フロムゲー特有の「荒れるコメント」について考えを語る関優太【ELDEN RING】
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- Опубліковано 8 лип 2024
- 6/29配信クリップ
「DLC突入の準備をしていく 二日目。 チア禁止」(配信から60日後に見れなくなります)
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00:00 ダイジェスト
00:22 完封勝利
02:10 フロムゲー特有のコメント
06:45 触れてはいけない
09:51 ギリギリ勝利
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#関優太 - Ігри
遺灰、大盾、大ルーン、出血、腐敗、消費アイテム、マルチ、自分が使って楽しいものは全部使え
一定数は、配信者のエルデンリングだけ見て強気になってそうなエアプいるんよな、正直、遺灰・大ルーン・出血ぶんぶんなしで、今までの全部倒してるのすごいと思う
それぐらいの条件ですごいって言うと自分が褒められたと勘違いしたライト層がまたイキっちゃうよ
@@user-tx5bc4xi4o上の要素全部使ってなかったらそれはもうライト層じゃないんよw
@@user-hj4yy2qi9s そういう返信があるから自分がライト層じゃないと勘違いする人とか達人コメが増える（関さんが言うようにライト層でもイキれる）
生命、持久力、筋力上げて盾チクとジャンプ特大二刀+猟犬ステップを使い分ければ上の要素なしで誰でも勝てるよ
(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ)
ステージ4……末期です……
ソウル系ってすごいよな
強ボス初見は「マジで無理だろこれ」って毎回なるけど、折れない限り絶対光明ある
最終的に「その動き知ってる、それも知ってる」の沢北状態になって勝利するのが気持ちぇ過ぎる
沢北状態ってなんですか？
スラムダンク山王戦
あんなに勝てるわけないと思ってたマレニアの動きが今では手に取るようにわかるのが驚き
SEKIROなんて2周目はほとんど敗北しないどころかダメージ貰わないのざらになるしな
フロムはいつも俺達を成長させてくれる…
一見理不尽に見えるけど動き覚えれば勝てるってのが気持ち良すぎる。だんだん動き覚えて削って「はぁ？こいつ第二形態あんのかよ、しらねぇよその動き！」ってなるのが醍醐味や
難しい難しくないじゃなくて、自分が満足いくやり方で倒すのがフロムゲーの醍醐味だと思います。
イキる人もそれに噛み付く人もなんか可哀想
アーマードコア6発売の時もエアプ続出してプチ炎上してたよな
他人の偉業を何故か自分の武勇伝として語りたがる奴が多すぎるわ
楽しむためのゲームだから好きなプレイ好きな勝ち方でいい
関さんとか上手い人は他のビルドでも勝てるから凄いと思う
ゲームですら他人の顔色伺ってやりたくねぇよ
関さんがやるゲーム大体やったことないけど見てておもろいのは自分が関さんが好きなのと楽しんでるのを見るのが好きだからそのままやりたいようにやってほしい
そもそもソウルシリーズ自体はゲーム上手くない人でもクリアできる難易度調整だから受けてるんだよな。難しいアクションゲーだったらニンジャガイデンとかあるし
頑張ればクリア出来る範囲の最高峰って感じするから、諦めずに挑戦したくなる楽しさあるよねフロムって
フロムに必要なのは神秘でも筋力でも遺灰でもなく諦めない心なのだ。
どう戦っても人それぞれ自由。これに尽きる。
10:53 そそくさと出ていくココちゃんのおしりが可愛い
戦うより勝つのが好きだから遺灰も使うし、装備もガチガチに対策して戦いに臨んでる
スタヌが最近やってるゲームエアプでもがちゃがちゃ言えるやつ多いし余計アレな人が居そう
エルデソの遺灰とかスト6のモダンだったり、新規層でもある程度気軽にゲームを楽しめる要素があるのは良いことや
遺灰なんて上手いこと世界観に落とし込んであると思うし
このコメント欄ですら我慢できない奴がちらほらいるからお察しだわな
難しい縛りしたり弱い武器使ってクリアしたりするのは確かに凄いことだけど人に強要するもんではない
ただ配信として見るぶんには楽な条件で難なくクリアしてるよりは、難しい縛りで苦しんでる姿が面白いってのはわかる
なかなか倒せない視聴者こんなのでとニヤニヤし
楽に倒すと装備や縛りに難癖どうしようもないよ
kh、恭一郎のところでも遺灰宗教戦争起きてたからな
その2人で荒れるならもう終わりや
すごく難しいゲームだから、クリアできた分自分のクリアの仕方にとても誇りを持つんだろうね
ユニクロで作れるのか！素敵
自分も家のにゃんこの写真をユニクロTシャツにしたわ。
めっちゃかわいいよ！
このゲームの上手い、というか強い人の基準って何回死んでも折れない心が強さだと思ってるからプレイングの上手さはあんまりソウルゲーの上手さには関係ない気がする
隙があったから自分語りしてもいいか？
カンスト初見150lvで大ルーン350個使ってこの前やっとDLC全ボス倒したけど結局ずっと楽しくて心折れることなかったよ
全ボスの倒した時の簡単なクリップ残しといて仲間に見せたら上手いって言われたけどそりゃ何十回も死んで覚えまくったら全部避けるし攻撃も差し込めるのは当たり前っちゃ当たり前なんよね
けどそう返したらやっぱり遺灰とかマルチに頼らず身一つで心折れないのはスゴイって話になったよ
@@ailurus3637いろんな意味ですごいわ😅
@@ailurus3637 自分語りの隙を見せてしまった、、だけど150レベルでDLCボス全員倒せたの凄いなぁ、よく心折れずに行けたね、尊敬します
俺のちいかわ神秘99ビルドの名前「必死ビルド」だわ
出血巨人砕き二刀流も合わせれば無敵
優太にはこれをやってほしかった、優太にはこれを使ってほしくなかった。色々あると思うけどそれを上回って面白くしてくれるから黙ってみてるのがベストだぞ
どんどん好きなようにやって楽しんでくれ
黄銅短刀二刀流楽しいよな、俺もよく使うよ
すげー早く見れた！
ダクソ系は本当に難しいコアなゲームじゃなくて、そうプレイヤーに思わせるのが上手いゲームなんだよな
ほんとに難しかったらこんなに売れない
個人的に脳筋厨は高火力に脳が焼かれてるだけだからその他のことに関しては寛容な気がする
フロムゲーでイキってる人間ライト層呼ばわりはマジで効きそう
フロムゲーって鬼畜ゲーと見せかけて実はユーザーを接待してくれる(気持ちよくしてくれる)ゲームだからね。
操作もシンプルだし、極端に反応速度を要求される場面とかも少ない。
多少の根気だけは必要だけど、ゲームの能力云々関係なく短気な一定数のプレイヤー(語弊はあるかも)が脱落してくれるから相対的な優越感も得られる。
あ、もちろんそれ込みでフロムゲーは神ゲーだと思います。
鬼畜難易度ではあるけどいい意味で誰でもクリアできるゲームだよな
俺でもクリアできた！ってやつと俺にしかクリアできない！に分かれるよね
所詮CPU相手のゲームで何イキってんの？が結構効いた
楽しんだやつが一番偉い
対空出るねぇ
プレイヤーの個性を見れるのがソロゲーの良さだから二言目には座学だのここはこうすべきってなる人は対戦ゲーデトックスしたほうが良いｗｗ
まじうんこちゃんが言った理想厨って言葉が1番合ってる。
「自分の思い通りになって欲しい」とか「そうしないで欲しい」ってエゴをぶつけてるだけ。
配信はあくまで配信者がやりたいようにやる場所だから周りがエゴを押し付けるのは間違ってる。じゃあ自分の放送でやりなさいって話。
ムキー!!なんでぼくのおもいどおりにやってくれないの!!ぼくのいうとおりにやればぜったいかてるのに!!
でもうんこちゃん自身はそういったコメントは面白い配信になってほしいっていうポジティブな内容だから歓迎するって言ってるけどね
「配信はあくまで配信者がやりたいようにやる場所だから周りがエゴを押し付けるのは間違ってる。」っていうエゴを同じリスナーの人にぶつけてるんだよね。まあ人を集めることが出来た配信者特有の贅沢な悩みでもあるんだけどね。
配信者が嫌がって非表示にさせていき、色んな配信でも非表示されたそのリスナーの人が「どうやったら長く配信にいてコメントし続けれるんだろう？」と自発的に考えたその瞬間から、その人の中での最善の判断で行動、言動をし始める。その最善の行動や言動は勝手にライブ配信のルール的なものを守るようになる。
よくコメントを消したことを説明する配信者は多いけど「自分の配信に合わないんで」で十分。配信者は黙ってコメントを消したことを「ちょっと悪いことしたかな」と思う部分があって消した理由を説明したくなるから事細かく説明してたりもする。話の種にもなるし、「もしコメント消されたリスナーの人がライブ配信初心者だったら説明してあげないと可哀そうだな」と思ってしまうと消した理由を説明してしまう。
「思ったことを言わずに他の話題をし続ける」脳みそを持ってればコメント消しながら気まずくならずに済ませれるんだろうけど、配信者がそれするのもリスナーの人がそれするのも難しいよ。双方言うと思うよ「思っちゃったからそりゃ言っちゃうじゃん」って。
@@user-um1tj9rw4g
配信者が消したコメントについて言及するのは「〜などのコメントはライン超えてるからダメ」と他リスナーに説明することで「同じようなコメントはするなよ」と自治することが目的と思ってたが。そもそも普通に放送見てる限りそんなギリギリの発言はしないし分からない。そもそも消されるコメントをする人間のドラマなんて興味はないし考えたことない。
「配信者に周りがエゴを押し付けるのが間違いだ」という俺のエゴを押し付けてるという主張は分かったけど、今の配信者の多くがそれを求めてて大多数もそれが正しいと思っているなら守るべきルールに近いものだと思う。配信の所有者は配信者な訳だからそいつがやめろと言えば従うし、鬱陶しいなと思えば消すのも配信者の自由。
勿論うんこちゃんみたいに何でもいいよって配信者に関しては好き勝手コメントすればいいと思う。人を選べという話。
それが息苦しくて好き勝手に言ったりやったりしたいなら、自分で配信すればというのは正しいと思うが。
俺結構ガチでボスのなかでギデオンが一番苦戦したかもしれん
真ん前から行くとめんどくさいよな。横から入って斬り上げしてれば勝てるんだけど
あいつは普通に強い
でも人型で怯みやすいから、戦技の巨人狩りでハメたりできるから対策は楽
確か他の特定のボス倒してるとその技使ってくるから、後回しにするとしんどい相手だね。
@@Rivane_notuscode そんなんあったんかww
エルデンは何種類ものクリア方法があり、プレイヤーの数だけクリアの仕方がある
関さんは一度コロナ禍にプレイしてマレニアまでクリアしている
２度目のプレイである
どんなプレイをしようが、強要するものでもないし、見ていて子どものコメントが多いなと感じる
片手剣、神秘ビルド 次々と闇を暴く男
名人様マジで多いよな
むしろ苦しんでくれたほうがおもろいのに
短剣二刀流で炎派生は尖ってて草
長文失礼します。
多分炎派生ではなく炎術派生だと思います。
アイコン同じで属性も同じですが炎は筋力、炎術は信仰で補正がかかります。
炎術派生の黄銅二刀流は確かにマイナーですけど、
結構ガチビルドですよ。
黄銅は短剣の中で唯一(dlc後は追加武器であるかもですが)信仰でステータスが上がり、
バフしやすい炎属性なことも相まってDPSが高くおすすめです。
炎術派生全般に言えるのですが信仰で火力を上げつつバフ祈祷の条件も満たせるので、
特に低レベルでの攻略で輝くイメージがあります。
長文失礼しました。
関さん今回信仰キャラなんでアリな選択肢ですよね
アインズvsシャルティアみたいになってて草
復帰前よりギア上がってないか？
もっといけ
ゲームの要素の1つなんだから初見から縛る必要性なんて全くない
俺がエルデンリングやった時はアニメ観ながらやってたから「このアニメの時はこのステージ」みたいな感じで全部覚えてるわ。この辺攻略してた時はエンドレスエイト観てたからしんどい。
余計辛いのめっちゃおもろい
クソわかる
俺これの音楽バージョンだわ
このゲームの探索か、ボス戦かにもよるたろうけど、アニメの内容ちゃんと頭に入ってるならすげーな
よりによってエンドレスエイトなのほんま草
こう見ると猟犬ステップ強えな
そういう奴らって苦戦して倒したボスのエリアにやはり雑魚かってメッセージ残してそうよなw
KHさんの配信に一人だけずっと名人コメ打ってる奴いてまじでやばい
この筋肉マジで言語化上手いわ
俺なんかめちゃくちゃレベル上げまくって、色んなビルドでやりたい放題やってるぞ
エルデの王って感じでクソ楽しい
その力こそ、王の故よ
子供の頃ゲームやってて隣であーでもねーこーでもねーって言ってくる奴って周りからうざがられてたよな
それを大人になってネットでやっとる
コメデターは大抵のゲームに湧くけど、フロムゲーはそれに加えてフロム脳という名のamabam勢も加わるからすげえことになる印象。
Amabamって別のフロムゲーのタイトルですか？
@@sota_Oota 考察勢()の事。一昔前にフロムゲー考察界隈でゴタゴタがあった時に生まれた蔑称。
遺灰も武器もアイテムも好きに使ったらええねん 俺は人型とかおもろいって感じたボスはそうしたいって思うから遺灰使わないしまともにやってもおもんねえって思ったら速攻雫呼ぶしサイン書くしタリスマンもガチガチにするしツイッターでクソボスって罵る
黄金カバ お前のことやぞ
カバメスメルより強くて泣いた
皮肉とか抜きでそれどいいと思う
ゲームなんて楽しんだもん勝ちやねん
@@user-dm1fo9hj5k硬雫で大槌ジャスガカウンタープレイしてたからカバも神ボスだった
初フロムがエルデンだったけど
一週目 近接重装で沼りまくる
双剣とかナイフで軽装に切り替えてもまだムズイ
二週目
FP無限のお薬→彗星アズールぶっぱアヘアヘプレイ 遺灰も金サインも使いまくる 最高
初見で縛りプレイするのを望んでるならいいけど、本当は使いたいものとかをエンターテインメントのために縛って義務プレイしてるんだとしたら大変そうだな
正直遺灰とか色々縛ってる人の配信見てエアプの癖に縛れって言ってる人多そう
エルデンリングの広範囲攻撃、ディレイ
軸合わせって遺灰前提の難易度だからね
どんどん使ってけ
遺灰は甘えとかいう風潮ほんまなんなんやろなw
なんならDLCのキャラクター強化要素である影樹の破片も救済要素で使うのは甘えであると言い張る人が存在するからな
レベル上げるなっていうのと同義なんだが
足が止まる系とか発動から出し切りが長いやつも遺灰とのシナジー運用なとこある
ノーダメ目指すとかなら分かるけど、遺灰縛ろうが縛らまいが初見攻略なんて結局ボスの下ブレ引いて勝ってるだけだから、攻略時間が変わるだけで上手さに差はないんだよな。
関優太、イキりマンの図星を突いてしまう。
これ信仰の炎術？派生？炎派生やったらヤンキー過ぎるから、敬意として関さんの玉袋に住むわ
スタヌは何気にチクチクのプロだよね
隙を見せたら刺してくる
チクチク言葉とフガフガ言葉
エルデンほど攻略の自由度高いゲームもないんだから自由にやらせてやれと思うわ
ぶっちゃけバグ利用さえしなければ何も文句言われる筋合いないしね
ゲームのシステムとして実装されてるんだから全部使っていいのに、
装備や戦技、遺灰、強化状態までネチネチ指摘する奴多いですよね笑
なかなか倒せないことに痺れ切らしてくる視聴者が散見されたけど、そういうゲームだからね。
関さんの使ってたビルドは強いとは言えなかったし、苦戦して当然だった。
出血系武器、凍傷、黒炎の渦、腐敗、毒、脳筋特大二刀流、曲剣二刀流、このへんを使わなかったらそこまで強いビルドとは思わない。魔術は分からん。
魔法はほうき星とか強靭削りの強い岩石弾とかかな？
自分は遺灰にタゲ取ってもらってFP無限霊薬飲んで彗星アズールしたけどw
元々一部の人間にしか受けなかったフロムの高難度のゲームが今じゃかなり人気が出たせいでこのゲーム性が好きだからやってる人と、難しいフロムのゲームやってる自分が好きな人に別れたのがそもそもの原因
面白いゲームほど民度が悪いのは悲しいけど仕方ない
俺はストーリーが一番好きなんよ。アイテム集めていろんなこと考察しながら世界観を楽しむ方が好きだからむしろ戦闘は適当で良いんだよなぁ。難しくてなんぼ、縛りプレイで倒してなんぼ、みたいな奴とはあいいれないんだろうけど、楽しみ方なんて人それぞれだよな
まあ最終的には配信者の手腕になってきそう。無視してもいいし、よしなまみたいに恭順してもいい、加藤みたいにうるせえじゃあ見とけって言って盛り上げる布石にしてもいいし、関みたいに愚痴ってもいい。面白ければうおおおおおおで埋め尽くされるのがこの界隈だからな
95人の普通のプレイヤーはそんなにコメ書かないけど、否定されて育った5人くらいが大声出してるからじゃね
こういう話は前提としてソウル系をアクションRPGとして遊んでるか高難易度アクションゲームとして遊んでるかで大分変ってくると思うわ
信仰ステの短剣二刀流使いですが、短剣に慣れたせいで他の武器が全く使えなくなりました
遅い...!!短剣以外あまりにも遅すぎる...!!!!
新規でも老害でも等しく評価される、AC6のランクマはいかがでしょうか？
みなさん紳士的で、楽しいですよ😆😆
アクションRPGとしての側面ばっか話してるプレイヤーとか配信者が多いんだけどアイテムとかのテキストとか興味ないんかな？設定とかキャラの背景とか知ったら世界観に味が出ると思うんやけどそういう人って少数派なんかな？
わかるよ
なんならテキストメインまである
まあ普通に少数派だね
蟹は肉より卵だの腐敗で不敗だの今作は特にオモロ要素過多なんだがな
エルデンは特にJRRマーティンが書いた神話だからストーリーちゃんと触れた方が面白い
6:45 ここマジでコメ欄効いてる奴多すぎてずっと笑ってたw
わし純魔、甘え甘え言われて辛い。
純魔序盤まぁキツイのになw
関さんの影響で昨日エルデンリングデビューして、ツリーガード初見で倒せたから自分のこと天才かと思ってたけど、今日マルギットに40デスしてワロタ
お前にだけ言うんだけどめちゃくちゃ才能あるから頑張れ
ツリーガード初見はすごい！！
思い出を共有するなら共通の趣味がある友達とだけにしとけ、楽しくプレイしてる時に突然赤の他人が口出して自慢しに来るて薄寒いキモい奴だなて思うわ
ダクソで運ビルド好きだったから神秘戦士やってたけど、人より難しい事やってるなんて思った事なかったわ。
むしろ出血と竜餐でかなり楽だったと思ってる。
神秘マン普通に上から数えた方が早いビルドでしょ。結局出血は最強。
@@greenpeacegp7250今とかティア0だろ
出血は最強
@@user-ss3wm7qw7q 本気で言ってるならエルデンリングというゲームを理解してないから偉そうにコメントしない方がいいよ👍
シングルゲームは己との戦い。他人にケチつけられたり、なんならアドバイスも耳障りになる時ある。
俺は覚えゲー+アクションゲーをやりたいからフロムシリーズが好き。遺灰とかサインとか、ゴリ押し武器はそれに合ってないから使わないってだけだな。この考えを自重できないやつが批判してると思う。
ゲームが上手いことを誇りに思ってる皆さんこんばんは
フロムゲーで他人の武器や戦い方にケチつけるのしょうもないのはわかる。
でも、新しい武器や魔法手に入れてもインベントリ見もしないのは楽しんでねぇなとは感じる
モンハンの片手剣厨みたいなの、ここにも出てくるんだな
そういう意味ではsekiroは最高だな。レベルもないし武器一本しかないから荒れようがない
？？？｢攻め力と体力上げはメス！｣
短剣二刀流って茨の道すぎない？
このコメント多いですが、黄銅短刀は元から信仰補正があって炎術派生してもしっかりと信仰でステが伸びるので、連撃系のバフと合わせれば使えるレベルであるビルドの１つですよ。
フロムとコメデターを一緒にしないで…心が折れそうだ…
よしなまの視聴者に見せたいよこの動画🥲
ソウルシリーズは楽しみたいというより達成感を得たいっていう側面のが個人的に大きいから色々縛ってるな〜結果めちゃくちゃ苦しいんだけども、みんなそれぞれ等身大の楽しみ方すればいいと思うけどね
気がするだけでええのにこういうのは確定で言ってくるんやな
エルデンの神秘ビルドは強すぎるからたまにやるのは楽しいけど見てても楽しくない
なんなら配信者が自分のやりたいビルドで苦戦してる姿を見る方が楽しめる
最速でクリアするゲームじゃないんだよなぁ。モ◯ハンとかも
久しぶりに見たらなかなか尖ったビルドしてて草
ぜひDLCで投擲短剣使ってほしい
人のプレイ見る時なんて苦しんでるほどいいだろうが
決まった行動しかしないCPU相手にイキるフロム信者可愛くて笑う
覚えゲーなんて時間かけたら誰でもクリアできるよ
アクションゲーム下手すぎて全然進めないけど楽しく遊んでるよ
トゲトゲ言葉
ゲーム上手いから俺スゴいって視聴者は小学生なんか
ソウルライクのコードヴェインは
味方CPU含めて3人で進めるゲームだけど完全初見でソロでやるのめっちゃ楽しいぞ
たまにストーリー進行でなんでこいつここに居んの？みたいになるけど
楽しみ方は人それぞれ
ビルドはさておき遺灰は難易度ガラッと変わるから縛れって言うのも分からなくは無いけど、遺灰ありきの調整してる以上使わないで詰むのが一番良くないから勝てない位ならガンガン使っていけ。お助けNPCと違って殆どのボス戦に同じ奴呼び出せるから気に入った奴だけ使うでも全然良いし。
うちのティシーちゃんはメリナよりよっぽどヒロインしてるよ
何かのネット記事だかで見たけど中級者レベルやエアプ程こういった類のコメントをするらしいねー
あれ、実は違うらしいねー
その記事ほんとは存在しないらしい
誰も使ってない遺灰使ってほしさはある
ほや「読んだ…？」
ゲームでイキって収入上がるなら全力でイキるけど、収入に何も直結しないからイキる意味がない
よっ！
ゲームでイキる為に時間費やすぐらいなら、勉強しましょう。そのほうが価値がある。
エアプ
かと思った