcontempl9918 то есть у вас снимают постоянно сериалы про ментов и воров, крутят их 24/7 по телеку - это левая повестка? "слово пацана" где романтизируется бандитизм среди молодежи - левая повестка?
Да, левачье нам знатно гадит. Но ничего, когда придёт уже Царь и наведёт порядок у нас, все будет хорошо! Никакого мата - за каждое слово штраф! За рецидив - тюрьма! И все у нас будет хорошо, и слава тебе Господи!!!
@@Gaj_out-xk3uw хорошая попытка в сарказм, но тюрьмы и штрафы - это как раз леваки, а не цари. Вся эта демагогия про социальную справедливость это "разговоры в пользу бедных", в реальности левачество это закручивание гаек, запреты, поиски врагов народа и репрессии. Бедные, в пользу которых идут левацкие разговоры, просто не очень понимают, каким образом последователи лозунгов за все хорошее будут эту самую соцсправедливость устанавливать. Как там при американских леваках со свободой слова дела стали обстоять? Свобода, небось, переживает невероятный расцвет. Как там при британских леваках, кто был наказан британским законом за посты на тему миграционной политики? Это, конечно, не считая событий столетней давности в более близких носителям русского языка палестинах. Какое свободное благоденствие устроили на 1/6 части суши леваки. А ещё были и маоисты и особенно кхмеры, вот последние - это просто квинтэссенция свобод, прав и всеобщих равенств.
@@inquisitivenessandcontempl9918 я так то это все знаю, я против леваков. Я же говорю, что порядок будет только с Царем. Россия - только монархическая, правая, традиционная страна, Святая Русь!
Что Вы знае6те про 17-й? А я вот Вам скажу, что в основном до 90-х люди разговаривали нормальным литературным языком. А вот потом все поперло, аж уши резало, да и сейчас режет. А уголовники в 90-х были единственные востребованные специалисты у бизнесменов-торгашей - крыша! "Зарабатывали" в отличие от инженеров, ходили кум королю
@@ЕленаЗубкова-у1ф хорошо помню как разговаривали и в 70е и 80е и 90е.оотец мой помнил как разговаривали и в 60е и 50е и 40е.дедов расспрашивать возможности не имел .в 34 и 38 пошли строить социализм. за колючей проволокой
я всегда это знал, но Вы подтвердили и укрепили меня в моих догадках... я сам родом из "подобных бандитских краёв". У вас есть Сибирь, у нас есть Донбасс, и это разговорный диалект я буквально вытравливал из себя начиная лет с 25 когда закончил институт и работал сначала в медецине а потом и на Госслужбе... Но потом когда у нас очередной президент(Янукович) говорил так, как то попустило... Вообщем это не плохо и не хорошо, это есть и это факт...
Спасибо Ввм, очень важная и интересная тема. Мне жаль, что уже мой ребенок, а ему 37, не слышал нормального русского языка. Без фени и мата. Я как то на работе обмолвилась про сермяжную правду жизни, на меня посмотрели как на ненормальную и попросили перевести на новый русский...
Мои родители никогда этих слов не употребляли. Но в 90-е их начали старательно внедрять через фильмы, СМИ, так называемое искусство. Вот он и результат.
Слово "влипла" употребляли женщины еще в 30-годах, обозначая нежелательную беременность (рассказывали мама и бабушка).
"Клёвый, чувак, валите" и др. мы использовали в начале 70-х. Приличные дети из хороших семей.
@@ir-312, слово "чувак" - вообще, никак не тюремное. Его объясняют двумя способами: 1) одно время было популярно в интернете рассказывать байку о том, что это слово недаром совпадает со словом из какого-то из сибирских диалектов, где обозначает кастрированного барана; не знаю, то ли эта версия пошла от тех, кто хочет как-то обсмеять неформалов, использующих слово "чувак", то ли это попытка "натянуть сову на глобус" в том смысле, чтобы история слова "чувак" точнее соответствовало истории английского слова "dude" из фильма "Большой Лебовский"; 2) неоднократно от стариков слышал версию (они будто бы сами видели и слышали как это слово произошло), что его впервые придумали джазовые трубачи, когда после изнурительных репетиций пытались произнести слово "человек".
Мне кажется более правдоподобной вторая версия. Но и в том, и в другом случае, тюремная лексика здесь ни при чём.
Какие 90е ....сейчас при ненависти ко всему иногда трангому удивляюсь всем этим флешмобам,шортах,лайфакам и ещё кучи всего...недавно знакомая удивила...дочь хочет сделать "гендерпати"!!!Чего!?Вот именно ,что батон крошите на Хэллоуин или 14 февраля ,а сами упали в полное мракобесие в повседневной жизни!/Обращение не к вам лично/
@@ivanterpomo3698Полностью с вами согласен !!!
совершенно согласна.
Мы говорим на лагерном языке, потому что живем в большом лагере
И презик на жаргоне зеков и гопников разговаривает
нет, потому что управляют страной воры.
Ещё одна жертва режима, кровавый диктатор заставляет использовать слэнг🥺
тебе надоел капитализм и кажется, что это тюрьма?
изволь, цифровой феодализм, старая система не работает, ведь она накопила слишком много долгов и потеряла доверие. Теперь ее обнулят.
пришло время для новых унижений, издевательств и для новой боли )))
@@onantibiotics8636 Почему сразу про сегодняшний режим? А при имперской, советской власти было мало заключённых? Ведь про них по сути и речь.
Мне кажется, что массовое заимствование тюремного жаргона, произошло в 90-е. Тогда, когда уголовники и бандиты, перестали быть персонами нон грата.
Когда иметь друга уголовника стало безопаснее чем не иметь. Я наблюдал как круг общения моих родителей осваивал этот жаргон. Мой старший брат отсидевший в общей сложности 16 лет и вышедший в середине 90-х с удивлением замечал что на воле все стали говорить как в тюрьме. Позже после очередной отсидки он же заметил что так называемый русский шансон больше всего любят люди не имевшие к тюрьме никакого отношения или вовсе менты.
До этого даже зная этот жаргон, использовать его на воле в обиходе считалось неприличным или даже опасным. Могут же подумать что ты сидел.
Единственный адекватный комментарий! А то у всех тут пол страны сидело, пол охраняло, и все исключительно на фене и общались. И никто даже не пытался задумать почему так произошло кроме как ууу страна тюрьма.
Шансон, я заметила, очень популярен у дальнобойщиков. А еще, почему-то, у уборщиц, которые водят такие маленькие машинки.
@@dueatt9525 В 50е годы было то же самое! Причём не только на словах, - мой дед ходил домой, после второй смены на металлургическом заводе, с кистенём за пазухой, так как нападения шпаны на мужиков с получкой были обычным делом, а в каждой семье были люди с тюремным прошлым!
@@olgaglera1097 Я сам дальнобойщик (правда с высшим образованием), и могу ответственно заявить, что среди этой группы лиц всегда был, есть и, судя по всему, ещё долго будет наименьший процент людей хотя - бы с минимальными интеллектуальными данными и морально - нравственными принципами, поскольку эта профессия не требует ни образования, ни каких - то других особых качеств, или навыков и туда идут, в основном, либо романтики по призванию, либо те, кто ничего в жизни не умеют и не хотят уметь, в силу разных причин, главная из которых пониженный от природы уровень интеллекта! По - моему, данная характеристика во многом совпадает с таковой у обитателей зон, - вот вам и причина популярности!
@@olgaglera1097это просто стереотип навязанный фильмами про дальнобойщиков. Если посмотреть реальных дальнобойщиков на ютубе, такие же обыкновенные люди
Если бы только слова... Вместе с жаргоном в обиход вошли и уголовные понятия
Уголовный элемент социально близок пролетариату
@@Генрих-б1ц да, так считалось. Что преступники вынуждены нарушать буржуазные законы, их стихийное классовое чутье не может смириться с несправедливостью, и они протестуют против буржуазного уклада. А если построить социализм, то необходимость совершать преступления исчезнет, а вместе с ней и преступность. Социализм построили, а преступность и преступники никуда не делись.
А так буревестник революции Горький романтизировал образ тех же "босяков", как таких прото-революционеров.
@@inquisitivenessandcontempl9918
Горький не романтизировал. Горький пытался обратить внимание людей на тот ужас, который творится в их головах. Но многие решили, что это не они ужасны, а Максим Горький…
@@Генрих-б1ц "Уголовный элемент социально близок пролетариату" - Ошибка. Уголовный язык близок именно буржуазии, как классу-хищнику. Именно капиталистическая конкуренция в чистом ее виде породила 90-е. Тому, кто занимается созидением, не до блатной фени. А вот тот, кто начинал в конце 80-тых в подвальных качалках и самодеятельных школах карате, те-то, как раз, и породнились с преступным миром и стали успешными "бизнесменами".
Брат за брата, два акробата
Я уже лет десять поражалась не то что даже лагерной лексике, а тому что обычные не сидевшие люди знают, рассказывают другим и частично учитывают тюремные "понятия". Фраза "да в тюрьме с тобой за такое" воспринимается как нормальная часть реальности 🤦♀️
Россия без тюремного движка это не Россия. Тут треть сидельцы, дворовые пацанчики воспитанные блатными хлопцами на улице. Россия- это зона. И понятия работают везде, даже в политике, даже у пыни в поступках. Быдлоуголовное поведение это доблесть и удальство воспитываемое с детства.
В вашем кругу так. В моем не. Сделайте выводы
@@ruzuela9273 на основании обрывочной информации и поспешные, как вы? Спасибо нет 😄
@@krlh784страшнее этого ничего не может быть, потому что эстетика мать этики, как говорил Бродский. Эстетика тюремная, и этика такая же. Эти все тюремные жаргонизмы предназначены для общения преступников, которые друг о друге знают, что они - преступники. То есть, исключают на концептуальном уровне доверие, милосердие, щедрость, эмпатию, уважение к человеческому достоинству, веру в людей. Эти слова и выражения - вербальная "схема" алгоритмов поведения, а также морально-нравственных и мировоззренческих ориентиров. В тех же США больше всего заключённых на душу населения, потому что сроки большие. Но в принципе тюремный жаргон отсутствует в речи обычных американцев. Это далеко не хорошо, что у нас дело обстоит иначе. Призонизация, проникновение тюремной эстетики и этики в повседневность, это вообще главная проблема, которая есть на постсоветском пространстве.
@@irrija3501 За базар ответите? 🤣
Интереснейшая и весьма актуальная тема, о которой много лет назад говорила филолог Ирина Левонтина. Следует, к слову, упомянуть и фразу "за бугром", которая, насколько я помню, ещё в дореволюционное время имела значение "за пределами лагеря".
Для себя я с немалым удовольствием отметил ещё раз, что за самым малым исключением всегда сторонился использования этих слов, фраз и выражений, о многих из которых я узнал, читая мемуары советских диссидентов, в частности, книги Владимира Буковского, богатые на подробные описания тюремного быта, образа жизни и мысли.
А как уже отметили многие комментаторы, вместе собственно с острожным арго в жизнь обитателей постсоветского пространства просочилась и этика тюрьмы (или наоборот, вопрос в том, что первично в этом процессе - жаргон или система представлений?), до сих пор формирующая отношения внтри многих социальных групп (пресловутое "по понятиям").
Спасибо за столь полезный материал!
До 90-х никто из людей , не связанных с уголовным миром, ни про какие по понятия не знал. Особенно вот это уголовное "по жизни" прям все журналисты взяли на вооружение.
@@ЕленаЗубкова-у1ф в этом плане этим людям очень повезло.
Когда-то слышала :"Как люди живут, так и разговаривают". Живу не в СНГ и когда сталкиваешься с новыми прибывшими русскоговорящими людьми, то приходишь в ужас от речи.
👍🏼👍🏼👍🏼 за рубежом даже отличиш румына от молдованина, молдоване кроют матом между своих слов!!!! "Сбагачивая свой"точными русскими словами!
Меня шокирует наличие мата. Когда я уезжала из России, то мат, на котором не ругаются, а разговаривают, был признаком скорее подвыпивших работяг, сейчас на нем разговаривают все, включая представительниц мира "высокого искусства" и науки.
Как-то очень давно попалось мне случайно интервью Виталия Соломина. Наверное из начала 90-х. Он там так и сказал, что кругом лагерная речь! Я помню очень удивилась и стала проверять слова. И правда )
Спасибо, не могли бы Вы, пожалуйста, дать ссылку на это интервью, Очень хотелось бы его посмотреть.
Сейчас это особенно заметно.Во всех фильмах актеры говорят "присядьте» (даже в машину), вместо нормального "садитесь", "больничка"… Помимо блатного жаргона многие говорят "облЕгчить", "обезбАливающее" ... Да много всякого безграмотного, от которого уши вянут 😲 Неужели нет редакторов, режиссер не слышит?! В каких школах и институтах учились эти "звезды"?
@@svetlanagepolova2180 не смогу, увы. Это было очень давно. Но помню, что интервью было, кажется, в театре. Не в студии.
@@olgaglera1097 спасибо, попробую поискать
Очень глубокая тема. Тут копать и копать. Для примера слово "беспредел", сравнительно недавно начали его использовать даже депутаты Госдумы. Оно означает несоблюдение законов администрацией зоны. Да, я специально узнавала. "Беспредел" полностью вытеснил "беззаконие", и я думаю, это не случайно: многих людей даже упоминание слова "закон" раздражает. Мы живем в криминальной стране.
Дело не в самих лагерях, а в том, что страна и есть один большой огромный лагерь или зона и соответствующий язык с понятиями и слэнгом лишнее тому подтверждение.
тебе надоел капитализм и кажется, что это тюрьма?
изволь, цифровой феодализм, старая система не работает, ведь она накопила слишком много долгов и потеряла доверие. Теперь ее обнулят.
пришло время для новых унижений, издевательств и для новой боли )))
более того, я боюсь что мы мыслим во многом как мыслит заключенный лагеря...
магическое мировоззрение весьма способствует склонности к симпатической магии, в частности веры "в силу слова". при этом на сознательном уровне человек может манифестировать себя агностиком, а то и атеистом. но "шила в мешке не утаишь".
Это точно, одна из главных мыслей, "нужно дотянуть, дождаться, досидеть" До зарплаты, до того как дети в школу пойдут, как кредит выплачу и т.д. и вот потом "свобода"!!! А вся свободно сводится к употреблению: рыбалка, охота, гараж, клуб, Тусовка, ресторан и т.д. Ограничения в голове.
It's the other way around: people use the language of prison because they view themselves as prisoners.
Мочить в сортире.. это вершина интеллектуальной мысли
@@CaesarRenasci ukrainian? you don't make sense.
Отрицательной селекции подверглась не только генетика социума, но менталитет и язык.
Закономерное явление в стране, восторгающейся по поводу
"мочить в сортире",
"нравится, не нравится - терпи, моя красавица"...
"Пыль глотать замучаешься".....
Он тоже подневольный - "раб на галерах"
Он тоже подневольный - "раб на галерах"
Опять путин
@@putin_vladimir.Именно!!!
Действительно, моя бабушка 1928 г.р. никогда не говорила "качать права", "не светит" и т.п. выражения. Это , мне кажется,очень распространилось в 90-е и после
На телевидение пришли "журналисты" сгрязной речью- жаргон распространяется быстрее холеры. А журналисты подобные пришли в СМИ сприходом к власти президента Путина -пахана сжаргонной речью.
Нет. В 70е, в школе узнал что такое чуваки чувиха.
Бабушка зато наверняка говорила слова пришедшие в язык ещё из до революционных тюрем и каторг ))))
@@alexlafox например ? )
Говорили вовсю в 60-х, это что я помню.
Я эту"музыку" изучал ещё в конце 80-х в школе милиции. Как и значение татуировок. В начале 90-х выписал такой словарь по почте.
Кстати, "тусовка" - это либо просто сообщество, либо гулянка или прогулка зеков.
Приехав в Израиль, очень удивился когда услышал по радио знакомые слова типа "шмон" и что-то еще) спросил, и мой мир исконного языка немного пошатнулся, оказалось очень много слов иврита перешли в русский язык с новым смыслом..
Эта сказка про "шмон и халяву" никакого отношения к реальности не имеет.
Вы путаете. Это слова на идиш перешли в русский язык. Сначала в блатной, а сейчас и в литературный. В проклятой царской россии бедным студентам и школьникам гимназий давали бесплатно молоко с булочкой. Они стояли в столовых на подносах. В основном бедными были евреи, а на идиш и иврите молоко -это халАв. М.б пошло оттуда. Мне об этом дедушка рассказывал. Профессор университета.
@@ИлонаМорошкина Это выдумка.
@@olegkushelovsky1907 к чему имеют? Какие есть однокоренные слова в русском языке? Какая ваша версия?
@@RustamEniki У меня нет версии. Есть реальность: халява - слово, пришедшее из польского языка, никакого отношения к ивритскому "халяв" не имеющее.
Шмон также не имеет отношения к ивритскому "шмоне", зато имеет отношение к идишу - шманцас, т.е. вещи.
Большое спасибо за то, что прикрепили словарь в описании видео. Немного даже страшно знакомиться с источником - осознать, сколько такой лексики проникло в нашу речь...
Добавлю свои два гроша. Сейчас вся страна вместо того чтобы садиться - присаживается. Смешно, но даже в переводах с иностранных языков.
А что, в этом тоже что-то не так? Если я говорю: "присядем на дорогу" или пациенту в своём кабинете: "присядьте на минуту, я напишу вам направление" - я ботаю по фене?!
И как ещё сказать, если нужно присесть на корточки?
Так на родном языке разучишься разговаривать, вдруг в тюрьме употребляют слова "дом" и "хлеб" в каком-нибудь неприятном смысле.
@@lidiailinskaya3468 Проблема не в том, что "присаживйтесь" это плохое или недопустимое к применению слово. Конечно, в приведенных вами примерах оно вполне уместно. Проблема в том, что "садитесь, пожалуйста" или просто "садитесь" повсеместно заменяется словом "присаживайтесь" Истоки этого явления в том, что когда-то уголовники на предложение садиться отвечали - спасибо, уже сидел, больше не хочу. Не помню название фильма 50-60х годов, когда я впервые это услышал. С тех пор это постепенно стало нормой для всех случаев.
@@fmisha2 Спасибо, я поняла, что слышала такое, но не придала значения. Забавно, по роду своей профессиональной деятельности я часто вижу людей, которые вернулись из мест лишения свободы, но при общении с врачом они не пользуются блатной лексикой от слова совсем, как выражается наша многообещающая молодёжь, а части тела и физиологические отправления называют так, как принято в детском саду
а вместо "последний" - "крайний", крайний раз, тьфу бля...
@@acho2402 о, я знаю, это не из тюрьмы, а из авиации. Дескать, нельзя говорить "последний полёт". Согласна, как железом по стеклу, слышать противно
Варлам Шаламов много на данную тему говорит в "Колымских рассказах". Он уточняет, что такие сленговые слова и выражения - удел именно "блатарей" (они же - урки, воры, и тп) и тех, кто старается быть на них похожим. Отмечается, что процесс формирования новой лексики в блатных кругах был активным - можно было выдать себя, если пользоваться словами ушедшими из моды, из обихода. Таким образом блатные отделяли своих от чужих. Важно отметить отношение Шаламова к ворам: он много писал, что блатные - абсолютное зло, не люди, за гранью морали - нормой среди них были дикие и невозможные для обычных людей вещи. Горькую усмешку вызывали попытки "фраеров" быть похожими на них, копировать их говор.
А Демидов считал блатных людьми .
Да, да соглсаен с Вами полностью.
Шаламов говорил что воровская мораль это мораль дьявола !!!
Это хуже чем даже мораль и диктат государства !!!
Вообще по сути это мораль разбойников.
В , Исламе очень много этому посвещено текста. Не поклонник ислама но там очень чётко сказано про эту лже мораль.
Это называется дьяволо поклонники !!! Чётко и понятно.
НЕТ ничего хуже чем мораль блатных.
Особено для молодого пацана, который как губка впитывает в себя это дьявольское лицемерие !!!
Для молодого мозги это страшная сила и омерзительная.
Это хуже чем мораль конвоира который стоит на вышке и может меня убить.
Это абсолютное анти социальное явление, это и есть зло !!!
Так , примерно писал и рассуждал сам Шаламов. ☝️☝️☝️
В дополнение: везде звучит шансон! Пальцы топорщат, интонация и походка!!! Как будто вся страна отсидела в тюрьме
Так и есть часть страны сидела, часть охраняла есть посёлки и небольшие города, где колония градообразующее предприятие😢
Начните со своего окружения!Сколько у вас сидельцев!?
Шутка "Твой дом - тюрьма" из советской комедии становится понятнее
Пол страны сидят , пол страны охраняют.
Полстраны.
Типичное мировоззрение либерахи. Кстати, больше всего законченных в мире где? Правильно😁🤌
а вы из какой ИК пишите?
я гулаговщик по рождению родился на колыме
большую часть фени услышал в 90г. а от
родителей и знакомых примерно 30 человек никогда не слышал они говорили на правильном русском яз.
Наверное, следует не забывать, что т.н. "лагерный язык" лабильная система, она многое приняла из бытовой лексики. Т.е. это не мы говорим на лагерной фенечке, это фенечка приняла в себя часть вполне литературного языка, наречий, обиходных выражений. Т.е. для того, чтобы говорить об лагерной аутентичности, надо иметь основания - исследования. А не просто сравнить "их" лексику с нашей.
Не говоря о том, что "феня" тоже изначально не язык преступников, а жаргон офень - разъезжих торговцев. Т.е. лексика туда-сюда дрейфует, но если очень хочется - то можно за уши притянуть любую трактовку.
@@Elena-54-04что автор и делает ыплых 8 минут!
Неужели на такую толпу "умников" нашёлся человек по-взрослому и без истерик"50/50 сидели-охраняли" дать оценку всему этому действует!?спасибо
Я вообще подростком заметила такую вещь, что одноклассники (12 лет) знали жаргон лучше, чем мои родители, старший брат.
Значит когда у одноклассников, у кого возвращается с тюрьмы родственник, сосед, практикуется в семье жаргон. И дети быстрее схватывают, разносят это по улице, самое главное несут в школу.
В школе этот язык тоже нужен, потому что как институт очень похож на тюрьму, с понятиями, иерархией.
Тот факт, что более младшие дети схватывают все быстрее и разносят лучше, подтверждалось в моей жизни не раз подростками, также мой брат говорит, что впервые слышал именно от меня незнакомые матерные слова и жаргон в моем глубоком детстве
Любая собранная против желания участников группа - это тюрьма, и поведение и социальные структуры в ней вырабатываются такие же даже без привнесения их извне.
@@yulyalakshmi потому что кто говорит нормально и культурно тем более без мата воспринимаются как ботаны, как лохи. Люди в большинстве своем примитивные, склонны к быстрому оскотиниванию. Как только власти ослабили возжи в плане контроля за поведением, моральным обликом, т.е. предоставили больше свободы и самостоятельности в этой сфере, люди быстро покатились в "низ". Если вы знакомы с материалами КОБ, то там есть такое понятие как строй психики. Согласно этой классификации получается у большинства представителей гомо-сапиенс животный строй психики.
@@alekxstadnichyk1959 власти сами из низов и высшие материи им не интересны. Рыба гниет с головы.
@@alekxstadnichyk1959 Просто людям нравится когда их эго растлевают, а в подростковом возрасте это проще всего.
они уже гуглят "как правильно входить в хату", чуют чем дело кончится для них )))
правильно кстати делают.
У Солженицына в Архипелаг ГУЛАГ в конце романа есть расшифровка всех лагерных выражений. Сам был в шоке от того, насколько много этих выражений мы используем в быту
Последние десятилетия взят политически-общественный курс на очернение Солженицына за то что он говорил правду .
А толпа .. толпа и есть толпа - рот разинула и верит курсу
тоже читал... это удивительно.
@@zamanium7517верно!! Хотя у меня никогда уважения к власти не было, на меня повлиял весь негатив к этому писателю и, даже не читая ни одного его произведения, сложилось какое-то отрицательное к нему отношение. Но немного прочитав, а в чем он лжет и "очерняет"?! Действительно, правда глаза колет
Так стоит и удивляться, когда вся книга - сказ о мастшабе системы, благодаря которому лексика и просочилась, укоренившись, в ширнармассах.
Ссылаться на роман Солженицина, это то же самое, что на Гарри Поттера ссылаться. Архипелаг Гулаг - художественное произведение, хоть и на исторической основе.
Не говоріть за всіх - ми! Я поки що розмовляю українською, а скоро говоритиму на івриті. Але за дослідження - дякую.
Там все ругательства из арабского
Всё по делу говорите. Спасибо за просвещение.
Тюремный язык то всего лишь идиш
Это называется- сколько не говори о высоком искусстве,и великой духовности, а сущность всегда вылезет наружу.
Но ведь вот незадача - в 80-е и до них так разговаривали меньшинство. Большинство так начало говорить только начиная с 90-тых, когда и произошёл бум ОПГ и внедрение бандитской эстетики в повседневную жизнь через массовую "культуру" при буржуазном режиме.
Посмотрите интервью у прохожих советской поры. У них там чистая речь
Замечательный выпуск, молодцы!
« Страна наша всегда зоной была, всегда зоной и останется, оттого и Бог у нас такой, с мигалками, кто здесь в другого- то поверит»- из романа В. Пелевина « Чапаев и Пустота».
А Вы Знаете, Что Пелевин - Предатель И Либерал??? Что Он Россию Ненавидит, Страну 404 Поддерживает??? Странно Что Вас, Кто Цитирует Его В Тюрму Не Сажают!!!
@@Gaj_out-xk3uw вы срете на улице, что с вас взять🤣🤣
@@lushamailieне меряйте людей по себе, если вы некультурны, это не значит, что я такой же😡
Бог это мент ????🤔
Хороший вопрос, кстати говоря.
Или Бог это любовь ?!
@@МаксимБаев-г5ь Доброго дня. Этот вопрос правильнее задать автору романа, но при этом полезно учесть, что « для того, чтобы правильно задать вопрос нужно знать большую часть ответа»- из рассказа Р. Шекли « Ответчик». С уважением.
Так потому что страна - тюрьма!
Спасибо вам за видео. Было интересно послушать
❤❤❤
Люблю профессионалов!!!
Машенька красавица и умница!
Я влюбился с первого взгляда!
Лайк и подписка!
Моё детство прошло в послевоенное время, в пригороде Астрахани, рядом с нами был посёлок Свободный и там было так много людей, прошедших лагеря, что не побывавшие в оных считались малость неполноценными.
Примерно как если бы ты при совке не служил в совецкой армии. И таких "свободных посёлков" в СССР, откуда все мы родом, в ту пору были тьмы и тьмы.
Да и наш Гипервован вырос хоть и в культурной столице, но по сути, в таком же примерно, "посёлке", со всеми вытекающими, в том числе и в лексике.
*_НРАВИЦА, НЕ НРАВИЦА - ТЕРПИ МОЯ КРАСАВИЦА_* та ещё шедевра, в натуре, бля буду!!!😂😂😂
Словарь лагерной жаргонной лексики издан был в советски е времена и я даже читала его во времена учебы на юрфаке. Выпущвен он был, видимо, для оперативников. Существовал и справочник по татуировкам/наколкам, по которым можно было определить уголовную статью носителя и, так сказать, его специализацию.
так интересно было послушать об этом. я вообще очень удивился, увидев, что на канале так мало подписчиков, мне казалось тысяч 50 по меньшей мере. спасибо за видео
Спасибо, Мария! Очень познавательно! Подписалась.
Язык это только вершина айсберга . Мое мнение вся страна - одна большая тюрьма. Все живут по понятиям.
Не все, те кто осознает себя как независимую единицу (личность) и способен жить самостоятельно без мнения социума, тот очищает себя от бесполезных и вредных ментальных конструкций социальной среды.
Говорите за себя. Или Вы за людей (все) считаете только т.н. "элиту" ?
шобла, секта, наши
Нет никакого государства есть ОПГ под названием Россия
У любой группы, особенно закрытой есть свой сленг. Непонятно почему язык зоны оказался для всей страны настолько привлекательным.
Масштаб ГУЛАГа был настолько массово проникнут в повседневную жизнь всего советского народа, чтó произведения Солженицына и описывают .
Может быть потому что страна на протяжении всей истории была одной сплошной тюрьмой?
Вопрос на засыпку
Он не то, чтобы привлекательный, а попросту - родной!
@@Borismolotov Вот Вы на русском написали. Значит, и Вы жили/ живёте "в тюрьме". Значит, кто-то из соотечественников так же презирает прогиб под тюрьму, Вы не один такой. Но ведь этот сленг (причём скорее всего вторичный, потому что как любое закрытое общество, тюремное, скорее всего, либо поменяет слова с раскрытым значением, либо перенесёт акцент на что-то другое), этот сленг очень привлекателен и для молодёжи и для интеллектуалов.
Спасибо, Мария, за такой интересный выпуск! Я подозревала, конечно, да и странно было бы этого не знать, что в нашей повседневной речи очень много лагерно-тюремных жаргонизмов, но даже представить не могла, что их настолько много! Постараюсь теперь следить за языком еще тщательнее, не допускать совсем уж явных жаргонных слов.
И за ссылку на словарь спасибо. Непременно скачаю и посмотрю, что еще из привычных уже слов на самом деле пришли из-за решетки.
Очень интересно, буду следить за своей речью. Спасибо.❤
Когда говорят фразу В тюрьме бы тебя за такое... надо отвечать В ментовке тебя бы за такое... Так мы не в ментовке! - Так мы и не в тюрьме!
В тюрьме и живём
Я думаю жаргонизмы приживаются потому что это безопасный язык. В том смысле что он эмоционально отгораживает говорящего от реальности. Внутренний мир от внешнего. Он обесценивает все духовное и связаное с эмоциями. Что обесценено не может быть попрано. "Да нет, не друзья, так, кореша" - пример такого отмежевывания.
Благодарю Вас, Маша. Всё так. Не могу это слышать. Трудно.
Естественно, когда пол-страны прошли опыт заключения. А сейчас в нашу речь текут слова из лексики наркозависимых людей. Мне вот интересно, откуда очень неприятное слово ,, надыбать,, Ничего хуже не слышала. Спасибо за видео!
Про жаргоны вообще классная тема. Двадцать лет работала в научном учреждении, научным канцеляритом говорить сложно, а писать - нет😂. Забавно звучит😂.
Многие из этих слов не ассоциируются с лагерями, так что проблемы не представляют
Это нормально. Язык должен развиваться. Иначе он станет мëртвым как латынь)
Большое спасибо, Маша.
Язык, к сожалению, формирует и мышление.
Спасибо большое. Давайте ещё.
садится пожилая женщина в маршрутку и спрашивает у водителя:-сынок,до базара довезешь?-базара нет бабка
Когда страна огромный концлагерь, понятно, что все говорят на этом языке.
А как там насчет США где заключенных с начала 20 века по сей день больше всех в мире как в абсолютном количестве, так и на душу населения? А ну да, это другое! И самый жуткий режим содержания зеков тоже никогда не был в России, тут в лидерах азиатские страны, в том числе Япония!! "Черный Дельфин" по сравнению с японской тюрьмой- это санаторий!
Спасибо вам за видео. Было очень интересно услышать эти факты! Уже подписался :)
Причина не в "десятках миллионов, прошедших лагеря", а в романтизации и популяризации воровской культуры в 90-е
Так а кто ее популизировал ???
Наши обычные, простые люди.
Те самые люди с которыми ты видишься каждый день, с которыми ты ходишь одними дорогами !!!
@@МаксимБаев-г5ьи все они сидели!?
Спасибо Мария!!!
Интересно насколько хорошо исследованы именно пути распространения лексики? Ведь можно же предположить, например, что те, или иные слова встречались и раньше, например, в речи разных профессиональных сообществ, или этнических групп, и использовались одновременно и параллельно?
Именно так и есть. И "феня" изначально не речь преступников, и многие приведенные слова в таком значении были употреблены русскими писателями задолго до "ГУЛАГа" (и не в речи персонажей подобного уровня).
ВалИть - у Пушкина в «Евгении Онегине», сон Татьяны, в котором ее преследует медведь. Вы причисляете «отвалить» к тюремной лексике, видимо, поспешно. Возможно, это слово русского языка, вышедшее из обычного употребления, сохранившееся в тюремном языке и вернувшееся в язык повседневный как слово жаргонное.
Разница то какая, если к нам это пришло из лагерей?
@@alexanderkorablev626 Если зеки употребляют эти слова, это не значит что это их сленг. Что за чушь
Полагаю, мы говорим о
-"Кряхтя, валит медведь несносный;
Пред ними лес; недвижны сосны"?-
Ну так на то медведь и увалень, чтобы переваливаться. Здесь же речь идёт не только о сленговом употреблении слова, но и о использовании его в значении "уйти", "покинуть". Пример: - "свалиться с обоза ".
Представляете подобное у Александра Сергеевича? Ну, скажем: -
"Зря Ленский вызов слал тайком -
свалил Онегин, робок он...".
@@vladassyntogrislis5440 ну так он всё же "валит" не лес, а уходит? Т.е. смысл именно этот же?
@@Elena-54-04
Верно. Насколько мне позволяет мой русский, косолапый не столько валил, сколько переваливал(ся), то есть свободно перемещал мохнатую тушку по вертикальной оси. Как сейчас модно говорить, технически Потапыч по ходу ̶п̶ь̶е̶с̶ы̶ ̶ романа действительно творчески валил сквозь лес. Да, Вы правы. Спасибо!
Этот жаргон идет не только из тьрьмы. Это на государственном уровне! Стоит посмотреть фильмы на Н Т В. Сплошной жаргон. Притом практически во всех фильмах. Такое впечатление что сплошная зона!
Лайк, комментарий, подписка ❤ Спасибо, очень интересная тема! (а за включенные отрывки из интервью Яшина отдельная благодарность 🙏)
Тюрьма, каторга, зона, крепостное право єто то "откуда есть пошла земля "русская""
С вашим "это"...сразу видно шо вы из навоза .....
Любой язык всегда упрощается. Это могут быть иностранные слова, лагерные и прочее. На сколько я понимаю, языку без разницы, что заимствовать. Если это сокращает слова, делает язык более быстрым, понятным, простым, то он это заимствует. Язык, как живой организм.
@@spektrrr это постмодернистский подход, нарратив так называемого "культурного марксизма". Цель - уничтожить все традиционные смыслы, структуры и институты общества эпохи модерна, и заменить их новыми, постмодернистскими, релятивистски-флюидными.
Язык ничего не заимствует сам по себе, заимствуют его носители. Носителей можно подтолкнуть к тому или иному мировоззрению, которое и будет определять, каким именно словам и выражениям они будут отдавать предпочтение, чтобы это мировоззрение актуализировать.
*Любой язык всегда упрощается.* Спорный тезис. С чего бы языку упрощаться сейчас, при таком потоке новой информации? Язык и не упрощается. Появляются новые понятия и новые смыслы. "Лайки", " подписчики", " раскрутка", "хайп"... Ну, "хайп" пожалуй соответствует старому "привлечь к себе внимание". Но это же замучаешься выговаривать. Ипотека, волонтёр, зоозащитник. Глобальное потепление. Биткойн. И в то же самое время - тюремный жаргон даже в высших эшелонах власти. Надо называть вещи своими именами, это криминализация, а не упрощение..
упрощение и примитивность(деградация) это разное.
Да, я ещё в детстве это заметил. Ну у меня правда школа была через дорогу от зоны. Хотя та школа и теперь кажется тамже - через дорогу от ИТК-4. Это средняя школа номер 1, города Томска. Хотя, что там Томска. В городе Юрга вообще всё в бетонных заборах и колючей проволоке. Там тоже дети в школу ходят, прямо не выходя из периметра колючей проволоки. Что удивительного в том что дети прямо с малых лет "по фене ботают". Ничего удивительного. Я в 9 лет материться уже умел так что теперь вспомнить стыдно. Когда живёшь в таких условиях, то ничего в этом удивительного нет. Вопрос на самом деле в другом! Вопрос в том что есть люди которые стараются выбраться из этого. А есть наоборот те которые такой образ жизни любят и лелеят как что-то родное, своё, близкое сердцу. Но даже и не это самое страшное. Самое страшное это когда вывозишь детей далеко далеко за семь морей. Они вырастают и начинают интересоваться своим этническим происхождением. И находят для себя всё то от чего их за семь морей увезли с таким трудом. Вот когда по правде страшно становится. Те кого это коснулось знают о чём я говорю.
Россия, СССР и снова Россия всё ещё тюрьма народов, а тюремный язык (и мат!) - несомненный признак явного снижения общей культуры. Спасибо, очень важную и опасную тему затронули!
а где вы россию увидели? Вот Российская империя была про культуру. А все что начиная с СССР, тут у русских ни прав ни власти. Это ваша многонационалия родила тюремную культуру
@@СтаканВоды-г4добидно, но вы правы.
@@СтаканВоды-г4д "Вот Российская империя была про культуру." - Угу. Для 0,5% населения. 😉
Ты - из дворян?
Я, вот, знаю своих предков вплоть до начала XIX века. 90% из крестьян были - из поколения в поколение с рождения до смерти ходивших за сохой и дальше деревни никогда не выезжавших, а остальные - потомственные солдаты, за 100 лет так и не дослужившиеся до офицерства. А Октябрьская Революция дала им право стать инженерами, врачами, конструкторами, офицерами и созидать на благо Родины.
@@СтаканВоды-г4д ох ты и смешной. Империя что, не имела в своем подчинении разные народы? Имела. Другие языки/народы, которые не "великороссы" унижались и эксплуатировались сильнее? Было. Одни регулярные запреты всего, что касалось украинской культуры и идентичности чего стоят, а я уверен что и другие народы так гнобились.
"начиная с СССР, тут у русских ни прав ни власти". То есть, всесоюзный ГЛАВНЫЙ язык русский, вся документация на нем, столица - москва или ленинград, наследие совка - все большие города в пост-ссср поголовно росийскоязычные и кругом натыканы памятники всяким рандомным пушкинам-лермонтовым, во всех населенных пунктах схема названий улиц или мест была 40% советские герои, 40% рос литература/культура, 20% местные личности, и то не все разрешались. Это "ни прав ни власти"? Ну-ну, Л - логика.
Это твоя горячо любимая империя родила тюремную культуру. Потому что твоя империя постоянно ссылала в лагеря-колонии кучу народу, как по преступлениям, так и по "политическим" соображениям. Как сейчас это говорится - делала это, когда это еще не было мейнстримом. СССР продолжил славную традицию дедов, а нынешняя РФ просто не стала ничего менять.
Кстати, я вспомнил про одного фанатика Российской "Империи" Игоря Талькова. А мне интересно, если бы Тальков родился в "в той славной России" как бы он пел про гнобления людей там? "В прекрасной великой царской России".
Однако, если спросить старшее поколение, они скажут, что до 90х годов эти слова не были так распространены. Как и вы верно заметили, их требовалось пояснять для читателя. Сам средний обыватель их, в основном, не понимал.
смотря где этот " средний обыватель" жил. Мое советское детство прошло в крупном сибирском городе. В классе была девочка с немецкой фамилией. Отличница. Многое о зонах я узнала от неё. Она говорила, что бабушка и дедушка живут в поселке рядом с зоной. Теперь я понимаю, что это были ссыльные поволжские немцы. А вообще, до ближайшей тюрьмы от нашей школы было метров 300. У нас не было шансов вырасти, не зная тюремного жаргона.
Какие именно слова....вспоминаем Василия Алибабаевича уронившего батарею......
Согласен , я совсем недавно это осознал и ужаснулся (
У Солженицина в Архипелаг-Гулаг есть глава на эту тему.
СПАСИБО ДОРОГАЯ ФИЛОЛОГИНЯ !
СПАСИБО Мария !
Я замечал даже у богослова Дворкина словечко в книге СЕКТОВЕДЕНИЕ - беспредел! В смысле не Земля круглая, а в смысле - крайнее беззаконие!
Спасибо!
Подписка !
Спасибо большое за видео. И за ссылку на словарь.
Последние лет 10-15 тюремная лексика все же уходит из разговорного языка, по крайней мере, у молодых людей. Человек, систематически говорящий про понятия, воспринимается как герой стендапов, а не опасный, но нужный человек в окружении нормальных. Трансформация хорошо показана в фильме Жмурки (2005) - "уже не стреляют".
Сейчас даже дети 6-7 лет матом общаются. Девушки со своими парнями.
@@Alexey-b4n мат - это другое. мата много не к месту, соглашусь.
для меня
- лучше
- ВОЗМОЖНОСТЬ УСЛЬІШАТЬ
_ взамен
[чем, например, "название" ~°телка°~ ,
при упоминании в разговоре о
молодой женщине,]
√ [ лучше !!! ]
если
уже
используют
слова из
японских мультфильмов (для_ВЗРОСЛЬІХ)
= слова из аниме !
За последние 10-15 лет тюремная лексика стала звучать с самых высоких трибун! Есть слово, которое я терпеть не могу " беспредел". Оно вошло в оборот на моей памяти. Сейчас так говорят даже депутаты Госдумы, ведущие телепрограмм и прочая " илита". Беспредел буквально означает несоблюдение законов администрацией зоны ( я узнавала ). Конечно, неслучайно, что оно так широко распространилось, и неслучайно заменило собой старое русское слово "беззаконие" - слово "закон" режет ухо высокопоставленным ворам.
@@nadjapek2001 произвол лучше подходит как синоним.
Базару нет 👍👍👍
Наверное вы хотели сказать "базарА нет". 😊
@@SuperLuckyTa ну да 😅😅😅
Интересная штука язык, главное рассказывать интересно❤
Интересное видео. И словарь скачал - спасибо. Посмотрел на словарь... неплохой, но и раньше были подобные словари - у моего одноклассника ещё в начале 80х (или даже возможно ещё в конце 70х, точно не помню в каком это было классе) был подобный словарь, причём в виде книжки толстой и он был ничуть не хуже этого. Что до сути вопроса - дело в том, что "улица" всегда была склонна к блатной культуре и понятиям и все пацаны, кто хоть в какой-то мере был причастен к уличной культуре (будь то в 80х годах, в 50х, в 30х или даже в 20х) просто не могли не перенять все эти словечки и речевые обороты и не привнести их в свою речь. Для этого даже не обязательно было сидеть на зоне - достаточно было просто время от времени гулять на улице. Другой вопрос, что раньше это дело перенимали преимущественно мальчики, а вот девочки - почти нет. Язык девочек был более "книжный" и "интеллигентный". Они и матом раньше не ругались. Кстати, если кто не знал - по понятиям ругаться матом западло и настоящие блатные вообще не матерятся, а если кто-то посмеет материться в их присутствии - реакция будет очень жесткой - такому как минимум укажут, что матерятся только презренные мужики, но ни в коем случае не люди и не рабы Божии, а по максимуму (если кого-то оскорбил своей матерщиной) - спросят за базар. И это при том, что в последнюю треть века стали материться те, кто раньше не мог материться в принципе - например, лица с дипломами ВУЗов или техникумов, офицеры, отпрыски бывших интеллигентных семей и даже горцы Кавказа. Так что матерщина в современном российском Новоязе это куда как бОльшая беда, чем засилье в в русском языке блатной лексики. А ещё одной основной причиной широкого распространения блатной лексики в русском языке и, главное, того, что народ готов МИРИТЬСЯ с этой блатной лексикой является то, что русский народ вообще тяготеет к "понятиям" - по этой же причине он любит блатные песни (которые готовы с удовольствием слушать даже менты) и по этой же причине народ обожает грабителей банков и даже сортирных мочильщиков в качестве своих руководителей. А вот ПОЧЕМУ русский народ тяготеет к понятиям - это уже совсем крамольный вопрос и ответа на него многие не знают. Но некоторые знают. И это как раз одна из глубинных причин того, почему "коллективный Запад" так сильно ненавидит так называемый "русский мир" и никогда не будет считать русского (или даже украинца) "своим" в Европе и скорее предпочтёт ему индуса, арабского или негритянского мигранта или даже латиноса.
а чего вы хотите? половина страны сидела в лагерях, а вторая, по выходу
из них, ждала очередной посадки.
и вообще СССР это тюрьма, потому и язык общения такой унаследован.
Да вы то откуда знаете?
А вы у какой половине относитесь, фантазер?
@@АлександрГупало-п5ю историю не замолчать. Свидетели есть.
@@differentone_p ну дак и почитайте историю. Какая там "половина страны" в лагерях сидела?
Вот мой прадед не сидел, хотя мог бы сесть. Но нашлись свидетели (солдаты которых он спас) и его оправдали.
Тогда и процент оправдательных приговоров был другой, не как в современной РФ, кстати...
Так что вы историю то читайте правильно, а не так как вам капиталисты - казнакоады по телевизору поют ...
"половина страны сидела в лагерях, а вторая, по выходу
из них, ждала очередной посадки" - Еще один солжа обчитался... 😆 Как же вам всем мозги промыли... 🤦♂
Какая культура, такая и семантика
Хм, а я с вами не согласна. Мы используем феню в обычной речи именно потому, что просто не знаем, что это она. На мой взгляд, внедрились эти слова после того, как из ГУЛАГА вернулись осуждённые по 58 статье. Их было много, и они вернулись в обычное общество, а не в ту среду, для которой такой язык был привычен. Я всегда хотела узнать, что означает "моим салом мне же по мурсалам". Так говорил мой никогда не сидевший отец. Его отец тоже не сидел. И я не сидела 😂. Теперь знаю.
Дело вовсе не в культуре, а в методичном перемешивании субкультур и населения в отдельно взятой стране.
Кажется, сейчас начинается (условно) "второй сезон"?
Впрочем, судя по убыли осуждённых по уголовным статьям и "прибыли" политических, есть шанс, что в феню проникнет университетской лексика😂
@@ТатьянаБелозерская-ъ7н да вряд-ли. Народ боится думать и сопоставлять, а вот упростить что-либо за предел целесообразности за ним не заржавеет. Моим салом мне же по мурсалам = инициатива имеет инициатора?
Весь Мир - колония.... Язык колонистов, есть перемешанный сленг народов. А вот Язык сидельцев, есть язык раввинов - Верховной касты Воровского Мира. О них - в Трагикомедии: "Святое братство или Блатная жизнь богемы". Мир выбираем Мы.
С чего бы он ушел если тюрьма и ныне тут.
спасибо, действительно насквозь проникло.
С детства знаю понятия, бегло могу говорить по-гопнически, пояснить и спросить за базар. А в жизни я интеллигентный сотрудник музея без криминального прошлого и с адекватным несидевшим окружением
7:00 расскажите подробней о лагерях, очень интересно и когда им исполнилось 100 лет?
Пусть лучше расскажет (хотя вряд ли) что многие из этих слов в подобном значении встречаются в классической русской литературе, и не в "зэковской" речи.
Читайте про Соловецкий лагерь, с него и началась лагерная система. Основан как раз в начале 20-х годов прошлого века, вот и сто лет.
Спасибо за это видео! Кошмарики! У меня тетя в 70е-80е годы работала гидом-переводчиком в "Интуристе", так она и все ее коллеги спокойно в речи вставляла многое из того, о чем здесь говорилось! И ведь это были "небожители", "элита", а не зеки вообще! Только всем приходилось иметь дело с КГБ! И наша семья многое переняла, и я лично еще до лихих 90х! Только это не воспринималось как деградация и тюремная лексика, а типа прикола, специального жаргона, слэнга, т.к. какой же русский не любит поцветистей жизнь свою раскрасить! :-) Мда, приехали!... Я сейчас давно живу на Западе, сама была переводчицей, так пытаешься иностранцам как можно ближе что-то с русского перевести, ну т.е. друзьям, они все равно ужасаются, а для нас это как бы окейно!...
Тема клевая. Можно продолжать. Народ подтянется. А вообще в развале Союза виноват фильм «Джентельмены удачи» и Группа Beatles.
пока вертится на уме , после уж вылетит наверное - темы ( варианты на правах "в порядке бреда" ):
1 - жаргонизмы по признаку регионов проживания , по профессиональной принадлежности и этнические , ассимилировавшие в мегаполисах ( расследование происхождения .. ).,
2 - особенности говоров , повлиявшие или проистекающие от\на особенности челюстно-лицевых мышечных признаков суб.\или суперэтносов , которые мы не замечаем в скоротечности быта ( рутина, кинематограф, телеведущие , проф.принадлежности статуса\ступени исполнителя ).
3 - жестовая артикуляция - помогает ли субъекту\объекту , и - в какой степени утрачивает признак портретной особенности , становясь навязчивой , педалируемой с определённой целью - как отличать ?...
4 - фонетически артикуляционные дефекты ( недозвученные окончания , затянутые озвученные паузы , тональные пиковые звучания в результате спешки и т.д ) - каких трудов нам стоит слушать ?.,
5 - влияние скоротечности и броскости контента малого хронометража на способность удержания внимания в личной беседе , и воли к терпению формулирования мысли ( виртуозы , подражатели , амбивалентный симбиоз поверхностного навыка ... ) .
Да - именно таково влияние скрупулёзности отбора методов , предмета , детализации гармонии аудитории и подачи ваших , что стало любопытно участвовать ..
Скорее всего невероятно скучно написано . Увы - ... и ах..
К сожалению это правда, и в последнее время я прям начале обращать на это внимание. И звучит это всё очень ужасно 😢🕊️🕊️🕊️
Целая страна - зона.
Об этом писали ещё Ф.М.Достоевский, Алданов,
И многие другие русские авторы употребляли эти слова в подобном значении и не в "тюремном" контексте.
Очень нравится ваш фон. Гармоничный. Рисунки интересные, выразительные и перекликаются с вашей прической завитками.
Тема весьма интересная.Кстати,жаргонным языком - понт колотят,а не давят.
Я в шоке, даже не знала, что очень много слов из лагерной лексики. Порою не замечаю, как сама их произношу. Раньше такого за собой не замечала.
В россии уровень мата зашкаливает в повседневном разговоре,в каждом предложении мат.В бывших союзных республиках русскоговорящие используют мат крайне редко и только по поводу.
Почему-то нигде так много мата не слышал на улице как в Беларуси
Не знаю как в экс советских странах, с детства живу в Израиле, но должен сказать что русский мат тут популярен, и если ходить по городам с большим количеством русскоговорящих, то мата до ...
ты на Балканах не был никогда ???
@@igorkreep , я предлагаю прогуляться по каким-нибудь своеобразным районам англоязычных городов и послушать лексику тамошних обитателей. Правда, для этого нужно знать английский мат. Поверьте, там всё ничуть не хуже :-)
@@ПересічнийСлобожанець Вполне верю
Безумие. Мы ругаем феминитивы и прочий "кринж" в то время как наш собственный язык не откуда-нибудь, а из тюряжки. Жесть... Вернее, фейспалм
А что, сгорел сарай, гори и хата? Тем более, что распространение тюремного жаргона, что феминитивов - это следствие работы левой повестки. Одна причина.
@@inquisitivenessandcontempl9918 то есть у вас снимают постоянно сериалы про ментов и воров, крутят их 24/7 по телеку - это левая повестка? "слово пацана" где романтизируется бандитизм среди молодежи - левая повестка?
Да, левачье нам знатно гадит. Но ничего, когда придёт уже Царь и наведёт порядок у нас, все будет хорошо! Никакого мата - за каждое слово штраф! За рецидив - тюрьма! И все у нас будет хорошо, и слава тебе Господи!!!
@@Gaj_out-xk3uw хорошая попытка в сарказм, но тюрьмы и штрафы - это как раз леваки, а не цари. Вся эта демагогия про социальную справедливость это "разговоры в пользу бедных", в реальности левачество это закручивание гаек, запреты, поиски врагов народа и репрессии. Бедные, в пользу которых идут левацкие разговоры, просто не очень понимают, каким образом последователи лозунгов за все хорошее будут эту самую соцсправедливость устанавливать. Как там при американских леваках со свободой слова дела стали обстоять? Свобода, небось, переживает невероятный расцвет. Как там при британских леваках, кто был наказан британским законом за посты на тему миграционной политики? Это, конечно, не считая событий столетней давности в более близких носителям русского языка палестинах. Какое свободное благоденствие устроили на 1/6 части суши леваки. А ещё были и маоисты и особенно кхмеры, вот последние - это просто квинтэссенция свобод, прав и всеобщих равенств.
@@inquisitivenessandcontempl9918 я так то это все знаю, я против леваков. Я же говорю, что порядок будет только с Царем. Россия - только монархическая, правая, традиционная страна, Святая Русь!
Интересно спасибо!!
Чего удивительного...в 17м страна сделала поворот в сторону зоны,верным курсом,как говорится,товарищи...
Хорошо хоть красные династию узурпаторов скинули, возродили культуру хлебопашцев
Во, в этом интенция всего подкаста! Расея - это сплошное Гулаг изза камуняк. Тут уж не о достоверности.
Что Вы знае6те про 17-й? А я вот Вам скажу, что в основном до 90-х люди разговаривали нормальным литературным языком. А вот потом все поперло, аж уши резало, да и сейчас режет. А уголовники в 90-х были единственные востребованные специалисты у бизнесменов-торгашей - крыша! "Зарабатывали" в отличие от инженеров, ходили кум королю
@@ЕленаЗубкова-у1ф хорошо помню как разговаривали и в 70е и 80е и 90е.оотец мой помнил как разговаривали и в 60е и 50е и 40е.дедов расспрашивать возможности не имел .в 34 и 38 пошли строить социализм. за колючей проволокой
В каком веке, а то не понятно что-то. 1917 или 2017.
Я еще в перестроечные времена купил на лотке брошюру _ словарь тюремной лексики. Кажется, называлась "Блатная Музыка". Черная обложка была.
я всегда это знал, но Вы подтвердили и укрепили меня в моих догадках... я сам родом из "подобных бандитских краёв". У вас есть Сибирь, у нас есть Донбасс, и это разговорный диалект я буквально вытравливал из себя начиная лет с 25 когда закончил институт и работал сначала в медецине а потом и на Госслужбе... Но потом когда у нас очередной президент(Янукович) говорил так, как то попустило... Вообщем это не плохо и не хорошо, это есть и это факт...
Это очень плохо. Эстетика - мать этики. Слова это вербальная "карта" алгоритмов поведения и мировоззренческих ориентиров.
Простите, где вы сначала работали... ?
Браво!@@hallen334
Спасибо за это видео!
Счас обидно немного стало...я за уралом живу знаю французский 😂
я не собиралась обижать Урал и то, что за ним ) я говорила про зоны исключительно
Спасибо Ввм, очень важная и интересная тема. Мне жаль, что уже мой ребенок, а ему 37, не слышал нормального русского языка. Без фени и мата. Я как то на работе обмолвилась про сермяжную правду жизни, на меня посмотрели как на ненормальную и попросили перевести на новый русский...
Всё так. Спасибо.